"Единая Россия" за реабилитацию фашистских преступников?

То что "Единая Россия" это партия патриотов - штамп, не более. Попытка подменить Знамя Победы давно и красноречиво об этом рассказала.

Смешно, но в чем-то с Красновым можно было согласиться. Все помнят, СКОЛЬКО горя принесло казакам большевистское наступление? Как их потом переселяли? А ведь казаки всегда были русскими по мировоззрению и религии... не надо сейчас судить с горячностью о том, что было сказано доведенным до отчаяния генералом народа, почти уничтоженного большевизмом.

Казаки всегда были отрепьем и потомками отрепья со всей России. Если беглые холопы, недобитые разбойнички с большой дороги и им подобные:

?тады, конечно, ?ой!?, есть на кого равняться.

???
Казачество, конечно, было неоднородным... Было очень много бедняков, активно принимавших участия во всевозможных крестьянских восстаниях. Однако чтобы вот так вот смело заявить...
Действительно, иногда лучше жевать чем говорить (

Обосновать тоже можешь, ну,.. как прожуёшь разумеется? ;)

И не собираюсь.
Вы сказали редкостную глупость, а после этого еще хотите получить обоснование, почему это глупость.

Отнюдь, милейший: я не сказал ничего нового для любого, кто хотя бы прочёл школьные учебники истории ? твои же слова не подкреплены ничем, кроме пропаганды. Печально. :)

Школьные учебники истории я читал внимательно... И не только их -)
И фразу Вашу о том, что "Казаки всегда были отрепьем" данная цитата не доказывает...

"Казачество,
военное сословие в дореволюционной России 18 - начале 20 вв. В 14-17 вв. - вольные люди, свободные от тягла и работавшие по найму, главным образом на различных промыслах, а также лица, нёсшие военную службу на окраинах страны и т. н. вольные казаки. Служилые казаки разделялись на городовых (полковых) и станичных (сторожевых) и использовались для защиты соответственно городов и сторожевых постов, за что получали от правительства землю на условиях поместного владения и жалование. Как социальная группа эти казаки были близки к стрельцам, пушкарям и др. В 18-19 вв. большая часть их была переведена в податное сословие и вошла в категорию однодворцев, другие вошли в состав казачьих войск (Сибирского, Оренбургского и др.)...

...К. с самого начала было неоднородным. В процессе социальной дифференциации увеличивалось количество бедных казаков ("голытьба", "нетяги" и др.), которые принимали активное участие в крестьянских войнах и восстаниях 17-18 вв. Одновременно из среды "домовитых" выделялась богатая верхушка, которая захватывала руководящее положение в казачьих общинах, образовав группу старшин. К началу 19 в. старшина вошла в состав дворянского сословия России..."
slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00031/23300.htm?text=%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE


Если еще посмотреть в словаре значение слова "отрепье", то все-таки можно сделать вывод о том, что зря Вы всех казаков поголовно так туда записали.

Это все равно, что сказать, что "все жители Автозаводского района -отрепье и потомки отрепья".

Выделение моё. Комментарии излишни.

Добавлю, что вне зависимости от трактовки значения слова ?отрепье? словарями, я не намерен считать его образцом для подражания.

В Европах вон тоже обедневшее дворянство принимало участие в разного рода крестьянских войнах и восстаниях.
И чего, будем считать всё дворянство отрепьем?

?из их числа и формировалось в частности военное ?сословие? ландскнехтов, имевших именно такую ?славу?? мародёров и разбойников. Вот в их отношении такое обобщение вполне справедливо. С казаками ровно та же история.

Те же казаки, к примеру, противостояли горцам на Кавказе. Они же осваивали Сибирь. Воевали с Наполеоном. Какзаки - воинствующий народ, они были мечем России. И если сравнивать с теми же чеченцами (которых они умудрялись нехило теснить и которые сейчас "меч Раши"), то про склонность к грабежам.... сравнивая.... не о чем говорить. Плюс казаки славяне, плюс, в большинстве, христиане...

Те же казаки чуть раньше Наполеона участвовали в каждом восстании. А если восстания не намечалось - они его устраивали. Действительно беспредельная банда, которой все равно, кого рубать.
Как тонко подмечал апологет казачьего движения Тарас Бульба: А пошли грабить турок? - Ему грят: А почему не поляков? - Отвечает: Дык христиане, жалко...
Только грабить все равно пошли поляков.

