Есть ли у китайцев понятие СОВЕСТЬ?

Так вот где собака порылась (с) а я то думал...
интересно что вы под этим подразумеваете, а то какие-то -измы. С роду их не было в исконно русском языке. Слова принесенные, потрудитесь объяснить!
Это что? Институт исповеди??? %) Моя плакаль.
А это камешек в сторону .... ?)
Нет, я конечно люблю когда расскладывают слова на составляющие и ищут глубинные корни и их значение. Но весть - это новость, весточка, а со- сопричастность??? %) будте последовательны - сопричастность к какой-либо новости? Вот уж не думал!

"Вест" это, скореее, не новость. Это знание. "Из леса вестимо"... А вот новость, может быть, и от "ново", к примеру. Весточка - кусочек знаний. Кто-то сообщил, что он жив и здоров, то есть дал кусочек знаний о сположении дел - весточку.

Со-Весть, это либо действие согласно знания (не разума, а знания в более широком смысле), либо совместное знание общества. Знание, которое позволяет сосуществовать индивидумам, не привращаясь в алчных эгоистичных самоотделенных тварей. У животных, кстати, тоже есть нечо подобное.... станая этика, совсеть, если так можно сказать... То, что противостоит личным сеюсекундным интересам и позволяет выживать группе.

Нда. Не перевелись у президентских советников последователи. И много лапши они навешают на Китай - все-таки год Китая в России... А вот интересно, в год Израиля будут такое вывешивать? Или в год России? ))))

С Китаем мне другое интересно, кажется у нас мирный договор до 2008года, что будем делать?

У ВВП еще есть время отдать им еще какой-нибудь пограничный кусок земли. Глядишь - еще на год-другой хватит

Предлагаете "отдаться" оптом?

Предлагаю не искать у других совесть, а своей озаботиться. Совесть у других очень быстро проявляется - когда танки на границе исправны и укомплектованы.

Или проводятся учения где-нибудь близ Нарвы,или на Черном море! :))))

В год Израиля,наша синагога,предложит вам сделать безплатное обрезание.
на Покровке будет безплатная раздача кип. а в хлебных ларьках появится маца.
у вас отнимут томик Пушкина и заменят на Тору. каждая фирма будет стараться выучить иврит.
Эпыч уйдёт в партизаны и тайком ночью срывать их флаги, заменяя на флаг. ПРАВОСЛАВИЕ ИЛИ СМЕРТЬ.

Чегой-то не убеждает меня западно-гуманное представление, что каждый человек является бесценной частицой мироздания, со своим внутренним космосом. Особенно если этот человек - совершеннейшая скотина и негодяй по-отношению к окружающим.
В этом как-то восточное представление (с учетом социальной роли) кажется более рациональным.

В буддизме много всяких направлений, как и в христианстве. К тому же в Китае гораздо более распространено конфуцианство, по крайней мере так было до социалистического периода, а сейчас там подавляющее большинство вообще атеисты, равняющиеся на европейские ценности.

Если уж быть последовательным до конца и наше слово тоже препарировать, получаем со-знание. Сознание к совести тоже никакого отношения не имеет. Ведь согласитесь, потеря совести вовсе не означает потерю сознания :)
Мораль: в законах словообразования правила математики не дейсвтвуют, тут смысл каждого слова - нечто большее (а зачастую, совершенно иное), чем механическая сумма смыслов составляющих его слов.

Подлог. :) Замена "со" -"знание" на аналогично звучащее современное слово, с родственным, но, все-таки, несколько иным сымслом. :)

Отнюдь :)

Я об этом и толкую. Современное китайское слово, состоящее из двух иероглифов (корней) точно так же может означать абсолютно иное, нежели сумма смыслов этих корней. Таким образом, если уж говорить о подлоге, то его следует искать в первом посте, где китайская "совесть" была подменена "добросердечностью" :)

Люди не могут в своих-то культурах разобраться.... Чего уж так критично подходить к толкованию культур чужих..... :) Так что ВОЗМОЖНЫЕ неточности в деталях естественны.

Не понятно только, что доказывает текст. То, что китайцы дугие? Что у них своя культура, свое мировоззрение? Так мы же не либерасты, чтоб сей очевидный факт отрицать... И что у дальневосточных культур акцент с личнсти премещен на общинность, коллективизм, так это тоже в доказательствах не нуждается....

Текст, точнее, его автор пытается доказать, что у китайцев нет совести, и нет даже понятия о совести. При этом явно не будучи китайцем и даже носителем китайского. Я не спорю с ним в той части, что китайцы - другие, у них другая культура. Для меня это очевидно, как и то, что совесть у китайцев есть :)

Уточнение: не только в деталях, но и в сути. И не только неточности, но и абсолютное искажение смысла. Все это естественно, когда берешься толковать совершенно чуждую тебе культуру. Об этом следует помнить, и не делать категоричных выводов на основе поверхностных размышлений :)

Боже, какие мы разные!
Китай глазами преподавательницы музыки из Владивостока

Все больше моих знакомых, имеющих педагогическое образование, уезжает по контракту в Китай. Учат бестолковых, как и везде, студентов русскому языку и многим другим дисциплинам. Вот и семья Ганиных, Володя и Аня, приехала во Владивосток в отпуск. Уже два года они живут в городе Еян (это центр страны) и работают в университете естественных наук. Володя - доцент, преподаватель академической живописи, Аня - доцент, преподаватель по классу скрипки. Мы с Аней пьем зеленый чай, и она делится своими впечатлениями о жизни в Поднебесной...

Вы кушали?
- В Китае говорят: "Неважно, какой ты специалист, главное, чтобы человек был хороший". Мы же, наоборот, говорим: "Хороший человек - не профессия". Когда русские встречаются, они желают человеку здоровья. А приветствие китайцев можно перевести как: "Вы кушали сегодня?" Вот вам и система ценностей...

Как живем?
- Наша жизнь там более стабильна, чем во Владивостоке. Живем в университетском городке, квартира предоставлена бесплатно. В плане творчества тоже все хорошо: Володя неоднократно принимал участие в групповых выставках, я - в концертах. Строятся там быстро, поэтому скоро у Володи будет новая мастерская, обещают и новый концертный зал. В свободное время гуляем по городу - он красивый, зеленый, расположен на берегу озера и рядом с рекой. Китайцы побогаче посещают рестораны и массажные кабинеты - в Еяне популярен массаж ступней. Кстати, пальцы ног у них считаются одной из самых эротичных частей тела.

Женщины есть?
- Какое страшное ханжество в плане внешнего вида! Женщины просто запакованы в одежки: шея, руки, ноги - все закрыто. Колготки обязательны даже в 40-градусную жару. Но я все равно одеваюсь так, как мне нравится. И только собираясь на занятия, иду на некоторые компромиссы - но все же без колготок в жару! Мои студенты, кстати, глядя на меня, тоже стали потихоньку раскрепощаться. Девчонки уже ходят в шортах.

