Аморальный форум

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Поговорим о морали. Что она такое для вас?

26.06.2007 в 12:55
infernia x0 Ответить
Поговорим о морали. Что она такое для вас? Что считается аморальным и почему? Есть у ханжей доводы ограничивать свободу других людей?
26.06.2007 в 13:15
Shabalex x0 @ infernia Ответить
На сей случай я придерживаюсь одного основного принципа: "Ваша свобода размахивать руками заканчивается там, где начинается кончик моего нома"
А так, да делайте что хотите! ;-)
Буду смотреть и коспектировать ;-))))
я так понимаю, что сабж станет своеобразным рингом для выяснения "чья идеология правильнее"..
26.06.2007 в 14:47
Z-REX x0 @ infernia Ответить
Модераторское: в приват..
26.06.2007 в 14:56
Вики @ Z-REX Ответить
Жестковато ты как-то к девушке-то....Девушки существа ранимые. Она ведь и огорчится может. Зря ты так...
Зи наверное не дочитал топик..
26.06.2007 в 15:56
Z-REX x0 @ Вики Ответить
Я её с любовью и нежностью оберегаю от опрометчивых поступков, т.к. она активно защищает человека про проступки которого ничего не знает.
Так же ведёт себя напряжённо и подозрительно, не реагирует на юмор и лезет на барикады.
Ну а если по большому счёту, так сказать; ранимым не место на аморальном, заколяйтесь, вливайтесь, с юмором и интересными темами.
Я вас всех, всех люблю..............
26.06.2007 в 16:37
Вики @ Z-REX Ответить
Ну вот это уже другое дело, приятненько )))
26.06.2007 в 16:40
Z-REX x0 @ Вики Ответить
Давай поцалуемся....
26.06.2007 в 17:54
infernia x0 @ Вики Ответить
Спасибо за поддержку, от девушки она вдвойне приятна...все ведь считают что девушки арпиори друг другу соперницы
27.06.2007 в 11:45
Вики @ infernia Ответить
))) Я просто периодически себя на место других ставлю ))) Не люблю грубость...
27.06.2007 в 14:58
infernia x0 @ Вики Ответить
Я вот не грубая. но меня осуждают что я хожу без нижнего белья, что люблю целоваться и обниматься в маршрутках, подруга осуждает что не гнушаюсь заниматься любовью не только в кровати...где грубость? я не ругаюсь матом...на форуме осуждают за то, что не могу подавить чувств, желания секса, а, оказывается, это должна делать девушка
27.06.2007 в 15:25
Вики @ infernia Ответить
Ты наверно меня неправильно поняла: про грубость это я не в твою сторону, а со стороны мужчин по отношению к женщинам...)
27.06.2007 в 17:11
infernia x0 @ Вики Ответить
По поводу грубости мужчин...бывает некоторые уставятся и слюни пускают, но на таких и не смотрю даж, внимания не обращаю. А те, кому хватает секса и любви нормально относятся. Грубость больнее колет от женщин - соседки и прочие осуждают конкретно. Им важнее обсудить мои падшие нравы, чем всё остальное.
26.06.2007 в 17:53
infernia x0 @ Z-REX Ответить
Ну...я никого не защищаю...не правда...я сама по себе и в защитники не заделываюсь...А вообще интересно просто понять моралистов. откуда у них на это право, право осуждать сексуальные предпочтения других
А вообще интересно просто понять моралистов. откуда у них на это право, право осуждать сексуальные предпочтения других

Банальная зависть. Правда порой идеально завуалированная даже от них самих.
просто тяжелокогда многие осуждают. а мне не 15 чтоб море оптимизма и сил для сопротивления *тяжко вздыхаю*
infernia сказал(а):
просто тяжелокогда многие осуждают.


