Курсы валют $63.91   €68.50

Афиша

Киноночь

Итак, мы смотрим:

- Чужой
- Чужой против хищника
-Чужие против хищника : Реквием


Киноночь Гарри Поттера / В пятницу мы смотрим:
Одиссея / Есть пути, которые не отыщешь на картах. Есть цели, которые укажет только любовь. – самый масштабный приключенческий проект современного французского кино. История героя, открывшего человечеству . Его экспедиции вдохновили миллионы. Его главное путешествие осталось тайной.


Общество

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Как же так? Путин простил долг...

17.11.2015 в 09:55
go? x10 Ответить
и до сих пор ни одного такого возгласа… не успели ещё видимо… А мне вот искренне интересно (а если слушать внимательно речь нашего президента то там чётко сказано) кто же впишется гарантом по выплате долга Украиной? Ведь без таких гарантий не будет реструктуризации.
ЗЫ ничего не утверждаю, просто рассуждаю вслух
Просто процитирую:


"Россия списывает долг Украины"

Ну и "путинслил", понятное дело, его "прогнули, ему приказали, он дрогнул" и… как там дальше - зрада? перемога?

Новость под этим заголовком в сухом остатке - и некоторые пояснения к ней, для тех, кто совсем не… - должны звучать так (транслирую почти дословно комментарий одного из руководителей ЦБ. Получен только что. Устно. Да. Но если надо - будет и письменно )



1. Нет и не может быть никакого "списания"

Потому как нет собственно долга, есть облигации - евробонды - которые Украина выпустила на означенную сумму, а РФ за означенную сумму купила.

И это был действительно "хитрый ход", поскольку долг России - Украина действительно могла бы попытаться не вернуть, с отговоркой "за Крым" или "брал Янукович, пусть он и отдаёт".

От ценных бумаг, выпущенных в соответствии с законодательством одной из стран-участниц ЕС, отмахнуться нельзя.

Это вам не печеньки на Майдане и не кружевные трусики, это финансовое право. Основа основ. Читай - скрпы мирового капитлистического сообщества.



2. Если условие Путина будет принято - гарантом выплаты обязательств по облигациям выступит МВФ

МВФ - не самая простая и не самая ручная (для США ) организация.

Каждый раз, когда американцы давят на МВФ, лоббируя нужное решение, они - как бы точнее… - расходуют свой административный ресурс.

И это - тоже своего рода ловушка.

Подробности пока опущу.



3. Гарантии МВФ ( равно как и любой другой финансовой организации такого уровня ) - это не словеса, это такие же ценные бумаги, за которые надо будет платить.

То есть к сумме, за которую Украина должна будет выкупить у России облигации, добавится ещё и сумма, которая набежит за время действия гарантий (то есть, за три года), с чем я "небратьев" и поздравляю.



И это всё.

Впрочем, я не питаю иллюзий.

Смысл написанного уразумеет - дай Бог - 50% процентов моей - подготовленной весьма! - аудитории.

И тут уж я ничего поделать не могу.

И - да - картинки сегодня тоже публикуют - по большей части - для привлечения внимания.

