Общество
Патриотизм и сектанство

Как Вы считаете, кого можно назвать сектантом? и могут ли представители нетрадиционных для России вероисповеданий быть патриотами?

вы батенька адвентист. а в армии не служите,от горшки токо таскаете.
ваша церковь мне близка очень. вообще если заглянуть в словарь то адвентисты это протестанская секта.
ваша церковь мне близка очень. вообще если заглянуть в словарь то адвентисты это протестанская секта.

В 1 веке н.э. всех христиан называли сектантами, а учение Иисуса Христа - назорейской ересью - и что из этого? В 4 веке христианство стало государственной религией.А в 21 веке
одни христиане называют других сектантами. Не странно ли это? От этого страдают прежде всего сами христиане. Иное дело, конечно, деструктивные культы несущие нашему обществу разрушение и противопоставление христианским ценностям, по речь сейчас не о них...Могут ли быть представители иных христианских конфессий в России патриотами- конечно могут!Возьмите к примеру их молитвы за Россию, Правительство, участие в социальных программах направленных на борьбу с наркоманией, пьянством, сексуальной распущенностью и иными пороками современного общества см. www.silaperemen.ru
одни христиане называют других сектантами. Не странно ли это? От этого страдают прежде всего сами христиане. Иное дело, конечно, деструктивные культы несущие нашему обществу разрушение и противопоставление христианским ценностям, по речь сейчас не о них...Могут ли быть представители иных христианских конфессий в России патриотами- конечно могут!Возьмите к примеру их молитвы за Россию, Правительство, участие в социальных программах направленных на борьбу с наркоманией, пьянством, сексуальной распущенностью и иными пороками современного общества см. www.silaperemen.ru

Спасибо за справку об адвентистах и откровенность! Прямоту уважаю!
Во-первых, скажу что представляю Содружество Евангельских Церквей Нижнего Новгорода, куда входят многие деноминации христианства (простите ошибку в анкете!).
Во-вторых, что в адвентизме нет доктрины о бойкоте армейской службы! Зато есть положение о законопослушности (проистекает непосредственно из Бибилии).
Но я хотел бы сначала знать, какое определение ВЫ бы дали этому слову "секта"! Ведь, знаете, словари бывают разные и не всегда адекватные...
Во-первых, скажу что представляю Содружество Евангельских Церквей Нижнего Новгорода, куда входят многие деноминации христианства (простите ошибку в анкете!).
Во-вторых, что в адвентизме нет доктрины о бойкоте армейской службы! Зато есть положение о законопослушности (проистекает непосредственно из Бибилии).
Но я хотел бы сначала знать, какое определение ВЫ бы дали этому слову "секта"! Ведь, знаете, словари бывают разные и не всегда адекватные...

Зэ-млянин, крайне узкого сектанского мышления! Поэтому твоя реакция понятна :o)
На самом деле нет большего простора для мыслящего аборигена чем отработка директивы "GOTO нах " :o)
На самом деле нет большего простора для мыслящего аборигена чем отработка директивы "GOTO нах " :o)

думаю секта,это инакомыслие. если взять адвентизм, то там уклон на Ветхий Завет больше. а вообще общаюсь со всеми. лиж бы вера не превращалась в фанатизм.

Абсолютно согласен, что вера не должна превр. в фанатизм! В разных конфессиях есть разные люди. И по одному человеку, бывает, судят о всей конфессии. (Никого не укоряю!!!)
Очень важно общаться со всеми, чтобы из первых уст складывать представление обо всех!
Немного скорректирую об адвентизме. Как все евангельские, и православные, и католические христиане , они принимают всю Библию целиком и не усматривают противоречий между Ветхим и Новым Заветами.
А инакомыслие - это порок? Кто знает, как Библия говорит об этом?
Очень важно общаться со всеми, чтобы из первых уст складывать представление обо всех!
Немного скорректирую об адвентизме. Как все евангельские, и православные, и католические христиане , они принимают всю Библию целиком и не усматривают противоречий между Ветхим и Новым Заветами.
А инакомыслие - это порок? Кто знает, как Библия говорит об этом?

Вообще то вы правильно и грамотно строите диалог. Принимают конечно всё,но есть различие. Суббота и заповеди Моисея. Сознаюсь и можете меня растрелять нафиг. Моя любимая девушка,которую я очень люблю- адвентистка.

Спасибо за комплимент, не ожидал!
Есть запеоведь также "не убивай", поэтому стрелять не буду! Даже словом!
Да и не зачто. Только опять поблагодарю за откровенность, но попрошу ближе к теме...
Есть запеоведь также "не убивай", поэтому стрелять не буду! Даже словом!
Да и не зачто. Только опять поблагодарю за откровенность, но попрошу ближе к теме...

честно среди адвентистов патриотов не видел. заповедь есть,но если враг будет убивать тебя,твою жену,детей.??? лично я буду стрелять.
ну носить горшки это считаю не мужское занятие. на это есть женщины.
конечно,что вкладывают в борьбе с пьянством и прочими грехами свою лепту и они. Достойно похвалы и если это всё искренне, то у Бога получат награду.
если возможно преведите пример патриотов других конфессий??
ну носить горшки это считаю не мужское занятие. на это есть женщины.
конечно,что вкладывают в борьбе с пьянством и прочими грехами свою лепту и они. Достойно похвалы и если это всё искренне, то у Бога получат награду.
если возможно преведите пример патриотов других конфессий??

