Общество
Откровения Бабы Леры

…Либералы должны взять себя в руки, иначе они вновь заслужат презрение современников и проклятие потомства. Во-первых, либералы должны сегодня наплевать на народ и на его о них мнение, чтобы иметь возможность сделать что-то для этого народа завтра. Надо забыть о рейтингах и победе на выборах. На выборах выиграют красно-коричневые популисты, обещающие бублик и дающие дырку от него. Или прихлебатели власти…
…Либералы должны посадить Россию за парту - навсегда, может быть, и уж точно на столетие. Учиться у Запада. Учиться работать, избирать, ценить свободу, делать добро, уважать себя и других, не кидать мусор на мостовые, мыть тротуары шампунем, жалеть животных, детей, инвалидов и стариков, ничего не просить у "державы". Не надо предлагать народу колбасу вместо свободы. Ничего не надо предлагать кроме свободы и прав человека. А еду надо заработать. Нет права на еду.
Либералы должны усвоить, что демократия - это не народовластие. Народовластие может привести и к фашизму, и к коммунизму. Демократия - это власть просвещенного народа, который готов собраться под святое знамя либерализма. Декларация прав человека, Пакт о гражданских и политических правах, американская Конституция - вот Евангелие западника, российского либерала….
…Народ должен изжить в себе имперскую болезнь и стать очень скромным - как стали скромными и приличными немцы, не мечтающие более о рейхе. Смирение, покаяние, ненависть к советскому прошлому, к ложным победам, к Сталину и СССР - вот тот учебник, который либералы должны принести в тот класс, которым станет кающаяся Россия. Кстати, эту миссию уже 21 год выполняет маленький, всеми брошенный и осмеянный Демократический союз.
Либералы должны поднять знамя либерализма на холме и стоять под ним до конца, не уронив его и не запятнав. Не верить, не бояться, не просить, не лгать. Не сдаваться. Сохранить Прометеев огонь. Стать гонителями коммунистической идеи во всем мире, добиться объявления компартий вне политического закона, вне выборов, и то же проделать с национализмом - вот чем должны заняться либералы.
Виктор Шендерович не прав: правила игры - это еще не все. Хороша только та игра, которую выиграют люди (то есть либералы), а не монстры (то есть нацисты и коммунисты). Играем мы не только за себя, а за страну, и играем не на деньги, а на судьбу. Здесь проигрыша быть не должно. Словом, либералы должны сохранить чистыми и руки, и помыслы. А остальное все приложится, как учил Окуджава…
––––––––––-
www.grani.ru/Politics/Russia/m.148572.html
…Либералы должны посадить Россию за парту - навсегда, может быть, и уж точно на столетие. Учиться у Запада. Учиться работать, избирать, ценить свободу, делать добро, уважать себя и других, не кидать мусор на мостовые, мыть тротуары шампунем, жалеть животных, детей, инвалидов и стариков, ничего не просить у "державы". Не надо предлагать народу колбасу вместо свободы. Ничего не надо предлагать кроме свободы и прав человека. А еду надо заработать. Нет права на еду.
Либералы должны усвоить, что демократия - это не народовластие. Народовластие может привести и к фашизму, и к коммунизму. Демократия - это власть просвещенного народа, который готов собраться под святое знамя либерализма. Декларация прав человека, Пакт о гражданских и политических правах, американская Конституция - вот Евангелие западника, российского либерала….
…Народ должен изжить в себе имперскую болезнь и стать очень скромным - как стали скромными и приличными немцы, не мечтающие более о рейхе. Смирение, покаяние, ненависть к советскому прошлому, к ложным победам, к Сталину и СССР - вот тот учебник, который либералы должны принести в тот класс, которым станет кающаяся Россия. Кстати, эту миссию уже 21 год выполняет маленький, всеми брошенный и осмеянный Демократический союз.
Либералы должны поднять знамя либерализма на холме и стоять под ним до конца, не уронив его и не запятнав. Не верить, не бояться, не просить, не лгать. Не сдаваться. Сохранить Прометеев огонь. Стать гонителями коммунистической идеи во всем мире, добиться объявления компартий вне политического закона, вне выборов, и то же проделать с национализмом - вот чем должны заняться либералы.
Виктор Шендерович не прав: правила игры - это еще не все. Хороша только та игра, которую выиграют люди (то есть либералы), а не монстры (то есть нацисты и коммунисты). Играем мы не только за себя, а за страну, и играем не на деньги, а на судьбу. Здесь проигрыша быть не должно. Словом, либералы должны сохранить чистыми и руки, и помыслы. А остальное все приложится, как учил Окуджава…
––––––––––-
www.grani.ru/Politics/Russia/m.148572.html

Изображение с http://www.pixshock.net/pic_b/a53dabf3d63ed8b5792b135b6dc1eed8.jpg
Я люблю Бабу Леру. Она завсегда говорит прямым текстом, что выбирать должны не все, а лишь правильные люди.

что-то потока ахинеи я не заметила. ярко конечно сказано. молодец, женщина, стоит за свои убеждения до конца.
а вот то что прапор присоединил фото двух странных товарищей - это очередная тень на либеральные идеи. так делать некрасиво.
а вот то что прапор присоединил фото двух странных товарищей - это очередная тень на либеральные идеи. так делать некрасиво.

