Украинская армия пытается прорваться в центр Славянска

А вот цитаты с украинских форумов. Пишут настоящие европейцы, сторонники Свободы и Демократии


Изображение с http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/92163/92163_original.png


Изображение с http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/98679/98679_original.png


Изображение с http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/97302/97302_original.png


Изображение с http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/95791/95791_original.png


Изображение с http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/94504/94504_original.png


Изображение с http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/92132/92132_original.png


Изображение с http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/89407/89407_original.png

Полно те Вам т. Прапорщик бандеровское дерьмо по здешним стенам намазывать… пусть кнопкин этим амплуом занимается , а то совсем заскучал контра… пункт.
Лучше бы показали реальных донецких мужиков, что на блок-постах стоят.
Или как военспец высказали мнение почему ополченцам ПЗРК … не хватает… неужели на складах МО нет трофейных "стингеров" ??

Сбить летательный аппарат из ПЗРК весьма непросто.

Собственно ответом Ростислава Ищенко я вполне удовлетворён…
Будем смотреть за развёртыванием событий…

а есть пруф что это не спецслужбы СГА чепятают? вообще спецслужбы должны бы уже прибить подобные ресурсы, как разжигающие межнациональную вражду…

Никакие спацслужбы не сделают того, что украинские свидомиты сделают сами. Вот прекрасное фото:


Изображение с http://pbs.twimg.com/media/BpO8m6OIMAA6QDO.jpg

Это проукрский "лидер" крымских татар Джемилев. Заглядывает как собачка на хозяина, который хавку принёс, но пока не насыпает. Такое впечатление, что сейчас туфли лизать начнет.

да яж не спорю… у нас своих уродов хватает так то…

Я цитировал не с наших форумов, а с украинских. Для пущего понимания о том, какой это братский народ.

а ты наивно полагаешь что тех же украинцев как то по другому обрабатывали? это как раз один из действенных способов сделать так чтобы создать впечатление что основная масса своих сограждан думает так же по этому вопросу…

Я просто выкладываю факты. То, что представители братского народа массово поехали в 1994 году в Россию, чтобы убивать русских солдат - тоже факт.

не все… хотя с этим фактом я спорить не буду… русские кстати там тоже были по обе стороны… или нет?

Русские с той стороны находились не в боевых порядках армии Дудаева, а в СМИ Российской Федерации.

допускаю, сам не видел, однако хочу повторить, отморозков и у нас хватает…

Массово это сколько..?Поискать так увидишь как туда поехали фартовые робяты..За хорошее бабло..Наемники мать их..Все нитак просто ..Средний обыватель не определился..((

нанесен 5 авиаудар по Славянску, Путин вмешается после 555-го авиаудара, а в ДНР славянских мужичков похоже списали уже…

я надеюсь у Путина хватит мозгов не вмешиваться…

прямое военное вмешательство не предполагается, а по непрямому пока мало что делается

сам чтоль границу то стережёшь? откуда дровишки?

от Стрелкова, знакомая фамилия?

а где он такое говорил? можно ссылочку - с удовольствием почитаю…

http://rusvesna.su/news/1401806175

цитата где те миллионы русских вставших на защиту своей родины? мне почему то кажется ответ именно в этом… так если разобраться, лично я против прямого вмешательства в те дела… сами заварили сами и будут расхлёбывать, и насильно мил не будешь и благими намерениями выстлана дорога в ад, надеюсь достаточно?

а ты с ППШ против КПВТ хотел бы повоевать? вот и они не хотят, у всех работа , заботы, медленно раскачиваются, да и для защиты не нужны миллионы людей, не с боевой машиной вермахта дело имеют, нужна координация и централизованное снабжение, помощь разведданными, пока есть юго-восток, на границе нет баз нато - это цена вопроса

ты мне на другой вопрос ответь, делать то что? войну Российско-Украинскую развязать? да и тезис - спасение утопающих - дело рук самих утопающих ещё никто не отменял… придите - сделайте за нас, а то у нас работа семьи и тд и тп…

у них пока есть работа, пока есть деньги и пока есть чего поесть, все это может измениться, нахера Крым присоединяли? Они там даже не тонули, пусть бы и барахтались сами

учи матчасть, Крым присоединился сам это раз, на полуострове на совершенно законных основаниях находились регулярные части РФ это тебе два, и Крым является "нетеряемой" для РФ стратегической точкой это три… и даже при всём при этом провели референдум и на основании референдума попросились к россии, а ЛНР и ДНР при проведении референдума создали собственное административное образование (государство если хотите). Я понятно объяснил?