Патриотизм и заболевание ? явления разного уровня. Им ничто не мешает сосуществовать между одними ушами. Даже самый достойный человек может подцепить сифилис? ;)

Вроде не такой уж длинный вопрос ты задал в начале темы, чтобы не понять на что я ответил! Ты личного наезда от меня ждёшь? Напрасно.
Слово ?сектант? в теме появилось из твоих уст. Чем они больны? По меньшей мере неуверенностью в себе... Погоди пару дней, тебе полную картину старожилы набросают и ссылок дадут в архив, на старые дебаты...
Слово ?сектант? в теме появилось из твоих уст. Чем они больны? По меньшей мере неуверенностью в себе... Погоди пару дней, тебе полную картину старожилы набросают и ссылок дадут в архив, на старые дебаты...

Я понял на что ты ответил!
Виноват, не точно сформулировал.
Кого считаешь сектантом?
И после личного ли опыта общения ставишь диагноз?
Виноват, не точно сформулировал.
Кого считаешь сектантом?
И после личного ли опыта общения ставишь диагноз?

Религиозный вопрос тонок и неоднозначен. По мне, так различия в "традиционных" учениях и "сектах" - только количество "сектантов". :) А количество, как известно, никогда не было показателем правоты. :)
Вообще, это все второстепенно. Путь к богу каждый сам выбирает. Лишь бы адекватными людьми оставаться...
Вообще, это все второстепенно. Путь к богу каждый сам выбирает. Лишь бы адекватными людьми оставаться...

К сожалению, в нашем обществе "сектант" - это ярлык. Наверное, и Самого Христа называли бы этим словом, если бы оно тогда было!
Каковы, по Вашему мнению, критерии адекватности?
Кого Вы назовете патриотом?
Могут ли носители таких ярлыков быть полезными обществу?
Каковы, по Вашему мнению, критерии адекватности?
Кого Вы назовете патриотом?
Могут ли носители таких ярлыков быть полезными обществу?

akou сказал(а):
Каковы, по Вашему мнению, критерии адекватности?
Каковы, по Вашему мнению, критерии адекватности?
"Ты".
Отсутсвие шовинизма и наличие здраомыслия.
Кого Вы назовете патриотом?
Человека, который ощущает общность со своим народом и для которого проблемы своего народа важнее проблем остальных.
Могут ли носители таких ярлыков быть полезными обществу?
Смора какому обществу и в чем полезными.
По идее, я тут соглашусь с ортодоксальными христианами, единая религия для страны - плюс. Это объединяющий фактор. Но если в данный момент настаивать на едином "православии" (слово употребляется неверно), то из общности будут выкинуто немало определенно не худших людей. Они не захотят лицемерить. С другой стороны, только добавится количество прохвостов, которых и сейчас в религии немало. То есть "в идеале" единая религия - несомненный плюс. Но в нынешних условиях, с кандидатом на единую такого спорного "православия", попытка сделать его единственным только разъединяет людей.
А рецепт по сути прост. Не надо быть религиозными шовинистами, вот и все...

Давайте все-таки разберемся: здесь вопрос об обязательности единой веры в обществе? Или реклама Содружества Евангельских церквей? Потому как в самой постановке вопроса мешаете кислое с пресным.

Здесь нет рекламы! Даже ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ за то, что здесь озвучились некоторые конфессии и Содружество. Это по неусмотру и случаю произошло!
МНЕ ИНТЕРЕСНО ВАШЕ ПОНИМАНИЕ СЛОВ "ПАТРИОТИЗМ" И "СЕКТАНСТВО"! "КИСЛОЕ" ЛИ ЭТО С "ПРЕСНЫМ"!!!???
МНЕ ИНТЕРЕСНО ВАШЕ ПОНИМАНИЕ СЛОВ "ПАТРИОТИЗМ" И "СЕКТАНСТВО"! "КИСЛОЕ" ЛИ ЭТО С "ПРЕСНЫМ"!!!???

Дык патриотизм - это отношение к Родине. Сектантство (да и не только, любая вера в верхние разумы и созидательные силы) - это часть картины мироздания, плюс некоторые нравственные правила. Насколько они пересекаются - зависит от вероучения. Патриотизм может быть частью веры, может к ней не иметь особого отношения.
Здесь слишком много если, чтобы можно было делать общие выводы.
Здесь слишком много если, чтобы можно было делать общие выводы.

Патриотизм может быть частью веры,
но речь то о "нетрадиционных для России вероисповеданиях"
если речь о нетрадиционном для России патриотизме - тогда о чьем патриотизме? :-)

Простейший пример - масонские ложи России в Отечественной войне 1812 года. Они официально вышли вышли из состава не помню какой общеевропейской масонской ложи - все. А ведь масонство - не религия. В братствах по духу узы покрепче, чем у единоверцев.
А что считать нетрадиционным вероисповеданием? У нас много чего было, многие ереси покажутся детским лепетом, по сравнению с теми же "хлыстами". И ничего, живем.
А что считать нетрадиционным вероисповеданием? У нас много чего было, многие ереси покажутся детским лепетом, по сравнению с теми же "хлыстами". И ничего, живем.

Пока не скажу свое мнение.
Хотел бы увидеть ВАШИ мнения во всем многообразии!
Просто раздирает любопытство!
Хотел бы увидеть ВАШИ мнения во всем многообразии!
Просто раздирает любопытство!

Вообще-то эта площадка для форума, а не для социологического опроса ;) Меня вот раздирает любопытство: какова цель Вашего опроса?

