Интересно ваше мнение...

Полный бред! Ублюдки в погонах разогнали молодежь, они же разгонят и народ и заблокируют любые попытки смены власти. Это они наводнили Россию черными. Им и их хозяевам нужны рабы.
Первое - это НАСЕЛЕНИЕ должно избавиться от продажных тварей в погонах и их власти, а все остальное приложится.

А как избавиться, есть рецепт?
Да и ещё вопрос, как предложите избавиться от ублюдков в погонах …

У кого есть рецепт - в теме промолчат. Потому как экстремизм.

Да и тема-то о другом …

Тема о том, что надо подниматься с диванов и идти на выборы. При том, что что-то значащих выборов в ближайшее время не предвидится, а городские и областные думы - просто возможность херней помаяться за госсчет.
Увы, но надо менять систему. А это - призыв к экстремизму.

Не случайно задал вопрос, товарищь какой-то странный - ник в маске. Не люблю экстримистов и вообще люди в погонах охраняют наше спокойствие, как могут. И там немало людей достойных и не надо всех под одну гребёнку. У негодяев и подлецов нет ни национальности, ни званий.

Я вообще то начал бы с предпринимателей..По сути дела те же ублюдки только еще вредней..

Опа как просто..Ну ну флаг те в руки..А там все приложится..)

какая-то новая порода ботов появилась… провокаторы )

За какую политическую партию агитируете?

ни за какую, в теме всё написано …

В теме как раз ничего конкретного не написано.

Откройте основной закон РФ, там про все Ваши права расписано.
К тому же…у Вас есть право хранить молчание :)

Кто Вам просто так власть (богатство) то отдаст?
Без крови не получится.

не верю я в торжество демократии и честные выборы.

Сейчас не над количеством и качеством законов думать надобно, а над тем как их неукоснительно исполнить.

Самое безответственное законодательство в России, не либеральное, как нас лечат, а именно безответственное. Законы должны быть едины для всех, просты и понятны. Без всяких - " на усмотрение судьи, прокурора или инспектора ДПС…" Ни каких исключений - неприкосновенность, особый статус. Жизнь, здоровье и время людей должны быть бесценными, т.к. ресурсы не восполняемые.

Либерте-свобода в переводе..Где вы видели свободу и ответственность одновременно..))

Так мы его и храним..Основное наше право..))

а можно спросить, что на что вы менять собираетесь? вернее что - я знаю, а вот на что - даже не догадываюсь.

Да, постараюсь объяснить. В нашей стране не должны будут меняться базовые ценности, не важно кого изберут призидентом. А именно - жизнь человека, здоровье и время - бесценно, ресурсы не восполняемые. Законы понятны, просты, не подвержены толкованию и двусмысленности. Ответственность единая и жёстская для всех независимо от ранга и положения, независимая судебная власть. Должна быть выстроена система противовесов в системе власти - это очень легко сделать с помощью законов. В конечном итоге после постройки всей системы, власть передаётся людям с помощью тех же законов и каждый имеет право … Не может такого быть, чтобы люди которые являются слугами, жили лучше тех кому они служат - это нонсенс ))) Всё просто .

вы меня конечно извините, но это сны веры павловны

Это так кажется на первый взгляд, как говорится "глаза боятся, а руки делают". Просто это действительно великая цель - остаться в истории, как вам такой вариант…

да ни как. я человек не амбициозный и аполитичный. но даже мне видно что у нас в стране нет оппозиции и нет людей за которыми бы пошли. может они конечно и есть, но они как то не на виду, и не на слуху ))

Это точно !!!

Вообще то кто то делает историю ..А кто то в нее влипает..
Для того чтобы делать нужно понять что делать..А не болтать ерундой..Нужно понимать нужды общества..

Вы можете сформулировать в чём сейчас нуждается наше общество, я без иронии, мне правда очень интересно ваше мнение!

Дело не во мнении..Общество сейчас можно солидаризовать вернувшись к советской системе..Иначе хана..
Надо вообще поднять тему про советскую власть..
Что это была и чем она хороша..Особенно сейчас..Это длинный разговор..

Мне кажется мы ни куда от неё и не уходили. Живём в том же "совке" только раньше рулили "коммунисты", а сейчас их дети - "комсомольцы". А эти ребята не хотят ходить в костюмах от "Большевичка", а всё больше "Бриони" и ездить на мерседесах, а не на "Волгах". А так всё то же самое, к сожалению…

Ага, я так понимаю, вы из тех кому до сих пор СССР жить мешает, распавшийся всего 22 года назад?

Нет, абсолютно не мешает и я не про СССР собственно, а про систему которая там была выстроена и в которой мы сейчас, как мне кажется живём.

Вот именно, что кажется.

Хочу услышать ваше мнение, что вы думаете по этому поводу?

Кто не знает и не уважает прошлого — тот не имеет будущего. (с)
А если серьезно, начните изучать историю, но не по отвлеченным эмоциональным лозунгам, а по точным фактам и логике.

Обязательно, я вас услышал. Но мы же здесь общаемся, хотелось и ваше мнение услышать .

А зачем вам чужое мнение?

Чтобы понять в чём я ошибаюсь и тему читайте внимательно ! Если есть, что сказать - пишите … Мне интересно, людям то же я надеюсь…

Мы давно уже не в СССР живем, чтобы вам тут бесплатно идеи подкидывать или уму разуму учить.

Я вас понял, вы уважаемый обычный тролль … Вопросов у меня к вам больше нет, не засоряйте эфир!

Сдулся либеройдишка.

"Тролль" - это не оскорбление- это ваш стиль жизни )))

Быть тупым либеройдом куда хуже.

Ви есть сталинистка..Не ожидал..))

Это шутка ), а если нет объясните пожалуйста откуда такой вывод.

да вывод простой..вы отрицаете свободу индивидуума творить что угодно если у него для этого есть сила..