Что и делаю.
МВФу уже предлагалось выдать деньги на погашение этого займа в счёт увеличения долга Украины. Они отказались. Сейчас те же яйца только в профиль (замануха: денег пока не надо, главное дайте гарантии) и тут мне кажется очень важно понять что решается несколько задач:
- это и политический посыл народу Украины (что мы в очередной раз готовы помочь).
- это и рычаг давления на того, кто на это дело подпишется (я имею в виду ту самую финструктуру, которая этот возврат и будет гарантировать, но самое (не)забавное в том, что думаю падение Украинской экономики продолжится, а значит и денег на возврат не будет. Соответственно это гарантированно ударит по гаранту уже в следующем году, и гарант это прекрасно понимает).
- это и какая никакая гарантия таки возврата этих денег.
- это и возможность недопустить падение Украины в дефолт (это в первую очередь ударит по живущим там гражданам, которые нам не чужие).
Моё резюме - никто за Украину не впишется что в конечном счёте с политической точки зрения будет выглядеть как предательство (ну или демонстрация истинных намерений) со стороны СГА, МВФ, ЕС и отдельным списком всех прихвостней.
В любом случае, поживём - увидим.
17.11.2015 в 10:34
giman x0 Ответить
Ага напомнил, сейчас пойдет бурление говн. )))
17.11.2015 в 10:41
go? x10 @ giman Ответить
дык ниже прапору уже изложил свои мысли по этому поводу… в общем очучение что ВВП опять выкручивает руки… лишь бы наши аналитики нигде не наложали…
17.11.2015 в 11:39
Alef x13 Ответить
на самом деле никто никому ничего не простил… предложена реструктуризация, причём ЕБ должен "вписаться" за украину, чтобы та отдавала не три миллиарда сразу а по одному в 16-18 годах…
Там хитрее всё - нету прямого долга Украины России - есть европейские облигации Украины, которые купила Россия. Облигации выпущены на Украиной и покласть на выплату оных облигаций - однозначный дефолт и отсутствие внешних займов, а также конфискация имущества за рубежом. Так что теперь Запад либо подпишется отдавать бабло за Украину, либо пошлет ее нахер. Цугцванг, как он есть.
красивая многоходовочка )
17.11.2015 в 14:22
go? x10 @ Alef Ответить
я так чувствую и не единственная, из тех что сейчас разыгрываются…
Опять процитирую:

Как вы знаете, 20 декабря 2013 года, когда трон под Януковичем уже шатался, Киев получил от России кредит в 3 млрд долларов по довольно скромной ставке в 5% годовых. Предполагалось, что если Янукович таки удержит власть в своих руках, дальше Россия выдаст Украине ещё 12 млрд долларов кредита, и эти деньги позволят Украине год-другой латать дыры в своих трещащих по всем швам финансах.

Если бы Янукович усидел на посту президента, сейчас Крым был бы в составе Украины, никакой гражданской войны на Донбассе не было бы, доллар стоил бы около 10 гривен за штуку, а о проблемах с отопительным сезоном и о перебоях с электричеством средний украинец не думал бы вовсе.

Но, как вы знаете, в феврале в Киеве произошёл государственный переворот, Янукович вынужден был бежать из страны под угрозой физической расправы, и, естественно, 12 млрд долларов оранжевые революционеры уже не получили. Потраченные же 3 млрд долларов революционеры вынуждены будут вернуть будет уже через месяц, 20 декабря 2015 года.

В принципе, 3 млрд долларов — небольшие деньги… для России. Это меньше 1% от наших золотовалютных резервов. Однако для Украины 3 млрд долларов — совершенно неподъёмный груз, все деньги, которые числятся на балансе Украины, уже «покрашены» — зарезервированы под те или иные цели и не могут быть пущены на выплату этого кредита. Если не рассматривать совсем уж фантастические варианты, типа «украинские олигархи скинутся по чуть-чуть и закроют долг любимого государства», у Украины остаётся только один реальный способ выплатить кредит: за счёт уменьшения расходов бюджета.

К сожалению, бюджет Украины сейчас так скукожен, а курс гривны так сильно оторван от реальности, что выжать из бюджета эти 3 млрд долларов можно уже разве что за счёт остановки выплат пенсий и зарплат госслужащим. Электорат такое решение явно не поймёт. Следовательно, 20 декабря Украина выплачивать нам 3 млрд доллларов не будет — о чём, собственно, украинские политики неоднократно заявляли уже прямым текстом.

Что произошло бы, если бы Россия жёстко потребовала бы выплатить эти 3 млрд долларов 20 декабря — на что, в принципе, наша страна имеет полное право?