военуую базу в Новороссийске строили , чтобы отдать Крым и Севастополь и отдали бы, еслиб жопам , сидящим в Кремле ,ничего не угрожало, 3 марта планировалась бойня в Крыму, поэтому 1 марта туда и вошла 16 бригада ГРУ, Донбасс присоединять никто не требует, но и сливать его - себе дороже

как ты можешь слить то что тебе не принадлежит? это то же самое что сосед при тебе пьяным за руль своей новенькой полезет, а ты ему - не дам! разобьёшь!!! отдай мне!!! так что-ли?

А Ливия нам принадлежала? так слили же, а Сирия нам принадлежит? так поддерживаем же)

да что ты с больной то головы на здоровую перекладываешь? половина украины (в том числе и русские проживающие там) считает РФ агрессором и что мы всю эту кашу заварили, а теперь на минуточку подумай что будет если ввести туда войска… и кстати в той же Сирии РФ именно помогает стороне, а не решает за неё её проблемы…

борьба в верхах идет не за ввод войск, а среди сторонников и противников оказания хоть какой-то помощи Новороссии, кроме болтовни на заседаниях ООН

вот ведь светоч мысли… ты там сам случаем не присутствуешь?

я не присутствую, а Бородай общается с теми, кто присутствуети по его словам переговоры идут тяжело, ЛНР и ДНР в России никто не признал

по поводу признания пока и часть граждан там себя такими не признали… да и киев тоже

о Киева нужно не признание, а третий майдан, а то они там заскучали уже)

на сколько мне известно майдан не разошелся до сих пор

большинство боеспособных и ретивых майданцев записали в нацнвардию и отправили на убой, не нужны они в Киеве

это да… но там осталось достаточно чтобы у кличко мобилку отжать… да и так, постоять…

Порошенко чует угрозу от майдана, но разгонять пока не спешит, этих сложно обвинить в сепаратизме и объявить колорадами даже в укро сми

поживем - увидим… как ему рукоблудцы из СГА скажут так и будет…

зима приде, порядок наведе)

на останках территории… боюсь раньше пожалует голод…. прям народное средство от желудка, холод голод да вода…

в этом случае бунтовать начнут без всяких референдумов, никакой нацгвардии не хватит для подавления

а они первые и начнут… причем начнут с мародерства…

а к нам толпа беженцев, экономические и гуманитарные проблемы придется решать всем участникам бардака, причем за столом переговоров, правда, с договороспособностью там у многих проблемы, сложно договариваться тем, кто друг другу неприятен или ненавистен

что-то мы об одном и том же только с разных ракурсов…

БЕЖЕНЦЫ В РОССИЮ - ЭТО РУССКИЕ. Это люди, которые живя в Украине ненавидят свою страну, ее народ, не знают украинского языка, истории и культуры своего Отечества. Это мусор…

Которых сначала, под радостные вопли мерзавцев вроде продажного журналиста Владимира Пантелеева, бросили во вновь образованном государстве. В котором всякая мразь начала их притеснять за нежелание пользоваться придуманным в Австрии языком, за вранье вокруг истории и культуры приемной родины.
Так что мусор здесь скорее всевозможные пробандеровские проститутки.

Уёбок, ты понимаешь, что переступаешь черту дозволенного?

Это люди, которые живя в России ненавидят свою страну, ее народ, историю и культуру своего Отечества. Это российская интеллигенция…

Ты забываешь, что кноперн - этнический хохол, который вынужден жить в России, общаться на россиянской мове и вообще анально страдать от невозможности вернуться на этническую родину (поскольку здесь безопасно, а там он ссыт по голове получить).

