Общество
Профессиональная платная медицина

Исповедь московского врача
realmedic 03 января 2015 26496
Исповедь московского врача
часть1
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.
Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
Часть 2
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.
Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.
В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.
Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».
Часть 3
"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".
Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.
Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.
Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.
Вариантов бывает несколько:
Клиники, которые экономят на проведении анализов
Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.
Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте
Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».
Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь
Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.
И последний вариант
Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.
Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.
Пара слов по поводу бесплатной медицины
В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.
Часть 4.
Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.
Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями.
Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов»
Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.
Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования»
Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все
очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.
Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.
Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.
Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.
Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.
Часть 5
Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.
Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.
Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.
Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.
Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем – раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.
А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
http://econet.ru/articles/64501-ispoved-moskovskogo-vracha
realmedic 03 января 2015 26496
Исповедь московского врача
часть1
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.
Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
Часть 2
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.
Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.
В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.
Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».
Часть 3
"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".
Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.
Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.
Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.
Вариантов бывает несколько:
Клиники, которые экономят на проведении анализов
Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.
Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте
Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».
Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь
Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.
И последний вариант
Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.
Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.
Пара слов по поводу бесплатной медицины
В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.
Часть 4.
Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.
Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями.
Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов»
Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.
Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования»
Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все
очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.
Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.
Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.
Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.
Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.
Часть 5
Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.
Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.
Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.
Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.
Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем – раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.
А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
http://econet.ru/articles/64501-ispoved-moskovskogo-vracha

Невозможно все это читать. Медицина заведомо затратна. Она не должна собирать деньги с больных, нельзя на медицине делать деньги. Но, похоже, все идет к тому, чтобы медицина стала платной на все 100%.

пусть медицина будет платной, но пусть она лечит!!!…
тем более, что она всё равно платная - отчисления в мед.фонды…
но после определенных событий всё меньше хочется обращаться к незнакомым врачам (((
тем более, что она всё равно платная - отчисления в мед.фонды…
но после определенных событий всё меньше хочется обращаться к незнакомым врачам (((

Знаешь, вот эти отчисления в мед фонды не покрывают всех расходов… ОМС - это профанация, по большому счету… Страховая медицина должна быть гораздо мощнее, если уж решили базироваться на страховой… А так хватает на самое дешевое, простое… Да и после платных специалистов часто приходится все переделывать..:( Сколько раз уж сталкивалась с этим…

они и не должны покрывать ВСЕХ расходов, только экстренные… по скорой и по травме… всё остальное - платные услуги… или добровольное мед.страхование, к которому мы со временем придём
на самом деле денег в фонды платится до хрена… и если бы не воровали…
на самом деле денег в фонды платится до хрена… и если бы не воровали…

и если бы не воровали
епрст! а нафига тохда было совок то разваливать? ради чиго старались-то? боролись-то?

ну да.. ты пишешь, как должно быть… На самом деле по ОМСу работают все поликлиники, муниципальные больницы и даже некоторые федеральные центры. И ОМС не дремлет.. Ему выгодно не платить, поэтому бОльшая часть усилий у них уходит на всяческое цепляние по мелочам.. Вот, кстати, так и получается, что важнее правильно расставить запятые, чем получить из аптеки нужный объем медикаментов (к примеру)..

шоб увидеть адекватное начальство даже я готов заплатить. такого чуда в этой стране давно уже нихто ни видал. а некоторые даже и не верят, шо вообще такое бывает.

Чуча, а объясни, плиз, когда приходишь в поликлинику с простудой или даже с переломом конечностей, то направляют на анализы крови и мочи, это воспаление предотвращают или тоже средства ОМС реализуют?