Чему учим?
- Им примерно по 20 лет. Конечно, как и все студенты на свете, они пытаются иногда отлынивать от занятий. Но русские педагоги обычно тратят на это больше нервов, чем китайцы. Для тех главное - не портить отношений... Вообще в этой стране масса замечательных книг, в том числе интересных мне как профессионалу. Но они никому не нужны. Китайцы читают очень мало.

Так какие они?
- Мы живем так близко, но какие же мы разные! В китайском языке ум и хитрость - понятия одинаковые. А обмануть кого-то - это достойно, даже если тебя подловили. Этот менталитет проявляется на любом уровне - будь то Академия искусств или уличный рынок. Во времена культурной революции китайцы уничтожили практически всю интеллигенцию и сейчас пожинают плоды.

Вот именно, интеллигенцию уничтожили, остались одни прожиги и балбесы :) А вы тут про буддизм, про моральные ценности толкуете - нету уже их, интеллигентов-то :) А раньше были - список изобретений китайцев внушает.

Может и нам интеллигенцию уничтожить, а? Посмотрите на Китай, когда эта гнусная прослойка в нём была, и на Китай сегодняшний. Напрашивается один вывод - без интеллигенции страна идёт вперёд в экономике семимильными шагами.

Интеллигенцию уничтожили 30 лет назад, а бурный экономический рост начался лишь в последние лет 10. Наверное, эта зараза (интеллигенция) опять накопилась, скоро опять зачищать начнут :)

К сожалению, та интеллигенция "список изобретений" которой "внушает" - была за сотни и тысячи лет до культурной революции.
А в последние сотни лет т.н. "интеллигенция" ничем положительным себя в Китае не проявила... Так что невелика потеря... на место этих отщепенцев пришла новая трудовая интеллигенция, приведшая страну к современным успехам...

У китайцев нет ни одного изобретения. У них только открытия. Изобретения они всю жизнь таскали у соседей (абсолютно не парясь авторскими правами).
Просто другой стиль мышления - отсюда нету "а что, ежели вот так?", сначала они пытаются насмотреться на происходящее, потом - понять, почему именно так... Это требует времени и вдумчивости, которых не терпит изобретательство )))

Не соглашусь. Вот Архимед чего-то там открыл, плюхнувшись в ванну, и Ньютон открыл, Рентген открыл, а вот китайцы - изобрели! Открытие - это некое явление, существовавшее всегда, но либо незамеченным, либо природа его была непостижима... А изобретение - это создание чего-либо, не существовавшего до этого (бумага, компас, порох, т.д.)

Как раз Рентген - изобрел, прибор он изобрел, который испускал лучи его имени. ))
Бумага, компас, порох, шелк, книгопечатание, фарфор и иже с ними - они существовали. Китайцы только открыли, как это все использовать. А вот изобретать у них никогда не получалось ))

Ну значит, все великие научные открытия принадлежат китайцам, а европейцам - всего лишь какие-то там изобретения на основе китайских открытий :)

По теме: есть у меня книжка одного замечательного человека. Замечательного в том плане, что мне уже много раз приходилось со времением убеждаться в его правоте. И вот (будучи расистом) пишет он, что желтые не способны создавать, творить. Но способны взять готовую идею и прекрасно ее реализовать. А недавно прочел книжку (советского автора) про культуру Японии. Буква в букву, открытым текстом. Изобретениями не занимаются, а вот что-то взять у европейцев и реализовать лучшим образом - да.

Не знаю насколько китайцы такие же, и насколько они "сами" изобретали фарфор и порох. Могу только сказать, что "китайские единоборства" - не сильно китайские. Когда к китайцам пришел монах-индус (Бадхитхарма его кликуха) (индусы, кстати, считаются арийцами), и стал давать им там всякие молитвы, то выяснилось, что китайцы физически не могут столько молиться... И тогда он стал обучать их укрепляющей гимнастике... :)

Все народы берут от других что смогут...Вон европа полно что взяла у других народов ... И от этого стала только сильнее...Тоже и с русской цивилизацией...Брали что могли ....Иначе бы не выжили...

Ну уж если они и позаимствовали порох у кого-нибудь, то всяко не у европейцев. Ибо использовали его для своих фейерверков еще в середине I тысячелетия до н.э., т.е. примерно во времена Гомера. Европейцы в это время еще в шкурах ходили (в Северной Европе, греки же не носили даже шкур).
Вот кстати, кое-какие факты касательно истории изобретения пороха:
www.inostranka.ru/ru/text/2115/
Годом изобретения фарфора считается 1258 до н. э. (еще за пятьсот лет до пороха) - примерно во времена Троянской войны.

Добавлю, что сей "монах" был еще и сектантом :) Он принес в Китай доселе неизвестную там секту буддизма - дхьяну (по-китайски: чань). Правда, он сам же является и основателем данной секты. Его учение казалось крамольным - провозглашало возможность стать Буддой еще при жизни, без необходимости последующих многократных реинкарнаций. Китайские буддисты его сразу невзлюбили, но тем не менее согласились стерпеть его присутствие в Поднебесной, если он не будет особо мозолить глаза, и он с их позволения уединился в маленький горный монастырь Шаолинь, там он и основал свою школу чань-буддизма. По большому счету, никаких единоборств он не изобретал, он обучал китайских монахов всего лишь дыхательной гимнастике, психофизическому треннингу и медитации, т.е. азам, которые в Индии давно уже практиковались, для них это было типа занятий физкультурой. А уж единоборства изобретали сами чань-буддисты, уже после смерти Бодхидхармы. Я, кстати, тоже спорил однажды на одном из форумов (было обсуждение фильма "Герой") и утверждал, что китайские единоборства, описанные в фильме, в принципе не существовали до VI века н.э. (а действие фильма разворачивается примерно в III в. до н.э.), но кто-то там со мной спорил из специалистов по единоборствам и доказывал, что в Китае воинское искусство было хорошо развито еще за тысячи лет до Бодхидхармы. Возможно, так оно и есть...

Единоборства хороши против небольшого количества нетренированных людей...Глядя на это можно догадываться что китай часто захлестывала анархия...

Особой анархии там не было. Но резались они смачно и с большим удовольствием. И гражданские войны там в свое время - недели не проходило, чтобы не начинались.

Война есть война ...Это битва в строю...Совсем другие навыки....Вспомни Рим ...Бесконечные войны...И небыло никаких единоборств...Наоборот культивировалось поведение в строю...