Мне кажется, я еще не вышел за рамки форумности.
Я же отвечаю по-немногу!
Прошу не волноваться за свои посты!
Я же отвечаю по-немногу!
Прошу не волноваться за свои посты!

Какие из известных вам вероучений (может быть, называемых "сектантами" также) могут быть чем-то полезными (не только в религиозной сфере) обществу?

По моему скромному мнению, полезным для общества могёт быть конфуцианство. В первую очередь - потому что это не религия, а учение. Там про все есть: и патриотизм, и мирное сосуществование разных религий и учений, и соблюдение мира и законности... Вот только у нас оно не приживется - климат не тот.

Буддизм - он учит не делать зла и отвечать за свои поступки уже в этой жизни, а не в какой-то "загробной", которой может быть и нет совсем. Для нашего общества это важно.!

Может Вы сами объясните какая разница или сходство есть на Ваш взгляд в этих понятиях? Похоже большинство Ваших собеседников любую связь между ними отрицают.
www.nnov.ru/forum/socium/?a=rules пункт 1.3 ;-)
МНЕ....."ПРЕСНЫМ"
www.nnov.ru/forum/socium/?a=rules пункт 1.3 ;-)

Как Вы считаете, кого можно назвать сектантом?
Например, ВВО АСД.
и могут ли представители нетрадиционных для России вероисповеданий быть патриотами?
Могут. Например - татары-мусульмане, сражавшиеся в составе Нижегородского ополчения с польскими интервентами.

Предваряя возражения о традиционности мусульманства - под "нетрадиционными вероисповедованиями" подразумеваю любые неправославные.

Вот несколько мировых религий: Иудаизм, Буддизм, Христианство, Мусульманство...
В России принято считать основными все эти религии. Внутри себя они деляться на множество конфессий.
Но перед законом все они равны!
Ограничиваются только противоправные действия со стороны любой из них.
Христианство раскололось в начале 1-го тысячелетия на 2 части: восточную (сейчас православную) и западную (католическую).
Какую из них назовем сектантской для своего времени? Будем ли определять по численности? Если затевать богословский спор между ними, кончится ли он? (Вопросы, думаю риторические!)
А когда на языческую Русь пришло из Константинополя православное христианство, кто оказался сектантом? Истинно историческая религия - язычество!
В России принято считать основными все эти религии. Внутри себя они деляться на множество конфессий.
Но перед законом все они равны!
Ограничиваются только противоправные действия со стороны любой из них.
Христианство раскололось в начале 1-го тысячелетия на 2 части: восточную (сейчас православную) и западную (католическую).
Какую из них назовем сектантской для своего времени? Будем ли определять по численности? Если затевать богословский спор между ними, кончится ли он? (Вопросы, думаю риторические!)
А когда на языческую Русь пришло из Константинополя православное христианство, кто оказался сектантом? Истинно историческая религия - язычество!

наверно не конфессий,а сект. православие тоже имеет свои секты.хлысты , молокане ,духоборы идр. от скажи мне брат,ты полюбишь православную девушку или мусульманку???

Вот несколько мировых религий: Иудаизм, Буддизм, Христианство, Мусульманство...
Религий много, Истина - одна. Вернее, Едина.
В России принято считать основными все эти религии.
В ГОСУДАРСТВЕ Россия.
Какую из них назовем сектантской для своего времени? Будем ли определять по численности?
Нет, по сути - что есть действительно Тело Христово.
Если затевать богословский спор между ними, кончится ли он?
Уже закончился. Торжеством Православия.
А когда на языческую Русь пришло из Константинополя православное христианство, кто оказался сектантом?
Ну, например, ариане, несториане - мало ли кто из сектантов был тогда на Руси, в единичном количестве. Язычество - не секта.
Истинно историческая религия - язычество!
Правда? Адам был язычником? Нет!

Эпыч сказал(а):
-=-Истинно историческая религия - язычество!
-=-Истинно историческая религия - язычество!
Правда? Адам был язычником? Нет!-==-
Судя по всему, Адам был иудеем. И бога его звали - Яхве (или Иегова). И написано это в иудейской Торе, там же, где тот же самый бог обещает через Моисея иудеям мировое господство. Напомнить, где место гоев в той системе мироустройства?
Если ты склонен верить в эти иудейские... ... в это иудейское учение - это твое полное право. Только не надо быть шовинистом и настаивать на собственной божественной исключительности (богоизбранности). Тем более, что в вашей вере это место изначально занято. :)

спросил я вчера свою девушку о патриоте среди адвентисов. не назвала не одного. во время войны не один адвентист не пойдёт защищать Родину. он будет на гражданской службе писарем. а ты будешь его защищать и проливать свою кровь. чуть не поругался с ней вчера. Шовинизма хватает. мечта адвентиста,чтобы весь мир стал адвентистами ибо спасенье токо у них.
хотя я свою девушку очень люблю и уважаю,но кое с чем не согласен.
хотя я свою девушку очень люблю и уважаю,но кое с чем не согласен.

Скорее всего, не адвентическая религия формировала этих людей. Люди сами выбрали ее, согласно своим представлениям о мире и о боге. И если человеку хочется быть "на гражданской службе писарем", то религия для этого подходящая всегда найдется....
Другой вопрос: если они будут горячо настаивать на своей исключительности и единой божественной правоте, то я, лично, просто пошлю их на**й...
Другой вопрос: если они будут горячо настаивать на своей исключительности и единой божественной правоте, то я, лично, просто пошлю их на**й...