лично моё мнение - начинать с себя надо… перестать мусорить, начать уважать других людей… когда нет уважения к другим его нет и к себе… ну и собственно любить себя надо, а не терпеть… у нас есть рычаги, только все опускают рукава со словами "оно все равно не работает" и только единицы делают то что должны…. вот как то так…

Да, согласен на все 100% - именно еденицы. Мне кажется система настроена так, что во власть лезут люди непорядочные, хитрые, беспринципные, у нас всё перевёрнуто с ног на голову. Нужно объединяться, как вы думаете ? Людям порядочным, которым надоела ложь, равнодушие ведь они же есть , должны же быть?

я тебе больше скажу, каждый первый кого вы возьмёте - хороший добрый человек… так… в тему поразмыслить:
Раввин по окончании молитвы в синагоге обращается к евреям:
- Люди! Я понял, почему нас русские не любят! Мы не умеем пить водку. Вот завтра пусть каждый принесет по бутылке водки, все выльем в общий котел - и будем учиться пить.
Абрам приходит домой, говорит Саре: так мол и так, завтра надо принести бутылку - ну, и так далее.
Сара ему и говорит:
- А ты, Абрам, возьми бутылку воды. Полный котел водки - кто же там заметит?
Так и сделал. На следующий день подходят евреи по очереди к котлу, каждый выливает водку. Раввин берет поварешку, размешивает, зачерпывает, пробует… Грустным взглядом обводит синагогу и говорит:
- Дааа… Вот за это нас русские и не любят…

ну а реально что мы можем сделать - так это самим не быть козлами… думаю чем больше людей будет так считать тем лучше мы будем жить…

вопрос в лоб мона? вам больше 30-ти? так то эту проблему решить крайне сложно, однако открою великую тайну…. "плохими" людьми себя считают единицы, а поступают плохо все) советую начать с себя ;)

Да, уже за сорок. Согласен - совесть всегда можно на время усыпить, но всё равно чувство, что весь измарался и поступил непорядочно переодически будет всплывать. Несомненно уже начал, но я говорю о другом. Система - её нужно сломать, она калечит наши души или я неправ? Начинать уже нужно, как вы думаете?

начинать то конечно нужно, однако при наличии эмоций скорее система сломает вас… плачутся о хреновой жизни все а пальцем пошевелить чтобы жизнь стала немножечко лучше единицы опять жеж… вот и как тут быть? =) я уже давно пришёл к выводу что каждый человек сам писец своего счастья… так что быть или не быть богатым, здоровым и счастливым - это личный выбор каждого…

Возможно, но если обыграть систему - это дорогого будет стоить, а ? Ведь в каждой системе есть слабые места. Таким людям и нужно объединяться, которые хотя бы что-то делают.
… так что быть или не быть богатым, здоровым и счастливым - это личный выбор каждого…
да, конечно, но не за счёт других.

Карл Маркс, труд "Капитал" =) а вообще по поводу объединения, у вас есть защищённая среда для общения? думаю что отсутствует, так что разговор беспредметный… а всё что публикуется здеся - в силах модера всё потереть)

Карл Маркс, труд "Капитал" =) а вообще по поводу объединения, у вас есть защищённая среда для общения? думаю что отсутствует, так что разговор беспредметный… а всё что публикуется здеся - в силах модера всё потереть)
мне вообще то скрывать не чего, ни чего крамольного я не делаю и не пишу, если я правильно вас понял вот мой адрес: modgar@yandex.ru

вы неправильно меня поняли… если кому то перейти дорогу вот этот тезис прям со скоростью поноса превратится в обратный… в почту свою конечно сброшу однако это равносильно закрываться зонтиком от ядрёного взрыва)

Делаете..Принят закон о разжигании социальной розни..Очень расплывчатый..Если захотят вас привлекут..Тольк о они не хотят..Ибо элита раскололась и все раскачивают лодку..Каждая группировка наедятся сделать переворот..И занять единоличное положение..Картина знакома..16-17 год..)

"расплывчатые" законы - это конёк нашего государства, мне кажется из-за этого весь сыр - бор… Да я честно не вижу группировок кроме одной и держит она всё под серьёзным контролем. 17 год не возможен, второго Ленина не будет. Тогда власти не было, была анархия сейчас всё наоборот. Ещё раз повторяю все процессы в стране под жёстским контролем. Может я и ошибаюсь, но всё что происходит сейчас очень похоже на хорошо срежиссированный спектакль. Как вы думаете ?

Только за счет других в этих системах координат другого не будет..Правда все это до поры до времени..Потом..Ой что будет дяденьки хоть назад плыви(С)

Точно бомжи сами выбрали свою судьбу..Вот только их сейчас почему то на порядки больше..Может КГБ облучило во время перестройки..Или все же внешние факторы как сокращение рабочих мест не стабильность общества все же влияет..Короче надеюсь вас встретить возле мусорных баков..
Хотя скоро люди перестанут выбрасывать..Кризис мировой..((

допускаю что больше… однако разложение общества - процесс постоянный… всегда были богатые и всегда были бедные, всегда были бомжи и всегда были проститутки… и ничего с этим не поделать… так я и веду к тому, что чтобы быть успешным этого надо захотеть…

Ну да..Убойный тезиз..Всегда были..Вообще то общество должно боротся за то что бы было меньще..А не больше..Короче все нажившиеся на реформах конвертировали соцстабильность в зеленую бумагу..Ой что будет дяденьки хоть назад плыви..
Будет заваруха, не сойти мне с места,
Ой, что будет дяденька, хоть назад плыви,
Женишков-добытчиков ждет с косой невеста,
Хи-хи, ха-ха, хо-хо…
Торт замешан свадебный будет на крови.

Будет заваруха, оптом и в рассрочку,
Тут гляди-поглядывай и вертись волчком,
Сын с отцом рассорится, мать ограбит дочку,
Хи-хи, ха-ха, хо-хо…
Будет рыть священник золото крестом.