Давайте зададимся вопросом, кого в такой ситуации "пойдут рубать", скажем, чеченцы... .... "дык, христиане... жалко..."?

Рубать пойдут кого прикажут. Или за кого заплатят. Потому как такие же бандиты. И вероисповедание здесь ни при чем.

Можно предположить и такой вариант, что кто-то финансово убедит их пойти резать палестинских арабов... но в историчекой практике, почему-то, ходили в сновном в противоположную сторону.... То ли "при чем" вероисповедание, то ли заказчики отличаются многовековым постоянством...

Местных казаков резать палестинских арабов не убедят - транспортные расходы слишком велики. Израильские казаки в этом смысле дешевле.
Вот что казаки в Чечне в последние чеченские были с обеих сторон - как-то не сомневаюсь. Кого с той стороны только не было, за деньги.

В исторической практике ходили резать того, кого проще. То есть не очень организованных турок и нищих поляков. Россия от казаков достаточно быстро научилась защищаться. А потом их просто покупала и направляла.

Утверждаешь ли ты этим, что воевать с горцами проще, чем с русскими крестьянами?

На тот момент, когда казаков послали воевать с горцами - действительно проще. Впрочем крестьян они тоже гоняли - но только по указанию сверху.
Могу напомнить, что настоящую вольницу им прикрыла Екатерина Вторая. После восстания Пугачева. Почему казаки не стонут, как их тогда обидели? Ведь бойня была не в пример сталинской, за такие же шатания, как в гражданскую.

Ага. Противостояли. Когда их вынудили защищать границы России. И осваивали,.. когда перед выбором оказались: плаха или ?освоение зауральской целины?.

Можно говорить о героизме отдельных личностей, о пассионарности казаков как класса, но ставить их в пример, как массу ? увольте.

А кто говорит о поголовной идеализации? Казачество это... народ-армия-банда-милиция.... только подчиняющаяся не кремлевским (или иным) заседателям, а своим собственным представлениям о жизни. И армия эта,надо сказать, ОТЛИЧАЕТСЯ (от альтернатив) прежде всего лояльностью именно к русским людям....

Fall говорит. :) И даже предлагает на них равняться.

Укажите, пжл, где я сказал о ПОГОЛОВНОЙ ИДЕАЛИЗАЦИИ казаков, а заодно, где я предложил на них равняться.

Fall говорит. :) И даже предлагает на них равняться.-==-

Цитируем:


:)

А казачество, не смотря на то, что люди ВЕЗДЕ бывают разные, продолжаю настаивать: (в основном) защищало интересы русских людей.

Хотя, конечно, с точки зрения общечеловеческих либеральных ценностей....

и не говори-ка

Большевикам "русскость по мировоззрению" была до одного известного места.... Им важнее была преданность.... к примеру, рабско-азиатская преданность побитых чеченцев.... А реально сильные, свободолюбивые русские люди им были на.... не нужны....

Если вспомнить, что казаки в гражданскую болтались как хрен в проруби - то к красным, то к белым, лишь бы отделиться от всех и оттяпать себе собственное государство - своеобразного вы мнения про реальное русское свободолюбие. ))
В общем-то за это шкурничество казаки потом и страдали.

www.gazeta.ru/politics/2008/01/29_a_2609399.shtml

А мне кажется, что для казака Родина - Воля! И кроме воли ему ничего и не нужно..., волю даст большевик..., тогда с ними дружу,.., фашист... - к нему подаюсь! Так что сложно говорить о каком-то истинном патриотизме с их стороны. Так как действительно мечутся они постоянно от выгоды к выгоде, а ведь самое сложно пойти на ущемление своего интереса во имя спасения народа и России! Они на это не пошли!

А это смотря что подразумевать под "патриотизмом".... Если преданность текущей власти, то ты совершенно прав, в этом казаков упрекнуть сложно....

Казаков в нашем Отечестве нынешнем нет. Все это самозванцы, которые нацепили себе погоны сотников, хорунжих, есаулов и мутят воду. Если у них в роду и были настоящие казаки, то эта связь давно порвалась. Тем более, что по наследству она передаваться не может...

дожили. если уж мы в россии хотим восславлять фашистских пособников что тогда про прибалтику говорить.