Тебе цитата что "должны выигрывать люди (либералы), а не монстры (коммунисты)" ничего не напоминает? Например, что выигрывать должны люди (арийцы) а не монстры (русские)?
А бабу Леру я в самом деле люблю. Никакие Зюгановы с Анпиловыми не сделали столько для полной дискредитации так называемой демократии, как она.
А бабу Леру я в самом деле люблю. Никакие Зюгановы с Анпиловыми не сделали столько для полной дискредитации так называемой демократии, как она.

Бешеный прапор написал(а)
Тебе цитата что "должны выигрывать люди (либералы), а не монстры (коммунисты)" ничего не напоминает? Например, что выигрывать должны люди (арийцы) а не монстры (русские)?
Тебе цитата что "должны выигрывать люди (либералы), а не монстры (коммунисты)" ничего не напоминает? Например, что выигрывать должны люди (арийцы) а не монстры (русские)?
Грустно, когда правозащитники и, скажем, скинхеды, уравниваются меж собой и по отношению к власти как маргинальные группы.
Это не я так сформулировала. Но мне тоже грустно.
кому интересно - почитайте источник.
www.novayagazeta.ru/data/2009/021/16.html

Первая Ласточка написал(а)
Грустно, когда правозащитники и, скажем, скинхеды, уравниваются меж собой и по отношению к власти как маргинальные группы.
Грустно, когда правозащитники и, скажем, скинхеды, уравниваются меж собой и по отношению к власти как маргинальные группы.
Это кто правозащитник-то? Новодворская чтоли? Это человек писавший о том, что надо "раздавить гадину", которая восторгалась стрельбой из танков в центре Москвы - правозащитник? Ну тогда я балерина из Мариинки.

Первая Ласточка написал(а)
от опять за свое…не путайте либералов с нацистами!
от опять за свое…не путайте либералов с нацистами!
Как не путать, если методы у них одни и те же - всех, несогласных с ними они либо хотят либо убить, либо сделать так, чтобы пусть сами вымерли?

это вы про "раздавить коммуняк" из уст Новодворской? Ну тогда и Путин со своим "мочить в сортире" действует теми же методами. вы имеете что-то против Путина?

Потому что замочить в сортире говорится о людях, совершающих уголовные деяния с массовыми жертвами, а Новодворская требует убить тех, кто с ней несогласен.

Бешеный прапор написал(а)
Потому что замочить в сортире говорится о людях, совершающих уголовные деяния с массовыми жертвами…
Потому что замочить в сортире говорится о людях, совершающих уголовные деяния с массовыми жертвами…
??? во-первых. уголовные эти деяния или неуголовные - это квалифицирует суд. также как и назначает наказание в случае признания вины. у нас же правовое государство.

Первая Ласточка написал(а)
во-первых. уголовные эти деяния или неуголовные - это квалифицирует суд. также как и назначает наказание в случае признания вины. у нас же правовое государство.
во-первых. уголовные эти деяния или неуголовные - это квалифицирует суд. также как и назначает наказание в случае признания вины. у нас же правовое государство.
Ну да, когда бандиты захватывают больницу и начинают расстрел рожениц - самое время сначала дать квалификацию их действий в суде. До того убивать их ни в коем разе нельзя.

…до той больницы надо было еще дойти. не один десяток километров. марш-бросок такой.
согласна, в качестве самообороны убивать можно и нужно. но всегда больше ценится умение "взять живым". а потом - все равно суд.
согласна, в качестве самообороны убивать можно и нужно. но всегда больше ценится умение "взять живым". а потом - все равно суд.

Есть ли какой либо смысл во взятии живыми террористов, кроме как получение от них информации? например, самый большой срок, что получил один из бандитов, что захватили больницу в Буденновске был 11 лет. Уже на свободе. тебя эта мысль греет?

Ну у вас на примере Радуева смысл и есть.Он и двух лет не прожил на зоне типа сердечный приступ.У нас немного по другому ежели эта сволочь после совершения преступления бросила оружия и подняла руки то хоть тресни но берем живым.Демократия мля…

ШАБАК написал(а)
.У нас немного по другому ежели эта сволочь после совершения преступления бросила оружия и подняла руки то хоть тресни но берем живым.Демократия мля…
.У нас немного по другому ежели эта сволочь после совершения преступления бросила оружия и подняла руки то хоть тресни но берем живым.Демократия мля…
И вертолётом доставляете раненого в больницу )))

увы смертная казнь у нас тока к нацистким преступникам последняя была при повешении Эйхмана 30 с лишним лет назад.Даже Ивана Грозного гуманный суд наш после первого его вынесеного смертного приговора постановил что все отменить и обратно выслать в штаты типа недостаточно улик.
так что апосля лечения тока срок в шикарной тюряги где он нажираеться за мой счет так как дома этого не делал а потом выходит героем.
так что апосля лечения тока срок в шикарной тюряги где он нажираеться за мой счет так как дома этого не делал а потом выходит героем.

Бешеный прапор написал(а)
Есть ли какой либо смысл во взятии живыми террористов, кроме как получение от них информации?
Есть ли какой либо смысл во взятии живыми террористов, кроме как получение от них информации?
здрасте приехали. их вообще-то и обменять на своих можно. вы об этом не подумали?