Будет заваруха, это уж поверьте,
В этом деле надобно держаться молодцом,
Два шажка, не больше, от звезды до смерти,
Хи-хи, ха-ха, хо-хо…
Там, где пахнет золотом, пахнет и свинцом.(с)

вообще то общество характеризует то из чего оно состоит - до этого мозгами доползти слабо? вам одно лекарство: езжайте в свои евроЖОпы - там за вас ужо подумали…

Вот до 91 года был один состав..Прилетели инопланетяне и состав изменился..Ты сам то веришь..?))
Еврожопы это ваше все..Мое все советска власть..)

советской власти нету, к сожалению или к счастью я не знаю… не надо говорить что до 91-го года всё было замечательно

Почему сразу и все..А просто лучше уже нем котируется..))
Демагогия..Если соввласть то там должно быть все..Если теперешнее длерьмо то может быть что угодно и значительно хуже..))

а я и не говорю про сразу и все… демагогию ты развёл, собственно ее же и продолжаешь… с пустотрёпом общаться огромного желания нет

ВИ давно таку истину проповедуете..И где результат..?
Я так понимаю результатом будет уничтожение России и всех нас до кучи..

расскажите вашу точку зрения, оч интересно послушать как вы сейчас лёгким движением руки решите все мировые проблемы))))

Вообще то есть два пути..Мы запустим проблемы..И проблемы решат нас..Или мы общими усилиями решим их..Других вариантов нет..
А мановение руки ничего не решает ..Это труд..ТЯЖЕЛЫЙ труд..На уровне социума..Короче социализм..))

ах-ха-ха)))))))) и это я наивняк??? конечно труд, и в первую очередь над собой… а спихивая всё на других дядей ты только ответственность перекладываешь… ежели не так - докажи…

Конечно..Наивняк..Ибо ВСЕГДА проблемы общество решало совместными усилиями..Причем по принципу не хочешь-заставим..Другого пути нет..

вы мне скажите, общество что такое? ну и приготовьте вкусный торт из говна… а потом мне будете вашим обществом что-то доказывать…

Нравится мне оно дало тезис без доказательств а я для должен доказывать опровергая очевидную чушь..Ты мне сообщи КОГДА общество становилось лучше соблюдая твои идейки..

да срать мне на тебя если честно… иди и делай как считаешь нужным… хочешь быть говном - будь им, только не говори потом что все вокруг живут в говне потому как будут все время пачкаиться об какашки, которые их окружают… твои высказывания гораздо больше нуждаются в доказательствах… да, мои мысли утопичны, я и не спорю, однако это работает, а твоё "оставь на дядю(социализьм, общество или еще что)" - простое оправдание своему бездействию…

Ну начните тогда с малого, с критериев отбора порядочных людей.

Да не вопрос: не ворует, не лжёт ни людям ни самому себе, уважает мнение других людей, человек открытый и волевой, как то так …

Подруги замужем давно,
А я о принце всё мечтаю.
Его я видела в кино,
А в жизни как найти - не знаю.
Чтоб не пил, не курил,
И цветы всегда дарил.
В дом зарплату отдавал,
Тёщу мамой называл.
Был к футболу равнодушен,
А в компании не скушен.
И к тому же чтобы он
И красив был, и умён.
В газеты обращалась я,
И мне оттуда отвечали -
Бывают разными мужья,
Но вот такого не встречали.
Чтоб не пил, не курил,
И цветы всегда дарил.
В дом зарплату отдавал,
Тёщу мамой называл.
Был к футболу равнодушен,
А в компании не скушен.
И к тому же чтобы он
И красив был, и умён.
Ждать буду терпеливо я,
Надежды всё же не теряя.
Того, кто влюбится в меня,
Уже сама я воспитаю.
Чтоб не пил, не курил,
И цветы всегда дарил.
В дом зарплату отдавал,
Тёщу мамой называл.
Был к футболу равнодушен,
А в компании не скушен.
И к тому же чтобы он
И красив был, и умён.
Чтоб не пил, не курил,
И цветы всегда дарил.
В дом зарплату отдавал,
Тёщу мамой называл.
Был к футболу равнодушен,
А в компании не скушен.
И к тому же чтобы он
И красив был, и умён.(с)

под эти определения даже я не попаду) потому как то же утопия)

Реально можно жить, попробуй … Сначала тяжело, потом на душе легко становится, всё во круг другой смысл приобретает…

допускаю… спорить не буду… идеальных людей нет, с этим я думаю спорить не будете… отсюда можно сделать вывод, что над собой работать может только тот человек, у которого есть недостатки и он о них знает) дальше объяснять?

По-поводу твоей "честности".
Использование неточных и недостоверных фактов, неточных, неполных и недостоверных историй, как в истории с теми же Соловками, есть ничто иное, как искажение фактов и введение в заблуждение других людей, или просто вранье.
Так что, под свое понятие порядочных людей ты не подходишь. И то что не лжешь, такое же вранье.

Они есть..Те же болшевими были крохотной партией но она сделала так что ей поверили..Делами..А не биением пяткой в грудь..

Спорный довод, большевики захватили и узурпировали власть в стране путём переворота, а потом выгнали или уничтожили талантливых и думающих людей. И заварили кровавую кашу которую мы до сих пор хлебаем и не знаем, когда всё это закончится.

Талантливых и думающих - это каких? Аналог сегодняшних сидящих "жертв режима"?

Да нет конечно … )))) Да много народу уехало, погибло. Жить в стране не возможно было, как сейчас в Ливии или типа того… Не понял о каких "жертвах режима" вы говорите, но то что сейчас есть политзаключённые - это неправильно

Какое пафосное утверждение с тоном очевидца. Вы бы были поскромнее с утверждениями, опять сядете в лужу.

Да ни чего страшного, если "сяду в лужу" не вижу. Я же не кого не учу здесь и не претендую на последнюю инстанцию ) Мне наоборот интересно мнение других людей.

Неплохо еще бы было предварительно ознакомиться с материалами дела, прежде чем делать обобщающие выводы.

