Общество
О врачебных ошибках, или законы болезни
Винить врача за ошибку в решении, принимаемом огромной ценой – значит, совсем убить профессию. Медицина – это философия. Медицинский ученый так и называется: доктор философии.
Медицина - это система взглядов на болезни.Болезней сотни тысяч, а число их комбинаций бесконечно. Законы болезней отличаются от законов физики. Они не вписываются в графики и формулы. Их нельзя описать математической моделью и просчитать даже на самом мощном процессоре.
В законах болезней правил ровно столько же, сколько исключений, а исключения столь значительны, что имеют свои собственные правила. Любой третьекурсник меда знает, что инфаркт может протекать как пневмония, аппендицит - как грипп, грипп - как аппендицит, а гастрит - как инфаркт, и что все эти болячки могут иметь стертую или абсолютно "немую" клиническую картину.
Законы болезней нелегко загнать в рамки компьютерных программ и клинических протоколов. Медицина – область знаний, в которой закономерности диагнозов нагло попираются нетипичными симптомами, а исходы болезней часто непредсказуемы. Здесь все вероятно.
В медицинской науке принято считать факт статистически достоверным и доказанным при пятипроцентной частоте ошибки.
Что это значит? Это значит, что даже самые серьезные научные доказательства обеспечивают лишь 95%-ю вероятность верного диагноза и результата лечения.
Итак, вывод первый. У медицинского диагноза и прогноза не бывает ста процентов точности.
Далее – внимание. В нашем с вами продвинутом мире ни супер-пупер-интернет, ни японский-преяпонский робот-андроид, ни мега-ядерный-переядерный томограф – не поставят вам диагноз, если у вас заболит живот. Или голова. Даже если вам под силу автоматизировать и подчинить технологиям и алгоритмам всю вашу жизнь – диагноз вам будет ставить живой человек в слегка помятом халате.
И этот диагноз будет иметь - в лучшем случае - девяностопятипроцентную точность. Итак, диагноз ставит врач. Как и пару сотен лет назад, собственно. И это вывод номер два.
Третье. Ни один врач в мире не заинтересован в осложнениях или гибели своего пациента. Точка.
Принимаем третий пункт за аксиому и идем дальше. Итак, 95% заболеваний имеют типичное течение: симптомы известны, тактика отработана и прописана протоколами: ангина – антибиотик, перитонит – лапаротомия и антибиотик, кровотечение – кесарево. Или трепанация. Смотря что у вас болит. Результат лечения предсказуем… снова-таки процентов на 95.
Итак, четвертое. В большинстве случаев врачи вас лечат с уверенностью в результате. Пятое - те самые пять процентов, будь они неладны. Атипичные, мать их, симптомы или "стертая клиника". Неожиданное течение болезни или операции. Или родов. Редкая реакция на лечение. Неожиданное сочетание нескольких болезней. Именно в таких ситуациях стандартные протоколы не работают, а врач практически в одиночку принимает решение.
Переключает стрелку - на невидимой развилке дорог вашей судьбы. Решает - оперировать или вести консервативно. Взять кроху на операционный стол – или не брать. Кесарить или выжидать. Удалить орган, пораженный опухолью, или сохранить, удалить гипотоничную матку или рискнуть, не удалять. Госпитализировать ребенка - или оставить дома. Идти ли на повторную операцию, назначить ли тромболиз и шунтировать ли мозг.
Во многих подобных случаях риск вмешательства бывает практически равен риску невмешательства. Иногда для принятия решения есть пара дней, иногда – одна ночь, иногда – несколько секунд.
И вот он решает. - нужна ли операция ребенку? - есть риски анестезии, интраоперационные риски … - внутриутробная смерть плода – или кесарский рубец … - дефект органа - или отдаленные поздние метастазы… - осложнения нерациональной антибиотикотерапии или прогрессирующий септический процесс… - риск контаминации внутрибольничной инфекцией… - риск молниеносного течения болезни… Риски, риски, риски… И да. Любое лечение затратно.
Вы, возможно, удивитесь, но вся эта калькуляция, все взвешивания, сравнения и просчеты прогнозов, все бинарные выборы в таких случаях основываются на совершенно эфемерной субстанции: на интуиции и опыте врача. На каких-то мистических вещицах из факирского сундучка, короче.
Поверьте, так и принимаются решения в сложнейших случаях: ин-ту-и-тив-но. На глазок. Орел или решка. Пан или пропал.
И если вам, к примеру, довелось оказаться в пяти этих процентах – считайте, здесь обоим не повезло: и вам, и вашему врачу. Здесь, к сожалению, математика другая: пятьдесят-на пятьдесят.