Если будешь и дальше меня обижать (Я ЕДИНСТВЕННЫЙ, КОТОРЫЙ НА ЭТОМ И ДРУГИХ ФОРУМАХ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ГАДОСТЕЙ НИ О КОМ ПЕРСОНАЛЬНО НЕ ПИСАЛ!), то я размещу кое-какую информацию кое о ком… И совершенно бесплатно…

Учитывая, сколько гадостей ты пишешь в обсуждениях (и сколько дерьма пытался вывешивать, но вовремя пресечено) - такая мелочь как отсутствие персональных наездов тебя нисколько не обеляет.
Размещай кое-какую информацию кое о ком. Если информация реальная и стоящая - получишь еще месяц, за разглашение персональной инфы. Если обычное твое фуфло - обойдешься неделей и продолжением личного позорища. ;)

ЗЫ. Кстати, классная оговорка - "на русскоязычных форумах". Стоит ли это понимать так, что на нерусских языках (например, на том же австро-галицком суржике) из тебя дерьма прет еще больше?

Блефует…же.

А вдруг нет?
И я узнаю о себе что-то новое?
Прям любопытство разбираит ))

Тем временем Сбербанк и БТБ спонсируют карательную операцию против Юго-Востока

Введение: Я - лоялист, ватник и колорад. Но быть лоялистом это не значит везде и всегда видеть только хорошее. Нужно видеть и плохое, предлагая конструктивные способы решения проблемы, особенно в тех сферах, в которых есть профессиональное понимание вопроса.

Прочитав новость о том что "дочерние" банки российских Сбербанка и ВТБ являются андеррайтерами, т.е. участвуют в продаже инвесторам и населению, облигаций военного займа Украины, я сначала не поверил. Мысль о том что дочерние структуры российских финансовых гигантов участвуют в финансировании карательной операции на Донбассе плохо укладывается в голову. Однако, есть несколько подтверждений этому прискорбному факту:

1. Новость на сайте РИА -
http://ria.ru/economy/20140530/1010070862.html

2. В списке официальный дилеров опубликованном на сайте Минфина Украины, украинские "дочки" Сбербанка и ВТБ фигурируют под номерами 6 и 10
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=399568&cat_id=53608

Каждая гривня, которую украинская армия получила за счет продажи облигаций через филиалы украинских дочек Сбербанка и ВТБ - плевок в лицо российскому налогоплательщику, каждому патриотически настроенному акционеру этих банков и самому государству. Каждый цент, заработанный дочкой российского банка на такой продаже - иудино серебро.

Так как я знаю как реально функционирует банковский сектор, то я не буду писать бред про то что эти действия показывают "настоящее отношение Кремля к Русской Весне". Абсолютно точно, что решение об участии в продаже этих кровавых (в прямом смысле) бумаг было принято на уровне киевских офисов Сбербанка и ВТБ. Кому-то хотелось бонус побольше, кому-то нужно было выполнять план по продажам, кого-то попросили друзья из Ощадбанка итд. Большие начальники в Москве вообще редко чем-то интересуются кроме квартальных отчетов и вмешиваются только тогда когда возникают крупные проблемы. Значит пришло время эту проблему создать, точнее помочь московским "головам" Сбербанка и ВТБ осознать, что это проблема есть.

Теперь конструктив:
Минимум:
1. Лица которые принимали решение об андеррайтинге "Військові облігації" Украины должны быть уволены. Без вопросов. Не нужно делать из этого политическую акцию, кто нужно - поймет. Но они должны быть уволены (можно и "по собственному желанию") и информация об этом должна стать публичной.
Действия либерала Темы Лебедева, который уволил бандерофила с должности директора киевской студии, должны стать примером: http://www.lookatme.ru/mag/live/experience-news/204409-kiev
2. Продажа "Військові облігації" через украинские дочки Сбербанка и ВТБ должна быть прекращена, о чем должно быть объявлено официально.

Оптимум:
3. У Сбербанка и ВТБ есть большие спонсорские фонды. Если даже мизерная часть из них будет направленна на гуманитарную помощь Донбассу, это будет не просто красивый жест, но и спасет сотни жизней тех, кому сейчас не хватает медикаментов в зоне конфликта.