Согласен, нюансов много …

А что временное правительство пришло законным путем..? КАК раз нет..Царицу арестовывал Корнилов а не матрос железняк..СОВЕТЫ выбрали большевиков а это был легитимный орган..
К власти большевики пришли через выборный орган..А вот временное правительство было незаконным и пришедшим при помощи переворота..Потому и турнули..
Насчет того уничтожали талантливых итд..Наверно для этого Ленин профессору -антисоветчику выбил пайку молотобойца..Можно уничтожить человека проста дав ему умереть с голоду..А расстреливали заговорщиков ну и на местах местные советы не подчинялись центральным..Вряд ли их дела можно списать на большевиков и их вертикаль..
смотрел суд времени..Там следователь сообщил что решение расстрелять семью романовых принял местный совет не учитывая мнения Ленина..
А сколько таких было по развалившейся стране..Почитай Россия кровью умытая..Есть в инете..Страшная картина русской смуты..
И еще большевики ловко вывели страну из нее..1612 половину населения как языком слизнуло..

Согласен картина "русской смуты" страшная и не хочеться ещё раз переживать такое - не дай бог…

Так начинай а мы посмотрим..Какой наивняк..(

а кто сказал что я не начал? таких смотрителей даром не надо… лучшеб сделал бы что полезное чем на других то глядеть…

За чем мне смотреть на онанизм..Приплода от этого действия все равно нет..))

что-то противоречишь себе много, тебе так не кажется?

Я не вижу противоречий..Предложил тебе исполнить твой же лозунг..И поставил вопрос а когда же перемены для всех.
Тыв мягкое от кислого отличаешь..?

конкретно для меня каждый день, конкретно для тебя - никогда, я ответил на тупой вопрос?

Кого интересует для тебя..Вопрос то был для всех..КОГДА..
Я ответил на твой тупой ответ..?))

но если туп как дерево
родишься баобабом))
чьё я думаю знаешь, о ком тоже

Не для тебя журчат ручьи,
Бегут алмазными струями.
Там дева с черными бровями -
Она растет не для тебя.
А для тебя кусоеек дерьма
в рожу наглую вопьется
и весь наш форум рассмеется..
Такая жизнь брат ждет тебяяяя..
Всякое сходство с местными персонажами есть чистая случайность..)

что то сходства и не нахожу… иди своей дорогой… всё одно до тебя не дойдёт ничего судя по всему…

да да :) 17-й год не за горами

Не дай бог нам ещё один 17 год пережить - хотя предпосылки уже видны…

так они давно видны )

Так я про что..17 год начался с того что элиты раскололись..Князь львов ходил с красным бантом в феврале..Принц конде был на стороне революции..С этого начинаютс революции..Сейчас легче низы помнят что есть соввласть..Ее и начнут строить.

ага, начнут )) уже мышление и образ жизни другой, потребности те же, а вот воля уже не та.

ни. обратно в совок хочет только малая кучка умственно ограниченных. наверно единственно чего произошло положительного на идеологическом фронте в последние десятилетия, так это то что коммуняцкий бред обанкротился полностью и выброшен на свалку истории окончательно. и не только в России но и в мировом так сказать масштабе.

Подожди, еще не вечер, достаточно только твоим либералам-реформаторам, в очередной раз о***сь, довести страну до ручки.

в этом случае действовать будем мы.

Напишите пожалуйста, как и в каком направлении вы собираетесь действовать? И кто это МЫ? Я серьёзно спрашиваю, какие у вас предложения ?

а че из контекста непонятно?

Да каким либерал-реформаторам, где вы их увидели - простите… ? Гайдар, Чубайс ни чего либерального не делали, а были ширмами для тех кто всё в те годы и мутил. Может конечно их и использовали в тёмную, но врядли …

Ну поделитесь же, кто же прикрывался бедными Гайдаром и Чубайсом, как ширмой.

Не подскажу к сожалению, на то они и нужны были, чтобы их сейчас все хаяли, а кто за верёвочки дёргал в тени остался .

Вот именно, что слова, одни слова…

Ну слова - это мои слова, выражение моих мыслей, что делать как могу …

Оправдание как у наших властьпридержащих. )
Вообще то вы тут завели серьезную тему, а, как выясняется, кроме высокопарных слов у вас ничего нет.
Прежде чем приступать к серьезному делу стоит брать задачу по плечу, либо хотя бы подтянуть теоретическую базу.

Ещё раз повторюсь, излагайте по существу, очень хотелось услышать и увидеть, что вы думаете !!!!

Нынешней молодежи нужно все разжевать и в рот положить? А еще лучше и без них реализовать.

Ни о чём … Тролль !!!

Самое главное незачем, иди лучше учись школота.

Хорошо я так и поступлю - тролль )))

Всего хорошего, либеройдишка.

это от незнания законов самими гражданами

Это только в НАШЕЙ стране? В других нет?….

Безусловно!

Ага…и штурмовать мэрию…)


Какое замечательное сравнение законов и игрулек…..


Взять лопату и убрать всё )

Жить своим умом, а не жаловаться "продавцам" в неисправности "игрушек"

Если у меня, что-то ломается, я как раз иду к продавцу и меняю вещь на исправную. Делаю так всегда принципиально, чтобы по меньше возили китайского "фуфла". А что извините смущает, просто и понятно. В игре есть правила, в жизни законы и правила…

Не знаю как для Вас, но для меня ЖИТЬ и играть - это ОЧЕНЬ разные понятия

Согласен, возможно не правильно выразился… Мир )))

во всём Мире )

Ну не только..ВСЯ система поставлена на того у кого деньги и власть..Примеров масса..((

но не всегда деньги и власть могут помочь

после последних выборов в думу и президента - выборов у нас нет. просто забудьте об этом единственно законном варианте влияния на власть.

из конструктивного.
права есть. надо их знать. надо отстаивать. большинство не знает как.
надо издать брошюру, в которой просто и понятно (для бабушек у подъезда) рассказать, как писать заявления в прокуратуру на тему продажи водки после 22.00 в соседнем ларьке, на тему неработающего лифта, не ремонтированных дорог..

