Газовые камеры в лагерях смерти...

Вот лирическое вступление:
macbion.narod.ru/war/holokost.htm

А вот более подробно по вопросу:
macbion.narod.ru/war/holokost-2.htm

Kaisy сказал(а):
А что в Европе за собственной мнение сажают?

Уже не знаю, чему и верить...

Sergio сказал(а):
скажи зачем щас все это ворожить?? врали и врут все...

хотя бы не в канун 9-го мая выкладывал свои темы

An_Imal сказал(а):
Интересно, а немцы это сами снмали? Наверное, как раз перед наступлением союзников: чтобы было за что их (немцев) вешать?...

krabs сказал(а):
а я отлично помню кадры НЕМЕЦКИХ кинохроник... очередь в печку :(

Позднее силы ООН не смогли найти никаких доказательств существования таких ?лагерей смерти?. Репортажи о ?лагерях изнасилований?, которые якобы содержали сербы, также оказались сфабрикованными. После оккупации Боснии войсками ООН никто не заявил о каких бы то ни было признаках существования таких лагерей или медицинских документов о ?волне беременных жертв?, о которых сообщали западные СМИ.

Кампания 1993-95 гг. по сатанизации сербов была большим экспериментом по манипуляции сознанием западного обывателя. Была даже опубликована серия важных статей, посвященных ?сатанизации? сербов как технологии. Главный вывод их был таков: если непрерывно и долго помещать слово ?серб? в отрицательный контекст (просто включать в описание страшных событий и в окружение неприятных эпитетов), то у читателей и телезрителей, независимо от их позиции, возникает устойчивая неприязнь к сербам. Кроме того, надо, разумеется, не давать доступа к телекамере никому из сербов - любая разумная человеческая речь, произнесенная сербом (даже на постороннюю тему), снимает наваждение.

4 июля 1984 года празднование национального праздника США (День Независимости) было ознаменовано взрывом и сожжением помещений "Института Исторических Обозрений" (Калифорния), который более 15 лет назад объявил премию в 50 тысяч долларов тому, кто докажет перед независимым судом наличие хотя бы одной газовой камеры в нацистских концлагерях для массовых убийств заключённых. До сих пор желающих заработать нет.

krabs сказал(а):
можно и диск купить при желании

Интересно что прожженый коммунист Кара-Мурза пишет о гитлеровцах? тоже отрицает все?

An_Imal сказал(а):
заполучить либерастическую агитку...

krabs сказал(а):
Напряги серое вещество и вспомни какой строй был в 1978 г

многосерийный советско-американский документальный фильм

Примерно как меня отец научил: сжать зубы и идти дальше. Пока получается.

Подснежник сказал(а):
человек.. и сломать его можно всегда при желании.. .

Мистер Андерсен сказал(а):
-=-Подснежник сказал(а):
человек.. и сломать его можно всегда при желании.. .

Sergio сказал(а):
имхо шоу

Kaisy сказал(а):
Что-то мне подсказывает, что их не пару-тройку часов допрашивали.

Понимаешь, какая фигня.... Если бы накануне этого дня вспомнили, какая это была страшная война....

Не я один оскорбляю память о многих жертвах

Эту память оскорбляют те, кто мажет ее вперемешку вот с такими "фантастическими" историями...

Унесенный ветром сказал(а):
Искажение числа погибших от рук нацистов евреев создаваемое израильской пропагандой - отдельный вопрос, он действительно на совести сионистов. Действительно нельзя обвинять нацистов что они уничтожили 6 млн. евреев. Но то что они уничтожили 6 млн человек, (которых впоследствии израиль вдруг объявил в своих каких-то целях евреями) - несмываемое преступление. Вне зависимости от национального состава жертв.

То есть когда сиониты с почестями и трауром устраивали похороны кускам мыла, то они передергивали? На самом деле мыло было (ведь так?), но его делали из всех, не только из евреев?

Унесенный, боюсь, на этот раз КЛ тебя по головке не погладит

Ты покусился на самое святое: на сионитский гешефт, решил растянуть его "на всех"...

"Технические возможности для превращения человеческого жира в мыло не были известны в то время (Середине XX века - примеч. УВ) . ///skip///
Cегодня ни один серьезный историк не принимает это всерьез".