Хи, анализы - это дополнительные методы диагностики.. При простудах всевозможных их делают для оценки работы систем органов, в том числе, для подтверждения наличия воспаления. Если ты приходишь с переломами в поликлинику (читай - в травмпункт), то на анализы направляют гораздо реже, т.к. нет такой необходимости их назначать:). А вообще любой метод исследования (функциональный, инструментальный, лабораторный) - имеет свои показания. А оплачивается работа специалистов, лаборантов, реактивы и медикаменты - все из карманов ОМС..
Хотя, есть такое впечатление, что ОМС не прочь переложить функцию оплаты работы медиков на плечи самих медиков..:) Ну, то есть, поработал-полечил и сам же и заплатил..)) на подножный корм, короче..
Хотя, есть такое впечатление, что ОМС не прочь переложить функцию оплаты работы медиков на плечи самих медиков..:) Ну, то есть, поработал-полечил и сам же и заплатил..)) на подножный корм, короче..

Я совершенно не против, чтобы ОМС содержало государственную медицину, думаю, надо даже увеличить отчисления за счет уменьшения отчислений в пенсионный фонд…всё равно не в коня корм).. потому что медицинская помощь у нас на таком низком уровне, что до пенсии можно и не дожить…Но, ощущение, что в обычной поликлинике работают люди, далекие от медицины, а в платных одни менеджеры.

"в обычной поликлинике работают люди, далекие от медицины"
"в платных одни менеджеры."
А по каким критериям сделаны такие выводы?) и получается, что медиков нет в принципе нигде?)
А другие сферы деятельности у нас на высоком?) Хотя, если учесть, что все у нас умеют лечить, учить и судить, то все и везде у нас просто зашибись..:) и все на исключительно высоком уровне
"в платных одни менеджеры."
А по каким критериям сделаны такие выводы?) и получается, что медиков нет в принципе нигде?)
А другие сферы деятельности у нас на высоком?) Хотя, если учесть, что все у нас умеют лечить, учить и судить, то все и везде у нас просто зашибись..:) и все на исключительно высоком уровне

Известный кардиохирург Лео БОКЕРИЯ в одном из интервью несколько лет назад сказал, что "наши поликлиники не являются лечебными учреждениями". И это абсолютно верно. Думаю, что в Нижнем Новгороде не найдется ни одного человека, которого вылечили бы в поликлинике. Если вам станет плохо в кабинете врача или в коридоре во время ожидания приема, то что сделают "специалисты" поликлиники? Правильно. вызовут "Скорую помощь". Приедет фельдшер, сделает укол. если у вас уже почти летальное состояние, то отвезет в дежурную больницу…
Несколько лет назад в городской стоматологической поликлинике (на Володарского, по-моему) мне, на платной основе, вкололи для анестезии какую-то импортную дорогостоящую гадость. И у меня резко подскочило давление. Врачи долго бегали вокруг и искали тонометр, чтобы его измерить. Потом все-таки разыскали что-то гипотензивное и вкололи мне, сбили давление. И меня же пытались обвинить, что я не предупредил, что у меня гипертония. Хотя они сами были обязаны предупредить, что намерены применить препарат, который может повысить артериальное давление.
Несколько лет назад в городской стоматологической поликлинике (на Володарского, по-моему) мне, на платной основе, вкололи для анестезии какую-то импортную дорогостоящую гадость. И у меня резко подскочило давление. Врачи долго бегали вокруг и искали тонометр, чтобы его измерить. Потом все-таки разыскали что-то гипотензивное и вкололи мне, сбили давление. И меня же пытались обвинить, что я не предупредил, что у меня гипертония. Хотя они сами были обязаны предупредить, что намерены применить препарат, который может повысить артериальное давление.

Ну вот нет, леди, что бы написать что-нибудь хорошее, доброе. Обязательно надо плюнуть со своего "корпоративного постамента"…

Прошу показать пальцем, где я допустил грубость (бестактность, оскорбление и т.д.)… Я вообще ни на одном российском форуме , в от- личие от большинства, такого-этакого никогда не допускаю…

"наши поликлиники не являются лечебными учреждениями". И это абсолютно верно. Думаю, что в Нижнем Новгороде не найдется ни одного человека, которого вылечили бы в поликлинике (с)

фраза некорректна сама по себе. без личных привязок. был плевок в сторону поликлиник. и медицины вообще.