З.Ы. Я не верю в светлое будущее нашей страны и мира в целом.

Ни в коем случае не навязываю вам своего мнения, но я верю ))) Да и так нужно, но не работает. Они так хорошо устроились, прямо диву даёшься с таким счастьем и до сих пор на свободе ))) Уныние уважаемые - это один из главных грехов, я ни в коем случае не кого ни хочу обидеть или не дай бог, кто подумает, что я кого-то учу. Заранее извините !!!

А ник то не унывает..Накроемся все. Это какой общак..15% слинявших и у воровавших не в счет..Мы то накроемся весьма весело..

И кого избрать?

Пока не кого )))

Тьхе…тогда о чём разговор?!

Разговаривать нужно всегда - это обмен информацией…)

а может…приятней другой обмен?

Телепатия - я угадал … )))

Радостно хлопаю в ладоши с криками:"Ещёёёё!!!Ещёёёё!"

Филематология …

Научная степень?Кто ж в этой науке присваивает звание?

Ну нет ))))

тогда учитесь молча,больше толку.

Я вас услышал, буду пытаться …))))
Всего вам доброго!

А я…достаточно громко говорю,даже глухой поймёт.

А у меня есть признание,в данной науке.)))

И всё-таки я так и не поняла на кого переизбирать и какие правила вводить?Конкретику пожалуйста и ещё… пожалуйста,аргументы в пользу данных правил игры,мы ж любим играться и заигрываться.

Жеребьёвкой, уж коль на то пошло

А я за пари.))

Знакомые крики..По порнухе..))

Вы и порно…знакомы?О порно теперь знают, даже камни.

Так ее -власть и так все время переизбирают..Вот только одних
воров меняем на других..Здесь две причины..Отбор еще до выборов идет по кланам..Весь вопрос какой клан будет у власти..Причем тут мы я не понимаю..Так что без ГВ не обойдемся..Кстати революция не обязательно реки крови..Они начинаются тогда когда власть запустит проблемы и они прорвутся..А запускают они от алчности..Своей и правящего класса..Аминь..

Моё мнение: нужно лишить всех свободы слова.

Лиши..Силёнок то хватит..?)

Всему своё время.

А у нас её и не было. У нас можно оскорблять друг друга на глазах у всей страны, поливать грязью и тебе ни чего не будет - это не свобода слова. Свобода слова, как мне кажется - это ответственность за то, что ты говоришь. Если ты соврал должен ответить, причём очень жёстко. А у нас можно брехать - разве кто-нибудь обращает внимания на собаку которая лает или попугая который твердит:"попка-дурак".

Стакан всегда наполовину пуст?
В России есть всё, о чём только можно мечтать.

А что, вранье под свободу слова не подпадает? Странное представление о свободе слова у вас, товарищ.

Почему странное, каждый должен думать, что он говорит, как и о чём - это трудно, но это нужно. И конечно отвечать за это.

Вы с какой планеты к нам? Надолго?

Простите, что не так … ? )))

Всё так. Смешно просто.

))))

тогда в чем дело..если так то вас всех нужно сажать..ибо не отвечаете за базар..)

За какой базар и кто не отвечает, вы вообще о чём пишите ?

ты свой пост то читал..?
ВСЕ врут..ОСКОРБЛЯЮТ..И тд..
ПОТОМ ПОСМОТРИТЕ НА МОЙ ПОСТ..
может тогда и поймете..
Законы о лжи приняты..НЕТ посадок..Почему..?

Современная молодежь - это что-то с чем-то, гонору и запросов выше крыши, а не то что что-то полезное для общества сделать, выучиться нормально не может.

Всех - это кого и как я к этим всем отношусь? Такие законы, я уже писал везде об этом всё на "усмотрение судьи". Читайте УПК и ГПК.

Дело не в правителях - их можно сменить, пусть и насильственным путём, - дело в нашем народце, мать его…
У нас есть 2 застарелые проблемы: созерцательность, привитая столетиями православия, когда церковь имела решающее влияние на менталитет, и когда человека призывали надеяться на "божий промысел", вместо того, чтобы призвать его к действию для своего блага, и окружающих;
и вторая пробдема - лень, какая-то массовая ипохондрия, уныние, которая, на мой взгляд, есть не что иное, как наследие крепостного права - крепостному крестьянину не особо хотелось горбатиться на барина, поэтому он как только мог отлынивал от работы, пока это отлынивание не въелось в суть человека.
Почитайте-ка Мельникова-Печерского - кто там деятелен? Вовсе не крестьянские жители южной части нашей области, к югу от Волги, а жители севера - ремесленники, у кого даже и земли нет, есть только лес, из которого можно сделать что угодно, от ложек и плошек до лодок и расшив. И которые не знают, что такое лапти.
И современных примеров - тьма.
Вот улица - настроили на ней домов. Дома красивые, глаз радуют.
Но дорога на этой улице - мать моя, красная армия… Спрашивается: ну неужели вы, граждане, для себя же не хотите сделать эту дорогу, чтобы по ней ходить и ездить мложно было, не рискуя сломать себе ноги, или убить подвеску у машины, или утоноть на ней или пешком?
Нет, не хотят. Почему? А потому что они считают, что это должен сделать им какой-нибудь МУП-ЖУП, добрый дядя, а сами они назло всему миру будут ходить и ездить по колено в грязи по воде и ухабам.
Да, на асфальт сейчас цены совершенно конские, но щебёнки насыпьте, хотя бы. А ещё есть асфальт, снятый с полотна при ремонте, его продают дёшево,иногда вообще отдают даром, только забери. Но это же суетиться надо - вывозить, разгружать, плавить, укладывать. Не царское это дело.

Так что, не поможет нам смена власти. Пока каждый не будет обладать инстинктом облагораживания своей ближайшей окрестности, ничего не изменится. А такие инстинкты ниоткуда не берутся, они - плод самовоспитания.