Сценарий А. Украина объявляет дефолт

Этот сценарий хорошо продуман всеми игроками и до последнего времени считался базовым. 20 декабря Украина заявляет, что не будет платить «русскому агрессору». «Русский агрессор» подаёт в суд Лондона, предъявляет грамотно оформленные в 2013 году документы и указывает на то обстоятельство, что оранжевые революционеры исправно платили нам проценты — то есть признавали долг.

Ломать ради Украины репутацию своей судебной системы Великобритания явно не будет, поэтому решение будет вынесено в пользу России — хотя, конечно, Украина при некотором везении и сможет затянуть дело на 6-8 месяцев. К осени 2016 года у России будут на руках все документы, чтобы стрясти деньги от Украины. Украина однако всё равно не будет нам платить — так как денег за это время в бюджете Украины явно не прибавится.

Тогда Россия начнёт весёлую игру с арестом активов Украины по всему миру — начиная от кораблей, которые везут зерно из Украины на экспорт. Денег на хороших юристов у Украины нет, судам других стран Украина глубоко безразлична: это вам не ядерная Россия, с которой никто не хочет ссориться. Поэтому хоть мы и не выцарапаем таким образом даже малой доли от наших трёх миллиардов, но всё же страдать от наших действий Украина будет довольно сильно — как страдала в своё время Аргентина от аналогичного прессинга со стороны США.

Дополнительным плюсом для России станет возможность накладывать арест на зарубежное имущество украинских олигархов — и тем самым вынуждать их выполнять некоторые наши пожелания. Наконец, целое море веселья можно будет получить от ареста европейской помощи Украине. Выделит, например, Евросоюз немного денег на зарплаты украинским борцам с коррупцией, а мы в момент выделения денег покажем решение суда и потребуем перевести все деньги на наш счёт…

Само собой, американцы не захотят без боя отправлять Украину на финансовое дно: это похоронило бы их планы на войну Украины с Россией и стало бы болезненным ударом для имиджа цивилизаторов. Поэтому Штаты попытаются нагнуть МВФ, чтобы МВФ продолжил поддерживать Украину деньгами даже после дефолта. МВФ, вероятно, вынужден будет уступить натиску дядюшки Сэма: как вы помните, предыдущий непокорный директор МВФ получил на ровном месте загадочную историю с горничной, после которой его карьера пошла под откос.

Однако после такого нажима инструмент будет, вероятно, сломан — другие страны-учредители МВФ не захотят спонсировать банкротов за свой счёт и начнут перетекать в альтернативные структуры, например, в созданный в 2015 году Новый банк развития БРИКС:

ru.wikipedia.org/wiki/Банк_развития_БРИКС

Штаты сейчас играют по-крупному, поэтому разрушение МВФ их не слишком волнует. Но вот Россия всё же заинтересована в том, чтобы получить через какое-то время МВФ из рук американцев в целости и сохранности.

Повторюсь, этот сценарий — с окончательным дефолтом Украины в конце декабря 2015 года — считался до последнего времени базовым. Однако Владимир Путин сделал американцам предложение, от которого им будет очень тяжело отказаться.

Сценарий Б. Шериф платит за негров

Предложение выглядит на первый взгляд по-королевски щедрым. 20 декабря 2015 года Украина не платит нам ничего. В 2016 году мы получаем от Украины первый миллиард долга. В 2017 году — второй миллиард. В 2018 году — третий миллиард.

Но, как обычно и бывает в таких предложениях, большие уступки с нашей стороны сопровождаются «косметическим» изменением условий договора. Цитирую Владимира Владимировича:

http://tass.ru/ekonomika/2442349


Поскольку наши партнеры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти и у нас нет оснований сомневаться, что мы получим даже три миллиарда в следующем году, нет никаких опасений у наших партнеров выступить с гарантией по этому кредиту.

Проведу аналогию из жизни. «Ты говоришь мне, что Василий точно заплатит долг и просишь меня подождать. Конечно же, я подожду. Но раз уж ты так уверен в Василии, давай заглянем к нотариусу и составим договор, по которому ты будешь отвечать за долг Василия своей квартирой».