каждый по разному туда попадает. всё бы хорошо,но перебор есть огромный.
от кроме ихнего пророка книг других практически не читают. закрытый кружок у них. дружат токо со своими и на своих же женятся. я уважительно отношусь к Библии ,но читать про чудеса как то нет охоты. меня коробит,что моно спастись только через Христа. а остальные кто не верит в него и атеистам будет плохо конкретно.
от кроме ихнего пророка книг других практически не читают. закрытый кружок у них. дружат токо со своими и на своих же женятся. я уважительно отношусь к Библии ,но читать про чудеса как то нет охоты. меня коробит,что моно спастись только через Христа. а остальные кто не верит в него и атеистам будет плохо конкретно.

"А когда на языческую Русь пришло из Константинополя православное христианство, кто оказался сектантом? Истинно историческая религия - язычество!"
Поясню:
первая ("истинно историческая") религия на Руси - махровое язычество, поклонение Солнцу!
(Пожалуйста, не рвите контекст)
А ариане, несториане - это ответвления (не употреблю здесь "секты") раннего христианства (первые века н.э.).
Да, язычество - это мировая религия.
Но принятие гос властью православного христианства и насильное внедрение его в массы сделало его сектой на Руси!!!
Кто определил кому быть сектантом? Власть!
Кто был патриотом в момент принятия Христианства на Руси? Поборники сконного язычества или принесенной "из-за моря чужой веры"???
Вопрос ко всем!
Поясню:
первая ("истинно историческая") религия на Руси - махровое язычество, поклонение Солнцу!
(Пожалуйста, не рвите контекст)
А ариане, несториане - это ответвления (не употреблю здесь "секты") раннего христианства (первые века н.э.).
Да, язычество - это мировая религия.
Но принятие гос властью православного христианства и насильное внедрение его в массы сделало его сектой на Руси!!!
Кто определил кому быть сектантом? Власть!
Кто был патриотом в момент принятия Христианства на Руси? Поборники сконного язычества или принесенной "из-за моря чужой веры"???
Вопрос ко всем!

Хитёр ты брат Андрий.
без обид протестанты тоже как бы не исконная наша вера.
православие 1т лет. а адвентизм на Руси с конца 19 века.
девушка ваши книги даёт, почитываю так сказать.
без обид протестанты тоже как бы не исконная наша вера.
православие 1т лет. а адвентизм на Руси с конца 19 века.
девушка ваши книги даёт, почитываю так сказать.

и на вопрос ты мне не ответил.
полюбишь православную девушку или мусульманку???
и ещё, скажи мне пожалуйста, какую книгу ты прочитал за последнее время??
от какой я вредный.
полюбишь православную девушку или мусульманку???
и ещё, скажи мне пожалуйста, какую книгу ты прочитал за последнее время??
от какой я вредный.

брат Александр!
Прости за пропущенный вопрос!
В семье ведь главное взаимопонимание, правда?
Каждый лично, стремясь к этому, должен взвесить все за и против и сделать выбор за который сам и будет отвечать...
О себе могу сказать только, что с уважением и любовью (христианской) отношусь к представителям всех религий и деноминаций!
Прости за пропущенный вопрос!
В семье ведь главное взаимопонимание, правда?
Каждый лично, стремясь к этому, должен взвесить все за и против и сделать выбор за который сам и будет отвечать...
О себе могу сказать только, что с уважением и любовью (христианской) отношусь к представителям всех религий и деноминаций!

Вот видишь дорогой ты как хитро ушёл от ответа. так сказать ответил культурно и чтобы обидно не было. знаю,что конечно не полюбил бы. только православные на это способны. хотя блин какие мы христиане,если заповеди не соблюдаем.
из всех пасторов которых я знаю,мне очень нравится МАЛИН.
ты на Шевченко ходишь или в другую ??
из всех пасторов которых я знаю,мне очень нравится МАЛИН.
ты на Шевченко ходишь или в другую ??

Есть разные люди в разных конфессиях. И те из них не сектанты, которые могут уважать и любить инакомыслящих! Честно скажу: я, как и ты могу!
Хотя, лет 14 назад немного и звездил исключительностью. Но - вырос!
----------------
PS: о личных вопросах (не по теме) лучше в привате поговорить.
Хотя, лет 14 назад немного и звездил исключительностью. Но - вырос!
----------------
PS: о личных вопросах (не по теме) лучше в привате поговорить.

я люблю и уважаю свою девушку. пусть хоть мусульманкой будет. человека я люблю. а среди адвентистов у меня есть хорошие приятели. что то мне нравится у вас,а что то нет. хотя конечно она мечтает, чтобы я стал адвентистом.
может быть патритизм это любовь к ближнему??
может быть патритизм это любовь к ближнему??

щас моя девушка звонила. я ей рассказывал про тебя и тему.
мне очень приятно когда она адекватна. ну вот люблю я её,что поделаешь. да и не надо мне никого кроме неё.
я честен в своих чувствах перед ней и Богом.
мне очень приятно когда она адекватна. ну вот люблю я её,что поделаешь. да и не надо мне никого кроме неё.
я честен в своих чувствах перед ней и Богом.

