Общество

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Григорианский календарь

Вот почему всем реформаторам он мешает? То АРМ на него ополчится, то бабуринцы...
Может в нем действительно есть что-то враждебное? И это мы ни фига не понимаем?
news.mail.ru/politics/1703893/
11.04.2008 в 17:59
Эпыч @ Дядя Вова Ответить
А чем коммунистам Юлианский мешал? В те далекие годы? Символ, однако.
Григорианский просто точнее. И всего делов. Другой вопрос, что после революции какое-то время собирались и вместо григорианского ввести какой-нибудь принципиально новый. Но годам к тридцатым этой дурью маяться перестали. )
11.04.2008 в 19:40
Эпыч @ Дядя Вова Ответить
Григорианский просто точнее.

Точнее? Ну да, канешна :)
likbezxxi.narod.ru/stati/kalendar.htm
11.04.2008 в 19:46
Эпыч @ Дядя Вова Ответить
Здесь получше:
www.pagez.ru/jc/044.php
11.04.2008 в 19:47
Эпыч @ Дядя Вова Ответить
Вопрос: Почему звездный год точнее тропического года?

Ответ: Астрономы подсчитали: земля, двигаясь по орбите своей вокруг солнца, через год (так называемый тропический год) не приходит на прежнее место свое, ибо солнце тоже не стоит на месте и уходит вперед, солнце за год тоже перемещается по орбите своей вокруг центра нашей галактики, а также и вследствие прецессии, которая отсекает от звездного года около 20-ти минут каждый год и тем превращает звездный год в год тропический, ? но эти явления требуют очень долгого и тщательного объяснения, и мы опускаем их здесь). Отсюда и появляется эта разность в продолжительности между годом звездным и годом тропическим? это и есть то время, за которое земле нужно пройти до своего места, чтобы замкнулся круг, или, нагляднее сказать, пройти солнцу на небе относительно звезд, а не относительно точек равноденствий, которые, вопреки григорианскому календарю, не стоят на месте, а движутся навстречу солнцу в его годовом движении по небу.

Вопрос: Но почему астрономические даты начала весны, лета, осени и зимы разнятся в числах, не начинаются с одного и того же числа (с 21-го, 22-го, 23-го, опять с 22-го)?

Ответ: Потому что наблюдаемое годовое движение солнца вокруг земли или, то есть, движение земли вокруг солнца, не является строго круговым: круг растянут в неровный эллипс, ? солнце и земля то приближаются друг к другу и движутся быстрее, то удаляются друг от друга и движутся медленнее, отсюда и неравномерность в продолжительности времен года, сезонов, и несовпадение чисел дат по астрономическому календарю.

Вопрос: А не произойдет ли смещение дат по старому стилю таким образом, что весенний праздник Пасхи будет праздноваться летом или даже осенью?

Ответ: Православная Пасха это не праздник весны, а праздник воскресения Христа, Пасха не местный праздник, а вселенский. В Австралии, которая сегодня находится на другой половине земного шара, на южной его стороне, а также и в Южной Америке, и на юге Африки Пасха ныне празднуется осенью. Ибо, когда у нас весна, то у них осень; когда у нас лето, то у них зима. И наоборот, у нас осень? у них весна.

Вопрос: Но ведь через сто с лишним лет православная Церковь все-таки будет праздновать, например, Рождество Христово уже не 7-го января, а 8-го, по причине смещения дат на одни сутки каждые 128 лет? Значит, ее месяцеслов (календарь) не верен?

Ответ: Нет, верен. Ибо она не празднует 7-го января. Православная Церковь всегда празднует Рождество Христово по церковному стилю, по которому Рождество Христово всегда 25-го декабря, ? хотя по новому стилю это может быть и 7-ое число, и 8-ое, и любое число месяца, но в этом уже погрешителен новый стиль.

Дико понравилось подведение итогов во второй ссылке )))
Смотрим далее, какие еще откровения нам уготованы )))
О точности иулианского календаря.