Письмо царя Ивана IV Васильевича Грозного думному дворянину Василию Григорьевичу Грязному
От царя и великого князя Ивана Васильевича всеа Русии Василью Григорьевичю Грязному Ильину. Что писал еси, что по грехом взяли тебя в полон, - ино было Васюшка, без путя середи крымских улусов не заезжати: а уж заехано - ино было не по объезному спати: ты чаял, что в объезд приехал с собаками за заицы[1] - ажно крымцы самого тебя в торок ввязали[2]. Али ты чаял, что таково ж в Крыму, как у меня стоячи за кушеньем шутити?[3] Крымцы так не спят, как вы, да вас дрочон[4], умеют ловити да так не говорят, дошедши до чюжей земли, да пора домов. Только б таковы крымцы были, как вы жонки[5] - ино было и за реку не бывать, не токмо что к Москве[6]. А что сказываешься великой человек - ино что по грехом моим учинилось (и нам того как утаити?), что отца нашего и наши князи и бояре нам учали изменяти, и мы вас, страдников, приближали, хотячи от вас службы и правды[7]. А помянул бы ти свое величество и отца своего в Олексине - ино таковы и в станицах езживали, а ты в станице у Пенинского был мало что не в охотниках с собаками[8], и прежние твои были у ростовских владык служили[9]. И мы того не запираемся, что ты у нас в приближении был. И мы для приближенья твоего тысячи две рублев дадим, а доселева такие по пятидесят рублев бывали[10]; а ста тысяч опричь государей ни на ком окупу не емлют, а опричь государей таких окупов ни на ком не дают[11]. А коли б ты сказывался молодой человек - ино б на тебе Дивея[12] не просили. А Дивея сказывает царь, что он молодой человек, а ста тысячь рублев не хочет на тебе мимо Дивея: Дивеи ему ста тысяч рублей лутчи, а за сына за Дивеева дочь свою дал, а ногайской князь и мурзы ему все братья; у Дивея и своих таких полно было, как ты, Вася. Оприч было князя Семена Пункова[13] не на кого менять Дивея; ано и князя Михаила Васильевича Глинского[14] нечто для присвоенья меняти было; а то в нынешнее время неково на Дивея меняти. Тебе, вышедчи ис полону, столко не привесть татар ни поимать, сколко Дивей кристьян пленит. И тебя, ведь, на Дивея выменити не для кристьянства - на кристьянство: ты один свободен будешь, да приехав по своему увечью лежать станешь, а Дивей приехав учнет воевати да несколко сот кристьян лутчи тебя пленит. Что в том будет прибыток? Коли еси сулил мену не по себе и писал и что не в меру, и то как дати? То кристьянству не пособити - разорить кристьянство, что неподобною мерою зделать. А что будет по твоей мере мена или окуп и мы тебя пожалуем. А будет станешь за гордость на кристьянство - ино Христос тебе противник.www.krotov.info/acts/16/3/krym.htm

вы чего-то так замысловато высказались что я не поняла. вы что, против чтобы пленных боевиков обменивали на пленных со стороны федеральных сил? лучше пусть мы всех уничтожим и они тоже пусть всех уничтожают?

А как вы относитесь к подавлению восстания в Тамбовской губернии?
На уровне обывателя, ВВП и ДАМ вопросик-то достаточно простой. Мы или ведем на Кавказе полномасштабную войну, с захватом заложников и тактикой выжженной земли. Или как сейчас - маемся херней за непонятно чьи интересы. Третий путь - попытаться исправить то, что предпредыдущий президент напортил - даже не рассматривается, поскольку у нас в верхах сейчас с кадрами туго.
Предлагаемый вами натуральный обмен пленными - из второго раздела. "А давайте мы будем брать пленных - чтобы обменивать их с доплатой на наших пленных". Он иногда годится в шпионских и ипломатических играх, но в массовом порядке - детский лепет.
На уровне обывателя, ВВП и ДАМ вопросик-то достаточно простой. Мы или ведем на Кавказе полномасштабную войну, с захватом заложников и тактикой выжженной земли. Или как сейчас - маемся херней за непонятно чьи интересы. Третий путь - попытаться исправить то, что предпредыдущий президент напортил - даже не рассматривается, поскольку у нас в верхах сейчас с кадрами туго.
Предлагаемый вами натуральный обмен пленными - из второго раздела. "А давайте мы будем брать пленных - чтобы обменивать их с доплатой на наших пленных". Он иногда годится в шпионских и ипломатических играх, но в массовом порядке - детский лепет.

То что мы сейчас в Чечне за свои деньги вырастили себе большой аппендикс, это правда. Деньги кончатся - он прорвется. Но… не надо так с дамой. Тем более что ее точка зрения на мой взгляд разумна, тактика захвата заложников показала свою эффективность, когда мы воевали с Шамилем, но в 21 веке ее применять конечно не будут.

Она дама - или участник обсуждения на форуме?
Если первое - то киндер, кюхе, кирхе. Если второе - ей должен нравиться относительно спокойный разговор на равных.
А про захват заложников - здесь как с оружием в соседней теме. Брать их имеет смысл только в том случае, когда готов немедленно и без колебаний пустить их в распыл. Чем тогда государство будет отличаться от банды?
Если первое - то киндер, кюхе, кирхе. Если второе - ей должен нравиться относительно спокойный разговор на равных.
А про захват заложников - здесь как с оружием в соседней теме. Брать их имеет смысл только в том случае, когда готов немедленно и без колебаний пустить их в распыл. Чем тогда государство будет отличаться от банды?