akou сказал(а):
Кто был патриотом в момент принятия Христианства на Руси? Поборники сконного язычества или принесенной "из-за моря чужой веры"???
Вопрос ко всем!
Кто был патриотом в момент принятия Христианства на Руси? Поборники сконного язычества или принесенной "из-за моря чужой веры"???
Вопрос ко всем!
Как было по сути? Христианство существовало на Руси и до 988 г. Мирно соседствовало с язычеством. Принятие его как государственной религии свершалось, как говорят христиане, по культурно-политически-экономическим мотивам. Якобы для того, чтобы улучшить международные отношения с христианскими странами.
Не знаю, стали ли русские люди после этого жить лучше, но вот многовековое (если не многотысячелетнее) языческое наследие пришедшими к власти христианами было уничтожено. И я даже не говорю о "предметах культа", уничтожались истоические книги, вся история Руси. Все "языческое" уничтожалось. Людей крестили насильно. Это христианское смирение? Это новое счастье для русского народа?
Нынешний обыватель слабо владеет вопросом. Люди давно верят, что до христиан мы голыми сатами бегали за мамонтами с дубинками. По сути же все было скорее наоборот. Пример: наш алфавит сейчас называется Кирилицей (хотя, вроде бы, логичнее Мифодицей). Но мало ко понимает, что он был получен путем СОКРАЩЕНИЯ дохристианского алфавита.
Было ли крещение "исторической неизбежностью"? Не знаю... Но вера, насажденная таким способом... как-то не сильно похожа на "бог есть любовь"....

Да, язычество - это мировая религия.
Никакого единого мирового язычества небыло. Были никак не связанные друг с другом национальные(племенные) культы.Кто был патриотом в момент принятия Христианства на Руси? Поборники сконного язычества или принесенной "из-за моря чужой веры"???
Тот, для кого объединение народа и государства, пусть даже под знаменем новой религии, было высшим приоритетом. PS Современные "новые религии" несут не объединение а раздрай, - вот и делайте выводы.

Мистер Андерсен сказал(а):
Никакого единого мирового язычества небыло.
Никакого единого мирового язычества небыло.
И да и нет. У всех были свои детали, но суть была одна... Во всяком случае у индо-европейцев...
Тот, для кого объединение народа и государства, пусть даже под знаменем новой религии, было высшим приоритетом.
Нет желания и сейчас всем объединиться, скажем, под знаменем свидетелей Иеговых? В принудительном порядке?

An_Imal сказал(а):
И да и нет. У всех были свои детали, но суть была одна... Во всяком случае у индо-европейцев...
Другой сути у язычества просто и быть не могло по определению.И да и нет. У всех были свои детали, но суть была одна... Во всяком случае у индо-европейцев...
Нет желания и сейчас всем объединиться, скажем, под знаменем свидетелей Иеговых? В принудительном порядке?
Сейчас уже есть такая объединяющая религия - ниша занята, и внедрять что-то новое для тех же целей контрпродуктивно. 
Вьюноша, почитайте Эпыча, он здесь умные книги подкладывает. По христианским определениям все, что не есть христианство - это язычество. От чукотских шаманов, до атеистов. Так что продолжайте учить матчасть. )))
Объединяющей религии сейчас нет. Потому как РПЦ ведет себя в духе ЕР - громко кидает пальцы, но при этом не замечает, что паства разбегается. Откровенный бред Кураева, что православных в стране 4 %, а все остальные - сочувствующие, ни малейшей критики не выдерживает.
Объединяющей религии сейчас нет. Потому как РПЦ ведет себя в духе ЕР - громко кидает пальцы, но при этом не замечает, что паства разбегается. Откровенный бред Кураева, что православных в стране 4 %, а все остальные - сочувствующие, ни малейшей критики не выдерживает.

Дядя Вова сказал(а):
... паства разбегается. Откровенный бред Кураева, что православных в стране 4 %, а все остальные - сочувствующие, ни малейшей критики не выдерживает.
... паства разбегается. Откровенный бред Кураева, что православных в стране 4 %, а все остальные - сочувствующие, ни малейшей критики не выдерживает.
паства разбегается, а для кого строят храм на 3000 чел на Автозаводе?

Думаю, к православным (не считая праздников) на богослужения ходит немного народу. И Кураев наверное, близок к истине!
А храм - с расчетом на то, что привлечет народ!
А храм - с расчетом на то, что привлечет народ!

Для рекламы, дабы отмывать средства, дабы показать активность... Причин может быть очень и очень много ))

Поясню:
первая ("истинно историческая") религия на Руси - махровое язычество, поклонение Солнцу!
(Пожалуйста, не рвите контекст)
первая ("истинно историческая") религия на Руси - махровое язычество, поклонение Солнцу!
(Пожалуйста, не рвите контекст)
И ИСТИННО, и исторически религия может быть одна - вера в Единого Бога. Язычество - следствие отпада первочеловеков от Бога. Махровое язычество на Руси - клевета на наших предков, ибо "махровыми" можно назвать культы молоха, культы некоторых индейцев, но не славян. Славяне-язычники хранили предание о Первобоге и избегали человеческих жертв. Жестокий культ перуна был привнесен и был распространен в среде варягов, скандинавов.
Поэтому на:
Да, язычество - это мировая религия.
говорю - нет, но: язычество - мировое заблуждение.
А на:
Но принятие гос властью православного христианства и насильное внедрение его в массы сделало его сектой на Руси!!!
говорю - снова клевета. Клевета на собственных предков. Изображение их упрямцами, понимающими только язык силы. Нет! Истина прошла по жадным до не. душам древних славян, овладела ими. И не будь того пленения - не было бы России.
Кто определил кому быть сектантом? Власть!
Сами сектанты. Секта - то, что отсеклось от Единого Целого, Тела Христова.
Кто был патриотом в момент принятия Христианства на Руси? Поборники сконного язычества или принесенной "из-за моря чужой веры"???
Тот, кто откликнулся на зов Истины и под Её знаменем выстоил великое государство.
Я ТАК думаю.