то есть, если я скажу сейчас, что все бабы дуры, ты тоже на меня кинешься? ну считает так человек и что? тебя лично никто не оскорблял

Тань, я ни на кого не кидалась..) не выдумывай). Человек написал комментарий именно мне. Я ему ответила. вот и все..)

я, видимо, не очень поняла..
я бы поняла, если бы ты написала.. "ну да, действительно, бывают и такие впечатления у наших пациентов, но вот Я работаю отлично.. и моя совесть чиста, чего и всем желаю".. а так.. ты просто слилась с этой массой гавкающих на пациентов врачей..
я бы поняла, если бы ты написала.. "ну да, действительно, бывают и такие впечатления у наших пациентов, но вот Я работаю отлично.. и моя совесть чиста, чего и всем желаю".. а так.. ты просто слилась с этой массой гавкающих на пациентов врачей..

почему я обязательно должна все разжевывать, чтобы тебе было все понятно?) понимай, как тебе удобно. оправдываться, заискивать, рекламировать себя я не буду). Себе цену я знаю. Мои пациенты идут ко мне. И мне этого достаточно.
На этом предлагаю "дискуссию" завершить).
На этом предлагаю "дискуссию" завершить).

Лен, ты с чего такая злая стала? милейшим человеком была.. уж на тебя бы точно не подумала
я не просила тебя мне что-то разжевывать, не надо мне ничего, спасибо
я не просила тебя мне что-то разжевывать, не надо мне ничего, спасибо

Могут быть и те и другие, только почему-то обиженных пациентов сразу бегут затыкать врачи.. при этом бегут не те, которые накуролесили, а тупо за компанию..
Не надо мне здесь ляля, что все врачи святые, увольте) и я действительно верю большинству жалоб, которыми пестрит интернет.. И ответы типа "не нравится не жрите" от врача мне непонятны
Не надо мне здесь ляля, что все врачи святые, увольте) и я действительно верю большинству жалоб, которыми пестрит интернет.. И ответы типа "не нравится не жрите" от врача мне непонятны

Ф точку!)
Танька, с наступившим!!! Желаю чтобы все! )))
(сорь что с опозданием…чой то я выпала из нэта…)
Танька, с наступившим!!! Желаю чтобы все! )))
(сорь что с опозданием…чой то я выпала из нэта…)

привет) спасибо! и тебя с наступившими новым годом и Рождеством)
я тож выпадаю периодически.. мы болеем всей семьей с 1 января.. жуткое начало года)) так что желаю всем здоровья!))
я тож выпадаю периодически.. мы болеем всей семьей с 1 января.. жуткое начало года)) так что желаю всем здоровья!))

Мы на Чучело уже не в обиде. Кстати, я знаю стольких врачей, дохлых-дохлых, со множеством своих болячек, которые за собственным здоровьем абсолютно не следят. Так, один терапевт, страдающий гипертензией, КУРИТ и злоупотребляет СПИРТНЫМ…

Лен, ты читала, о чем я здесь говорила? А другие комментарии? Или ты, наконец, нашла повод прицепиться? Чем же я так тебе насолила? Никак в толк не возьму.

Прочитала всЁ!
Конкретно этот твой ответ на конкретный коммент. А свое мнение "не нравится, не ешьте", ты не раз высказывала.
Лично мне ни чем не насолила, а вот как от медика подобное как то туго воспринимается.
Конкретно этот твой ответ на конкретный коммент. А свое мнение "не нравится, не ешьте", ты не раз высказывала.
Лично мне ни чем не насолила, а вот как от медика подобное как то туго воспринимается.