Унесенный, твое мнение по данному вопросу известно и меня не интересует. ///skip/// Меня интересует мнение наши коммунистов, которые НЕ ОПРОВЕРГАЛИ эту ересь...

В 1990 г. израильский " эксперт по холокосту " Шмуль Краковский сообщил, что мыло из евреев является выдумкой .

В 1980 году еврейский исследователь Валатер Лакве в своей книге "Ужасный секрет" честно признал , что история с человеческим мылом была ложью.

Ложью оказалась и история об использовании трупов в качестве удобрения.

Ехуда Бауэр (Yehuda Bauer), профессор в Еврейском Университете (Institute of Contemporary Jewry of Hebrew University) утверждает - "Технические возможности для превращения человеческого жира в мыло не были известны в то время. Узники лагерей могли поверить в любую историю ужасов и нацистов это вполне устраивало. Hацисты сделали достаточно ужасных дел в войну, нам ни к чему верить в сказки".

Cегодня ни один серьезный историк не принимает это всерьез.

Фабрикация доказательств военных жестокостей, это не новое дело. В книге Артура Понсонби "Фальшь в военное время", (Arthur Ponsonby, Falsehood in Wartime, London, 1928), показывается как фабриковались "фотографии" "немецких жестокостей", якобы имевших место в первую мировую войну. Среди прочих Понсонби показывает фабрикации "Фабрика трупов", "Бельгийский ребенок без рук", которые похожи на пропагандные фотографии о "нацистских жестокостях" времен Второй Мировой Войны. Ф. Вил (F.Veale) пишет в своей книге, что брусок мыла, якобы сделанный из человеческого жира напоминал попытку англичан тридцать лет до того обвинить немцев в таком преступлении. Hо англичане извинились за ту старую фальшивку, а вот фальшивки последней войны до сих пор используются чтобы сдирать деньги с немецкой нации.

Другой известной фальшивкой были абажуры из человеческой кожи, экспертная комиссия впоследствии показала, что это была козлиная кожа. Даже Манвелл и Франкль вынуждены были признать, что эти абажуры, представленные как "вещественные доказательства" на Бухенвальдском процессе "позже оказались под сомнением". (The Incomparable Crime, стр. 84). Письменное показание на тему этих абажуров дал некий Андреас Пфаффенбергер (Andreas Pfaffenberger). Генерал Люциус Клей признал, что многие письменные показания, после расследования, оказывались вымыслом.

Меня интересует мнение наши коммунистов, которые НЕ ОПРОВЕРГАЛИ эту ересь...

диоген сказал(а):
Дурак ты, братец?)))
С какой стати русскому за Германию заступаться?. После всего то?.
Опять же когда все раскроется кому падут шишки? То то же? Две цели одним выстрелом? Причем выстрел этот сделали сами сионисты?.))))

Важную роль в убеждении западной публики в жестокостях сербов сыграли сфабрикованные ?по методу доктора Геббельса? фотографии ?сербского лагеря? в Трнополи (Босния), сделанные из видеозаписи 5 августа 1992 г. журналистами британской телевизионной компании ITN (Indeрendent Television Network ? аналог российского НТВ) под руководством Пенни Маршалла.

Фотографии сопровождались точными данными: изможденное лицо за колючей проволокой принадлежало боснийскому мусульманину Фикрету Аличу, он беседовал с журналистами, протягивал им руки через колючую проволоку. Эта фотография ?сербского лагеря смерти? обошла в 1992 г. всю западную прессу. Этот ?фотодокумент? обсуждался в Конгрессе США и стал формальным поводом и оправданием для США, чтобы занять открытую антисербскую позицию во время войны в Боснии.

В феврале 1997 г. в одном левом журнале в Англии вышла статья, в которой изложены обстоятельства получения этого кадра. По случайному совпадению, другая группа журналистов вела там съемки, и имела видеозаписи действий группы Маршалла.

Изображен на нем был не ?лагерь смерти?, а пункт сбора беженцев, расположенный в здании школы. Забор из колючей проволоки отделял школьный двор от шоссе и был установлен еще до войны, чтобы дети не выбегали на дорогу.