Если врач вытягивает неверную карту – это и называется врачебной ошибкой. Именно в этой точке, на перекрестке, врач берет на себя ответственность за решение.
Ну а если риски изначально были равны – выходит, врач чаще будет неправ. И попадет под шквал обвинений, под расстрел критики.
Надо было действовать не так! – будут кричат ему в интернете, в телеэфире или на врачебной планерке.
А вы представьте себе, как это - принимать решение в такой момент. Попробуйте, примите. Сделайте выбор. С адреналином, с мокрым лбом. Рядом с асистолией, с клинической смертью. С кулаком на аорте. С матами в три этажа эхом в операционной. С бессонницей, с тахикардией у дверей реанимации. С запавшими глазами. С грузом на всю оставшуюся жизнь. Представили?
Вывод главный. Винить врача за ошибку в решении, принимаемом такой ценой – значит, совсем убить профессию. Сделать бессмысленным весь этот опыт. Берегите врачей. Молодежь и так скоро в медицину не загонишь. Глядя на нынешнюю охоту на ведьм, скоро никто не захочет там с вами стоять - на ключевых перекрестках ваших линий жизни. Все в айтишники и в веб-дизайнеры пойдут. Ну или в косметологи.
Здоровья Вам!
Автор: Хирург, к.м.н. Акопян С.А.
Медицина - это система взглядов на болезни.Болезней сотни тысяч, а число их комбинаций бесконечно. Законы болезней отличаются от законов физики. Они не вписываются в графики и формулы. Их нельзя описать математической моделью и просчитать даже на самом мощном процессоре.
В законах болезней правил ровно столько же, сколько исключений, а исключения столь значительны, что имеют свои собственные правила. Любой третьекурсник меда знает, что инфаркт может протекать как пневмония, аппендицит - как грипп, грипп - как аппендицит, а гастрит - как инфаркт, и что все эти болячки могут иметь стертую или абсолютно "немую" клиническую картину.
Законы болезней нелегко загнать в рамки компьютерных программ и клинических протоколов. Медицина – область знаний, в которой закономерности диагнозов нагло попираются нетипичными симптомами, а исходы болезней часто непредсказуемы. Здесь все вероятно.
В медицинской науке принято считать факт статистически достоверным и доказанным при пятипроцентной частоте ошибки.
Что это значит? Это значит, что даже самые серьезные научные доказательства обеспечивают лишь 95%-ю вероятность верного диагноза и результата лечения.
Итак, вывод первый. У медицинского диагноза и прогноза не бывает ста процентов точности.
Далее – внимание. В нашем с вами продвинутом мире ни супер-пупер-интернет, ни японский-преяпонский робот-андроид, ни мега-ядерный-переядерный томограф – не поставят вам диагноз, если у вас заболит живот. Или голова. Даже если вам под силу автоматизировать и подчинить технологиям и алгоритмам всю вашу жизнь – диагноз вам будет ставить живой человек в слегка помятом халате.
И этот диагноз будет иметь - в лучшем случае - девяностопятипроцентную точность. Итак, диагноз ставит врач. Как и пару сотен лет назад, собственно. И это вывод номер два.
Третье. Ни один врач в мире не заинтересован в осложнениях или гибели своего пациента. Точка.
Принимаем третий пункт за аксиому и идем дальше. Итак, 95% заболеваний имеют типичное течение: симптомы известны, тактика отработана и прописана протоколами: ангина – антибиотик, перитонит – лапаротомия и антибиотик, кровотечение – кесарево. Или трепанация. Смотря что у вас болит. Результат лечения предсказуем… снова-таки процентов на 95.
Итак, четвертое. В большинстве случаев врачи вас лечат с уверенностью в результате. Пятое - те самые пять процентов, будь они неладны. Атипичные, мать их, симптомы или "стертая клиника". Неожиданное течение болезни или операции. Или родов. Редкая реакция на лечение. Неожиданное сочетание нескольких болезней. Именно в таких ситуациях стандартные протоколы не работают, а врач практически в одиночку принимает решение.
Переключает стрелку - на невидимой развилке дорог вашей судьбы. Решает - оперировать или вести консервативно. Взять кроху на операционный стол – или не брать. Кесарить или выжидать. Удалить орган, пораженный опухолью, или сохранить, удалить гипотоничную матку или рискнуть, не удалять. Госпитализировать ребенка - или оставить дома. Идти ли на повторную операцию, назначить ли тромболиз и шунтировать ли мозг.
Во многих подобных случаях риск вмешательства бывает практически равен риску невмешательства. Иногда для принятия решения есть пара дней, иногда – одна ночь, иногда – несколько секунд.