Да, во многом вы правы, но есть не только наш менталитет, который мы "заработали" до 17 года. После 17-го всё было ещё хуже, коллективизация, 37 год - это вообще ад был. Я просто прошу обратить внимания на следующий мой тезис. Если изменить "правила игры", ведь можно так изменить законы, чтобы человеку не выгодно было воровать, брать взятки, лгать, т.е. стимулировать чувства и помыслы людей которые направлены на созидание. Мне кажется мы приходим в этот мире не для того, чтобы заработать на БМВ и домик на канарах, может конечно я ошибаюсь. ) Ведь все мы состои из двух половинок и плохое и хорошее в одном флаконе. И всегда идёт борьба и каждый день мы делаем выбор, либо сделать плохо и потом убаюкивать свою совесть: "ну ведь все так делают, чем я хуже…" Или жить владу со своим внутренним миром, да тяжело, надо говорить правду, во многом себе отказать, держать свои инстинкты в узде, но может это того стоит? Ваше мнение, перенастроив "систему" таким образом, мы можем начать двигаться вперёд. И огромная просьба, уважаемые давайте без оскорблений и лишних эмоций, нужно уважать чужую точку зрения. Спасибо !

Ну, я как бы и не оскорблял никого здесь…

Да, и коммунисты были не ангелы. Но они хоть что-то сделали, и немало, пусть и не стерильными методами. Коллективизация была нужна сначала для создания промышленности, а потом для того, чтобы прокормить огромное городское население, резко выросшее вместе с промышленностью.
Кстати, коммунистам тоже не удалось вытравить из наших людей их крестьянскую психологию, согласно которой "моя хата с краю", "тебя не гребут, так и не подмахивай", "мне что, больше всех надо?" и прочее, как они ни старались. А они старались.

Каким образом? А ну-ка скажите, как вы это будете делать.
Воровать всегда будет выгоднее, чем зарабатывать. Смотрите, сколько веков религия внушает человеку "не кради", "не убий", а люди всё так же крадут и убивают. Этического потенциала религий не хватает, и приходится изобретать Уголовный Кодекс. Но даже и его не очень боятся.
Что вы можете предлжить со своей стороны, кроме благостных пожеланий?

По-поводу менталитета. Я думаю он есть. В том смысле, что он влияет на поведение масс, а властьимущие этим менталитетом талантливо пользуются. Изменить менталитет может только время. Пару веков минимум.

Уныние и лень - это огромное зло, приносящее много вполне конкретных бед и человеку и окружающим. Это внутреннее состояние человека, с которым никакая революция не справится.

Мельникова-Печерского "в лесах" и "в горах(?)" советую читать всем нижегородцам. Рассказан быт крестьян живших на нашей земле. Кроме того - она учит жить правильно, думать не только о своем кармане.

Про БМВ. Мне не нужен трехэтажный особняк и красное феррари. Но. "Так пожить хочется, по человечески" (с)

И все-таки. Мир зашел не туда. У него нет шансов. Пока сами люди не начнут меняться. По себе знаю, очень трудно не делать плохие вещи. Иногда это маленький моральный подвиг. Что-то должно помочь мне быть хорошим не только в голове, но и в действиях.

Не по теме. Название темы очень хорошая "Интересно ваше мнение…" Хотели мое мнение - читайте.

У Мельникова-Печерского "рассказан быт" не крестьян, а ремесленников-староверов и купцов с севера, из заволжья. Они к крестьянам никакого отношения не имели, назови вы их так, могли бы и обидеться.

Если вы органический злодей, вам ничего не поможет. Не трудитесь. :)

Насколько я понял, ремесленниками они стали, благодаря тому, что тут у нас зона рискованного земледелия. Помещики не пытались, что-то растить, и, соответственно крепостным не приходилось работать на барских полях. Помещики собирали с их оброк, и вообще не ездили "в леса". Эти факторы позволили им быть староверами, и заставили быть ремесленниками. А купеческий класс не из крестьян зародился?
Ну это я так понял. Может не правильно. Перечитывать книгу не буду. Больно уж тяжел там слог.

»>Если вы органический злодей, вам ничего не поможет. Не трудитесь. :)

Органический злодей, это слишком круто. Я человек, которому необходимо регулярно получать заряд силы воли из вне - книги, фильмы, люди..

Да, голь на выдумки хитра. Правильно.
Только не были они крепостными. И крестьянами не были. В старой России существовали не только баре и крестьяне, и крестьяне не только крепостные, были ещё и государственные.
Крестьянин - это человек, занимающийся натуральным (не товарным) сельским хозяйством. А ремесленник - это ремесленник, он продаёт свою продукцию, хотя бы потому, что дерево есть не будешь.

У всего человечества единые прародители, если уж на то пошло.

Ну да какие примеры перед глазами так и действуем, если все воруют, а чем я хуже, оскорбляют, врут, хамят и т.д. Кто герой нашего времени сегодня, на кого можно показать пальцем и сказать: " вот хочу, как он" …

Да и мне кажется нужно обязательно стимулировать людей на это, просто так ни чего не будет. И кризис действительно мирового масштаба, падение нравов катастрофическое. Ощущение, что мы в средневековье катимся …

Да нет хуже ты просто не знаешь средневековья..Там каждый человек был членом какой либо гильдии или общины..Они и защищали его..