Рим с самого начала был республикой. Потому и поведение в строю. В Китае изначально каждая деревня была отдельным царством. Когда сталкиваются две толпы деревенских, оборванные и почти невооруженные - тут и начинаются боевые искусства. ))
Хотя те же линдеровцы объясняли развитие единоборств буддийскими монастырями несколько романтичнее. Монахи бродили в одиночестве за милостыней. Их часто грабили. А оружие носить нельзя. И монахам просто пришлось учиться хоть какому-то противодействию ))
Кстати, непонятно ограничение, что "единоборства хороши против небольшого количества нетренированных людей". А один на один против подготовленного - уже не тянут? А ведь большинство битв шли по такому принципу: народ разбивается на группы по интересам, сходятся в поле без всякого строя, один на один и начинают разбираться безо всякого плану.

Сравни затраты на обучение ...Практически чел должен обучаться всю жизнь...Если принять факт что ,что бы просто челу прокормиться требовало больших затрат времени и энергии...То понятно что хорошо обученных были единицы... И для стратегических целей всегда дешевле применять массовых воинов в строю...Столкнутся искусстные единоборцы могли скорее всего случайно...И чаще всего расходились по добру-поздорову...

Когда чел обучается боевому искусству всю жизнь - это уже не воин. Потому как драться он больше не захочет. В особенности - в периоды анархии, когда каждый за себя. Берем ту же Японию - настоящий расцвет единоборств - когда в стране наконец-то воцарились мир и спокойствие (хотя и относительное).
А в общем-то вроде сходится. Ши Хуан-ди закончил войны провинций - и народ начал тренироваться для себя, а не для грядущих битв. И пошли искусства, а не прикладные ремесла ))

Вот во времена Ши Хуанди как раз никаких единоборств не было скорее всего, было лишь воинское искусство, точнее воинская повинность - ходить строем, атаковать по команде, рыть укрепления и все такое... Через восемь веков после Ши-хуанди в монастырь Шаолинь явился Бодхидхарма и соединил даосские практики с йогической медитативной техникой, после чего в оном монастыре начали понемногу создаваться и накапливаться различные варианты психофизического треннинга, со временем систематизировавшиеся и оформившиеся в законченные единоборства. Боевой аспект добавился отнюдь не сразу, но даже после этого никакой народ в провинциях для себя не тренировался - все эти единоборства были абсолютно закрытой инфой, из монастыря эти знания и секреты выносить запрещалось. И только еще через восемь веков после Бодхидхармы, в годы монгольского завоевания (династия Юань), некоторые патриотично настроенные монахи решили применить свои знания на благо Родине - дабы скинуть ненавистных монголов, и вот, благословясь у своих наставников и патриархов, пошли они в народ и начали заниматься революционной агитпропагандой, подымать массы на восстания. Разумеется, крестьяне первом делом задавали вопрос: а каким образом мы, босоногая толпа, вооруженная серпами, палками и цепами для обмолота зерна сможем противостоять хорошо вооруженной регулярной армии (имевшей уже в те годы артиллерию)? На что им шаолиньцы отвечали, мол, спокуха, есть тут парочка приемчиков, благодаря которым армия пойдет нервно курить, нужно всего лишь немного потренироваться. Ну и начались массово образовываться тайные школы для обучения простого люда шаолиньским азам. После чего все дружной толпой навалились на монголов и свергли их, основателем новой династии Мин стал шаолинец. Вот так единоборства пришли в народ, хотя там преподавали лишь основы, высший пилотаж по-прежнему был доступен лишь монахам. Правда, в народе оные единоборства быстро начали забываться, да и Шаолинь пришел через пару веков в упадок, в общем, в очередной раз единоборства использовались простым людом в бою с регулярной армией только в начале XX века, в ходе восстания ихэтуаней. От голых торсов ихэтуаней, мастеров цигуна, отскакивали мечи, но пули отскакивать не захотели, их просто всех перестреляли... С тех пор единоборства уже утратили свое прикладное боевое значение и остались чисто оздоровительной техникой, для психофизического совершенствования.

Ты стоишь на позиции "официальной науки". Которая как бы утверждает, что человек примитивно линейно и равномерно развивался от обезьянки до космонавта. Это, понятно, проще и "конформистски правильнее". Но по мне, так слишком вы торопитесь роднить наших предков с обезьянами-то.... Цитатка:

Так что я бы вполне допустил, что китайцы оказались более уемлыми хранителями, нежли изобретателями. Точно как с ушу.

Вполне возможно, что свои научно-философские познания китайцы тоже у кого-то заимстовали, но вот у кого - это вопрос, ясно только одно - что это были не европейцы. Таким образом, европейцы - еще более умелые хранители, ибо использовали знания, полученные от китайцев, которые те в свою очередь сохранили с еще более давних времен, когда они были получены фиг знает от кого :)

Если принять тот вариант, что раньше существовали достаточно развитые культуры с уровнем знания, достаточно бОльшим, нежли у обезьян с палками... .....


Тяжело твердо о чем-то говорить, если речь о далеком прошлом, когда рассуждаеия ведутся только на основе часто художественных, противоречивых и спорных источников. Можем, наверное, только предполагать. А вот тенденции современного мира видны четко. Ну и жили бы китайцы со своими фейерверками. Возьми любой удачный образец огнестельного оружия. Кто автор? Белый. Китайцы могут производить подобия АК вагонами, но ведь не они его придумали, так? А ракеты кто разработал, кто обстреливал Лондон, кто поднялся в космос? Белые. У китайцев как были хрен знает с каких времен салюты, так и сейчас.... ну да, повторили они ракету. ПОВТОРИЛИ.

Что было сильно давно, возвращаясь к теме, сказать ОЧЕНЬ сложно. И действительно веских аргументов отбирать у китайцев почетное звание изобретателей пороха нет.... ... Есть расовые обобщения, утверждающие, что азиаты не склонные к изобретательству, но склонны к очень хорошему повторению, реализации и использованию идей. Обобщения, высказаные хрен знает когда давно, обобщения, полностью подтверждающиеся современной практикой.

Ну вообще-то есть еще такая наука как история, там художественные источники как раз-таки не используются в качестве фактологической базы. Согласен, что некоторые источники расходятся в деталях, в датах, в именах, но задача историка - анализировать, и отделять зерна от плевел. Поверь, официальная историческая наука - штука жутко консервативная, и пока не будет собран ряд жетских доказательств, ни один исторический факт не будет ей признан как достоверным. Так вот, то что для русского человека - далекое прошлое, для китайца - хорошо изученная и задокументированная эпоха. Император Цинь Ши-хуанди приказал уничтожить все исторические труды, и мало что уцелело, а то бы история Китая была гораздо полнее и прозрачнее с гораздо более давних времен, чем III в. до н.э. Но даже этот период для Европы (исключая Грецию) - дремучая древность, от которой ничего не осталось, даже Римской республики еще не существовало...

