Общество

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

После Караджича сербы принесут Западу тапки?

23.07.2008 в 09:37
Гоблин x0 Ответить
После сдачи Милошевича сербы получили взамен независимость Косова... Интересно, что они получат за Караджича?:) Эх, славяне...:(((
Нет, после сдачи Милошевича они получили окончательное разделение страны на Сербию и Черногорию. Косово было потом.

А чему удивляться? Кто такие Караджич и Милошевич по сравнению со стремлением в Евросоюз?
25.07.2008 в 01:41
ugo x0 @ Гоблин Ответить
А что, уже спымали и выдали?
25.07.2008 в 09:18
Гоблин x0 @ ugo Ответить
Спымали и уже выдают Гаагскому трибуналу.
25.07.2008 в 17:07
ugo x0 @ Гоблин Ответить
Видимо хотят хоть как- то отблагодарить мировое сообщество за отделение Косова и Метохии.
Как в неприличном анекдоте:

"Не-е, шибко заколдовано! Минет делать придётся!!" (с)

;-)
04.08.2008 в 20:18
Fall x0 @ Гоблин Ответить
иная точка зрения.

www.yabloko.ru/Publ/2008/2008_08/080802_vishn.html
04.08.2008 в 23:27
ugo x0 @ Fall Ответить
Fall сказал(а):
иная точка зрения.

А у девушек с других трасс точки зрения собрать не удалось? Точка зрения вот
slobodan-memoria.narod.ru/vyst/2004.htm
и пока ничего не опровергнуто из неё.
05.08.2008 в 08:08
Fall x0 @ ugo Ответить
А у девушек с других трасс точки зрения собрать не удалось?


Не хамите.

Точка зрения вот
slobodan-memoria.narod.ru/vyst/2004.htm
и пока ничего не опровергнуто из неё.


Зачем же так глубоко копать? Посоветовали бы лучше посмотреть канал "Вести - 24" или Новости на Первом. То же самое.



Зачем же так глубоко копать?

Каспаровру сайт интересный хотя бы тем, что даёт возможность высказаться авторам с самыми разными взглядами. Там есть и Лимонов, мнение которого полностью противоположно приведённой Вами ссылке. Причем по понятным причинам Лимонова нет ни на "Первом", ни на "Вести-24"
Боюсь, что глубоко копать пришлось именно Вам ;)
05.08.2008 в 11:17
Shabalex x0 @ Fall Ответить
Fall сказал(а):
-=-А у девушек с других трасс точки зрения собрать не удалось?

Не хамите.
-==-
А в чём вы хамство-то увидели?

Почиайте биографию и библиографию упомянутого Бориса Вишневского.
Та еще проститутка...
05.08.2008 в 11:38
Fall x0 @ Shabalex Ответить
Я читал его биографию.
И почему же "проститутка"?
05.08.2008 в 14:45
Гоблин x0 @ Fall Ответить
Уважаемый Fall, хоть и нечасто соглашаюсь с Мишей Леонтьевым, но с основными положениями нижеизложенного солидарен на все сто...

"История с арестом известного сербского патриота Радована Караджича дурно пахнет. Точнее говоря, дурно пахнет сам Гаагский трибунал и его организаторы. По сути, имеет место суд над побежденными, который устроен организованным агрессором. Такое не имеет прецедента. И сравнение с Нюрнбергским процессом неуместно. Потому что, хотя последний и организовывали победители, но они были жертвой агрессии. Конечно, Нюрнбергский процесс выходит за рамки классической юридической логики. Его отличительной чертой была именно беспрецедентность. Поскольку преступления нацистов также были беспрецедентны. Вообще, сами моральные, нравственные и политические основания Нюрнбергского процесса были сформулированы таким образом, что они полностью исключали возможность распространения на обычную судебную практику. Однако учредителями Гаагского трибунала были именно страны-агрессоры. Они не просто принуждали бывшую Югославию и ее народы к миру, но и открыто вступили в войну на стороне одного из участников. Поправ тем самым основы международного права. Я уже не говорю о том, что страны НАТО, принявшие участие в этой операции, совершали те самые преступления против гражданского населения, которые они предписывают обвиняемым.