а мне как-то не очень нравятся рассуждения типа: "вы знали куда шли".. и другие, которые я не раз здесь уже читала.
мой ответ закономерен, считайте, что я ответила от имени всех медиков, ведь общество в целом не видит и не желает видеть проблем вокруг медицины. Вы, когда идете в поликлинику, тоже знаете, куда идете. У каждого есть на этот счет свое личное мнение. В соответствии с ним и поступайте.
мой ответ закономерен, считайте, что я ответила от имени всех медиков, ведь общество в целом не видит и не желает видеть проблем вокруг медицины. Вы, когда идете в поликлинику, тоже знаете, куда идете. У каждого есть на этот счет свое личное мнение. В соответствии с ним и поступайте.

Да ты за всех медиков то не расписывайся.
Вы, когда идете в поликлинику, тоже знаете, куда идете.
Вот именно об этом я и говорю. В тарелку часто бывает налито совсем не то, что там должно быть.общество в целом не видит и не желает видеть проблем вокруг медицины.
Виноват пациент??? Нарушаются права медиков - так отстаивайте их там где вас услышат. Отыгрываться на пациентах - дело…нехорошее. 
медикам бастовать нельзя. Негуманно и запрещено законом вообще то… А там, где нарушаются права медиков, там же нарушаются права и пациентов - это 2 стороны одной медали.

Хочу всех отвлечь :) баянищем конечно…:))
Поступает как-то мужчина на гастроэнтерологию проверить функцию желчевыводящих путей. А таких больных кладут на отделение накануне, и, чтобы диету-назначениe соблюдали, медсестра выдает им распечатанную на принтере инструкцию.
А в самом конце инструкции написано: "утром на обследование взять с собой полотенце, 2 сырых яйца (желчегонный завтрак)".
Вот только в этот раз, вынимая лист из принтера, нечаянно оторвали уголок бумаги.
И получилось: "утром на обследование взять с собой полотенце, 2 сырых…"
Пациент встает утром и идет в ванную мочить вафельные полотенца.
- Ты чего? -спрашивает его сосед по палате.
- Так написали.
И идет в ординаторскую. Там сидит дежурный врач, пожилая женщина, пишет историю болезни.
-Я такой-то такой-то - объявляет пациент.
- Хорошо, подождите минутку - продолжает писать.
И, не поднимая головы:
- Яйца с собой?
- С собой - подофигел дядечка.
- Кладите их сюда…
- Куда???
- Сюда, на стол, на полотенце - не поднимая глаз, автоматически машет рукой перед собой.
Пациент, тихо охуевая, аккуратно расстилает мокрые полотенца, спускает штаны и кладет яйца сверху. Все как просили. Докторица дописывает строчку и поднимает, наконец, голову. На ее вопли (а чего орать, никогда не видела что ли? сомневаюсь) сбежалось все отделение. Мужика отпаивали дарственным коньяком. Он еще полчаса где-то не мог ничего сказать, кроме: "У-у-уу!
Поступает как-то мужчина на гастроэнтерологию проверить функцию желчевыводящих путей. А таких больных кладут на отделение накануне, и, чтобы диету-назначениe соблюдали, медсестра выдает им распечатанную на принтере инструкцию.
А в самом конце инструкции написано: "утром на обследование взять с собой полотенце, 2 сырых яйца (желчегонный завтрак)".
Вот только в этот раз, вынимая лист из принтера, нечаянно оторвали уголок бумаги.
И получилось: "утром на обследование взять с собой полотенце, 2 сырых…"
Пациент встает утром и идет в ванную мочить вафельные полотенца.
- Ты чего? -спрашивает его сосед по палате.
- Так написали.
И идет в ординаторскую. Там сидит дежурный врач, пожилая женщина, пишет историю болезни.
-Я такой-то такой-то - объявляет пациент.
- Хорошо, подождите минутку - продолжает писать.
И, не поднимая головы:
- Яйца с собой?
- С собой - подофигел дядечка.
- Кладите их сюда…
- Куда???
- Сюда, на стол, на полотенце - не поднимая глаз, автоматически машет рукой перед собой.
Пациент, тихо охуевая, аккуратно расстилает мокрые полотенца, спускает штаны и кладет яйца сверху. Все как просили. Докторица дописывает строчку и поднимает, наконец, голову. На ее вопли (а чего орать, никогда не видела что ли? сомневаюсь) сбежалось все отделение. Мужика отпаивали дарственным коньяком. Он еще полчаса где-то не мог ничего сказать, кроме: "У-у-уу!