Вообще-то первичность монотеистических религий - простое передергивание истории. Помнится в любой культуре сначала верили в множественность богово и духов, только потом приходили к назначению которого-то из них главным. Так что "отход от первобога" - это из раздела про древних Укров.
Про секты мы с Вами неоднократно спорили, секта - просто ответвление от основного учения (хотя неоднократно принимающее весьма прихотливые, вплоть до диаметральной противоположности, формы, те же христианство и дьяволопоклонничество - близнецы и братья, одно без другого не бываить).
Вернемся к источникам?
Про секты мы с Вами неоднократно спорили, секта - просто ответвление от основного учения (хотя неоднократно принимающее весьма прихотливые, вплоть до диаметральной противоположности, формы, те же христианство и дьяволопоклонничество - близнецы и братья, одно без другого не бываить).
Вернемся к источникам?
Термин "язычество" происходит от церковнославянского слова "язык", означающего "народ". В ветхозаветную эпоху евреи называли язычниками все другие народы, вкладывая в это слово негативную оценку и самих народов, и их религиозных верований, обычаев, морали, культуры и проч. От иудеев термин "язычество" перешел и в христианскую лексику. Однако в христианстве он уже не включает в себя что-либо связанное с нацией или расой. Им обозначаются религиозные учения и мировоззрения, имеющие ряд определенных признаков (см. ниже). Язычество имеет две основных категории: религиозную и нерелигиозную. Первая представляет собой то, что обычно называется естественным богопознанием (см. выше) и включает в себя все религии и религиозные верования, не принимающие Библии за источник сверхъестественного Откровения. Вторая - все прочие нехристианские мировоззрения.
Узнаете? Это та самая книжка по апологетике, которую вы мне выложили на сайт. Огромное спасибо. Трудно найти текст, более подрывающий основы церкви, чем учебник научного христианства. Начнем с того, что миллиард христиан всех конфессий скромно растворяется в населении мира. Так что кто из нас секта - ба-а-а-альшой вопрос. А про православие - 4 % активных православных (секта, хотя, надо признать, неязыческая). 80 % сочувствующих - это берется распечатка той же переписи населения, оттуда выбираются бывшие когда-то христианами русские, украинцы, белорусы, кто-то еще - и назначаются сочувствующими. В обыденной жизни это называется "мухлеж". Еще термин - "передергивание". Понимаете, достаточно странно смотреть, как небольшой процент населения пытается заполучить какие-то особенные права, да еще затянуть всех к себе. Напоминает копошение меньшинств в телеэкране.Язычество очень неоднородно по форме. Существует множество его видов: магия, шаманство, все политеистические религии, сатанизм, атеизм, материализм и др. Однако есть признаки, наиболее характерные для большинства из них: натурализм, идолопоклонство, магизм, мистицизм.

Вообще-то первичность монотеистических религий - простое передергивание истории.
Кто говорит о первичности религий? Речь о вере, знании Единого Бога у первых людей.
Про секты мы с Вами неоднократно спорили, секта - просто ответвление от основного учения...
Нет, не просто. И не ответвление. Секта - отсечение, отсечение не столько от учения, оно может быть словесно в целом правильным, но отсечения от Бога, как духовное, так и ФИЗИЧЕСКОЕ. Термин секта применим только в христианстве.
Трудно найти текст, более подрывающий основы церкви, чем учебник научного христианства.
Какие основы подорвал сей отрывок? К чему пристегнуть приведенные отрывки?
Понимаете, достаточно странно смотреть, как небольшой процент населения пытается заполучить какие-то особенные права, да еще затянуть всех к себе.
Какие права? Что заполучить? Кого и куда затягивать? Вы о чем???

У нас был перед глазами великолепный пример первых людей. У которых песни были по принципу "что вижу - то пою", под каждым камнем сидело по богу, а духи не помещались в тундре. Но вот знания единого первичного бога у них не было.
Применимость термина "секта" только к христианству - чем не пропаганда исключительности по религиозному признаку? А как же многочисленные буддистские секты?
Отрывок - просто определение язычества. А основы христианства подрывает книга в целом. "Очень уж она замечательная." (с) )))
Применимость термина "секта" только к христианству - чем не пропаганда исключительности по религиозному признаку? А как же многочисленные буддистские секты?
Отрывок - просто определение язычества. А основы христианства подрывает книга в целом. "Очень уж она замечательная." (с) )))

У нас был перед глазами великолепный пример первых людей.
Первые люди - Адам и Ева. А о ком вы говорите, это чукчи.
А как же многочисленные буддистские секты?
Неправильно примененное слово.
А основы христианства подрывает книга в целом.
Отрывки взяты из книги А.И. Осипова "Путь разума в поисках истины", которая является учебником православной апологетики (защиты вероучения) в духовных школах, семинариях.

Точно не скажу, может и был единый бог, но ведь была еще и богиня - мать всего сущего. Что же это вы про нее забыли?

куда то наш адвентист пропал. не Богиня,а Бог. просто наши предки красоту природы сравнивали с красотой женщины и её детородной функции.
думаю если тебя назовут Лада моя, красота моя,то тебе бует приятно.
думаю если тебя назовут Лада моя, красота моя,то тебе бует приятно.

@куда то наш адвентист пропал@
Что, соскучились? :)
Правильно!
Простите, неотложные дела и проблемы с интернетом!
Щас ознакомлюсь со всем и что-нибудь поотвечаю!
Что, соскучились? :)
Правильно!
Простите, неотложные дела и проблемы с интернетом!
Щас ознакомлюсь со всем и что-нибудь поотвечаю!