Теперь американцы оказались перед сложным выбором. Продавить за оставшееся время Евросоюз вряд ли получится: европейцы будут упираться всеми копытами и, вероятно, сумеют затянуть принятие решения до 20 декабря, когда будет уже поздно. С МВФ тоже не так просто — я напишу об этом ниже. Следовательно, почётное право прогарантировать 3 млрд долларов представляется самим США.

Если Штаты всё же пойдут нам навстречу и согласятся с нашими условиями, то дефолт Украины перенесётся на 2016 год — а после дефолта Украины Штаты вынуждены будут расплачиваться по долгам тех, кого «исключительная нация» держит за дикарей. Представьте себе шерифа, который долгое время жил по формуле «проблемы негров шерифа не волнуют», и которого всё же заставили рассчитаться по долгам, которые негры наделали в местных магазинах.

Такое-то унижение, такой-то удар по репутации мирового жандарма! Американским политикам будет крайне сложно объяснить конгрессу и журналистам, как так получилось, что они взяли на себя обязательство оплатить долги Украины, отлично понимая при этом, что Украина является банкротом.

Важный момент: гарантии по кредитам означают подписание неких юридических документов, которые заставят США автоматически выплатить нам долг за Украину, когда она не сможет сделать этого самостоятельно. Попытка уклониться от выплаты этого долга будет означать дефолт США, ну а так как общий долг США составляет уже 65 трлн долларов, объявлять дефолт из-за жалкого миллиарда Штаты не станут:

http://www.vestifinance.ru/articles/64144

Второй вариант — отвергнуть щедрое предложение президента Путина и оставить Украину один на один с кредиторами — не лучше первого. Во-первых, Вашингтон тем самым признает, что врал, когда утверждал, будто Украина в состоянии платить по своим счетам, и просто хотел переложить финансирование нужной ему страны на кого-нибудь другого. Репутация США сильно пострадает, и управлять Украиной Штатам будет сложнее.

Во-вторых, что более важно, Штатам будет после такого отказа очень тяжело заставить МВФ взять Украину на содержание. Надо понимать, что у США нет мажоритарного пакета в МВФ, у США там только блокирующий пакет. Штаты могут в одиночку только наложить вето на какое-нибудь решение МВФ — а вот для того, чтобы заставить МВФ что-нибудь сделать, Штатам нужны дополнительные голоса других учредителей.

Если бы Россия не делала щедрых предложений по реструктуризации долга, можно было бы заявить, будто бы Россия использует долг для политического давления и, дескать, надо поддержать молодую демократию. Но в ситуации, когда Россия идёт навстречу, а Штаты отказываются даже помочь Украине гарантиями, учредители МВФ получат все основания, чтобы отказаться спонсировать банкрота Украину: как кредитами, так и гарантиями по кредиту Украине.

Опять-таки, чиновники МВФ сейчас очень недовольны политикой США и всеми силами пытаются соскользнуть с американского крючка — будьте уверены, они используют выданный ими Россией предлог на всю катушку.

Проще говоря, если Штаты откажутся прогарантировать долг Украины, мы вернёмся к сценарию «А», только МВФ в этом случае получит хороший предлог, чтобы откосить от почётной обязанности топить деньги в бездонной дыре украинских финансов.

Почему Владимир Путин озвучил предложение по реструктуризации именно сейчас?