Если под удачным образцом понимать тот, который успешно использовался в бою, то у китайцев артиллерия (катапультное бомбометание) использовалась еще тысячу лет назад
Цзиньские мастера изучили секреты китайского порохового оружия, освоили его как свое собственное и к 1231 году, когда монголы напали на Китай, разработали состав, достаточно богатый селитрой, чтобы его взрыв мог разорвать железную оболочку. Эти ?потрясающие небеса громовые бомбы? теперь использовались при обороне Кайфына. Грохот сверхмощных устройств, согласно утверждениям современников, можно было слышать за 33 мили , пламя взрыва накрывало площадь в 40 ярдов в поперечнике, а осколки пробивали железный доспех.
...
Итак, первые пушки появились в Китае в конце XIII столетия: самое древнее сохранившееся орудие неуверенно датируется 1288 годом. Пушка была результатом долгой эволюции, так же как и другие китайские пороховые устройства. Первые орудия были маленькими, несовершенными вариациями на тему ?огненного копья?. Китайская бронзовая ручная пушечка 1332 года имеет всего фут в длину и восемь фунтов веса. От середины XV века до нас дошли уже сотни артиллерийских орудий большего размера. Они могли стрелять и каменными, и железными ядрами.

www.inostranka.ru/ru/text/2115/
Таким образом, когда в Европе тевтонские рыцари еще бегали по земле с мечами и доспехами, в Китае пушки уже были обычным делом.

Первые ракеты опять же китайцами применялись. По приведенной мной ссылке есть кое-какая научно-популярная инфа на этот счет, более подбробно - в исторических источниках.

Воот. Белые всего лишь использовали знания, полученные от китайцев - изобретателей ракет и артиллерии. Ну а касательно выхода в космос, тут белые опередили китайцев исключительно благодаря волне буржуазных революций, в Китае подобных революций не было, возможно, благодаря совершенству административно-правительственной системы и мастерству полководцев, подавлявших восстания. Ну и плюс менталитет сказался - верность традициям предков и неприятие чуждых европейских влияний. Европейцы в этом отношении оказались более гибкими - они без зазрения совести передрали все знания, накопленные китайцами, и взяли их себе на вооружение. Китайцы из-за своей гордыни (все-таки величайшая держава, где только институт единой монархической власти насчитывает 23 века) не захотели перенимать чужое, вот и отстали от интенсивно обменивающихся научной инфой друг с другом европейцев...

Я немного читал про китайские "пушки". И, также, читал критику такого материала, где копаются в деталях и много ставят под сомнение. Но это детали.


Прекрасно понимаю, что с точки зрения "консервативной науки" мне нечего тебе возразить. Если тебе нужно хоть сколько-то "офицальные" контрагументы, то я могу процитировать вот это:

Город с планировкой, архитектурой, ливневой канализацией, бронзовыми плавильнями... Факт, кстати, не сильно афишируется - нам приятнее выставлять своих предков неандертальцами, которые бегали в шкурах и дубнами грозили китайцам с их прогрессивными петардами....

Про древнейшие города речь не идет. Если уж на то пошло, то в Финикии развитые города (Библ, например) существовали еще за пять тысяч лет до н.э., а уж к описываемому периоду и шумеры, и египтяне имели развитые цивилизации, имеющие несколько крупных городов и множество мелких поселений. Китайцы в это время также имели уже свою цивилизацию, сформировавшуюся примерно в середине III тысячелетия до н.э., ну и соответственно - города и архитектурные памятники.
www.hrono.ru/china1.html

Видимо, историчность оного факта все еще оспаривается серьезными исследователями

Кстати, уральская раса к твоим предкам имеет весьма опосредованное отношение - только через финно-угров. Т.е. описываемый тобой Аркаим был построен предками финнов, а отнюдь не славян :)

Я склонен доверять тому положению, что развитые цивилизации были и значительно раньше обсуждаемого времени. Ты стоишь на позиции, что раз у тебя нет данных, то не было и цивилизаций. Но Аркаим есть. И доказывает он наличие культуры, социального устройства, определенной технической грамоности. Если христиане, придя к власти, похерили все документальные "доказательства" языческой культуры, то это же не значит, что ее не было....


Споры есть, но, скорее, идеологические. То ли это просто свидетельство обычнной культуры, о которой нам не известно, то ли это оплот древних ариев.... Канализация и плавильни - не встречал чтобы оспаривались.

....
Вот. Ты опять начинаешь про своих фино-угров.... А по сути, все это разные помести белых с желтыми....
Кстати, марийцы мне рассказывали, что "древние марицы" были сполшь голубоглазыми блондинами. :)

Нет белых и желтых, есть определенные языковые семьи, выделяемые на основе общности происхождения. Есть индоевропейская (индоарийская) языковая семья, есть уральская, есть и другие. Много их. Но все они объединяются в две большие макросемьи - западноностратическую и восточноностратическую (сущестовавшие отдельно друг от друга в разных местах планеты еще со времен неолита). Индоевропейская семья (арии) относится к западноностратической макросемье, уральская - к восточноностратической. А помесями они уже стали сейчас - в двадцатом веке, с развитием железных дорог и гражданской авиации :)

Вопрос временных масштабов.

Кстати, еще по теме:

Есть история и смежные науки (геология, археология, антропология и т.д), а есть околонаучные источники данных. Вопрос, каким из них больше доверять, каждый для себя решает сам. Я привык оперировать проверенными официальными историческими данными, так проще. Официальная история одна. А вот желающих эту историю переиначить в свою пользу ох как много...

С одной стороны, это вполне логично. С другой нельзя забывать, что историю часто переписывают (или просто затирают). "В соответствии с политической коньюктурой". И отсутсвие нашей дохристианской истоири в официальных источниках - ярчайший того пример. Но когда поднимаются такие факты как в указанных раскопках, то это уже реальные, "материальные" доказательства, которые нельзя игнорировать.

А насчет трактовок в давней были.... Стараюсь вообще не заморачиваться с деталями.... Тем более не вести споров, основываясь на трактовке одного источника против трактовки другим источником... Детское это занятие... Для меня это вопрос обобщения данных в части... главной идеи.... Можно так сказать, вопрос религиозный. :)

Какова же в данном случае политическая конъюнктура? Что при царе, что при СССР, что при Российской Федерации, наша дохристианская история всегда была одинаковой, вернее, ее одинаково не было. Письменность на Русь пришла во времена Константина (Кирилла) и Мефодия. Историческими хрониками занимались только монахи в православных монастырях, летописи писали. Вот с них наша история и начинается. Вполне логично, что в дохристианские времена и летописей не было, были лишь устные предания разной степени вымышленности. Но обычно эта степень была весьма высока, и разумеется, здравомыслящими историками оные сказания и предания ни в коей мере не могли быть приняты за неопровержимые доказательства.

От это ты хватил.... ..... .....