Впрочем, это давно известная вещь. Единственное, что меня радует, это российская дипломатия, которая начала ясно, четко и откровенно формулировать свое отношение к этому процессу. Правда, я не совсем понимаю то, каким образом мы все-таки продолжаем участвовать в нем. По крайней мере, де-факто мы признаем юрисдикцию этого суда. То есть мы, конечно, говорим всякие неприятные вещи про Гаагский трибунал. Но при этом почему-то по-прежнему его признаем. И, более того, даже финансируем. Представляется, что после всего, сказанного нами про этот суд, было бы логично выйти из соблюдения тех соглашений, которые привязывают Россию к этому сомнительному мероприятию. Впрочем, сейчас мне в первую очередь хотелось бы сказать о неприличности поведения сербского руководства. Понятно, что Сербия - это страна, которая в значительной степени уничтожена - морально и физически. За прозападной сербской политической элитой идет меньшая часть сербского электората. Но в силу того, что после выборов здесь возникают разного рода беспринципные коалиции, в итоге получается именно половина электората. Я бы сказал, что это продолжение традиции, заложенной еще Зораном Джинджичем. Как известно, он был убит. И есть основания полагать, что за дело. Потому что этот человек реально являлся предателем.

Изначально было ощущение, что Тадич не является предателем, а всего лишь циничным прагматиком. Понятно, что это прозападно настроенный политик. При этом Тадич все-таки отличается от Джинджича, который вообще был выпестован западной разведкой и курировался ею в течение всего времени нахождения у власти. Однако сейчас эти иллюзии развеиваются. Время, выбранное для ареста Караджича, говорит о том, что это не «неожиданный успех сербских спецслужб», а «расчетное время». Когда прозападные сербские власти решили, что настал момент, когда возможно и уместно сдать Караджича своим европейским партнерам. Для того чтобы получить взамен какие-то уступки. Понятно, что они ни в коем случае не касаются возвращения Косово. Или, например, обеспечения прав сербов, которые проживали на отторгнутых от Сербии территориях. Таким образом, речь идет об уступках, которые касаются собственных позиций сербского руководства по интеграции страны в любезную их сердцу Европу. Обратите внимание, бывшая Югославия традиционно входит в сферу интересов БНД (федеральной разведывательной службы Германии). Последняя позволила себе усилить общее впечатление «подлятины», которым просто несет от всего этого процесса, сделав заявление, что аресту Караджича немало поспособствовал Младич, спасавший свою шкуру. Впрочем, это заявление ничем не подтверждается. Немецкие спецслужбы никто за язык не тянул. И никто не заставлял их делать такую «утечку». В такой ситуации им вряд ли можно верить вообще. Как говорится, если ваши часы пробили тринадцать раз, то у вас есть все основания усомниться не только в 13-м ударе, но и в предыдущих 12-ти.

Что касается вопроса вины или невиновности Караджича в каких-то преступлениях, то у нас на этот счет есть разные свидетельства. Мы знаем, что его вина возникала «по обстоятельствам». В свое время, когда Караджич позволил западным «миротворцам» завершить урегулирование в Боснии и Герцеговине, с товарищем Холбруком была заключена сделка. Первый обязался уйти из политики в обмен на гарантии собственной безопасности. То же самое потом было с его преемницей Миляной Плашич, которая в течение долгого времени жила под охраной британского спецназа (поскольку ее соотечественники считали ее предателем). В итоге она все равно оказалась в Гааге. История с Милошевичем такая же. Подписывая Дейтонские соглашения, он, безусловно, пошел на огромные уступки американцам, будучи абсолютно уверенным, что он получил гарантии невмешательства в суверенные дела Сербии (как минимум). Это говорит даже не столько о «последовательности» наших западных «партнеров» в своих позициях, сколько о том, что с ними вообще нельзя ни о чем договариваться (ни в Грузии, ни на Украине). Это очень хороший урок. Когда достаточно слабые аналоги Милошевича и Караджича (например, предприниматели из «регионов») думают, что если «американские братья» им что-то пообещали, то они непременно это получат, то это большое заблуждение. Ребята, вас просто истребят. В тот момент, когда задача будет уже решена, никто ни про какие гарантии никогда не вспомнит.