Максимум:
4. В России есть миллионы людей которые бы хотели помочь Донбассу, но не знают как. Если в каждом отделении Сбера и ВТБ появится объявление с реквизитами счетов для гуманитарной поддержки людей находящихся в зоне карательной операции на Украине, то можно будет спасти уже не сотни, а тысячи жизней.

http://crimsonalter.livejournal.com/20658.html?nojs=1

Мутное дело. Комментировать не берусь ибо нужно хоть знать какова в реальности степень контроля СБ РФ и ВТБ над дочками.

Две фотографии - два народа. Одни хотят кружевные трусики, а вторые - чтобы их перестали убивать.


Изображение с http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/106230/106230_600.jpg



Изображение с http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/106241/106241_600.jpg

Язык соскочил с гвоздика, которым нимб прибит?
Чего разЯкался, вырезано цензурой?
Пошел на вырезано цензурой!


Художественно порезал пост нарушителя правил модератор БП

Не ругайтесь. Незачем.
Пусть гражданин самостоятельно по очередному кругу обделается.

вопрос что кому принадлежит скользкий..
Посему отдельно обсуждаемый..)

вопрос что кому принадлежит скользкий..
Посему отдельно обсуждаемый..)

ну тут всё же правильнее сказать что земля так или иначе принадлежит тем кто на ней проживает, но в целом верно, решили отделяться, провели референдум, так и пускай отделяются самостоятельно

Таки они и отделяются.. вот тольковооружения маловато .. трудно воевать если нет надежных средств пво..
насчет того что это их проблемы..Проблемы нашей элиты..Рейтиг Путаника возрос за счет присоединения крыма.. но он так же упадет за счет кинутого русского населения..Более того глядя на это и все потенциальные союзники побегут от такой страны.. которая не может защитить свои интересы..((

время нам судья… в то что Путину кроме как в России особенно комфортно нигде не будет подозреваю что как раз действует он в интересах нашей страны, да и есть у меня подозрения что обеспечен он уже мягко говоря полностью и сейчас уже удовлетворяет свои амбиции… и надо сказать не столь безуспешно как нам это пытаются навязать…

Полностью согласен. Заодно предлагаю заглянуть в Славянск. Что там делается ноне в этом славном городишке?
http://elise.com.ua/?p=20656

повесить бы тебя рядом с этим пономаревым… неужели и правда за так работаешь?

Вообще то они тонули и голосование показало это..Никто ни хотел умирать ..После того как на запрос о возвращении автономии 94 года им пообещали уголовные дела они обратились к России ..Логично..
Бросить их вы этой ситуации это окончательно расколоть общество..Слава богу ты к власти никакого отношения не имеешь..С другой стороны картинки убийств русских при мизерной помощи новороссии явная провокация против власти.. (

Отменял в законе прямо указано что не спасение утопающих есть уголовное преступление..Ты и этого не знал..

если хочешь утопиться - не надо пытаться забрать с собой народу побольше

Ты о чем?.. о своем о девичьем..))

я о том, что если человек хочет утонуть, его хоть спасай хоть не спасай… видать ник не случайно выбрался) а по содержимому черепной коробки ;)

Каменный гость утащил грешника в ад..За преступления..Ты и этого тоже не знал..Ты ваще пушкина то читал..Ой еее..((((
Какие еще живут среди нас..((

ну где уж нам убогим да кривым до вас то о великий и могучий…

Действительно..КУДА..?))