Друзья, к сожалению, опять должен вас покинуть!
Если удастья усронить проблемы с личным интернетом, присоединюсь сегодня же!
Если удастья усронить проблемы с личным интернетом, присоединюсь сегодня же!

СРОЧНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ!!!
ВСЕМ, ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ ЭТОЙ ТЕМОЙ!
(с флаера от проэкта "Ощути Силу Перемен")
ВСЕМ, ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ ЭТОЙ ТЕМОЙ!
(с флаера от проэкта "Ощути Силу Перемен")
Завтра, 6 мая, на телеканале "Волга" в 16:50
Актуальная студия, ПРЯМОЙ ЭФИР с возможностью задать вопрос по нашей теме!
В программе принимают участие представитиели Православия, Протестантизма, администрации Н.Новгорода.
Актуальная студия, ПРЯМОЙ ЭФИР с возможностью задать вопрос по нашей теме!
В программе принимают участие представитиели Православия, Протестантизма, администрации Н.Новгорода.

В Архангельске енто дело было аж в 2005 году, идейные вдохновители вот:
www.pravoslavie.ru/analit/050531165556
www.pravoslavie.ru/analit/050531165556
Инициатором проекта "Ощути силу перемен" стал московский центр социальной помощи "Сила перемен", который формально является светским социальным учреждением, однако его руководитель Юрий Ананьев принадлежит к протестантской общине уэслианского направления Церкви Назареянина. Под «крышей» центра объединились различные религиозные организации - баптисты, адвентисты, неопятидесятники. Последние занимают в проекте ведущую роль, и, по сути, акция имела целью завербовать людей именно в эту харизматическую секту. В то время как «переменщики» подсчитывают и вносят в реестр адреса, телефоны и фамилии уловленных во время «Ощути силу перемен», пора и нам подвести итоги. Для этого ответим на ряд вопросов.

Да бы не обидеть Андрея и тема была как предверие к данной передаче.
сидели там пасторы во главе с господином Бахтиным, молодёжь вся из адвентистов. не одного православного попа. вопросы заранее подготовленны.
ни разу не был задан вопрос о защите Родины.
но можно и похвалить адвентистов ,что они занимаются молодёжью и выпускают довольно интересную пограмму Лицом к лицу. она красочна и интерестна.
Жалко, то что кроме Жиганковой другие стихи не читают практически. из её творчества есть замечательный стих Русь басоногая,остольное честно муть.
Наши правосланые попы кроме передачи Свете тихий, честно всегда выключаю свет и телек. Тёмная передача и некрасочная. Да и с молодёжью работы не больно ведут. Предлагаю десятину на содержание пасторов и бабки наших попов тратить сложившись на бедных пенсионеров. А так это просто пи.... ой звиняйте ругнулся.
сидели там пасторы во главе с господином Бахтиным, молодёжь вся из адвентистов. не одного православного попа. вопросы заранее подготовленны.
ни разу не был задан вопрос о защите Родины.
но можно и похвалить адвентистов ,что они занимаются молодёжью и выпускают довольно интересную пограмму Лицом к лицу. она красочна и интерестна.
Жалко, то что кроме Жиганковой другие стихи не читают практически. из её творчества есть замечательный стих Русь басоногая,остольное честно муть.
Наши правосланые попы кроме передачи Свете тихий, честно всегда выключаю свет и телек. Тёмная передача и некрасочная. Да и с молодёжью работы не больно ведут. Предлагаю десятину на содержание пасторов и бабки наших попов тратить сложившись на бедных пенсионеров. А так это просто пи.... ой звиняйте ругнулся.

...и тема была как предверие к данной передаче.
Прикрытие. Натуральное.
...ни одного православного попа...
Да и не будет.
Наши правосланые попы кроме передачи Свете тихий, честно всегда выключаю свет и телек.
Смотри и слушай Кураева.

ни одного православного попа
А приглашены были.
Прикрытие. Натуральное.
Прикрытие чего? и от чего?
"предверие" - адекватное слово!!!
Спасибо от сердца, Брат Зосим!
Я с самого начала поражаюсь Вашей предвзятости по отношению ко мне, уважаемый Эпыч!
Как и многие православные (включая автора той статьи) не хотите снять пелену с глаз и СВОИМИ глазами увидеть собеседника!
А это - признак сектанства (в широком смысле)!
К чести Православия, у вас тоже есть здравомыслящие люди, в том числе среди идеологов и руководителей РПЦ на разных уровнях!!!
1,5 года назад в Христианском Культурном Центре состоялась межконфессиональная научная конференция на тему "Актуальность Св. Писания и молитвы в наши дни". Присутствовало несколько представителей Православия.
(Кое-кто из них всё-таки вел себя не очень культурно - в рамках научной конференции)
А через несколько дней на территории Православия состоялся Богословский Диспут представителей разных христианских деноминаций.
Особо примечательным было то, что меню (а всё готовилось православными верующими) было составлено с учетом правил и пожеланий отдельных деноминаций! А это говорит об уважении с их стороны. Похвально!!! И патриотично!!!