Я говорю о ценностях, жизнь человеческая ничего не стоила, почти, как сейчас …

Я прошу прощения ни вас имел ввиду, написал для всех!!! А по поводу коммунистов, читал интересную статью не знаю правда нет, вкратце: если находили в доме так называемые "излишки" всю семью выгоняли на центр села в чём мать родила, не давали ни еды не воды, если кто-то из сельчан пытался помочь выгоняли и их в полном составе в жару, в 40 градусный холод. Это делали коммунисты, воспитывали народ, а как отказывались от отцов, братьев, сыновей - "врагов народа". Так что я согласен только с одним утверждением, что старались они во всю - сделать из людей безмолвное быдло.
Главное законы должны быть просты и понятны , не иметь двусмысленности, толкований и конечно справедливы. Если украл батон колбасы не 6 лет колонии, а шраф. А если 7 ярдов, то пожизненное и с конфискацией, а у нас наоборот всё … Мы же все в детстве играли в игры - прятки, ромбики и ещё … Если кто-то начинал подсматривать, играть становилось не интересно - "жильдун" из игры изгонялся, не брали потом играть - не внушал доверия. В жизни то же самое … Конечно наше общество больно и во власть пришли не инопланетяне с другой планеты, а такие же люди, как мы с вами. Но я опять говорю, что "правила" должны быть такими, что человек непорядочный, хитрый, безнравственный не будет жить припеваючи и в достатке, а будет изгоем. Пока не начнёт меняться и работать над собой. Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле! Юлиус Фучик. Вот как-то так.

Из серии одна баба сказала? Вестимо достоверный источник.

Если вы про историю которую я рассказал, не знаю не буду спорить. Но я знаю, что к одной семье в 1920 году пришёл на хутор продотряд - это было в Нижегородской области. Вывели всех - двоих взрослых и пять детей, выгребли всё что было, спалили дом и всю семью на Соловки в товарном вагоне.

Прямо таки на Соловки?
А ничего, что Соловецкий лагерь был восстановлен большевиками только в 1923 году.
Вы бы для начала историю подучили, прежде чем что-то рассказывать.

Я бы вообще очень осторожно относился к тому, что происходило в то время и как всё это фиксировалось. Не собираюсь с вами спорить!

Да уже понятно, что за вами только красивые слова, а вот с фиксированными доказательствами проблема.
Хотя, казалось, что может быть проще… Но тогда, вероятно, картина перестанет быть такой ужасной.

Вот тебе старинный русский обычай..описанный в летописях еще при Ярослоаве..
Процедура изгнания из общины..ВСЯ семья вместе с детьми изгонялась из общины с собой уносили только то чтомогли унести на руках..
Ничего не напоминает..
Была пословица внезакона князь без стола,купец не заплативший долг и выгнанный из общины..А теперь подумай кто были продотрядовцы..?Кто раскулачивал..?ДА соседи же и делали..Согласно старинному обычаю..ИБО община нужна всем..И разрушающие ее опасны..

Там не было общины, хутор, один дом, одна семья - не о том говорим…

Ты читал парфюмера..Почитай интересная книга..ТАК вот один из хозяев третировавших парнишку..Вол время революции был казнен за то что унего нашли старые хлебные корки..А ты соловки..))
Тут позаковырестей было..И это делали демократы и либералы..Читал я программук их..ВСЕ дело в том что иначе бы в городах начались хлебные бунты..И кровищи бы пролилось по более..
Люди не любят когда от голода умирают их дети..Вот такие странные существа..Конечно ты бы сдох с голоду глядя как другие обьедаются..И радостно при этом пел про священную частную собственность..))

Уважаемый, да было, возможно … Было страшное время, наша задача, опираясь на прошлое не допустить повторения подобного в нашем будущем. Мы же не хотим себе и нашим детям такого или хотим, или нам вообще по фиг … Мне кажется нужно говорить о причинах в результате которых происходят такие страшные последствия, может я конечно и не прав.

Вы так и не сказали, каким чудом это сделать.
Законы у нас принимают такие люди, которые не собираются садиться пожизненно, чтобы вас обрадовать.. Поэтому законы у нас всегда двусмысленные и даже многосмысленные - действует толковательное юридическое право. Но в то же время и прецедентное.
Почему Путин не отдал Ельцына под суд в своё время? Мог бы отдать, но не отдал. Потому что если бы он это сделал, то создал бы прецедент, и потом его самого после выхода на пенсию могли бы арестовать и судить. Вот почему у нас "негодяев в отставке" никогда не трогают. А уж когда они в силе - тем более. Понимаете, что к чему?
Вы тут страшилки про Сталина рассказываете - "придут ночью" и т.д.
Во-первых, ночью за вами и сейчас могут придти, и точно так же сказать "руки назад… иди, ссука…", во-вторых, Сталин в своё время отстреливал номенклатуру и чиновников регулярно, как по расписанию, понимал, что если их не стрелять, они прожрут и пропьют всю страну, пустят по ветру всё национальное богатство.
После Сталина стрелять перестали, точнее, стреляли очень мало, и чем дальше, тем меньше. И вот результат: страну прожрали и растащили. А роль НКВД-МГБ пришлось играть самим уголовникам, когда в 90-х они отстреливали наиболее отмороженных из криминальной среды почище любого НКВД. Просто нет других методов. Людей периодичеки НАДО отстреливать.

Так мы услышим от вас технологию этого дела, или нет?

Не согласен и стрелять людей нельзя не по суду ни как вообще - это моё мнение. Технология проста, придти к власти и передать её потом людям - всё просто. Выстроить систему противовесов - сбалансированность систему, законы прямые и понятные, ответственность за их нарушение. Считаю, что нужно менять законодательство и всё наладиться. Коррупция и прочие проблемы - это следствия, не "либерального", а безответственного законодательства которое у нас существует. Причина же законы.

Это опять пожелания, а не технология.
Технология - это когда вы описываете подробно, как будете делать, а не что.

Кроме репрессий, нет никаких методов управления бюрократией. Репрессии могут быть разными, не обязательно расстрел, но другого ничего не придумано. Должен время от времени найтись некто, напоминающий "элите", кто она есть на самом деле. В противном случае она применит тот же метод к своему вожаку.

Да почему, мы и будем управлять бюрократией и спрашивать с них. И следить за тем, чтобы они работали, нужны только "права" на это установленные законодательно. Чтобы не к президенту обращаться, что у меня трубы в доме уже неделю текут, а к конкретному человеку. И если не сделали, то жёстское наказание, чтобы вертелся как вошь на гребешке раз уж залез на такую должнлсть.