Все календари точны относительно, не имеют совершенной точности. И все же по всему предпочтительнее старый стиль, иулианский календарь, коим пользуются в Церкви для расчета пасхалии и по которому отмечают праздники ?неподвижного круга?.

Ученый Сергей Куликов в своей работе ?Календарная шпаргалка? говорит: ?Григорианский календарь тоже неточен. Абсолютно точный календарь создать невозможно?. В другой своей работе (?Нить времен. Малая энциклопедия календаря...?, 1991 г., стр. 6) он утверждает: ?Вообще говоря, из существующих календарей самый простой - иулианский. Сейчас его область применения сильно ограничена: он используется Православной Церковью и жителями небольших областей Земли... Но из-за своей простоты (и стройности!) он до сих пор применяется также в науке при подсчете юлианских дней и в пересчете дат лунного и лунносолнечного календарей?. Итак, наш иулианский календарь применяется в науке - научно он более точен, нежели григорианский календарь.
Дико извиняюсь за большие цитаты, но это просто праздник какой-то. "Юлианский календарь применяется ... для подсчета юлианских дней". В колхоз таких астрономов, хвосты коровам крутить. )))
12.04.2008 в 06:54
Эпыч @ Дядя Вова Ответить
...в науке при подсчете юлианских дней и в пересчете дат лунного и лунносолнечного календарей.

Вот точная цитата и ее завершение. Смысл понятен, иль растолковать? Подсказка: ключевые слва - "подсчет" и "пересчет". Т.е. удобно как и считать, так и пересчитывать. Идите сами в колхоз со своим безусловно оригинальным восприятием прочитанного.
12.04.2008 в 07:13
Эпыч @ Дядя Вова Ответить
Кроме того, "Юлианские дни", это термин, означающий:
www.astrolab.ru/cgi-bin/words.cgi?bu=%DE&sl=%DE%EB%E8%E0%ED%F1%EA%E8%E5%20%E4%ED%E8%20(%FE%EB%E8%E0%ED%F1%EA%E8%E5%20%E4%E0%F2%FB)
Юлианские дни (юлианские даты) - система непрерывной нумерации дней.
Очень извиняюсь за задержку с ответом, но не хотелось подсовывать абы что - вы с таким вниманием отнеслись к вопросу и дали столько интересных ссылок, что немалая часть времени ушла только на ознакомление. )
Тем не менее григорианский календарь точнее. Где-то в одной из моих нынешних ссылок приводится цифра - 11 минут в год. Или три дня в 400 лет.
Юлианский календарь имеет ошибку в 1 день каждые 128 лет и не имеет собственных средств для коррекции этой ошибки. Ошибка в один день календаря григорианского набежит, помнится, через 3500 лет, к этому времени что-то да придумают.
С уважением и совершенно не желая умалить значения юлианского календаря в арифметических расчетах:
hronos.km.ru/0.html
hronos.km.ru/statii/2007/revs.html
21.04.2008 в 19:20
Эпыч @ Дядя Вова Ответить
Тем не менее григорианский календарь точнее.

Если под точностью понимать то, что весеннее равноденствие всегда должно приходиться на 21-е марта, то да, он точнее. Если же более четкую цикличность - юлианский календарь вне конкуренции.
www.pagez.ru/jc/044.php
"Привлекательной стороной юлианского календаря является его простота и строгая ритмичность смены простых и високосных годов. Каждый промежуток времени в четыре года насчитывает (365 + 365 + 365 + 366) 1461 день, каждое столетие 36525 суток. Поэтому он оказался удобным для измерения длительных интервалов времени".
Маятник часов ценят не за сторгое отклонение на один и тот же угол от положения равновесия, но за точное количество колебаний в минуту.
Про точность маятника - это вообще отдельная песня. Тем более что она и регулируется как раз углом отклонения ))
Простота и строгая ритмичность позволяют досчитать до нужной даты, потом вводится григорианская поправка - и полученной цифрой можно пользоваться. Как и в любых технических расчетах, где параметры считаются по какой-либо упрощенной схеме, не способной учесть все возможные воздействия и отклонения, но вполне достаточной для подготовки чертежей, построения рабочей модели и т.д.
Про точность маятника - это вообще отдельная песня. Тем более что она и регулируется как раз углом отклонения ))