И вот он решает. - нужна ли операция ребенку? - есть риски анестезии, интраоперационные риски … - внутриутробная смерть плода – или кесарский рубец … - дефект органа - или отдаленные поздние метастазы… - осложнения нерациональной антибиотикотерапии или прогрессирующий септический процесс… - риск контаминации внутрибольничной инфекцией… - риск молниеносного течения болезни… Риски, риски, риски… И да. Любое лечение затратно.
Вы, возможно, удивитесь, но вся эта калькуляция, все взвешивания, сравнения и просчеты прогнозов, все бинарные выборы в таких случаях основываются на совершенно эфемерной субстанции: на интуиции и опыте врача. На каких-то мистических вещицах из факирского сундучка, короче.
Поверьте, так и принимаются решения в сложнейших случаях: ин-ту-и-тив-но. На глазок. Орел или решка. Пан или пропал.
И если вам, к примеру, довелось оказаться в пяти этих процентах – считайте, здесь обоим не повезло: и вам, и вашему врачу. Здесь, к сожалению, математика другая: пятьдесят-на пятьдесят.
Если врач вытягивает неверную карту – это и называется врачебной ошибкой. Именно в этой точке, на перекрестке, врач берет на себя ответственность за решение.
Ну а если риски изначально были равны – выходит, врач чаще будет неправ. И попадет под шквал обвинений, под расстрел критики.
Надо было действовать не так! – будут кричат ему в интернете, в телеэфире или на врачебной планерке.
А вы представьте себе, как это - принимать решение в такой момент. Попробуйте, примите. Сделайте выбор. С адреналином, с мокрым лбом. Рядом с асистолией, с клинической смертью. С кулаком на аорте. С матами в три этажа эхом в операционной. С бессонницей, с тахикардией у дверей реанимации. С запавшими глазами. С грузом на всю оставшуюся жизнь. Представили?
Вывод главный. Винить врача за ошибку в решении, принимаемом такой ценой – значит, совсем убить профессию. Сделать бессмысленным весь этот опыт. Берегите врачей. Молодежь и так скоро в медицину не загонишь. Глядя на нынешнюю охоту на ведьм, скоро никто не захочет там с вами стоять - на ключевых перекрестках ваших линий жизни. Все в айтишники и в веб-дизайнеры пойдут. Ну или в косметологи.
Здоровья Вам!
Автор: Хирург, к.м.н. Акопян С.А.
молодец Акопян, много хороших и правильных слов написал.
Только тоже самое можно сказать про любую другую профессию…
Только тоже самое можно сказать про любую другую профессию…
судьи бывало человек по пять в среднем невинных приговаривали к высшей мере. машинисты локомотивов в среднем человек по десять за всю карьеру сбивали. а по врачам какая статистика?
про машинистов давно в какой то газете читал, а про судей недавно одна старушка, на пенсии, сама рассказывала. инфа конечно не 100%, но вроде ни чего запредельного.
машинистов-то чего винить?… как эту махину тормознуть?… ситуации разные у машиниста и доктора… машинист редко ошибается, если действует по инструкции, а если кого и переедет, то это не со зла, а по неосторожности перееденного… у доктора нет такой инструкции в 5% случаев…
про судей - наверное это старая статистика… сейчас стали реже сажать невиновных, хотя процент оправдательных приговоров действительно мал… но тоже трудно сравнить результаты работы доктора и судьи… цена ошибок разная
про судей - наверное это старая статистика… сейчас стали реже сажать невиновных, хотя процент оправдательных приговоров действительно мал… но тоже трудно сравнить результаты работы доктора и судьи… цена ошибок разная
да я ни кого и не виню. помню в 92 году мы с семьей в крым отдыхать поехали на поезде и я от нехера делать с проводником разговорился. он мне поведал что мы утром человека сбили. тормозить резко нельзя, потому что можно пассажиров поубивать. когда остановились труп уже в конце поезда был. и стоять нельзя. по рации передали и дальше поехали. такая вот работа.
я тут полтора года назад провёл в 39-й больнице ровно месяц… в последние две недели, когда уже начал ходить по коридору, заметил, что за ночь, обычно, один-два человека списываются в морг… только из одного хирургического отделения…
я не говорю, что эти случаи вызваны ошибками докторов, да и речь не об этом…
мне кажется суть одна: и в том и в другом случае уже ничего сделать невозможно, если твой ангел-хранитель тебя покинул
я не говорю, что эти случаи вызваны ошибками докторов, да и речь не об этом…
мне кажется суть одна: и в том и в другом случае уже ничего сделать невозможно, если твой ангел-хранитель тебя покинул
не всегда… дед у меня там два раза на реабилитации лежал… бабушка тоже…
вот сестринские уходы - это да… но не о них речь
вот сестринские уходы - это да… но не о них речь
можно сравнить, хотя бы приблизительно
в медицине одна ошибка –- одна жизнь.