Алфавит, который мы сейчас называем "Кириллицей" (хотя, по идее, лигичнее было бы "Мефодицей"), так вот, этот алфавит был получен СОКРАЩЕНИЕМ дохристианского алфавита. А все источники просто уничтожались. Христиане, получив власть, решили начисто вырезать "конкуретнов". И то, что Россия лишится своей культуры и истори - им было глубоко пох... Потому как им нужны были не русские люди, им нужны были рабы божьи.
В дальнейшем, видимо, тенденция сохранилась. Каждый пытался увековечить себя и показать, что он один нас осчастливил, до него мы за мамонтами бегали и царизЬмом угнетались...

Дело в том, что сейчас доказательства наличия письменности есть. Как есть и многоупомянутый сегодня Аркаим. Просто "официальной власти" это НЕ НУЖНО. Традиция у нас такая - внушать народу, что мы быдло, всем "цивилизованным" кругом своим жалким существованием обязанное...

Почему Мефодицей? Кирилл же создавал его, Мефодий был лишь малограмотным помощником:

Мефодий, после десяти лет ?светской жизни?, принял монашество в одном из монастырей на горе Олимп в Малой Азии вблизи Мраморного моря. Кирилл обучался у лучших учителей Константинополя философии, диалектике, геометрии, арифметике, риторике, астрономии, а также разным языкам, где за свой ум и выдающиеся познания получил прозвание Философа. Окончив учение, Константин принял сан священника и поступил на службу библиотекарем при соборе Святой Софии в Константинополе.

Кириллический алфавит - прямая калька с греческого алфавита (который в свою очередь - калька с финикийского алфавита), ни о каком сокращении дохристианского алфавита тут речи с научной точки зрения не идет. Паранаучную если брать - то разумеется, родноверы и нео-язычники будут с пеной у рта доказывать, что у них есть неопровержимые доказательства обратного, только почему-то эти доказательства никто из нынешних историков (не имеющих никакого отношения к политике) всерьез не воспринимает. А вот оные родноверы - как раз-таки насквозь проплаченные околополитические молодежные движения, и все их "исследования" тоже создаются специально нанятыми креатиффщиками с вполне понятной целью.

Ога, практически призыв на баррикады. Я ж говорю, политиканство все это... История - она одна, причем беспристрастная. Нравится она тебе такой или нет, но другой нету. А неоязычники пытаются ее переписать под себя, типа мы древнее всех, мы круче всех, когда мы были супецивилизацией, шумеры с египтянами еще на деревьях сидели. Разумеется, малограмотный молодняк, начитавшись подобного бреда, сразу из своих берцев выпрыгивать от гордости за своих предков начнет, и управлять им станет гораздо легче... Нет, Анимал, не убедишь ты меня никогда своими квазиисторическими писульками и политическими лозунгами. Я - человек, далекий от политики и верю только признанным историческим фактам, мне неинтересна сиюминутная политическая конъюнктура, так что не обессудь :)

Забавно у тебя получается..... Наши предки построили город с архитектурой, улицами, крепостными стенами, плавильнями.... ФАКТ. Но при этом письмом не владели.... Более того, не овладели им еще три с половиной тысячи лет!!! Пока не пришли христиане и не сняли их с пальмы....

Ты тут рассуждал о политиканстве... Так вот, дохристианская история у нас ЕСТЬ ПО ФАКТАМ. Которые назад не закопаешь... А если кто-то хочет упарвлять людьми, то ему все факты до одного места... Ему надо учебник истории правильно написать... Что ВСЕ ВСЕГДА И ДЕЛАЛИ..... А у тебя, почему-то, вера в "официальную науку" выше здравого смысла. Даже не в науку, материалы по дохристианской культуре получены тоже не сантехниками... И если Путин приезжает на раскопки и ему археологи показывают материальные доказательства, это тоже уже не уровень слухов или легенд.... У тебя вера в "официальную позицию"... А вот "официальная позиция", как раз - политиканство чистой воды...

НЕ ФАКТ. Твои славянские предки к этому никакого отношения не имели... и письменности тоже не имели...
А дохристианская история у всех народов была... у каждого своя...

А попытки ваших родноверов притянуть за уши чужие достижения к своим - не более чем историческая фантастика...

Ах, ну да, я же забыл! Урал в то время держали фино-угры, а славяне если у них и жили, то в свинарниках и к грамоте допущены не были....

Вообще то на урале были сарматы...Их упомянули при персидским походе в степь... Кстати неплохо разгромили этих персов...И насколько помню они по тем же документам держали власть (брали дань) в здешней лесной зоне...У кого не написано было...)))

Тут речь идет про тысячи лет до н.э. Сарматы же пришли на Урал из Ирана лишь в середине первого тысячелетия до н.э. Учите матчасть. :)

"Предки финно-угров жили в Восточной Европе и на Урале еще со времен неолита (новый каменный век). От Балтийского моря до Западной Сибири, от лесостепей Русской равнины до побережья Северного Ледовитого Океана - исконные земли финно-угорских и близких к ним самодийских народов.

В антропологическом отношении финно-угорские народы неоднородны. Некоторые ученые выделяют особую уральскую расу, переходную между европеоидами и монголоидами."

www.kominarod.ru/finno-ugry/

Не вижу никакого противоречия. Были мастера - строители, зодчие (они же инженеры, архитекторы и все остальное в одном лице), передававшие знания устно своим детям и ученикам. Никакая письменность им для этого и не нужна была. Простейшее доказательство - большинство ремесленников до революции также были неграмотные, однако же это не мешало им строить, производить товары, подковывать блох и т.д. Русь была уже развитым государством с множеством городов еще до Кирилла и Мефодия, но и с их приходом ничего не изменилось - письменность нужна была лишь для того, чтобы всем получить Библию и богослужебные тексты без необходимости учить греческий, а города проектировались и строились еще сотни лет без всякой грамоты. Про Стоунхендж, ольмекских наскальных исполинов и всяких там истуканов с о. Пасхи я уж и не говорю...
Это не факты, а исследовательский материал, который еще предстоит долго изучать, анализировать, систематизировать и на основе этого выводить какие-либо окончательные исторические факты. Датировка возраста строений может быть впоследствии скорректированной, плюс всплывут новые данные. Поэтому пока более-менее не накопится достоверная фактологическая база (грубо говоря, пока пара-тройка докторских диссертаций на этом не защитится), официальная наука не заявит о чем-либо новом в истории России. Ну и соответственно, в учебники по истории эта инфа до этих пор также не попадет.