а чо тогда все это выставлять напоказ специально?))))))))))) зачем подружкам рассказывать как, где с кем ты сексом занимааешься?))))))))) чтобы добиться этого самого осуждения?)))))
27.06.2007 в 17:01
Вики @ Лягушка Ответить
А ты что, с подружками то вообще ничем не делишься??? Они на то и подружки, чтобы чем-то поделиться. Не вижу в этом ничего такого, не обяз-но всем всё рассказывать...Не родителям же душу выкладывать про любовные похождения. И не думаю, что она напоказ это выставляет.
27.06.2007 в 17:09
infernia x0 @ Вики Ответить
Спасибо тебе, ты понимаешь...А такие как уважаемая Лягушка похоже нет...Может интересно она мне объяснить почему прилично заниматься сексом только в миссионерской позе и в темноте? А все остальное жуть и разврат. :) Наверно она думает что я хожу в прозразных майках на голое тело. но нет, обычные вещи...просто когда прохладно сразу видно что нет белья.
Милая, Вас мотает из крайности в крайности....)))) я просто не смогла понять фразы "МНОГИЕ ОСУЖДАЮТ".... Так Вы со многими делитесь? зачем??? вопрос настолько интимный... и не вела я разговоров о темноте и миссионерской позе... и не осуждаю Вас тем более.... откровенно говоря, много что попробовала...))))) но если Вас осуждают, тем более подруги... зачем опять рассказывать? чтобы ОСУДИЛИ?
с другой стороны... на так называемом "рынке" нашей страны полным полно всевозможной и эротики, и порнографии и прочих прелестей... и не все, что пропагандируется идет на пользу... Вас лично не беспокоит, что рожают уже в 11 лет?...
чегой-т не делюсь?))))))))))) делюсь, конечно....))))))) но предел все-таки есть...))))
но интимные отношения обсуждаю с тем мужчиной, который со мной в близости...))) потому что это отношения только мои и его... и больше ни чьи...)))))
знаете, как часто хорошие пары распадаются от "добрых" советов подружек и близких родственников???
никогда не читали дневники Николая II и его супруги Александры?))))
28.06.2007 в 09:55
Вики @ Лягушка Ответить
Да я и не говорю, что со всеми подружками стоит делиться ). А тока с избранными, кому по-настоящему доверяешь. А мои родственники вообще не лезут в мои амурные дела, я сразу дала понять, что лучше не стоит этого делать, выслушать могу, но выводы делаю свои, поступаю, как считаю нужным.
То есть по секрету рассказать трем подружкам, те по секрету - еще трем каждая... Через неделю весь город будет все знать, но все будут делать вид, что не знают - секрет все-таки ))))
Ни у кого нету на примете немой девушки, не умеющей читать и писать? ))))
28.06.2007 в 12:05
Вики @ Дядя Вова Ответить
Ну дык это и не подруги!!!!! Слава богу у меня таких нет! Таких "подруг" я давным-давно развернула и они остались где-то далеко-о-далеко-о-о...в прошлом..! Значит, Дядь Вань, у вас такие друзья, раз знаете как это всё происходит...)))
28.06.2007 в 12:33
infernia x0 @ Вики Ответить
в чём-то он прав, многие женщины действительно ненадёжны...бич слабого пола, так сказать...одно из двух либо подругам ничего не говоришь, либо их просто не держишь. :)
29.06.2007 в 16:25
Факер Г. @ Дядя Вова Ответить
Дядя Вова сказал(а):
Ни у кого нету на примете немой девушки, не умеющей читать и писать? ))))
и глухой!
что-то мне кажется встретив такую вы вряд ли что-то от неё захотите *задумалась*
Прикольно что личнцую жизнь вы с подругами не обсуждаете..я теперь знаете ли тоже. решила что без так называемых подруг жизнь лучше станет.
27.06.2007 в 16:22
Z-REX x0 @ infernia Ответить
вот я например никогда не осуждаю, ценю людей которые спокойно могут обсуждать данные темы (в рамках своего приличия)
Ходить без нижнего белья я считаю лучше чем когда задняя часть стрингов у девушки торчит из под штанов.
Вообщем ты нормальная,я наверное ошибался раньше.Мне показалось что закомплексованна и слишком надменна, наверное ты лучше чем; "Марфа" с "Алиской Зайцевой".
Давай дружиться (пока виртуально).
27.06.2007 в 17:06
infernia x0 @ Z-REX Ответить
я не знаю какая я. просто ищу общения и понимания простого и человеческого. протянутую мне руку всегда пожму.:)
29.06.2007 в 13:48
Shabalex x0 @ infernia Ответить
Для оживления темы.
Вот вам католическое настояние, каково молодой женщине следует блюсти себя:


НАСТАВЛЕНИЯ И СОВЕТЫ НЕВЕСТЕ

касательно поведения в интимных супружеских отношениях для возрастания духовной святости благословенного таинства брака и ради славы Божией, написанные Рут Смитерс, возлюбленной супругой преподобного Л.Д.Смитерса, пастора Аркадской Методистской Церкви Восточной Региональной Конференции, в Лето Господне 1894

Для чувствительной девушки, имевшей счастье получить правильное воспитание, по иронии судьбы день свадьбы - самый счастливый и самый ужасный день жизни. Положительной стороной является сама свадьба, в которой невеста становится центром внимания в прекрасной и вдохновляющей церемонии, символизирующей ее триумф, когда мужчина гарантирует обеспечение всех ее нужд до конца ее жизни. Отрицательная же сторона - это брачная ночь, во время которой невеста должна, так сказать, заплатить за музыку тем, что вынуждена впервые испытать весь ужас половой жизни. В этой связи, дорогая читательница, позвольте мне поведать Вам одну ошеломляющую истину. Некоторые девушки встречают испытание первой брачной ночи с любопытством и удовольствием. Опасайтесь подобного отношения! Эгоистичный и похотливый муж может легко извлечь выгоду из такой жены. Никогда не следует забывать главного правила супружеской жизни: ДАВАТЬ МАЛО, ДАВАТЬ РЕДКО И, ГЛАВНОЕ, ДАВАТЬ НЕОХОТНО. Иначе то, что могло бы быть истинным браком, способно сделаться оргией полового вожделения. С другой стороны, террор, осуществляемый молодой женой, не должен доходить до крайностей. Поскольку половая жизнь является в лучшем случае отвратительной, а в худшем - весьма болезненной, женщины вынуждены терпеть ее и делают это от начала времен, что находит воздаяние в моногамном доме и детях, ее посредством производимых на свет. Конечно, идеальным был бы тот муж, который приближается к супруге только по ее требованию и только в целях зачатия потомства, однако подобного благородства и бескорыстия нельзя ожидать от обычного мужчины. Большинство мужчин, если им не отказывать, требовали бы половой жизни почти каждый день. Мудрая жена будет разрешать самое большее два коротких соития в неделю в первые месяцы супружества. С течением времени она будет прилагать все усилия к тому, чтобы уменьшить эту частоту. Наилучшую службу может сослужить жене имитация недомогания, желания спать и головной боли. Споры, нытье, ворчание, пререкания тоже могут оказаться очень действенными, если прибегнуть к ним поздним вечером, примерно за час до того, как муж обычно начинает свое приставание. Мудрая жена всегда готова находить новые, более совершенные методы отказа своему мужу и обескураживания его любовных начинаний. Хорошей жене следует стремиться к тому, чтобы свести соития до раза в неделю к концу первого года брака и до раза в месяц к концу пятого года. К десятой годовщине многим женам удается завершить деторождение и достичь конечной цели: завершения всех половых контактов с мужем. К этому времени, чтобы удерживать мужа дома, она уже может использовать его любовь к детям, а также общественное воздействие. Стремясь свести частоту половой жизни до возможного минимума, мудрая жена должна в равной мере обращать внимание на ограничение качества и уровня половых контактов. Большинство мужчин по натуре являются довольно извращенными, и если предоставить им хоть небольшую возможность, они используют ее для самых разных отвратительнейших способов. В число этих способов входят, помимо прочих, такие, когда нормальный акт совершается в ненормальных позах, а также когда мужчина лижет женское тело и дает ей лизать свое мерзкое тело. Нагота, разговоры о половой жизни, чтение рассказов о ней, рассматривание фотографий