Во-первых, чтобы не дать Штатам время продавить Евросоюз. Во-вторых, потому что уже 30 ноября пройдёт заседание МВФ, на котором, судя по всему, решатся два важных для нас вопроса — выделение финансовой помощи Украине (в нарушение внутренних правил МВФ) и включение юаня в перечень резервных валют. Кстати, эксперты МВФ — которые, напомню, играют сейчас на одной стороне с нами против американцев — уже рекомендовали включить юань в корзину:

http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151114_china_yuan_imf

Что интересно, на нашей стороне в этой партии играет, вероятно, и Барак Обама. Ещё в 2010 году, если мне не изменяет память, Барак Обама предложил отдать американский блокирующий пакет США в МВФ другим странам. Конгресс тогда это предложение Барака Обамы зарубил, но сейчас Барак Обама снова набрал хороший политический вес и проводит суровейшую чистку в Пентагоне и прочих ведомствах. Ничуть не удивлюсь, если Обама захочет использовать украинскую неудачу Вашингтона для расправы со своими политическими соперниками.

Подведу итог

К сожалению, Вашингтон вряд ли примет предложение России по Украине — повторюсь, американский политик, который поставит подпись под таким документом, вряд ли до конца жизни отмоется от обвинения в бессмысленной растрате 3 млрд долларов.

Значит, скорее всего, мы увидим в работе худшую версию сценария «А» — с окончательным дефолтом Украины, но уже без стабилизирующей помощи от МВФ. Загадывать дальше я пока смысла не вижу — до 30 ноября осталось меньше двух недель, и скоро мы всё увидим своими глазами.
Цезарь Август снова удивил граждан Рима и не только.

Известно, что при предыдущем вожде умбров по прозвищу Holus Империя дала Умбрии заем в три тысячи тысяч тысяч парфянских сиклей – деньги немалые, но в масштабах Империи не такие уж и значительные. После мятежа вождей Тестикулюса и Порселанукса умбры начали истошно голосить, что кровавые сикли брали вовсе не они, а сбежавший Holus, ныне обитающий где-то в глухой провинции Империи у моря, и отдавать деньги они не собираются. Правда, затем парфяне и германская жрица Мерцелия умбров пристыдили, отчего Тестикулюс начал требовать рассрочки…

И вот, на недавней встрече двадцати царей в Анатолии Цезарь Август немало озадачил всех удивительным заявлением – хорошо, Империя согласна на рассрочку, пусть дикие умбры отдают долги в течении трех лет, но только в случае, если возврат будет гарантирован парфянами, галльским риксом, германскими жрецами или советом богатых иудейских ростовщиков называющимся קרן המטבע הבינלאומית.

Что тут началось! На Форум Рима немедленно примчался оратор плебеев Провирнус со своими вольноотпущенниками и клиентелой, начав визгливо орать, что якобы «Цезарь вылил из чаши всё вино» (этой неудачной метафорой они пользуются при любых действиях Божественного Августа), что три тысячи тысяч тысяч сиклей пропали, а умбрийские варвары накупят на них еще больше волшебных грибов и дивных египетских порошков, вызывающих видения римских колесниц Armatia в степях под Данубисом, ведомых грозными возницами из мифического племени буряад яһатан!

Впрочем, неуклюжий Просвирнус тотчас перевернул бочонок с вином и растянулся в луже виноградного напитка, вызвав на форуме хохот и пронзительный свист.

Тем временем, один мудрый иудей из меняльной лавки на рынке в Тибуртине высказал справедливое мнение, что если парфяне и совет ростовщиков гарантий не дадут, то тем фактически распишутся в полной бесперспективности своих умбрийских прихлебателей, хотя все последнее время царь Абамарак, Мерцелия, рикс Олландикс и остальные дружным хором уверяли, что умбрийская торговля приходит в порядок после событий мятежа…

Неожиданный ход Божественного вызвал бурные обсуждения на Форуме и квириты сошлись во мнении, что шутка удалась: если парфяне предоставляют гарантии Риму - они признают свою ответственность за кровавых бестолочей, в нарушении всех божеских и человеческих законов приведенных ими к власти над Умбрией. Более того: поскольку означенные бестолочи из города Куявис в принципе не могут платить в силу своей неспособности заниматься чем бы то ни было созидательным и, соответственно, честно зарабатывать деньги, царю Абамараку и его сателлитам придется начать платить за них. Верно, сумма для парфян невелика но лиха беда начало, так как отказываться от финансовых гарантий - себе дороже. Кто же потом будет верить парфянам?!