да аппендикс в составе 120 тысяч вооруженных до зубов бандитов и к тому же датированых на 95 процентов из бюджета РФ. Как тока деньги закончаться и все .Это кстати я тоже постояно говорил здесь.
А вот по поводу взятие заложников я отчасти согласен с Дядей Вовой.Это может принести успех ежели брать не рядовых бойцов а главарей или исходя из уклада Чечни руководителей тейпа.Правда эффект тут во внезапности и в требованиях.Чехи все равно своих не сдадут а уничтожение заложников просто приведет к новому витку насилию.Поэтому резон с заложниками есть ежели их менять на пленных.Все-таки даже рядовой солдат армии РФ это ее гражданин и страна обязана любыми способами спасти его.
И в этом акте я не вижу слабости страны.Зато граждане будут уверенны что страна их выручит.А это важно.
А вот по поводу взятие заложников я отчасти согласен с Дядей Вовой.Это может принести успех ежели брать не рядовых бойцов а главарей или исходя из уклада Чечни руководителей тейпа.Правда эффект тут во внезапности и в требованиях.Чехи все равно своих не сдадут а уничтожение заложников просто приведет к новому витку насилию.Поэтому резон с заложниками есть ежели их менять на пленных.Все-таки даже рядовой солдат армии РФ это ее гражданин и страна обязана любыми способами спасти его.
И в этом акте я не вижу слабости страны.Зато граждане будут уверенны что страна их выручит.А это важно.

Дядя Вова написал(а)
Предлагаемый вами натуральный обмен пленными - из второго раздела. "А давайте мы будем брать пленных - чтобы обменивать их с доплатой на наших пленных". Он иногда годится в шпионских и ипломатических играх, но в массовом порядке - детский лепет.
Предлагаемый вами натуральный обмен пленными - из второго раздела. "А давайте мы будем брать пленных - чтобы обменивать их с доплатой на наших пленных". Он иногда годится в шпионских и ипломатических играх, но в массовом порядке - детский лепет.
стало быть я, по-вашему, "маюсь херней". при этом вам пофиг, что на стороне Чечни поддержка мусульманского мира. Плюс кровную месть в исламе никто не отменял и шахидки - это жены, матери и сестры убитых. Ну да, тактика выжженной земли, уничтожить всех. А они вообще-то все тоже граждане России. И как-то надо переходить уже в правовое поле в общении с ними.
предлагаемый мной натуральный обмен пленными - на самом деле, я всего лишь бешеному прапору предложила еще один из смыслов , кроме смысла "получить информацию", чтобы *их* брать живыми, а не мочить в сортире.
вот еще кстати вопрос. как их называть. варианты: бандиты, экстремисты, сепаратисты, боевики, чехи, чеченцы? а ведь многое зависит от того как назовешь. Мужчины, кто знает - против кого наши федеральные силы фактически воюют на Кавказе?

Ваши федеральные силы воюют НЕ против кого-то конкретно они воюют ЗА не развал Кавказа.
Стоит тока одной Чечне отделиться и карточный домик рассыпиться поэтому и идет политика кнута и пряника.
Но у пряника большая экономическая состовляющая и сейчас она заканчиваеться.Поэтому будет дальше тока кнут с далеко идущими последствиями
Стоит тока одной Чечне отделиться и карточный домик рассыпиться поэтому и идет политика кнута и пряника.
Но у пряника большая экономическая состовляющая и сейчас она заканчиваеться.Поэтому будет дальше тока кнут с далеко идущими последствиями

ШАБАК написал(а)
Ваши федеральные силы воюют НЕ против кого-то конкретно они воюют ЗА не развал Кавказа.
Ваши федеральные силы воюют НЕ против кого-то конкретно они воюют ЗА не развал Кавказа.
ну а с КЕМ они воюют?

Первая Ласточка написал(а)
ШАБАК написал(а)
Ваши федеральные силы воюют НЕ против кого-то конкретно они воюют ЗА не развал Кавказа.
ШАБАК написал(а)
Ваши федеральные силы воюют НЕ против кого-то конкретно они воюют ЗА не развал Кавказа.
ну а с КЕМ они воюют?
постораюсь ответить.Формально вооруженные силы РФ воюют с незаконными банд формированиями правда те уже находяться не на территории Чечни а в Дагестане и Ингушетии.На самом же деле федералы выполняют охрану режима Кадырова уничтожая его кровников и лиц не согласных с его политикой.Но и к тому же поддерживая его имидж.Все это будет происходить пока деньги для Чечни не иссякнут в вашем бюджете и пока его хозяин ВВП находиться у власти.Дальнейшее развитие событий довольно предсказуема.Ввиду того что Герой России Кадыров такой же бандит тем более обладающей огромной собственной хорошо вооруженной армией конфликт не избежен.Дело тока во времени.Но я все равно считаю что в даном случаи федералы уничтожая любых бандитов на Кавказе локализуют их расползания и удержания их в пределах Чечни что в дальнейшем даст приемущество заперев Кадыровцев в самой Чечне.Вот таков расклад.Девиз один бандиты и террористы должны быть уничтожены.

Знаешь Шабак Кавказ не супермаркет - бандит не бандит бирки не висят. Так что или геноцид, или лет 300 прививания законов цивилизованного общества. Причем не известно то ли мы деградируем до горных обезьян, то ли они построять европейскую демократию… Впрочем у вас похожая ситуация. Не замиретесь - или вы или они.