и рисунков, изображающих и показывающих половую жизнь, являются пагубными занятиями, которые у мужчин легко входят в привычку, если им это позволять. Мудрая жена возьмет за правило никогда не позволять мужу видеть свое неприкровенное тело и никогда не позволять ему показывать свое неприкровенное тело ей. Половой акт, если он непредотвратим, должен совершаться в полной темноте. Многие женщины находят полезным располагать плотными хлопчатыми ночными рубашками для себя и пижамами для своих мужей. В них следует переодеваться в отдельных комнатах. Их не нужно снимать во время соития. Таким образом, лишь минимум тела оказывается открытым. Когда жена оденется в свою ночную рубашку и выключит весь свет, она должна лечь неподвижно на кровать и ждать мужа. Когда же тот ощупью войдет в комнату, она не должна издавать никаких звуков, которые могли бы указать ему, в каком направлении она находится. чтобы они не послужили для него знаком одобрения. Ей следует предоставить ему возможность самому нащупывать свой путь в темноте. Всегда есть надежда, что он споткнется и получит какое-нибудь легкое повреждение, что может быть использовано ею как вполне извинительный предлог для отказа ему в соитии. Когда же он находит жену, та лежит максимально неподвижно. Любое движение ее тела может быть истолковано оптимистичным мужем как половое возбуждение. Если он делает попытку поцеловать ее в губы, она должна слегка повернуть голову, так чтобы вместо этого его поцелуй без вреда попал на ее щеку. Если он пытается поцеловать ее руку, ей следует сжать ее в кулак. Если он поднимает ее ночную рубашку и пытается поцеловать куда-то еще, она должна быстро одернуть рубашку, выпрыгнуть из постели и объявить, что естественная нужда заставляет ее сходить в туалет. Это будет, как правило, гасить его желание целовать туда, куда запрещено. Если муж стремится соблазнить ее сладострастными разговорами, мудрая жена должна неожиданно вспомнить какой-нибудь обыденный неполовой вопрос, который она тотчас задаст ему. Со временем, муж поймет, что если он настаивает на половом контакте, то он должен идти к нему без эротического оформления. Мудрая жена позволит мужу поднять ей ночную рубашку не выше пояса и разрешит ему приоткрыть только ширинку пижамы, чтобы через нее совершить соитие. Она будет совершенно безмолвна или же будет лепетать что-то о своем домашнем хозяйстве, пока он будет силиться и пыхтеть. Более того, она будет лежать совершенно неподвижной и никогда, ни при каких обстоятельствах не будет издавать стонов и придыханий в процессе совершения полового акта. Когда же муж завершит акт, мудрая жена должна начать пилить его по поводу множества мелких заданий, которые она хотела бы дать ему на следующий день. Многие мужчины получают большую долю полового удовлетворения от спокойного расслабления непосредственно после окончания акта. Таким образом жена может заставить мужа убедиться в том, что в это время невозможно насладиться никаким покоем. В противном случае он приобретает стимул в скором времени попытаться повторить это. Обнадеживающий фактор, за который жена может быть благодарна, - это если и семья ее мужа, и школа, и церковь, и социальная среда в течение его жизни содействовали тому, чтобы внушить ему чувство глубокой вины в отношении его полового инстинкта, так что он приходит к брачному ложу с чувством вины и стыда, уже наполовину поверженный и подчиненный. Мудрая жена ухватывается за возможность воспользоваться такой ситуацией и неустанно следует к своей цели: сперва ограничить, а позже - окончательно свести на нет стремление своего мужа к любым проявлениям половой жизни.