Я тут как то на работе сдавала биохимию..не очень мне понравился анализ.
Пошла в гемохелп на белинке пересдала на след день… такой же по показателям:))
Пошла в гемохелп на белинке пересдала на след день… такой же по показателям:))

я наблюдаю ребенка в обычной поликлинике.. молюсь на нашего педиатра.. с обычными среднестатистическими болячками они справляются прекрасно
вообще у меня приличный опыт обращения как к платным, так и "бесплатным" врачам.. и я сделала вывод, что дело далеко не в платности/бесплатности услуг.. дело в людях, идиотов везде хватает
единственный неоспоримый плюс платных клиник - это организация
вообще у меня приличный опыт обращения как к платным, так и "бесплатным" врачам.. и я сделала вывод, что дело далеко не в платности/бесплатности услуг.. дело в людях, идиотов везде хватает
единственный неоспоримый плюс платных клиник - это организация

Целиком и полностью согласен с Подснежником! Повезло значит с педиатром. Когда я был маленький-маленький, то наблюдался в детской поликлинике на Краснофлотской (сейчас - Ильинская), напротив строительной академии, во дворе. Сейчас там наркологический диспансер. Участковый педиатр у меня была врач пор фамилии Гергель. А жил я на Заломова, д.20 (сейчас там музыкальная школа). Так вот участковый педиатр и без вызова всегда заглядывала в нашу квартиру: посмотрит меня, распросит о житье-бытье, чайка попьет…

дело в людях
Конечно! А люди в системе персональных ценностей. А система в общественной идеологии. А общественная идеология в людях.
Такая вот косичка с ленточками… у кого как получается, тот так и заплетает..

Наоборот – всё идёт так как идёт и будет идти как только Богу и ведомо. А люди лишь гормональные наноносители в химии общечеловеческого населения , но со своими конкретными целями и задачками.
ВВП ни прав, ни виноват – он лишь знамя национальной гордости. А уж что лучше : у станка стоять или в интуристе путанить каждый сам для себя решает..
ВВП ни прав, ни виноват – он лишь знамя национальной гордости. А уж что лучше : у станка стоять или в интуристе путанить каждый сам для себя решает..

Граждане, окончившие курсы при посольстве США думают, что любые их оппоненты кончали подобные курсы, но при правительстве России?

Это Вы про какое существо намекаете ? Про себя что ли ??
Так по Вам всё понятно и не интересно.
А по двигателю Стирлинга на базе иж-юпитер непонятно и интересно, да только вот не с кем…
Так по Вам всё понятно и не интересно.
А по двигателю Стирлинга на базе иж-юпитер непонятно и интересно, да только вот не с кем…

На основе результатов лечения) хотя это правильнее назвать нелечения) благо, организм пока сам справляется). Пожалуйста, не злись на нас…мы ж пациенты) мы заведомо больны) просто задать свои вопросы больше некому.
Нет, у нас всё плохо…во всех сферах..особенно если читать отдельных обитателей форума..но автомобили и телевизоры мы за бугром купить можем, а лечить грипп пока приходится на родине)
Нет, у нас всё плохо…во всех сферах..особенно если читать отдельных обитателей форума..но автомобили и телевизоры мы за бугром купить можем, а лечить грипп пока приходится на родине)

Хи, ну я-то ведь тоже не Чернышевский..)) Я тоже не знаю всех ответов на самые главные вопросы… к сожалению…

В России тебе никто ничего не вылечит: ни бесплатно, ни за деньги. Поэтому народ едет в Израиль или в Германию…
Великий Израиль - самая могущественная страна с высочайшими технологиями во всех сферах…
Великий Израиль - самая могущественная страна с высочайшими технологиями во всех сферах…

Великий Израиль - самая могущественная страна с высочайшими технологиями во всех сферах…
дык съезди полечись … докупи мозгов.