Вы не понимаете как функционирует бюрократия.
Ну почитайте хоть Крозье, что ли, для начала, чтобы не смешить людей.

Ни чего страшного пусть посмеются, только Крозье знал, как работает бюрократия …

Из чего это вдруг сделан такой мощный вывод?

Из чего это вдруг сделан такой мощный вывод?

А как тебе недоучка физик полпот? Он тоже был ангел?

В огороде бузина, а как тебе в Киеве дядька?

Так ты мне ответь что было в компучии..Я те задавал вопрос..
Ты не ответил..
Похоже ты не знаешь..Слабенький на головку..Верхнюю..Что с нижней не знаю..

Ты оправдываешь свой ник! Похоже у тебя точно голова каменная раз сам прочитать не можешь.

Будь снисходителен, товарищ прапорщик: парень явно молодой, при советах не живший, а пропаганда "детей Арбата" всё ещё действует. На новое поколение.

Я про период времени, он достаточно прдолжительный конечно, когда людей лишали жизни, в своё удовольствие или потому-что нужно было выполнить план. Не знаю может всё врут историки наши, но мне как-то не очень комфортно, когда я представляю, что меня могли забрать ночью из своей квартиры, без объяснения причин, колотить до утра в камере и на утро пустить в расход. Я это имел ввиду…

Представь себе - и сейчас вора, убийцу, террориста могут забрать ночью из теплой постели. Какой ужас, не правда ли?

Я не про эту категорию людей писал, а про допропорядочных граждан, которых без суда и следствия: забирали, вывозили, пытали, а потом расстреливали. Этого конечно нельзя делать и по решению суда и тем более в массовом порядке. Я вот о чём…

Так за добропорядочных граждан потом те, кто это делал были репрессированы. Два министра внутренних дел были расстреляны за незаконные репрессии.

Расстрелять министра..Это и есть незаконные репрессии..
Они честно отбивали деньги полученые за заказуху..А тут-расстрелять..Это же предпринимательство..

Ты думаешь сейчас с тобой нельзя сделать..Ну не расстреляют конечно а просто закажут какому то нарику..Если ты кому то перейдешь дорогу..
http://lebed.com/2006/art4517.htm
и вопрос что хуже ..быть под следствием и судом или..без суда и следствия ножом..
Сейчас убийств 80 тысяч в год- при сталине 6 тысяч..А территория поболее была..

Да и то и другое - страшно… Я то же кстати обратил внимание на это, убийства каждый день, жизнь человека обесценилась …

блин обязательно найдется хфилосов который обвинит народ ..мать его..причем без доказательно начнет гнать порожняк про созерцательность..привитая именно православием..ПРО тьо что этот народ выжил в условиях когда другие не выживали у хвилософа вопросов нет..Ибо не в теме..про божественный промысел это оно конечно здорово задвинул..надо понимать только поэтому русские освоили пространства на этот момент бросовые..
почитайте малыш и смок белью..Аляска..ЭТО примерно то что пришлось преодолеть нашим людям..МЫ собирали урожай с га меньше чем европа..И тут ничего не поделаешь..С/Х сезон короче..
Но русский народ ленивый а евро-молодцы..В се это уже пройдено и обсме яно..ТЫ последний который таку ересь выкладываешь..
Мельников правильно понимал..Крестьяне юга за свой короткий сезон должны накормить все остальное население..
Налоги огромные..На западле крестьяне его не полтянули бы..МЫ имея гораздо худшие условия-тянули..
вот тебе и крепостное право..И солрок лет службы для дворян..
И многое другое тягло государево..В стране имеющей минимум добавочного продукта и быть по другому нельзя было…Не знаю придется открыть тему -ликбез для бестолковых..

Все равно что бедному и одинокому подойти к богатому банкиру-министру-депутату-юристу-воеводе-боссу соседу имеющему десять квартир, десять машин и двадцать любовниц и сто секьюрити и ласково так сказать, слушай нам не нужна революция, отдай , у тебя много , а у меня нет, поделись не за спасибо, а за уважение, понимаешь тут наши думают что тебе слишком жирновато, наверно он скажет , ну что же , если ты такой замечательный добрый и хороший и еще и философию пацифисткую освоил и в партию взнос уплатил и в профсоюз, то забирай все , и президентом я не хочу быть, а я пойду поработаю где нибудь волонтером на стройке Олимпийской за проживание, Вы случайно не Премудрый Пескарь-с из одноименной сказки Щедрина-с будете-с???

Да нет конечно не так ))) Нужно поднимать уровень жизни в стране, заниматься людьми, чтобы не они для государства, а наоборот государство для них… Пока у нас всё наоборот, как во все предыдущие времена - это у нас страна великая, а мы так как-нибудь проживём …

По твоему страна еще существует ? А по моему она выставлена на распродажу, те кто ее продает заработаютуйму денег и если не уедут, что в принципе и не нужно, просто за счет наворованного будут изолированно выживать, а остальные могут не жить, никто не неволит. А почему, да потому-что сами виноваты, перестали думать своей головой и читать книги , в частности классиков обличающих капитализм, верят голубому экрану, а саму жизнь увидеть гораздо труднее, как говориться не разбив яиц, не зажаришь яичницу…

Какой рецепт? Что делать нужно, чтобы этого избежать, есть мысли высказывайтесь !!!

права простых людей во всех странах мира есть видимость, мираж…
людям иногда дают поиграться в демократию, а они думают, что имеют реальные права… но это не так… есть партократия, есть бизнескратия, есть бюрократия… но демократии нет… нигде нет… всё миф, мираж, видимость с позволения власть имущих

Это норма, т.е. ничего изменить нельзя и так будет всегда и везде? Или люди могут начать объединяться и менять данную ситуацию?

тут, видимо, надо в мозгах что-то править… и нескольким поколениям

Эх … жаль только - жить в эту пору прекрасную. Уж не придётся ни мне, ни тебе … )))

да… это всё из области фантастики…