Узнаю Дядю Вову! :) Чтобы вернуть на место притянутое за уши: точность маятника регулируется длиной маятника
Садитесь, пять. )
Тема маятника раскрыта )
Садитесь, пять. )

Можно я в сторонке от Вас на что-нибудь сухое сяду? ;)
Тема маятника раскрыта )

Не полностью.
Лично я сторонник всеобщего (а на данный момент таким является григорианский) календаря. Но если весь мир переёдет на юлианский - я ничуть не буду против. Гланое чтобы путаницы не было. Я даже время готов отсчитывать по гринвичу, задолбали часовые пояса.

И касательно ошибки юлианского календаря ? многим в общем-то пофиг на астрономию, и если через 128 лет 1 января Земля окажется не совсем на том месте где была 1 января в этом году ? тоже. Гораздо важнее удобство счёта.
Т.е. говоря о точности того или иного календаря следует определиться для чего этот календарь служит. Если для определения астрономического пололожения планеты - это одно, если для удобства счёта дней - несколько другое. ;)

Ха-ха-ха. Я давно так не смеялся (с)

Раз тема маятника раскрыта не полностью, то раскрывайте дальше. Возьмите два маятника с одинаковой длиной подвеса, одинаковой массой и разным периодом колебания. Чем они отличаются?

А про то, что пофиг каким календарем пользоваться - да кто бы спорил. Просто любопытно, кого и чем не устраивает имеющийся календарь.
Возьмите два маятника с одинаковой длиной подвеса, одинаковой массой и разным периодом колебания.

Садитесь, два. Частота/период колебания математического маятника зависит только от ускорения свободного падения и длины подвеса.
www.omsknet.ru/acad/tema2/tema2.htm
Поэтому, два маятника с одинаковой длиной подвеса, с равными/неравными ли массами - неважно, будут иметь одинаковые периоды колебаний.
Математический маятник есть настолько частный случай, что существует только в воображении. Там есть еще много интересного, но не все применимо.
Чуть не забыл. Простой пример. Висят два математических маятника. Длина подвеса одинакова, для чистоты эксперимента - даже масса одинакова. Один висит на Нижневолжской набережной, дом пять, другой - на улице Минина, дом двенадцать. И период колебания у них разный.
Это я к некоторой категоричности вашего последнего предложения ))
29.04.2008 в 06:53
Эпыч @ Дядя Вова Ответить
Висят два математических маятника ... Один висит на Нижневолжской набережной, дом пять, другой - на улице Минина, дом двенадцать.

Вы уверены? Что это МАТЕМАТИЧЕСКИЕ маятники?
www.omsknet.ru/acad/tema2/tema2.htm
"Материальная точка, подвешенная на невесомой нерастяжимой нити, называется математическим маятником."
А как же? "Вы не в церкви - вас не обманут" (с). Самые что ни на есть математические маятники. )))
Давайте добавим третий. Он висит в лифте второго подъезда дома нумер 49 по улице Белинского. У него уже третий период колебаний. Если лифт начинает движение - период колебания будет уже четвертый. По одной простой причине - ускорение свободного падения зависит от географии раз, от выбранной системы координат - два.
Ха-ха-ха. Я давно так не смеялся (с)

Раз тема маятника раскрыта не полностью, то раскрывайте дальше. Возьмите два маятника с одинаковой длиной подвеса, одинаковой массой и разным периодом колебания. Чем они отличаются?


Давно, не давно ? это зависит от Вашего календаря, Дядя Вов. По моим впечатлениям Вы достаточно часто склонны путать причину (в разбираемом вопросе - длину) и следствие (в разбираемом вопросе - угол).