Ахмат Кадыров С 1994 г. воевал в рядах чеченских ополченцев против федеральных войск. После того, как Арсанукаев отказался поддержать джихад, радикальные чеченские лидеры решили официально его сместить. В 1995 г. на съезде, в котором приняли участие алимы пяти горных районов, а также полевые командиры Басаев, Яндарбиев и Масхадов, был избран муфтием Чечни. Других претендентов не было, поскольку только Кадыров решился поддержать идею джихада. Поскольку легитимно избраным муфтием он не был, считался чем-то вроде полевого муфтия. При поддержке полевых командиров развернул кампанию против мулл арсанукаевского муфтията. Тоесть против мул выступающих против джихада по отношению Федералным войскам.
Это его папашка. А вот его сыночек с 1995 года был начальником его охраны.И не надо быть далеким от войны чтоб не понять кто был Сам Ахмат Кадыров и какими делами занимался его сын ныне Занимающий пост президента Чечни.Посмотрите биографии этих замечательных граждан России.И сколько крови на этих героях России российских солдат.ХМ.
Это его папашка. А вот его сыночек с 1995 года был начальником его охраны.И не надо быть далеким от войны чтоб не понять кто был Сам Ахмат Кадыров и какими делами занимался его сын ныне Занимающий пост президента Чечни.Посмотрите биографии этих замечательных граждан России.И сколько крови на этих героях России российских солдат.ХМ.

И наши и ваши наступаем периодически на те же грабли. Что мы с "бандитами против бандитов", что вы с тем же Хамасом, что в свое время против ФАТХа был.
Тут два выхода: либо полный геноцид всем, либо поддержка одних бандитов против других.
Тут два выхода: либо полный геноцид всем, либо поддержка одних бандитов против других.

отчасти ты прав разница тока в том что у нас Бандиты из ФАТХа стоят у руля не государства Израиль или главами местных администраций а впринципе независимой Палестинской Автономии.
Тык скажи мне тогда чем Масхадов был хуже Кадырова который был кстати также законно избранным президентом Чечни и кстати не хотел говорить даже о выходе Чечни из состава России а просил тока большей автономии.Что кстати и сделали для Кадырова но в этот период сколько людей положили.
Тык скажи мне тогда чем Масхадов был хуже Кадырова который был кстати также законно избранным президентом Чечни и кстати не хотел говорить даже о выходе Чечни из состава России а просил тока большей автономии.Что кстати и сделали для Кадырова но в этот период сколько людей положили.

Я за другой путь решения вопроса, что у вас, что у нас. Только на форуме это озвучивать неполиткорректно.

Бешеный прапор написал(а)
Я за другой путь решения вопроса, что у вас, что у нас. Только на форуме это озвучивать неполиткорректно.
Я за другой путь решения вопроса, что у вас, что у нас. Только на форуме это озвучивать неполиткорректно.
я тебя понял…….

Бешеный прапор написал(а)
Я за другой путь решения вопроса, что у вас, что у нас. Только на форуме это озвучивать неполиткорректно.
Я за другой путь решения вопроса, что у вас, что у нас. Только на форуме это озвучивать неполиткорректно.
www.news.israelinfo.ru/law/28667
на почитай о самой сионистко-окупационой армией.
Блин у вас бы до такого идиотизма в сфере демократии не додумались бы.
Мне иногда кажеться что в таких вопросах надо налогать цензуру.Чтоб молчали что в боевых операциях происходит.

Шабак ты что за цезуру выступаешь? Вот это новость! Ограничения в освещении СМИ войны необходимы во время ее проведения и только. А так… Давайте об этом не будем говорить и об этом, а давйте только первый канал смотреть и интернет отменим, там ведь столько гадости.

turok написал(а)
Причем не известно то ли мы деградируем до горных обезьян, то ли они построять европейскую демократию…
Причем не известно то ли мы деградируем до горных обезьян, то ли они построять европейскую демократию…
говоря о деградации вы что, считаете себя чем-то выше в развитии и откуда такое оскорбительное отношение к людям иной с вами культуры? может и не нужна им сто лет эта европейская демократия, у них есть собственное достаточно эффективное самоуправление и сильные религиозные и семейные традиции. Тем более что при ближайшем рассмотрении окажется что европейской демократии нет и в самой России. не приживаются у нас демократические идеи. самодержавие и крепостничество - вот что у нас в крови.

Первая Ласточка написал(а)
Мужчины, кто знает - против кого наши федеральные силы фактически воюют на Кавказе?
Мужчины, кто знает - против кого наши федеральные силы фактически воюют на Кавказе?
Сами слова "Федеральные силы" - гадские. У нас что, есть ещё местные армии, кроме федеральной? Это выдумка гнилых п..доров с НТВ времён Гусинского.
А по поводу "зачем" - бандит, убитый под Бамутом не захватит больницу в Нижнем Новгороде.

ну а что поделать, раз реальность такова что надо какими-то словами называть стороны конфликта.
Бешеный прапор написал(а)
А по поводу "зачем" - бандит, убитый под Бамутом не захватит больницу в Нижнем Новгороде.
А по поводу "зачем" - бандит, убитый под Бамутом не захватит больницу в Нижнем Новгороде.
это вы к чему? во-первых, фиксирую ваш вариант. бандит, значит.
во-вторых. убитый бандит может и не захватит, но его неубитый брат - ну может и не захватит штурмом, но сумку подложить может, с чем-нибудь взрывчатым. или в переход на Московском вокзале.
а что это вы как федеральные силы говорят так армию называете.
у нас там военные действия не ведутся и армия не участвует. вроде бы. милицию туда все посылают до сих пор.