Это недоговороспособные люди, которые не могут дать никаких гарантий. И свои обязательства не выполняют ни при каких обстоятельствах. Я думаю, что степень их уверенности и цинизма такова, что они даже не боятся тех признаний, которые сделает Караджич на суде. Или они просто будут его шантажировать. Считать Караджича виновным в тех преступлениях, которые ему инкриминируются, нет оснований. Как нет и уверенности в том, что он полностью невиновен. Главное не в этом. Просто то место, куда он попал, - это не суд. Даже если оставить за скобками вопрос, кто может судить участников чужой гражданской войны, виновность или невиновность Караджича Гаагский трибунал установить не может. Причем рациональность такого рода суда тоже вызывает очень большие сомнения. Потому что, если вы хотите мира, а не оккупации и насаждения марионеточных режимов, то единственное средство, которое его обеспечивает, - это время. Можно представить, что будет, если начнем судить участников гражданской войны в США. Хотя на самом деле это была самая зверская война за всю историю гражданских войн. Даже более зверская, чем наша. Однако ее участники в Америке считаются героями. И памятники им стоят по всей стране. В лучшем случае, это все сплошь «караджичи» и «младичи» (хотя на самом деле они даже гораздо хуже). Еще раз повторю, вопрос о виновности в данном случае вторичен. Гаагский трибунал - это не суд, а учреждение, созданное для оправдания преступлений. Единственный способ сделать это юридически - осудить жертв агрессии Запада против Югославии в лице вождей сербского народа. Гаагский трибунал запросто может позволить себе оправдать албанских боевиков, потому что НАТО воевало именно на их стороне. А вот оправдать Караджича он себе позволить не может. Потому что, если Караджич и Милошевич невиновны, то тогда преступлением следует считать то, что совершили организаторы этого суда. Представьте себе судью, который судит человека, против которого он лично совершил насилие. Как он его может оправдать? Тогда он должен будет посадить сам себя. Но таких судов в природе не бывает. Это нонсенс и абсурд."(с)

Чем больше Сербия делает уступок, тем сильнее её будут нагибать. Чем сильнее будут работать сербские солженицыны и ельцины, тем скорее сербский народ исчезнет вовсе. Дам ссылку на хорошую статью с анализом по Сербии:


www.rambler.ru/news/politics/yugoslavia/13213729.html

"Восемь лет после прихода к власти "демократов" Сербия слышит одни и те же слова, одни и те же обещания, а демократическая власть с энтузиазмом выполняет все требования Запада. И если сербский народ не откажется от слепого следования за Иудами, Запад сведет Сербию к границам Белградского пашалыка времен турецкого ига. И тогда маленький, но гордый своими демократическими завоеваниями Белградский пашалык будет, наконец, принят и в ЕС, и в НАТО, заключает Фонд стратегической культуры."
05.08.2008 в 13:17
ugo x0 @ Fall Ответить
Fall сказал(а):
Не хамите.

Какое хамство, помилуйте? У всех есть свой маленький бизнес, вне зависимости от политических взглядов. Да и сам Вишневский в качестве оплаченной Моники выглядит совсем неплохо. Лично никого (по крайней мере оптом) не убивал, и политические взгляды такие симпатичные: беспощадная борьба с кровавым путинским режимом. Его клиентам далеко не везде и не всегда так везёт с обслуживающим персоналом, так что это вы зря так горячитесь, честное слово.

Зачем же так глубоко копать?

Я предпочитаю первоисточники. Более объёмные и детализированные приводить не стал, вряд ли вы и этот текст прочли.
Так вот в соседней теме даны ссылки на геноцид и этнические чистки сербов в окрестностях Сребряницы, находящейся под контролем армии Боснии. Если найдутся убедительные ссылки на чудовищные зверства армии боснийской Республики Сербской в Сребрянице, был бы признателен. Показания мусульманских боевиков не отрицающих своего участия в геноциде сербского населения, и обменявших свои показания на гарантии неприкосновенности и отказа от преследования, меня нисколько не убеждают. Wag the dog фильм не новый, но с течением времени становится всё более и более актуальным. Нравится быть виляемым- ваше право. Но рукоплескать вашему стремлению я не обязан.

Посоветовали бы лучше посмотреть канал "Вести - 24" или Новости на Первом. То же самое.

Верю на слово. Проверять влияние пития из лужицы на организм лучше на наименее ценных членах экипажа.


После Караджича сербы принесут Западу тапки?

Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Примеси железа в воде 0 Топа3 06.08.2025 в 18:21
Топа3
Работа в Газпроме 0 Топа3 03.08.2025 в 15:59
Топа3
Рекомендую хорошую гадалку 3 tatanaustugova 01.08.2025 в 13:59
ramzanovao
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape 0 ViktoriaDemchuk12 12.07.2025 в 16:01
ViktoriaDemchuk12
офисы в аренду в Москве 0 litifa 10.07.2025 в 16:13
litifa