Так, не так (смеялся) ? не мне судить, я даже не знаю является ли смех симптоматикой. Но если является ? налицо её усиление :-)))
Только для вас - открою маленькую тайну. В общем случае маятник не качается сам по себе - его качнули или раскачивают. В нашем споре с Эпычем мы приняли один частный случай - геометрия маятника определяется именно углом отклонения (Маятник часов ценят не за сторгое отклонение на один и тот же угол от положения равновесия, но за точное количество колебаний в минуту.) (с)
То, что вы не прочитали внимательно условий задачи, а попытались объяснить с известных вам позиций - весьма ценное качество для менеджера по продажам. Хотите дорасти до торгпреда - изучайте наши потребности и предлагайте нужный нам товар, а не имеющийся в наличии ))))
В нашем споре с Эпычем мы приняли один частный случай

Дядя Вов, не надо говорить МЫ! :)
Эпыч-то не путает причину со следствием. Не тяните его в свою компанию :)
То, что вы не прочитали внимательно условий задачи

действительно, правильно поставленная задача ? залог быстрого и верного решения. Жаль что пытаясь играть в учителя Вы об этом забываете (или не знаете?)
а попытались объяснить с известных вам позиций

может быть "а попытались объяснить с известных мнепозиций" звучало бы правильнее, а? ;)
Вы уж определитесь в кого мы тут играем, дорогой: в учителей или торгпредов. По условиям игры Вам предлагается далеко не то что Вы желаете схавать. Но за раскрытие Вашего ценного опыта торговли благодарю, хоть понял его наличие у Вас давно. Буду считать это косвенным признанием совершенным по причине косвенной честности :-)

P.S. даже как-то странно что Вы столь яростно переключились на флеймовую в общем-то ветку о маятнике, начисто забыв топик. Аргументы сторонников григорианского календаря ещё не должны иссякнуть. Не ужели Вам важен лишь спор ради спора? А как же истина, дядя Вов? Тоже регулируется углом? ;)
Вот почему всем реформаторам он мешает? То АРМ на него ополчится, то бабуринцы...
Может в нем действительно есть что-то враждебное? И это мы ни фига не понимаем?
Где здесь защита? Я задал три вопроса, на которые мне отвечал Эпыч - со своей точки зрения. А вы влезли и все зафлеймили. Так что переставайте ваши броски и метания на мою личность, умнее от этого выглядеть не станете. ))
А вы влезли и все зафлеймили.

Неужели я один? ;) Бросьте, дядя Вов! Если бы Вы умели признавать свои ошибки ? ветки бы не было. Вы же начали упорствовать.
Так что переставайте ваши броски и метания на мою личность,

Перестаньте нести чушь ? Вас перестанут ставить за это на место. Не могу отказать себе таком удовольствии, так что Вашей личности и впредь будет воздаваться по Вашему мнению.
умнее от этого выглядеть не станете. ))

Это точно. Азартен. Всегда забываю наставление древней поэтессы Сапфо.
Вы указали ошибку? Не смешите мои тапочки. Вы указали частный случай из школьного учебника. То, то физика несколько шире - преподают в институте, причем не гуманитариям. Очень рекомендую. ))
А мелкое хамство и самомнение - за вами уже как-то и примечать неинтересно.
Вы указали частный случай из школьного учебника. То, то физика несколько шире - преподают в институте, причем не гуманитариям. Очень рекомендую. ))

Вот видите: Вы до сих пор не можете остановиться! Помочь? ;)



Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Примеси железа в воде 0 Топа3 06.08.2025 в 18:21
Топа3
Работа в Газпроме 0 Топа3 03.08.2025 в 15:59
Топа3
Рекомендую хорошую гадалку 3 tatanaustugova 01.08.2025 в 13:59
ramzanovao
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape 0 ViktoriaDemchuk12 12.07.2025 в 16:01
ViktoriaDemchuk12
офисы в аренду в Москве 0 litifa 10.07.2025 в 16:13
litifa