в водителях маршруток –- несколько жизней.
в пилотах самолётов –- несколько десятков.
в капитанах судов –- несколько сотен..
в медицине одна ошибка –- одна жизнь.
в водителях маршруток –- несколько жизней.
в пилотах самолётов –- несколько десятков.
в капитанах судов –- несколько сотен..
сколько их, капитанов судов?… сотни…
сколько их, пилотов самолётов?… тысячи…
сколько их, водителей маршруток?… десятки тысяч…
а в медицине им нет числа… миллионы… )
сколько их, пилотов самолётов?… тысячи…
сколько их, водителей маршруток?… десятки тысяч…
а в медицине им нет числа… миллионы… )
а в медицине им нет числа… миллионы…
почему нет – на примерно 750 тыс. врачей примерно 70 тыс . летальных ошибок в год..
на дорогах примерно 35тыс. человек в год..
странная статистика… цифры по смертям от врачебных ошибок разнятся от 50 тыс. до 250 тыс. в год… но всё равно в разы больше, чем от водителей маршруток, читд.
и это обусловлено не только пресловутыми 5%, но и другими факторами
и это обусловлено не только пресловутыми 5%, но и другими факторами
странная статистика…
чем же ? всё из доступных источников…
АААА !!!! У Вас же спец допуск к секретным файлам! Простите, запамятовал.
всё равно в разы больше, чем от водителей маршруток
если ввести поправочные коэффициенты по начальному здоровью контингентов, приплюсовать раненых, вычесть материально озабоченных..
Но вообще не очень понятно топик то об чОм ? Котировки на медицину поднять ?
знаете, есть такое понятие в теннисе - "невынужденная ошибка"…
когда сложно объяснить, почему спортсмен проиграл очко…
так вот, суть в том, что в профессии доктора эти "невынужденные ошибки" заложены изначально… и с этим приходится мириться
когда сложно объяснить, почему спортсмен проиграл очко…
так вот, суть в том, что в профессии доктора эти "невынужденные ошибки" заложены изначально… и с этим приходится мириться
Возможно Вас это удивит, но в русском языке в самом понятии ошибка заложен принцип непреднамеренности. И они бывают не только в теннисе ..
В профессии же доктора положено изначально работать конкретно с человеческим материалом ,и материалом отнюдь не первой степени медицинской годности. Отсюда и жертвы именно человеческие, отсюда и процент "брака".
А всё остальное творчество адвокатских масс.
В профессии же доктора положено изначально работать конкретно с человеческим материалом ,и материалом отнюдь не первой степени медицинской годности. Отсюда и жертвы именно человеческие, отсюда и процент "брака".
А всё остальное творчество адвокатских масс.
"Ни один врач в мире не заинтересован в осложнениях или гибели своего пациента."
Вот! Самое-самое главное, основное!
Да и остальное тоже правильно..
Вот! Самое-самое главное, основное!
Да и остальное тоже правильно..
Все болезни - психо-соматические, надо найти причину и тогда болезнь можно устранить…
А врачи не занимаются выздоровлением, они лечат тело, а болит душа…
А врачи не занимаются выздоровлением, они лечат тело, а болит душа…
Туберкулез - Расточительство из-за эгоистичности. Собственничество. Жестокие мысли. Месть.
ЗППП - Чувство вины на сексуальной почве. Потребность в наказании.
ЗППП - Чувство вины на сексуальной почве. Потребность в наказании.
Чувство вины на сексуальной почве.
))))))
Ёпьинтимья называется. Урожайность сильно зависит от плотородности этой почвы…
это естественно. один знакомый московский врач сказал В театральные вузы людей берут по таланту.а в мед кого угодно
в частных клиниках платят нормально. плюс привыкли к взяткам. тут лежал с воспалением лёгких,жирной жидовке заведующей отдали 7т
Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
---|---|---|---|
Где купить пакеты для шин? | 17 | Marvin | 15.04.2024 в 13:50 Самурай |
Служба | 4 | jijo | 15.04.2024 в 13:50 Самурай |
Прокси для обхода блокировки | 1 | Топа3 | 08.04.2024 в 18:05 Самурай |
Москитную сетку в Киеве заказать | 1 | Топа3 | 21.03.2024 в 19:31 Самурай |
Посоветуйте приманки для морской рыбалки | 4 | Никита Ларионов | 14.03.2024 в 18:49 Самурай |