ну и перепост с тобой же приведенной ссылки, советую подумать

такае же фигня про фейк была, когда Стрелков выставил заявление о том, что под Волновахой на броневиках Коломойского 51 ю мехбригаду покоцали ополченцы, а не нацгвардия, потом это подтвердил и сам Стрелков в видеоинтервью и назвал подразделение, эти ребята показали трофеи с Волновахи.
Данное заявление Стрелкова - это тоже не фейк, а действительно заявление Стрелкова

я и не спорю что он со своими в тяжелейшем положении, однако это не повод действовать открыто или хотя бы допускать наличие доказательной базы своего присутствия…. и да, жители которые там живут должны сами себя защищать, иначе мы будем окупантами

нужны военспецы - инструкторы, современные средства связи и вооружение посовременнее, а воинские части туда перебрасывать не надо, да и не собирается никто. В ДНР есть предатели, агенты хунты, люди , внедренные Тарутой и Ахметовым, оружие из России придерживают, добровольцев гонят на убой в бессмысленных операциях типа аэропорт Донецка, поэтому и нужны централизованные поставки в зону боевых дествий, а не импровизации отдельных энтузиастов. У луганцев дела получше, они бьются за коридор, точнее за контроль над границей, что-то получается, что-то не очень, но дело делают

разговор ни о чём, блин вот прямой вопрос, а ты демагогию разводишь… знаешь? когда майдан начинался - знающие люди сразу сказали - добром не кончится, а почему? а потому что они против чего то, а не за что-то конкретное… вот и у тебя также, скажи что нужно сделать - я с тобой с удовольствием это обсужу, пока же ты говоришь что там что-то не так, так объясни как надо, а ещё лучше съезди и помоги сам…

бандеры завалят родственников - поеду, если родственники вступят в батальон Днепр - поеду и завалю

и кому ты этим лучше сделаешь? а ты не рассматривал вариант что они туда вступить могут только из-за репрессий и давления на мирное население? вот оно истинное проявление человеколюбия… а может им так лучше будет? ты об этом не думал? или ты как СГА. решил нести свет и демократию мир своим родственникам? у меня там тоже родственники… вот только они пока и в днепр не рвутся, и с тем что происходит не согласны… не хотели ни того ни другого… вот только тут явно участие третьих сил ощущается…

я не рассматривал варианты, я им прямо сказал что буду делать в том или ином случае, меня поняли, они не хотят войны с Россией, я не хочу воевать с Украиной, но в гражнаской войне каждый или стоит в стороне , или выбирает сторону

ты какое отношение к гражданской войне имеешь? у тебя в государстве (если ты считаешь себя и считаешься гражданином РФ) нет никакой гражданской войны, если ты хочешь ехать на территорию чужого государства в интересах своих проживающих там родственников - то не езжай, но не надо призывать к этому других

а кого я призывал? Речь шла огражданской войне именно на украине и отношении к ней именно местных жителей, которые или дома сидят (большинство) или воюют, третьего не дано, а российских добровольцев я ни уговаривать ни отговаривать не собираюсь. Олигархат, жулики и продажные сми всех там поделили на бондерлогов и колорадов - это было смешно, пока за стволы не взялись, им бы прозреть, объединиться против жулья - был бы идеальный вариант, но не для того их разделяли

вот тут с каждым твоим словом согласен(

место для юмора на Украине еще осталось, общался с родней (они в Днепропетровске) спрашиваю -
- Ну как там в Щеневмерланде? -
- Лучше не приезжай…-
- А чо, гестапо лютует?-
- Хуже…хохлушки теперь москалям не дают!-
- Во-первых: у меня украинская фамилия, а во-вторых: бабы-дуры по обе стороны Днепра..))

самое печальное - это необратимость действий… а вообще лучше не ездить) тем более раз таоке обстоятельство)))

это верно, внаглую сейчас не проедешь, меры принимают безпеки клятые)
у них там украинские журналисты оделись зелеными человечками, вязли учебный калаш, повязали гергиевские ленточки и с российским флагом поехали в Чернигов, по дороге спрашивали у местных жителей " Вы не видели наших русских братьев?" и "как проехать к администрации?", про русских братьев ничего не ответили, но дорогу к администрации показали , у администрации мимо них прошли украинские милиционеры, потом все-таки вернулись и спросили - а вы кто такие? - Мы - зеленые человечки с бутафорским автоматом! - а почему с бутафорским?))

видел я этот боян…

а может десятых..Ой ее какие еще среди нормальных людей имеются..(

есть что сказать по существу - говори, пока что-то я тебя не понимаю

Дык утверждения о третих силах вроде ты сксзал..А посему не о десятых сотых миллионных..Все надо доказывать а не просто так..(

5 млрд долларей влитых в майдан с известной стороны - такого доказательства достаточно?