Журналисты снимали ?узников-мусульман? через проволоку ? а могли обойти ее и снимать просто как отдыхающих на свежем воздухе. Вход и выход за проволоку были свободными, и даже на других кадрах из видеозаписи ITN, не пошедших в эфир, видно, как ?заключенные? перелезают через забор или обходят его. Эти кадры были добыты сотрудниками левого журнала и помещены в Интернет. Автор статьи обвинил телекомпанию в манипуляции. А та подала в суд на журнал ?за клевету?

Дядя Вова сказал(а):
Батенька, вы что-то перепутали. Коммунисты особо не спорили с холокостом, но и не поддерживали эту теорию.

Дядя Вова сказал(а):
Чуть не забыл. По приказу того же Адольфа Алоизыча эшелоны с красным крестом бомбили за здорово живешь.

В западных лагерях положение стало особенно бедственным в последние месяцы войны, когда умерли десятки тысяч людей. Бомбовым террором союзников была полностью разрушенаинфраструктура, уничтожены склады продовольствия и медикаментов. В лагерях нужда стала критической во всем: в еде, в лекарствах, в бараках. Чак Егер - летчик, первым преодолевший звуковой барьер, - пишет в своих воспоминаниях, что его эскадрилья получила приказ приканчивать все, что движется. "Германию, - пишет он, - было не так просто поделить на невиновных гражданских лиц и военных. Например, крестьянин со своего картофельного поля кормил немецкую армию".

Бешеный прапор сказал(а):
Дело в том, что всё это "мыло" и прочее появилось уже после второй арабо-израильской войны. Судили в Нюрнберге не за это. В материалах процесса мыло и прочее не фигурирует.

А что касаемо наших пленных - немцы их не не могли, а не хотели обеспечивать - это вещи разные. Другое дело, когда в самом конце войны были разрушены связи внутри Германии - тогда пришлось поголодать и настоящим людям - то есть англоамериканским пленным.

Бешеный прапор сказал(а):
"Общеизвестными" эти истории стали как раз тогда, когда стало "общеизвестно", что поляков в Катыни якобы расстреляли наши, то есть уже после так называемой "перестройки".
....

а практика говорит о том, что евреев немцы использовали на военных заводах, а вот русских пленных уничтожали

Sergio сказал(а):
не асилил все я... а че не было крематориев?

Sergio сказал(а):
а как же ракссказы очевидцев? заметь не евреев. как же показания солдат гестапо?

krabs сказал(а):
А Хатынь и куча других деревень спаленных вместе с жителями - тоже мистификация?

Вообще интересно...а как твои родители относятся к твоим...ээээ..профашистским мировозрениям ..Хайль Гитлер и все такое?

An_Imal сказал(а):
Вполне терпимо. .

к неофашистам

личностные качества человека.

An_Imal сказал(а):
Но ты спрашивал о противоречии: делает ли идеолгия раздор с ветеранами. Я говорю: нет.

В западных лагерях положение стало особенно бедственным в последние месяцы войны, когда умерли десятки тысяч людей.

Я не владею информацией по вопросу и от определений воздержусь

Если тебе интересно, то советую посчитать, сколько деревень аналогично городу Дрездену с его уничтоженым мирным населением... Можешь посчитать Хиросиму и Нагасаки...

Нельзя употреблять в качестве названий рас названия народов, такие как тевтонская, франкская или германская для нордической расы, славянская или финская для восточно-балтийской расы и кельтская или южно-немецкая для восточной расы. Такие названия как туранская, сарматская и рето-сарматская тоже вводят в заблуждение. Хотя выяснено, что германцы, т. е. и франки, и тевтоны были народами нордической расы, все равно, названия народов использовать нельзя, иначе опять будут восприниматься как расовые различия между германцами и романцами, германцами и славянами и т. д. и на славянина или финна нордической расы будут смотреть с недоумением.

ВЫСТУПЛЕНИЕ ПОМОЩНИКА ГЛАВНОГО ОБВИНИТЕЛЯ ОТ СССР Л. Н. СМИРНОВА на Нюренбергском Трибунале, (Том Пятый, выдержки)

Бешеный прапор сказал(а):
Ну очевидного замечать не хочешь....