Ага, давайте не будем верить учебникам по истории, там все всегда врут, а будем верить языческим сайтам, там одна правда :)) На самом деле, учебники по истории действительно нужно писать правильно. Ключевое слово: правильно. Чтобы правильно написать учебник, нужно сперва правильно написать историю, а для этого нужно правильно провести исследования, а не вот - раскопал какой-то предмет, на коленке установил его возраст 60 тыс. лет, и давай орать о сенсации...
Я очень хорошо знаю, каким образом официальная наука накапливает новые факты, знаю как диссертации пишутся, поэтому больше верю оным сведениям, чем бездоказательным публикациям на родноверческих сайтах
Доказательства чего? Одних раскопок мало, нужно еще понять, что же именно раскопали, выдвинуть гипотезу, а потом собрать доказательную базу, провести полноценное исследование, по результам которого опубликовать ряд научных статей, выступить на ряде конференций и съездов, грамотно опровернуть всю возможную критику и только после этого можно говорить, что были раскопаны доказательства некоей гипотезы.
Про политиканство я тебе уже отвечал. Политический заказ родноверческих "исследований" мне хорошо понятен, официальная же история остается на тех же позициях, что была еще при Ключевском, Карамзине, Соловьеве и т.д. Политические партии и коньъюнктуры с тех пор тысячи раз уже менялись, а древняя история России по-прежнему одна, переписывается иногда лишь новейшая история, с учетом рассекречивания очередных фактов...

... Сравнительно не так давно, "официальная наука", кстати, тоже христиане, утверждала, что Земля плоская. А тех, кто на основе исследований и фактов говорил, что она круглая, и что вращается вокруг Солнца, - жгли на кострах... Я не призываю бездумно верить во все фантастичекие теории. Но должен же бытьхоть какой-то здравый смысл.... ..... ....

Причем тут наука и христиане. По-моему ты путаешь науку с религией. Во времена инквизиции никакой науки не сущестовало - единственным "научным" трудом считалась Библия и сочинения "святых отцов", все что противоречило Библии - ересь, включая всю древнегреческую науку, как языческую, следовательно - бесовскую...

Ты знаешь, я тоже читая все эти родноверческие сайты, частенько восклицаю мысленно оный риторический вопрос :) Видимо, здравые смыслы у всех разные, и мой - ни разу не совпадает с ихним :)

Вот и доказательство существования древних укров. Гы :)
Ну и традиционно своих пять копеек: рискну предположить, что этноним "финно-угры" в изначальном варианте звучал как "финно-укры". Таким образом, мы получаем еще одно доказательство того, что финно-угры являются наиболее древними хозяевами Восточно-европейской равнины :)

Укры - яркий пример глупой трактовки верной сути. :) Скажешь, что у украинцев те же древние предки, что и у многих европейцев - бедешь прав. Скажешь, что все европейцы произошли от древних украинцев.... дашь людям повод для веселья. :) Как можно назвать ситуацию, когда в большой семье один ребенок "приватизирует" права на отца, нацывает отца своим именем и утверждает, что все его братья произошли от его самого, только в древности? :)

Разумеется, я буду прав, поэтому тут и говорить нечего :) Речь о другом - что украинцы (а точнее, их общие с европейцами предки) пришли на землю древних финно-угров, обитавших тут еще в до-шумерские времена, и имевших развитую цивилизацию :)

Я, как тупой расист, разбираться в этом вопросе отказываюсь. :) Деление по расовому признаку еле-еле умещается в моем сознании, для "языковых групп" там места не остается. :)

Стало быть, ты не будешь спорить, что евреи, арабы и цыгане - твои братья, ибо они тоже принадлежат к белой (европеоидной) расе :)

Вот ты нашел чем спор продолжить.... :)

В чистом виде белой расы нет. Есть помеси с разной степенью близости к оригиналу. Как определить, к чему ближе? Берем основные признаки (физические и менталитетные) и "проверяем на соотвествие"....
зы: Ты про цыган бы это Гитлеру такое сказал.... что это его братья-арийцы.... :)))

К оригиналу наиболее близки именно цыгане :-)))

Позволь поинтересоваться.... каким же местом? :)

"Берем основные признаки (физические и менталитетные)"

:-))

Унесенный, ты че, пил? :)

Честный, прямолинейный, сколнный к физическому производствееному труду, голубоглазый высокий спортивный блондинистый..... ЦЫГАН?!

эти качества присущи более поздним "помесям", уже довольно сильно отличающимся от оригинала ;)

А что ты тогда считаешь орининалом? :) Уж не обезьянку ли? :) Тогда напомню, что у нас в этом вопросе свобода самоопределения. И если лично ты, под чутким наблюдением Дарвина, произошел изначально от краснопопой обезьянки, то мы, фашисты, потомки древних атлантов. :)

Тю?)))
Вы хоть в курсе что цыгане тоже себя потомками атлантов называют? )))
Типа их древней магией пользуются и всё такое? )))

Дело в том, что очень многие народы на полном серьезе называт себя потомками ариев. Например, армяне. Казахи, по моему... Еще кто-то... И, если говорить по фактам, то у них есть определенное право так считать. Потому как, по сути, народы получались смешением и, вполне понятно, изменением в зависимотси от среды обитания. Забвно только, что они предпочитают быть потомками ариев, а не желтой части своих предков, но это другой вопрос. :)

Но на практике определить "родство" можно только дним способом: наследованием признаков. Если в народе не осталось признаков крови далекого предка, так что толку этим родством маячить?

"Магия" цыган - отдельная тема. Мне известно только о наблюдательности, способности к элементарной психологии и гипнозу. Никаких сверхспособностей я тут не наблюдаю... У народа, многми поколениями живущего воровством и попрошайничеством такие способности должны появиться как мышцы у дровосека. Объянимо и совершенно без мистики.

Ни фига... если мы потомки "краснопопой обезьянки"... то вы (нацисты) не иначе как прямые потомки "черножопой обязьяны"... :)
Так что можно считать доказанным родство нациков-родноверов с гордыми кавказскими народами и народами средней азии... :)

Сам ты урюк. :)

Все что ты перечислил, не является критериями принадлежности к расе. Насчет рас в чистом виде - согласен, существуют переходные расы (уральская, например), также в наше время всеобщей этноинтеграции существуют смешанные расы (метисы, мулаты и т.д.), но если, к примеру, брать чистокровных арабов и евреев, то они совершенно четко по всем антропометрическим и прочим расологическим признакам относятся к европеоидной, т.е. белой расе, а конкретно - южной ветви, средиземноморской группы. К той же ветви относится и индо-афганская группа, к которой принадлежат цыгане.
зыж Конечно, классификаций рас существует дофига, но отличаются они лишь в деталях, а отрицать принадлежность евреев, арабов и цыган к европеоидной расе смеют лишь ярые неонацисты, фанатичные неоязычники, родноверы и прочие квазинаучные деятели. Суть в другом - деление на расы весьма некорректно, и от него давно уже отказались большинство ученых, особенно, после расшифровки генома человека, гораздо правильнее придерживаться классификации по общности происхождения, что можно определить лишь по языковым признакам.

Это изначальые критерии. Деление некорректно, именно потому что рас в чистом виде не существует. То есть если сейчас поделить мир на белых, желтых и черных, то реальные народы в эти рамки никак не впишутся. С чем ты не согласен? Речь только о ПРЕИМУЩЕСТВЕННОМ наследовании начальных признаков.