Более того, о достойные квириты! Цезарь поставил Абамарака и остальных перед нелегким выбором - подтвердить кредитоспособность умбров гарантировав оплату долгов. Что немедленно означает принятие на себя всех умбрийских долгов, ибо преференции одному должнику означают такие же преференции всем остальным. А в случае отказа – и с Цезаря Августа взятки гладки – если вы не верите, что деньги вернут - отчего тогда Риму в это верить?!

Так сказал иудей с рынка в Тибуртине, и у граждан нет причин не верить старцу, понимающему в деньгах куда больше, нежели в писаниях Танаха.

И вот только что пришло сообщение от иудейских ростовщиков из קרן המטבע הבינלאומית – ничего гарантировать они не собираются. Квириты, усмехаясь и качая головами начали расходиться с Форума, чтобы обсудить эту новость в кабачках под Эсквилинским холмом…

http://lenta.ru/news/2015/11/19/debt/
кто автор этого шедевра?
Это же легатус Анонимус. Уж полгода, если не больше подобное на все животрепещущие темы задвигает.
Проще надо быть…

19.11.2015 в 19:56
Васи x10 Ответить
а с асад тоже долги вернет? ну вы и 3,14…те "товарищи" пацриоты. ржунимаху.
20.11.2015 в 09:20
go? x10 @ Васи Ответить
всёб те на бабки мерять… хотя у таких как ты и на собственную жопу ценник имеется
20.11.2015 в 15:39
Васи x10 @ go? Ответить
ваще то тему ты начал. гы. как халявить так вы тутотци пацриотишки. а как вернуть народные деньги так вас нет. сучье.
20.11.2015 в 15:43
go? x10 @ Васи Ответить
а ты русский народопредставитель чтоль?
20.11.2015 в 15:44
Васи x10 @ go? Ответить
а те прям представитель нужен шоб указать шо ты 3,14…ол?
20.11.2015 в 16:02
go? x10 @ Васи Ответить
ну мнение пропиндосской подстилки тут вообще мало кого волнует, и это правильно)
20.11.2015 в 16:04
Васи x10 @ go? Ответить
дык а че тибе волноваться то? скажут сосать и бушь сосать.
20.11.2015 в 16:28
go? x10 @ Васи Ответить
с чего такие выводы?) по себе то не суди ибо нех! продал свою жопу - так не думай что все такие)
20.11.2015 в 16:37
Васи x10 @ go? Ответить
причем тут я? эфто ты идешь строем и с песней куда начальство прикажет. ты ж сам по сибе никто. меньше чем ноль. а приказ всегда один будет: соси и радуйся. ты кстати ниче другого и не можешь. даже это не можешь сам, а только по команде и в коллективе.
20.11.2015 в 16:41
go? x10 @ Васи Ответить
минетчик тут один, он же пидарас он же васятка) и все эт о прекрасно знают…
20.11.2015 в 16:42
Васи x10 @ go? Ответить
вишь даже возразить ниче не могешь. бидняга.
Прекращаем хамить, иначе обоих в бан на неделю.
простить то простил и все же те кому простил до сих пор считают его в неоплатном долгу. даже не знаю какое цензурное выражении соответствует этому явлению…. ничего на ум не приходит, может быть "падлы!"
до декабря чуть чуть осталось, там всё ясно станет. надо только немножко подождать



Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Европейские ценности 23 go? Вчера в 21:41
Ночник
Народ от радости лобызал грязный едросовский фургон... 109 knopern Вчера в 20:44
Ночник
малость офигел. 0 Васи Вчера в 20:41
Васи
Укронацист в бане 7 Бешеный прапор Вчера в 20:38
Васи
Вероника Скворцова: коррупция в российской медицине неискоренима 12 knopern Вчера в 16:49
knopern