"Трибунал не будет требовать доказательств общепризнанных фактов, а примет их как таковые."
...На основе этих Статей, Трибунал принял в качестве достоверных сааме сомнительные "свидетельства", включая слухи и неподтвержденные сообщения советских и американских "следственных" комиссий. Например, Трибунал принял доклад американского Конгресса, который "доказывал", что убийства происходили в газовых камерах в Дахау и доклад польского правительства (представленный Соединенными Штатами), который "доказывал", что убийства совершались паром в Треблинке. /43/

xredor сказал(а):
An_Imal, Вы не верите, насколько я понял, в Холокост. Не поленитесь, продолжите мою мысль.

Дядя Вова сказал(а):
Немцы очень любили опыты над пленными.

Бешеный прапор сказал(а):
Я обращаюсь лишь к документам ТВОЕЙ стороны...

В них хорошо описано, как нужно обращаться с русскими недочеловеками типа тебя.

А по поводу материалов Нюрнберга в инете - может потому их и нет, что обвинения касались реальных преступлений нацистов и никаких "газовых камер" там нет.

Популярная у многих из вас политика "мы в белом - остальные едят младенцев" не просто НЕ способствует отстаиванию наших интересов, она прямо ссорит нас с братскими народами

Это, по сути, первейшая причина неприязни к господам типа КЛ. Это, по сути, было первой причиной отторжения коммунсистической идеологии...

и неприятия "официального" ныне взгляда на события той страшной войны...

В отличие от смышленных и работящих русских. Унитожать таких рабочих и ставить на их место евреев - полнейший бред...

Так что факты гласят о том, что ты, как "руссише швайн" с точки зрения Гитлера гораздо хуже еврея.

Мне сложно достоверно подтвердить или опровергнуть это высказывание, поотому как данных материалов (по Нюренбергу) у меня нет. Но сейчас истории про мыло и газовые камеры стали "общизвестными",

An_Imal [AD] 08.05.07 в 11:54:29 (ответ автору Бешеный прапор) Ответить[AD]
Но тема, изначально, не об этом. Тема о том, что одни "товаrищи" сочинили истории про мыло и газовые камеры, на основаннии которых вешали немецких вождей и до сих пор трясут деньги с простых немецких граждан. Но мы, те, кто действительно страшно пострадали от той войны, не только не воспротивились этому вранью, но и всячески его (и его авторов в этом вопросе) поддерживали.

Бешеный прапор сказал(а):
Дело в том, что всё это "мыло" и прочее появилось уже после второй арабо-израильской войны. Судили в Нюрнберге не за это. В материалах процесса мыло и прочее не фигурирует.

Дядя Вова [AD] 08.05.07 в 21:25:47 (ответ автору An_Imal) Ответить[AD]
Что-то не припомню отстаивания советским обвинителем холокоста. Он обвинял немцев в бесчинствах на территории СССР. За Европу и без него было кому заступиться.

Фрёкен Бок 09.05.07 в 18:24:44 (ответ автору An_Imal)
warrax.net/58/vol5.html
ВЫСТУПЛЕНИЕ ПОМОЩНИКА ГЛАВНОГО ОБВИНИТЕЛЯ ОТ СССР Л. Н. СМИРНОВА на Нюренбергском Трибунале, (Том Пятый, выдержки) {ЦГАОР СССР, ф 7445, оп. 1, ед. хран. 26.} Стенограмма заседаний военного трибунала 14, 15, 18 и 19 февраля 1946 г.
Там и про фошисткое мыло из пленных, по методу кокретного професора (Шпаннера), и про массовые казни (всех от мала до велика) на беларуси и на украине, и как они раздирали надвое детей, и про выделку человеческой кожи найдешь. И кто конкретно из гитлеровцев этим делом занимался. Поименно.

Фрёкен Бок 09.05.07 в 18:24:44 (ответ автору An_Imal) Ответить[AD]
Ах ты, бедняжечка... Как только поймают тебя на враках, да припрут тебя к стенке, - так сразу же ветошью прикидываешься. Сразу-то у тебя "данных материалов нет" :)