Одна сторона - армия (регулярные войска, ВС РФ, войска МВД и МО)
С другой стороны - бандформирования (бандитские группировки, террористические организации, сепаратистские формирования)
Вам ЭТОГО мало? )))) И это еще далеко не все обозначения сторон конфликта в могучем русском языке.
С другой стороны - бандформирования (бандитские группировки, террористические организации, сепаратистские формирования)
Вам ЭТОГО мало? )))) И это еще далеко не все обозначения сторон конфликта в могучем русском языке.

что это вы написали? армия=регулярные войска =ВС РФ=войска МО. так их вроде в Чечню не посылают. посылают формирования МВД. Вон участкового из деревни Чкаловского района от семьи и от хозяйства послали в командировку - и убили там, семью без кормильца оставили, детей сиротами. Стена возле управления УВД все новыми именами заполняется.
Чудесный кот написал(а)
С другой стороны - бандформирования (бандитские группировки, террористические организации, сепаратистские формирования)
Вам ЭТОГО мало? ))))
С другой стороны - бандформирования (бандитские группировки, террористические организации, сепаратистские формирования)
Вам ЭТОГО мало? ))))
Так КТО конкретно? Или все сразу?
во-первых, не приравнивайте террористические и сепаратистские организации к бандформированиям.
если это бандформирования - то они должны быть как-то связаны с уголовным миром.
террористические организации - должно быть видно саму организацию, лидеров, их принципы, их требования, условия. название наконец какое-то. например, …ну, например, "Народная воля".
сепаратистские формирования - это уже другое.
Мне ЭТОГО уже слишком много.

я не равнял, девушка… это вы все в кучу смешали…
во-первых, когда идет вербовка (а участкового туда явно по контракту послали) - это уже не столько МВД, сколько регулярные контрактные войска.
Извините, но это к делу мало относится.
Именно - ВСЕ и СРАЗУ.
похищение людей, прикрытие наркотической и оружейной торговли - это что, не уголовный мир?
не смешите меня - там арабов-то нет почти. не ищите там представителей алькаиды. Все проще - терроризм просто для расшатывания ситуации. Никому там ни имени. ни лидеров не нужно. Это деньги. Терроризм 21 века - это просто работа, как бы это ни кощунственно звучало.
да не факт, что другое… то же расшатывание стабильности в регионе.
И тем не менее все это есть. Все, что я перечислил. И еще много того есть, что я упустил, потому что охватить все выше моих и чьих либо сил. Поймите вы, что мир не делится на черное и белое, оттенков больше, чем вы можете представить и перечислить. Попытки упрощения - это стремление к примитивизму, извините уж…
во-первых, когда идет вербовка (а участкового туда явно по контракту послали) - это уже не столько МВД, сколько регулярные контрактные войска.
Стена возле управления УВД все новыми именами заполняется.
Извините, но это к делу мало относится.
Так КТО конкретно? Или все сразу?
Именно - ВСЕ и СРАЗУ.
если это бандформирования - то они должны быть как-то связаны с уголовным миром.
похищение людей, прикрытие наркотической и оружейной торговли - это что, не уголовный мир?
террористические организации - должно быть видно саму организацию, лидеров, их принципы, их требования, условия. название наконец какое-то. например, …ну, например, "Народная воля".
не смешите меня - там арабов-то нет почти. не ищите там представителей алькаиды. Все проще - терроризм просто для расшатывания ситуации. Никому там ни имени. ни лидеров не нужно. Это деньги. Терроризм 21 века - это просто работа, как бы это ни кощунственно звучало.
сепаратистские формирования - это уже другое.
да не факт, что другое… то же расшатывание стабильности в регионе.
Мне ЭТОГО уже слишком много.
И тем не менее все это есть. Все, что я перечислил. И еще много того есть, что я упустил, потому что охватить все выше моих и чьих либо сил. Поймите вы, что мир не делится на черное и белое, оттенков больше, чем вы можете представить и перечислить. Попытки упрощения - это стремление к примитивизму, извините уж…

Чудесный кот написал(а)
Все проще - терроризм просто для расшатывания ситуации.
Все проще - терроризм просто для расшатывания ситуации.
и
Чудесный кот написал(а)
И еще много того есть, что я упустил, потому что охватить все выше моих и чьих либо сил. Поймите вы, что мир не делится на черное и белое, оттенков больше, чем вы можете представить и перечислить. Попытки упрощения - это стремление к примитивизму, извините уж…
И еще много того есть, что я упустил, потому что охватить все выше моих и чьих либо сил. Поймите вы, что мир не делится на черное и белое, оттенков больше, чем вы можете представить и перечислить. Попытки упрощения - это стремление к примитивизму, извините уж…
вы противоречите сами себе.
так на самом все просто? или все сложно?

выхватили еще одну фразу? молодец, шоколадку куда везти?
обсуждать ваш вопрос далее имхо бессмысленно.
обсуждать ваш вопрос далее имхо бессмысленно.

И еще сами подумайте над тем, извините, бредом который вы написали:
и
Это тоже самое что написать
птицы=воробьи=страусы=дятлы.
Не буду углубляться в семантику, но формулы такие - это явно попытка смешать все в кучу.
армия (регулярные войска, ВС РФ, войска МВД и МО)
и
армия=регулярные войска =ВС РФ=войска МО
Это тоже самое что написать
птицы=воробьи=страусы=дятлы.
Не буду углубляться в семантику, но формулы такие - это явно попытка смешать все в кучу.