Ростислав Ищенко
В фб началась новая волна истерики: "Почему Путин не воюет?" Наверное, я не меньше, а возможно и больше других был бы заинтересован в том, чтобы русские войска вошли во Львов еще 22 февраля. Хотя бы потому, что им бы для этого пришлось пройти через Киев, а значит мне с семьей не пришлось бы эмигрировать и начинать сначала жизнь, которая была вполне налаженной и благополучной. И я не в восторге от перспективы провести годы, как провела их белая эмиграция, со дня на день ожидая падения большевиков. Большинство умерло не дождавшись, а те, которые дождались, обнаружили, что им это уже в общем-то было и не надо.
Надеюсь, все же, что нам не придется ни через десять лет, ни даже через год все еще лицезреть хунту в Киеве. И уверен, что вклад Владимира Владимировича в дехунтизацию Украины будет определяющим.
Почему уверен? По следующим причинам:
1. Юго-Восток восстал и воюет только благодаря российской поддержке. Несмотря на то, что полевые командиры ополчения жалуются на недостаток людей и оружия, прямо обвиняя в этом Россию, они же признают, что в последнее время именно с территории РФ они получили и значительное пополнение добровольцами и некоторые виды вооружений, облегчившие им борьбу с бронетехникой и авиацией хунты. Да, формально Россия не помагает, но могут ли десятки грузовиков с оружием и добровольцами пересекать границу, оставаясь незамеченными российскими пограничниками и спецслужбами? Вопрос риторический.
2. Надо понимать, что на сегодня ополчение - не массовое движение восставшего народа, а, в основном, армия профессиональных вояк, успевших отметиться во всех горячих точка последнего десятилетия. Понимаю, что там много и простых жителей ДНР и ЛНР, но костяк сформирован из тех, кто прошел Приднестровье, Чечню, Таджикистан, Абхазию и другие постсоветские гражданские войны. Это люди особого скалада. Раньше они становились дружинниками, рыцарями, самураями, викингами - в общем, военным сословием, которое не только воевало, но и управляло. Если для обычного человека, война - катастрофа, нарушающая привычный естественный ход вещей, то для людей подобного склада мир - досадный промежуток между войнами. В эпоху массовых современных армий они уже не правители, а лишь профессиональные ландскнехты. Кому повезло - стал офицером, кому повезло меньше - наемником, те, кому совсем не повезло мучаются обычными гражданскими людьми, но при первой возможности отправляются куда-нибудь воевать за правое дело, например, спасать буров от англичан. Ни одно государство не радуется, когда необходимость заставляет предоставлять современное оружие таким Робин Гудам и их вольным стрелкам. Никогда не знаешь по какую сторону фронта они окажутся в следующем конфликте и не твой ли самолет собьет когда тобою же переданный им ПЗРК. Так что раз уж они оружие и поддержку получают, то непростое решение поддержать не только словесно Россией было принято. Ну а много или мало оружия и добровольцев поступило на Юго-Восток? Генералам всегда мало солдат и танков для войны, а политик всегда стремится сохранить людей и ресурсы для мирной жизни.
3. Российские СМИ ведут оголтелую пропаганду войны. Хором ведут. И настолько успешно, что общественное мнение относительно необходимости вмешательства уже сформировано. Еще два месяца назад большинство граждан России было против посылки войск. Сейчас - за. Настолько за, что после передачи "Право голоса" матерый либерал и миротворец Станкевич, регулярно призывающий признать новую реальность, договориться с хунтой и учиться жить в мире с фашистами на западной границе, соврешнно серьезно сказал мне: "Ну конечно, если они будут дальше бомбить, таже единичными самолетами, то мы введем бесполетную зону в одностороннем порядке". Я совсем не уверен, что Россия прореагирует так быстро и так резко, но характерно, что Станкевич в этом уверен и считает, что это вполне нормально. И большинство околополитической тусовки, чутко реагирующей на общественные настроения, стали жутко воинственными. Ни для кого не секрет, что работать практически в унисон и столь эффективно российские СМИ могут только в том случае, если они получили команду, не подлежащую обсуждению. Даже оппозиционные телеканалы (кроме "Дождя") и даже оппозиционные журналисты (кроме Ганапольского) страдают, кривятся, но поносят американский империализм во все тяжкие. Сформировав собственными руками в своей стране общественное мнение в пользу войны, нельзя отказаться от войны. Ее можн выиграть без боевых действий, но не вступить в войну нельзя - разбуженное тобой же общество не простит.