Доказательства в студию

Деление некорректно по другой причине, расы в чистом виде существуют, равно как существуют и смешанные расы, но я не думаю, что на данном форуме найдется хоть один представитель смешанной расы (мулат или метис).

Подавляющее большинство народов замечательно впишутся. И всегда вписывались. Если конечно под народом понимать этническую общность, а не государственную.

Ты имеешь в виду, почему я не считаю корректным деление на расы? Я же уже объяснял - оно группирует народности на основании фенотипа, без учета происхождения (т.е. генотипа), вследствие чего генетические различия внутри одной расы могут наблюдаться гораздо более сильные, чем между разными расами.

Это, скорее, религия. Официальных научных данных, которые ты принимаешь за аргументы, у меня нет.


Повторяюсь. В тех данных, которые я беру за основу (как пример - Герман Вирт, если тебе опять понадобятся ссылки) даже кельты уже называются помесью белой и желтой рас. Так что все с точностью до наоборот: на данном форуме не найдется ни одного представителя "чистой" расы. Разве что правда негр из Африки, из племени, которое пару миллионов лет ни с кем не скрещивалось. :)



Если понимать те группы, о которых ты говоришь, а не три изначальные расы. :)


Не согласен. Чем обусловлен фенотип (и менталитет), как не генотипом? Иными словами, если два человека схожи по внешнм признакам и обладают схожим менталитетом, то о каком генетическом удалении одного от другого можно говорить?

Что и требовалось доказать. Здравым смыслом в твоих аргументах изначально не пахло, только религиозный фанатизм :)

Отсылаю к материалу по биологии из программы 10-го класса общеобразовательной школы, конкретно, к теме "Фенотипическая изменчивость", там все исчерпывающе расписано, к чему повторяться... Или ты и тут скажешь, что учебники по биологии пишут по политическому заказу, и верить им нельзя? ;)

Уверяю тебя, победи во Второй мировой Германия, и официальная наука сейчас была бы со мной полностью согласна. :) Дело не в здравом смысле, дело в позиции "официальной" науки.



1) Фенотип - внешние признаки.
Цитирую энциклопедию:

2) Фентотип формируется на основе генотипа, с учетом изменений от внешних факторов. Сломал нос - фенотип изменился. Генотип тот же, дети ролждаются с целыми носами. :) И девочки, кстати, рождаются с девственной плевой. :)
3) Есть признаки, которые обуславливаются ТОЛЬКО генами. Естественный цвет глаз, например. Хоть ты в Африке живи, хоть на полюсе - цвет глаз твой не изменится.
4) Два человека с идентичными фенотипами (и характерами, если признавать и характер генетически обусловленным) обладают идентичными генотипами. У них одинаковые следствия одинаковых причин (генов).

В чем ты не согласен?

Ну, может, и не было бы ее тогда, науки-то, было б все как в средневековье - все что не совпадает с идеологией рейха - ересь и подлежит уничтожению... :)

Главное, чтобы официальная наука стояла на позициях здравого смысла :)
Мы говорим о фенотипе народа, а не отдельно взятого существа.
"Фенотипическое разнообразие человека есть продукт: естественного отбора, селекции через изоляцию и генетический дрейф, а также социальной и культурной селекции. Таким образом, многие расовые характеристики представляют собою адаптацию к особому типу природных условий, т.е. раса есть своего рода отражение климата и не более того.
Характеристики, используемые для различения расовых типов, обычно визуальные (цвет кожи, лицевые черты, строение скелета, форма носа, тип волос и т.д.). Связь этих черт с этнической принадлежностью существует достаточно условная."
www.cbook.ru/peoples/obzor/tishkov7.shtml
Да возьмем хотя бы твой собственный пример - одному нос свернули в драке, другой уже родился с таким носом кривым - фенотип одинаковый, а генотипы разные... :)

Размечтался...У них это не позволительная роскошь...Почему и проиграли все что смогли...Теперь пыжутся...)))

Между прочим, та самая "средневековая" наука выдала превосходыне практические результаты (в основном, правда, в области вооружений).... А как еще определить верность теории, как не практическими результатами? :)


ТЫ говоришь о фенотипе народа. :) Ну тогда неплохо бы узнать определение. То, что понимаю под фенотипоп я, процитировано из словаря.

В моей глупой голове твоя книжка не понимается...

?


Различие в том, и я на это указывал, что я говорил только о трех ИЗНАЧАЛЬНЫХ расах. Не упустим этот момент из виду...



Сопоставляя с предидущим: форма черепа или цвет глаз зависят от того, к какой среде приспособился человек. Правильно понял? Повторяю вопрос: куда нужно поехать жить, чтобы голубые глаза стали черными?



Точно с той же вероятностью можно говорить, что цвет глаз меняется линзами, волосы перекрашиваются, кожа отбеливается, ноги хурургически укорачиваются, форма черепа легко корректируется бейсбольными битами бритых добровольцев.... О чем тогда вообще речь, о каком "фентоипе народа"?

Повторяю свою позицию. В основе не признаваемая официальной наукой версия трех ИЗНАЧАЛЬНЫХ рас. Представителей которых в чистом виде сейчас нет. В первую очередь из-за межрасового смешения. Изменчивость от среды обитания есть, но она вторична. Те народы, этносы, языковые группы, все то, о чем ты говоришь, это уже результат смешения. В каждом конкретном человеке можно оценить степень наличия генов рас путем соотнесения его генетических (основываясь на неизмененном феонотипе, пример - естественный цвет глаз) признаков с признаками изначальныз рас.

Вообще, если говорить о фенотипах, то немцы и евреи практически один и тот же народ. Рассказы о немцах, как о поголовно голубоглазых белокурых людях такая же сказка, как рассказы о русских, как о поголовно пьяных большевиках. Среди европейских евреев процент светловолосых и светлоглазых не меньше, чем тот же процент у жителей Баварии например... Что же касаемо языка - тут вообще - идиш с немецким даже ближе, чем русский с украинским. Опять же по той же типологии еврей с немцем фенотипически отличаются, как русский с украинцем - чем не братские народы?

Евреи, жившие среди немцев и скрещивавшиеся с ними.


Потому, что внутри народов есть немалое расовое разнообразие.


Естественно. Смешение.


Естественно. Жили среди немцев, оттуда и язык.


Во-первых, не надо забывать про менталитеты.
Во-вторых: если есть еврей, который 100% выглядит как немец и имеет 100% немецкий менталитет, то разве справедливо считать такого человека евреем? Что в нем отсалось от еврея, чтобы считать его евреем? :)

Белая раса это отбросы, получившиеся при межвидовом скрещивании с обезъянами настоящей высшей расы - черной.

Свидетельство этому то, что средний черный человек значительно сильнее физически белого, то есть выигрывает у него в естественном отборе.