Баба Лера с обещаниями как-то последовательнее, чем ВВП. Когда она говорит, что пора мочить коммунистов - значит так и будет. Когда ВВП скажет, что пора мочить коммунистов - значит коммунисты наконец-то придут к вершинам исполнительной власти. Доказано восемью годами правления.

Бешеный прапор написал(а)
Тут слов, кроме "сука бандеровская" нету никаких.
Тут слов, кроме "сука бандеровская" нету никаких.
а я еще в душе повозмущался над Пригожиным мол чего он так на нее ополчился а когда это увидел.Думаю что это полный алес выпускать такую от имени России и чинуши то все прекрасно знали что и как.Тока непонятно зачем ее пропустили неужели небыло более достойных.Теперь же о ней все и вся могут думать о стране.
Там в Европах тоже в этом плане дерьма много но у них хватает ума на публичные выступление от своих стран таких маргеналов не пущать.Но у вас как всегда особый путь.

Всегда жалею, что нет машину времени, чтобы отправить таких вот "белых людей" в руки доброй айнзатц-команде СС. Уж они бы им весьма качественно разъяснили расовые вопросы.

Валерия Ильинична - это личность. Несмотря на то, кто и как к ней относится. Она уже есть во всех современных отечестственных и многих зарубежных энциклопедий. И она оостанется в истории построссийского и постсоветского пространства как один из первых отечественных РЕАЛЬНЫХ диссидентов…

Не было бы советских диссидентов - не было бы в интернете Чудесного кота, жвачки в ларьках и много чего бы не было… диссиденты останутся в истории навечно. а путин с сотоварищами. как временная несуразнозть бытия…

А я-то думал, что страна развалилась по экономическим причинам. А тут оказывается диссиденты поработали )))

Владимир ПАНТЕЛЕЕВ написал(а)
И она оостанется в истории построссийского и постсоветского пространства как один из первых отечественных РЕАЛЬНЫХ диссидентов…
И она оостанется в истории построссийского и постсоветского пространства как один из первых отечественных РЕАЛЬНЫХ диссидентов…
Сразу после первого реального диссидента - генерала Власова.

Владимир ПАНТЕЛЕЕВ написал(а)
Валерия Ильинична - это личность. Несмотря на то, кто и как к ней относится.
Валерия Ильинична - это личность. Несмотря на то, кто и как к ней относится.
+1000)))

Ну да, плюс тыща, офигительная личность. А ты не помнишь, как эта личность в ярких красках описывала "солнечное государство, в котором можно дышать полной грудью"? Это она про дудаевскую чечню, где почти всех русских либо вырезали, либо выгнали без имущества. Этак и Гитлер - тоже личность.

Ой, какие политесы!
(Громко ржот)
Называть откровенную мразь личностью, а потом падать в обморок от слова "ты". Мощно.
(Громко ржот)
Называть откровенную мразь личностью, а потом падать в обморок от слова "ты". Мощно.

Бешеный прапор написал(а)
Называть откровенную мразь личностью, а потом падать в обморок от слова "ты". Мощно.
Называть откровенную мразь личностью, а потом падать в обморок от слова "ты". Мощно.
мне давно уже не нравится как вы ко мне обращаетесь.
а ржоте вы или не ржоте - мне все равно

Ну вешаться не стоит в России и так не много стоящих мужиков…
Ну а если серьезно то думаю ты не прав.Даме конечно тыкать не стоит ежели она этого не желает а вот по поводу Валерии Ильиничны ты явно погорячился.Это достаточно неординарный человек и ее взгляды действительно отличные от большинства по крайней мере заслуживают уважения.А вот по Чечне не стоит делать однозначных выводов.Меня ты точно к союзникам террористам не можешь объявить но там действительно все очень неодназначно и поэтому раз ваши власти на протяжении всех чеченских компаний проявляли политику полушенели то некоторые взгляды Новодворской имеют право на жизнь.
Ну а если серьезно то думаю ты не прав.Даме конечно тыкать не стоит ежели она этого не желает а вот по поводу Валерии Ильиничны ты явно погорячился.Это достаточно неординарный человек и ее взгляды действительно отличные от большинства по крайней мере заслуживают уважения.А вот по Чечне не стоит делать однозначных выводов.Меня ты точно к союзникам террористам не можешь объявить но там действительно все очень неодназначно и поэтому раз ваши власти на протяжении всех чеченских компаний проявляли политику полушенели то некоторые взгляды Новодворской имеют право на жизнь.

Бешеный прапор написал(а)
А скажешь ли ты те же слова о вашем аналоге Новодворской - Израэле Шамире?
А скажешь ли ты те же слова о вашем аналоге Новодворской - Израэле Шамире?
конечно нет.
Разная ситуация.Чечня это территория России.И война внутри страны это не одно и тоже войны из вне.И Новодворская не выдавала гос тайн.
Шамир же первый начал трубить о якобы имеющей атмном оружие и выдавая направо и налево действительно секретные материалы.
Как говориться почувствуйте разницу.