4. Российские дипломаты в ООН и на двусторонних переговорах ведут себя предельно нагло. Для российской дипломатической школы вообще запредельно нагло. Разговаривать "с нашими американскими партнерами" в таком духе и стиле, как себе позволяет сейчас Чуркин, даже советская дипломатия не пробовала. По содержанию, конечно, отвечали жестко, но вот по форме, когда весь американский истеблишмент, начиная от Обамы и закансивая Псаки практически открытым тесктом называют дураками, лжецами и бандитами с большой дороги - такого никогда не было. При этом российская дипломатия отказывается от компромиссов, от предлагаемых разменов, а значит перед ней не стоит задача "отступить, сохранив лицо". Более того, пока что она, впервые за время путинского правления, прекратила (по крайней мере внешне) заботиться о том, чтобы смогли сохранить лицо американцы. Им дают возможность извозиться в украиснкой крови и грязи по самые уши и всему миру продемонстрировать свое кровное родство с фашистами.
5. Почему не топнуть ножкой и не послать на супостата армию пораньше, чтобы меньше людей погибло? Путин президент России, а не ЛНР/ДНР. Он Верховный Главнокоманующий российской армии, а не ополчения. Он обязан защищать государственные интересы России. И в этом его задача совпадает с нашими интересами, поскольку Россия - последняя и единственная надежда и опора русского мира. Ее нельзя проиграть. Так вот, задача любого командующего - выигрывать войны (даже не сражения, а войны). Сколько людей (военных и гражданских) - вопрос важный, но второстепенный, поскольку проигрыш ведет к однозначно большим жертвам, а можно ли выиграть с меньшими потерями, как правило, вопрос умозрительный. История, политика, война не терпят сослагательного наклонения. Было так как было и по-другому не будет и быть не могло. На Укарине гибнут люди, но Россия завоевывает Европу. Удастся ли ее полностью перетянуть на свою сторону пока не ясно (если удастся - Америка прости, Америка прощай), но даже сейчас европейское единство нарушено. ЕС потерял даже внешнюю монолитность, возможности Еврокомиссии проводить "единую европейскую политику" сократились почти до нуля и вообще внутренние проблемы занимают все больше внимания, сил и ресурсов Европы. Это важно. В 1944 году Красная армия тоже перешла западную границу СССР и наши люди тоже гибли фактически за то же самое: чтобы Европа из фашисткой стала для нас приемлемым партнером. И, кстати, за это только погибшими СССР потерял 1 млн. солдат.
Конечно, геополтические расчеты не оправдывают смерти женщин и детей. Но политика цинична, а политик, руководствующийся эмоциями (или только эмоциями) выглядит, как человек, вышедший с одной гранатой против трех немецких танков. Герой Советского Союза (тем более посмертно) - человек совершивший ради страны и сограждан подвиг, который мог стоить (или стоил ему жизни). Задча политика избавить страну и граждан от необходимости совершать подвиги. Чем лучше работает политик, тем меньше Героев Советского Союза.
В сухом остатке. Пока, без войск, только на поле дипломатии, Путин переигрывает своих оппонентов. При этом, им же созданное российское общественное мнение уже настроено на войну. Это не только аргумент на переговорах ("мы не можем игнорировать мнение наших граждан"), это еще и реальный фактор внутрненней политики. Президент реально не может не учитывать настроения тех людей (83%), которые его поддерживают (вернее может, но тогда он президент Украины). Юго-Восток получает помощь, возможно недостаточную для победы, но позволяющую выстоять, продержаться столько, сколько надо. Какова будет помощь, если ополчение, на сегодня состоящее, в основном, из профессиональных вояк, действительно станет массовой народной армией, сказать трудно, но можно предположить, что тогда она будет более массированной, более открытой и более комплексной. Надо понимать, что воюющий за Донбасс стрелков и воюющий за Россию Донбасс из Москвы выглядят очень даже по-разному.
Вот, собственно, и все. Не вижу у Путина возможности отказаться от вмешательства на Юго-Востоке. И не вижу у него желания не вмешиваться, если бы оно было, российское телевидение не рассказывало бы об Украине 7 дней в неделю, 24 часа в день. В то же время понимаю, что именно он будет решать когда и как вмешиваться, а не командование ополчение, потому и что и Путин, и ополчение служат России, а не Россия служит ополчению.
Простое решение - не всегда правильное. Прямая дорога - не всегда верная. По карйней мере, в политике.