Посмотрите на белых женщин на отдыхе. они стараются хоть немного приблизиться к идеалу высшей расы, они загорают. Они генетически понимают то, что черная кожа означает лучшие расовые признаки и поэтому привлекает мужчин.

Кто хочет поговорить о якобы большом уме белой расы, пусть вспомнит, кто самые умные из вас. Евреи. То есть еврей и является высшим воплощением белой расы.

Приятно, что кто-то решил немного повеселить публику. :)

:) Возьми этакий средний портрет белого, черно и обезьяны. :) Комментарии будут лишними. :)


В среднем - возможно. Но у белых не все потеряно. Кто сейчас чемпионы в боксе?


Никогда не считал загар на женщине сексуальным. :)


Самые хитрые и самые умные - две большие разницы. :)

С нашей точки зрения как раз белые выглядят, как обезъяны. Посмотрите - у черного человека ноги длиннее в среднем, чем у белого, то есть он отошел от обезъян гораздо дальше.

Как говорит ваша же белая пословица "Если ты такой умный, то покажи свои деньги". У кого больше денег, кто самый умный? Комментарии о высшем проявлении белой расы излишни :)

Если кто-то не считает сексуальным загар - его личная трагедия. женщины на подсознательном уровне знают, кто является высшей расой, вот и загорают.
Не припомню я случаев, (Майкл Джексон не в счет) чтобы черные люди стремились стать белыми и пили хлорный отбеливатель, а вот загорающих, то есть стремящихся стать похожими на высшую расу белых в любом месте полно.

Про нос, руки, пластику говорить станем? :)



Первый раз слышу, что это НАША пословица. :) По-моему, эо что-то из репертуара американски евреев...


В разные времена по-разному. Сейчас нигерская культура вообще популярна. А в былые времена белая кожа считалась признаком аристократичноси. Кстати, в Европе недавно была такая тенденция - модна сводить загар.


Я те большой секрет открою... По описаниям расологов у арийцев загар не меняет цвета кожи... Когда сходит покраснение, кожа становится такой же белой, как и была.... Чернеть под солнцем склонны люди, с большой долей желтой крови....

Зы: Да, черные сильны в беге. Но белые по-прежнему лидирут в стрельбе.... :)

Какой ужас! Расологи не видели ни одной фотографии солдат вермахта времен 2 мировой войны. Может не в красной, а в немецкой армии воевали орды монголоилов? :)

Так и есть. Германия не представляет собой страну образцовых арийцев. Более того, не однократно обсуждалось, что в составе войс вермахта воевали вообще евреи. Но правды ради, сели сравнивать некий усредненный оттенок кожи, то мы, наверное, почернее будем.


Нет. Просто серые обезьяны нашли себе пример для подражания - черных обезьян. Приличные люди нигерам не подражают. :)


Совершенно верно. Африка - неграм. Китай - китайцам. И гоните оттуда всех белых глобализаторов....:) Я бы вам даже Америку отдал, хотя у вас и так там дела неплохо... :)

Культура высшей расы всегда превалирует над культурами недоразвитых обезъян.

Это свойство рыжих-рыжих-конопатых. Отвечай: где зарыл убиенного лопатой дедушку?

Среди евреев-таки много рыжих. Цвет белой расы?

Нет. Я выяснял. :) Некоторые рыжие вполне успешно загарают. :)


Среди еврейских полукровок. Евреи, живя среди других народов, смешиваясь, часто приобретали внешние черты "народа - носителя". Изначально они как и арабы смуглые черноволосые. А что до рыжих.... так по твоему рассуждению особенно много евреев среди кельтов, англичан, всяких там викингов, шотландцев.... прибалтов опять же... Короче всех тех, кого сам Гитлер признавал самыми что ни на есть арийцами.


По такой логике, самые недочеловеки - желтые, ведь у них он в среднем значительно меньше, чем у белых. :)


Он будет серым. Как американская Кандолиза. :) А вообще да - ложка дегтя портит бочку меда. :)

Затейник... Правильно уго сказал...

Если черные и желтые остановят свои заводы, то убогая белая раса просто вымрет.
Эти белые пиявки живут только до тех пор пока пьют кровь черных и желтых.
Сами белые почти не имею промышленных предприятий и давно уже деградировали ниже руко-ногих обезьян. Они из орудий труда в руках могут удержать только член, авторучку и пластиковую карту.
Пора огнем и мечом прекратить колониальную политику белой расы, прикрытую фиговым листком глобализации.

Кстати, по поводу члена. Если взять анатомическое строение мужских половых органов, то видно, что у обезъян и человека они очень сильно отличаются по относительныму к телу размеру. У обезъян члены гораздо меньше в пропорции, чем у человека. То есть, чем больше член, тем дальше человеческое существо отошло от обезъяны. В среднем член черного челочека гораздо больше члена белого, что лишний раз доказывает ущербность белого недочеловека.

И самое главное: если родится ребенок от смешанного брака черного и белого, то он будет черным, а не белым. Высшая раса перебъет признаки низшей. Лишнее доказательство того, что черная раса - высшая.

Про ум... А нахера ВЫ к нам учиться приезжаете?...Постигали бы науку в своём Зулусском университете,или,на крайняк Масайском ПТУ )))))).....

Не сохранилось данных, что Гитлер был доктором биологических наук и защитил свою докторскую по расологической тематике :)

Думаю, отсутсвие ученой степени не стало бы причиной для менее эмоциональной реакции. :)

Попробовал поискать в нете инфу про Аркаим, и нашел ее только на всяких родноверческих и славяноязыческих сайтах - типа древняя обсерватория великих ариев (которых на Урале отродясь не было) и все такое. Никакой официальностью даже и не пахнет, посему в сатт...

Тезис о том что китайцы не способны к творчеству
а. Абсурден , ибо факты показывают другое
б Не может быть верен по определению ибо нет народа неспособного к творчеству...

Вобщем-то исследования Анненэрбе были бредом еще на уровне выбора темы. Фундаментальный труд про три расы особым исключением не является.
До арийца Гуттенберга - четыреста лет. Так что у кого было хреново с создаванием и творением?

Вообще то все писали ОТКРЫТИЕ Х лучей...

Х лучи на тот момент создавали в каждой психушке. Но подтвердились они только у Кюри и Рентгена.

НЕ подтвердились ,а именно открыли....Ибо сам процесс их открытия был случайным и он их специально не искал...
Далее под открытием называют открытие природного явления для людей.... Изобретение - это новое применение известных свойств мира для нужд человека...

Еще забавный факт про китайцев:
По данным социологов, сейчас на большую часть китайцев приходится всего 100 фамилий. Самые распространённые из них ? Ван, Ли и Чжан. Их носит почти 300 миллионов человек, что нередко приводит к путанице при выдаче документов.

Представляете, если бы в России каждый пятый был бы Иванов, Петров или Сидоров :)