Извини перепутал.Нюх теряю пора на пенсию мемуары писать.
Короче это тоже гнида та еще.Биографию я думаю его в инете найдешь.Я сейчас со своими связался тык скинули еще о нем инфо.
Это ежели сравнивать его с Новодворской.Они разные этот деятель вообще выступает против самого существования страны что конечно не делает Ильинична и вот еще у него есть шведское гражданство где кстати и проживает все его семейство и его шведский паспорт на имя Еран Ермис.Короче почувствуй разницу.Разве Новодворская имеет еще гражданство и предлагает уничтожить РФ.Так что нет они абсолютно разные.
Короче это тоже гнида та еще.Биографию я думаю его в инете найдешь.Я сейчас со своими связался тык скинули еще о нем инфо.
Это ежели сравнивать его с Новодворской.Они разные этот деятель вообще выступает против самого существования страны что конечно не делает Ильинична и вот еще у него есть шведское гражданство где кстати и проживает все его семейство и его шведский паспорт на имя Еран Ермис.Короче почувствуй разницу.Разве Новодворская имеет еще гражданство и предлагает уничтожить РФ.Так что нет они абсолютно разные.

Насчёт гражданства не знаю, но опусов о том, что Россию надо разделить на несколько нормальных государств, чтобы исключить имперсткость она написала немало.

Владимир ПАНТЕЛЕЕВ написал(а)
Валерия Ильинична - это личность. Несмотря на то, кто и как к ней относится. Она уже есть во всех современных отечестственных и многих зарубежных энциклопедий. И она оостанется в истории построссийского и постсоветского пространства как один из первых отечественных РЕАЛЬНЫХ диссидентов…
Валерия Ильинична - это личность. Несмотря на то, кто и как к ней относится. Она уже есть во всех современных отечестственных и многих зарубежных энциклопедий. И она оостанется в истории построссийского и постсоветского пространства как один из первых отечественных РЕАЛЬНЫХ диссидентов…
Да личность… личность… Кто же спорит? Мы все личности де факто. Какие то мерзкие и ничтожные, какие то личности гордые. Ну в общем все мы личности - плохие или хорошие. А вот по поводу Валерии Ильиничны, и ее роли в либеральном движении на мой взгляд не все так просто. Дело в том что определенные политические идеи мы ассоциируем с личностями - носителями этих идей. Например для кого то сильная государственная власть и порядок в стране это Гитлер и Муссолини, для кого то либерализм это Гайдар и Чубайс. Правильно это или нет я не знаю, но так работает наш мозг. Вот тут мы и подходим, к роли Новодворской в современном демократическом движении. Все выросшие в СССР имеют следы, эта зараза не прошла дором для всех, кто то подхватил идеи коммунизма, кто то имперский шовинизм и идею особого пути для России,а кто то идеи воинствующего либерализма. Дело в том что я считаю те годы преследований и отсидки не прошли даром для ее психического здововья. Сейчас меня заклеймят либералы, но это мое мнение. Воспользуюсь инструментом Прапора и приведу не совсем корректное сравнение. Представьте вы первый раз приводите ребенка в детский сад, ну и допустим выбираете в какую группу ребенка отдать, так вот одна из воспитателей ну вылитая Баба Яга. Вам говорят да у нее высшее педагогическое воспитание, она всю жизнь с детьми работает. А вы невольно смотрите на клюку, торчащий зуб, кисло улыбаетесь и так бочком бочком отводите ревущего ребенка в другую группу. Так и Валерия Ильинична заслуг много, но зачем лезть в телевизор и дребезжащим голосом рассказывать о демократии. От этого прибавится сторонников или убавится? Здравомыслящий человек бы понял что этого делать нельзя, но она не понимает или не хочет понимать. Пока либерализм и демократия ассоциируются с Новодворской, ни о какой широкой поддержке населения говорить не стоит. Поэтому ее показывают по телевизору, как знамя демократии, за это ее и любит Прапор и власть. Многие из тех кто обладал харизмой и потенциально мог возглавить оппозицию - мертвы (Лебедь, Федоров, Евдокимов). Я уверен их смерть не была случайностью.

Это Лебедь-то - оппозиция? Ну-ну.
Про эту птицу одно скажу: в конце 1996 года у нас на бронетехнике многой было написано крупными буквами "Лебедь - сука". Командиры не протестовали.
Про эту птицу одно скажу: в конце 1996 года у нас на бронетехнике многой было написано крупными буквами "Лебедь - сука". Командиры не протестовали.

turok написал(а)
… ну вылитая Баба Яга…. Здравомыслящий человек бы понял что этого делать нельзя, но она не понимает или не хочет понимать.
… ну вылитая Баба Яга…. Здравомыслящий человек бы понял что этого делать нельзя, но она не понимает или не хочет понимать.
Мы уже дожили до"светлых" времен, когда озвучивать демократические идеи, как и вообще выражать собственное мнение, можно лишь в образе Бабы Яги. (Вспомнились, кстати, скоморохи на Руси. ) Зато она никого не боится) и говорит все что думает.
Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
---|---|---|---|
Примеси железа в воде | 0 | Топа3 | 06.08.2025 в 18:21 Топа3 |
Работа в Газпроме | 0 | Топа3 | 03.08.2025 в 15:59 Топа3 |
Рекомендую хорошую гадалку | 3 | tatanaustugova | 01.08.2025 в 13:59 ramzanovao |
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape | 0 | ViktoriaDemchuk12 | 12.07.2025 в 16:01 ViktoriaDemchuk12 |
офисы в аренду в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 16:13 litifa |