Послесловие переводчика

Опубликовал я это не в контексте проблемы правильного или неправильного понимания супружеского долга, а в целях демонстрации доведения последствий гностоидной ментальности до логического конца, при том что нарочно ничего не придумано: она сама временами достигает пределов своего созревания. Беда в том, что руты смитерсы обоих полов и всех конфессий (а также непричастные каким-либо конфессиям вовсе) живут среди нас. Причин этому много социальных и культурных, но в христианском и пост-христианском обществе одной из существенных причин является полугностическое отношение к человеческой сексуальности (а стало быть, и к сексуальным отношениям в браке) как к чему-то мерзкому и грязному. Оно далеко не всегда формулируется в виде какой-то теории, а может вполне пробиваться у какой-нибудь современной рут смитерс, совершенно неверующей и выросшей в атеистической семье. Эта рут сандерс сама глубоко травмированный человек, как травмирована была ее мама (а может быть и папа), и бабушка, и т.д. Но она (он) переносит свою травму на отношение с супругом (-гой). В результате страдают, травмируются многие: сами супруги, дети (более всего), близкие родственники, коллеги по работе, да и сама работа, проч., и проч. Одиночные психоаналитики здесь могут латать лишь небольшие дырки, и, наверное, еще не одному поколению придется нести на себе различной глубины следы от этой глубокой порчи. Только подлинное, незамутненное гностическим привкусом христианское отношение к человеческой сексуальности как к благому дару Божию, данного для супружеской любви и продолжению жизни, сможет постепенно исцелить христианское общество от этой страшной и мучительной болезни.



Пётр Сахаров
Некатолическая иллюстрация к теме чистого супружества. Текст подлинный.

Первоисточник: "The Madison Institute Newsletter", Fall Issue 1894: Spiritual Guidance Press, New York City. © Перевод П.Д.Сахарова.


И, напоследок, католическая иллюстрация к той же теме:

Катехизис Католической Церкви, 2362.

"Действия, которыми супруги интимно и целомудренно соединяются, честны и достойны и, совершаемые подлинно по-человечески, означают и поддерживают взаимную отдачу друг другу, через которую в радости и благодарении супруги обогащают друг друга" ("Gaudium et spes" - "Радость и надежда": Пастырская конституция II Ватиканского Собора о Церкви в современном мире. ?48. ) Сексуальность - источник радости и наслаждения.
29.06.2007 в 14:53
infernia x0 @ Shabalex Ответить
Да, бедные, психологически несчастные люди...особенно женщин жалко, которые были лишены стольких удовольствий...
29.06.2007 в 16:34
Факер Г. @ infernia Ответить
infernia сказал(а):
особенно женщин жалко, которые были лишены стольких удовольствий...
Для людей - высшее удовольствие и наслаждение - это власть над похотливыми животными, ошибочно приравненным к людям.
29.06.2007 в 16:39
Klukva x0 @ Shabalex Ответить
Прикольно, только надо было подсократить)) повторов там много.
29.06.2007 в 16:41
Klukva x0 @ infernia Ответить
Что морально, что нет? Где границы? Откуда, собственно, берут свое начало наши добро и зло?
Любые достижения: воля к жизни, смелость, дерзость, уверенность,? все-все-все сопряжено с грехами. О христианской морали вообще смысла говорить нет. Но даже с точки зрения обычной, общепринятой - что хорошо, что плохо?
Почему, например, с одним 50 раз моральнее, чем с пятьюдесятью по разу? И то другое ? плохо, и разницы в общем-то нет никакой! Почему расчет считается аморальным? ?
Я стараюсь не судить людей ? пусть каждый отвечает за себя. И решает для себя сам, как ему причаливать ?к далекому и столь таинственному материку морали? (Ницше так его назвал)
Лично мне важнее не общественная мораль, а совесть. И самым аморальным для меня является сделка с собственной совестью.


Поговорим о морали. Что она такое для вас?

Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Датчик температуры LS 0903 StartVolt продам 0 УВЕКС Сегодня в 05:08
УВЕКС
Датчик температуры LS 0903 StartVolt продам 0 УВЕКС Сегодня в 05:08
УВЕКС
Датчик температуры LS 0903 StartVolt продам 0 УВЕКС Сегодня в 05:08
УВЕКС
Датчик температуры LS 0903 StartVolt продам 0 УВЕКС Сегодня в 05:06
УВЕКС
Датчик температуры LS 0903 StartVolt продам 0 УВЕКС Сегодня в 05:06
УВЕКС