Это ТВОЕ утверждение ни чем не доказанное..)
Что вы все путаете тезисы с доказательствами..Кто вас учил..?(

ну да, а что? я может и права на свою точку зрения не имею? и где же я тут с чем чего напутал?

ну да, а что? я может и права на свою точку зрения не имею? и где же я тут с чем чего напутал?
Если не доказана так кому она нужна…
Да всем..Ты просто предъявил тезисы и ЗАБЫЛ их доказать..Вот така память..(

там БП уже публиковал размышления по этому поводу от Ростислава Ищенко, почитай и утрись уже… никто тебе здесь ничего доказывать не обязан… а ещё рекомендую поискать источники информации, хотя бы в сети… дабы сам выводы уже учился делать и информацию искать интересующую
ЗЫ сам на звание эксперта по этому вопросу и не претендую

Ошибка ваша не мне а людям..читающим тебя..Место то публичное и доказательства есть вежливость в данном месте..))
Бп Опубликовал рассуждения..Вот только анализ из них может быть разный..Патриотические силы при том что Новороссию уничтожат отвернутся от Путаника и Ко..Выйдут бледноленточники и уничтожат Путаника..После чего начнется ГВ..Не скажу что это плохо..Но разрушительно..Посему пока лучше ПУТАНИКУ ВСЕ ЖЕ НЕМНОГО подумать куда лезть..Вопрос не простой но все же..

отплачу той же монетой, а где доказательства верности ваших рассуждений?

Да простые доказательства..Рост рейтинга после присоединения крыма..ЯВНЫЙ показатель патриотичности общества..
И соответственно падение новороссии настроит это общество против путанника..
Ему и ко придется таки выбирать..Или он за возрождение России или..Висеть ему на суку где то под Гаагой..))

- что ты понимаешь под возрождением России? он кстати таки уже для России много сделал… ты кстати посмотри что он сейчас делает для создания евразийской зоны и подумай что это и для чего… и от себя скажу, ненужна нам новороссия в составе РФ.

Вспомните начало войны 2008 года, вспомните февраль этого года в Крыму. Каждый раз был мощный вой в СМИ и интернете в стиле "Всё пропало, Путин всех продал!". Аналогичный вой мы слышим и сейчас: "Всё пропало, Путин продал Юго-Восток". Граждане! На языке наиболее вероятного противника в таких случаях говорят "Джаст вэйт!"

на вот тебе статью на изучение
вот выдержка оттуда

http://www.odnako.org/blogs/torzhestva-v-normandii-tema-ukraini-perevesila-vospominaniya-ob-overlorde/

скажем ьтак всех все равно не отправишь нга фронт есть понятие мобилизационный ресурс.. к то то воюет к то то производит для армии и тыла крайне необходимое.. это и есть важное.. каков моб ресурс новоросии.. и Укров..

В самом деле, Россия совсем не помогает сопротивлению Донбасса, а вся масса ПЗРК, так резко появившаяся у ополчения - она, вне всякого сомнения, взята со складов оружия времен второй мировой в Соледаре.

Скажем так то что имеет сейчас новороссия явно недостаточно для контроля над воздушным пространством..

Что нового в славном городе Славянске?
http://elise.com.ua/?p=20656