Я вот тебе такую хню не пишу, ты заметил?
ты исшо и ни такую хню пишешь, как не заметить.
а насчет коммунистов или большевиков … гы … дык я и за тех и за других … главное шоб висели.

"Как отношусь я к королю? Да так же, как и все на свете:
Я от души его люблю…" "Изображенным на монете". (с)
Я от души его люблю…" "Изображенным на монете". (с)

Когда-нибудь тебе и Навальному дадут орден "Заслуженный Путинский пропагандист". Ну, и Новодворской - посмертно.

начала читать.. и пока не дочитала..
а каммент оставить захотелось..
в любой медицине - платной, бесплатной, - решают все кадры, не схемы, не якобы отсутствие выбора, а именно кадры, то есть люди со своим собственным индивидуальным набором жизненных ценностей.. отсюда и надо плясать, а уж никак не оттого, какой должна быть медицина: платной или бесплатной..
за свой труд любой человек должен получать деньги, это нормально..и в платной медицине нет ничего противоестественного, особенно, если учесть, что бесплатной медицины не бывает в принципе
а то, что я начала читать, - это тупо нытье.. якобы он такой бедный несчастный.. его заставляют калечить людей.. бла-бла-бла.. нифига - ты либо малодушный урод, который ради денег готов идти на поводу у тех, кто тебе эти деньги дает, либо ты человек принципа, уверена, что и такие могут заработать и зарабатывают, просто часто это сделать гораздо сложнее
а каммент оставить захотелось..
в любой медицине - платной, бесплатной, - решают все кадры, не схемы, не якобы отсутствие выбора, а именно кадры, то есть люди со своим собственным индивидуальным набором жизненных ценностей.. отсюда и надо плясать, а уж никак не оттого, какой должна быть медицина: платной или бесплатной..
за свой труд любой человек должен получать деньги, это нормально..и в платной медицине нет ничего противоестественного, особенно, если учесть, что бесплатной медицины не бывает в принципе
а то, что я начала читать, - это тупо нытье.. якобы он такой бедный несчастный.. его заставляют калечить людей.. бла-бла-бла.. нифига - ты либо малодушный урод, который ради денег готов идти на поводу у тех, кто тебе эти деньги дает, либо ты человек принципа, уверена, что и такие могут заработать и зарабатывают, просто часто это сделать гораздо сложнее

5.01 понадобился хирург,в городе где проживает около 236-ти тысяч жителей работал один единственный врач(платный).За вскрытие пальца и обработки вросшего ногтя-3 тыс. рублей, но не это главное 6.01 и 7.01 хирурги города не работали.
05.01 ездили и в БСМП -было закрыто,больных не принимали.
Что здесь можно добавить?!
05.01 ездили и в БСМП -было закрыто,больных не принимали.
Что здесь можно добавить?!
→ Профессиональная платная медицина
Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
---|---|---|---|
Примеси железа в воде | 0 | Топа3 | 06.08.2025 в 18:21 Топа3 |
Работа в Газпроме | 0 | Топа3 | 03.08.2025 в 15:59 Топа3 |
Рекомендую хорошую гадалку | 3 | tatanaustugova | 01.08.2025 в 13:59 ramzanovao |
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape | 0 | ViktoriaDemchuk12 | 12.07.2025 в 16:01 ViktoriaDemchuk12 |
офисы в аренду в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 16:13 litifa |