Прикрытие чего?
Повторю: пропаганды СВОЕГО понимания Евангелия. Под прикрытием темы "Патриотизм". О коем не было сказано, по-сути, ни одного слова.
Я с самого начала поражаюсь Вашей предвзятости по отношению ко мне, уважаемый Эпыч!
По отношению к Вам у меня нет никакой предвзятости, я с вами даже лично не знаком. По отношению к остальному - это есть следствие моей некоторой осведомленности и неравнодушия.
Как и многие православные (включая автора той статьи) не хотите снять пелену с глаз и СВОИМИ глазами увидеть собеседника!
А это - признак сектанства (в широком смысле)!
А это - признак сектанства (в широком смысле)!
Пелена эти заботливо повиты на мне моими предками, и позволяют смотреть на мир ПАТРИОТИЧНО и с широко раскрытыми глазами. А из признаков сектантства, повторю, мне по душе только истинный смысл.

я с вами даже лично не знаком
предвзятость к моим словам - это предвзятость ко мне. Общаемся - значит немного уже знакомы :))
------------------------
Всем:
Простите мне пора домой...

В Архангельске енто дело было аж в 2005 году
спасибо за прессрелиз!
Статья не слишком агрессивная, и это даже несколько похвально.
Есть конструктивная критика.
С с Архангелькой "Силы перемен" прошло уже 2 года и такие проэкты прошли уже и в других городах. И многое поменялось.
Нижегородская "Сила Перемен" изначально представляет себя как социально-религиозный проэкт. Это очевидно из сегодняшнего эфира!
Проэкт двигает Содружество Евангельских Церквей, в которое входят все протестантские церкви Нижнего Новгорода. Они объединились с целью проповеди Евангелия. Оно одно у всех Христиан: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную!"
В некоторых городах в этом проэкте принимало участие и православие.

Что касается социальной части проэкта, в конце апреля все протестантские церкви (в синих жилетках и надписью ОСП) безвозмездно очищали город от мусора. В мае состоятся и другие мероприятия.
Мы показываем, что для нас важна наша страна, и что мы делаем всё для ее всяческого процветания!
Но самое главное, что мы хотим сказать - это то, что именно Бог нам дает созидательное отношение к людям нас окружающим!
И каждому надо понимать, что Родина начинается с него самого, с его отношения к себе, к семье, к своему подъезду, дому, улице, городу и т.д.
Мы показываем, что для нас важна наша страна, и что мы делаем всё для ее всяческого процветания!
Но самое главное, что мы хотим сказать - это то, что именно Бог нам дает созидательное отношение к людям нас окружающим!
И каждому надо понимать, что Родина начинается с него самого, с его отношения к себе, к семье, к своему подъезду, дому, улице, городу и т.д.

Протестанты Нижнего уже не делят!
А вот православие (по крайней мере многие представители) пытаются.
Но Он их всё-равно любит (и Эпыча тоже). Когда-нибудь спадет пелена озлобления с их глаз, и они покаются (тех, кто от чистого сердца общается с Ним, не делая ничего напоказ).
А вот православие (по крайней мере многие представители) пытаются.
Но Он их всё-равно любит (и Эпыча тоже). Когда-нибудь спадет пелена озлобления с их глаз, и они покаются (тех, кто от чистого сердца общается с Ним, не делая ничего напоказ).

Нижегородская "Сила Перемен" изначально представляет себя как социально-религиозный проэкт.
Что видно? Типичная сектантская замануха под прикрытием заботы о бедствующих, с проповедью СВОЕГО ПОНИМАНИЯ Евангелия.
Это очевидно из сегодняшнего эфира!
Тема - патриотизм. По теме - ни слова. Из представителей - непонятные люди, названные священнослужителями да депутат. Воззвания к тем, кому плохо с указанием телефонов - мол, позвони, помогут, методичку дадут. И все!
В некоторых городах в этом проэкте принимало участие и православие.
В том же Архангельске:
www.pravoslavie.ru/analit/050531165556
Отказ в благословении и участии основан на анализе рекламных материалов, а также опыта российских городов, где имела место акция «Сила перемен».
А на действия местных СМИ ответ был прост:
«Иудин грех», - так кратко и .мко определил ситуацию протоиерей Евгений Соколов. Ссылка на незнание, что они творят и с кем они имеют дело, не оправдывает руководителей этих компаний. Желание получить 33 серебряника, и... предать православную веру на поругание – вот истинное положение вещей. Ещ. до того, как началась акция, Архангельская епархия выразила к ней негативное отношение: «Согласно благословению Преосвященнейшего епископа Тихона, Архангельская епархия отказывает в сотрудничестве и всяческой поддержке акции «Сила перемен», проведение которой запланировано в Архангельске в мае 2005 года…
Выходит, с тем же можно поздравить телекомпанию "Волга".

Отказ в благословении и участии
В Архангельске - отказ, а в других - участие!
?Иудин грех? СМИ
Это уже раздутие своей значимости!
Религия у нас отделена от гос-ва.
Раздутие фактов также налицо (традиционно!)

а в других - участие!
В качестве кого? Дайте ссылку, пожалуйста.
Это уже раздутие своей значимости!
Это предупреждение: "Осторожно - секта!"
Религия у нас отделена от гос-ва.
Поэтому имеет право производить собственную оценку событий. Тем более, если эти события "религиозные", хоть и с приставкой "социально".
Раздутие фактов также налицо (традиционно!)
Факты раздутия фактов в студию.
P.S. Вы ж не любитель спорить.

с проповедью СВОЕГО ПОНИМАНИЯ Евангелия.
Суть Евангелия у всех одинаковая (см. выше).
А детали - каждый откликнувшийся будет выбирать сам.
(Мы не обязаны проповедовать православное вероучение :)))

Архангельск возмущен сектантской акцией «Ощути силу перемен»
«Мы возмущены, что у нас в городе проходит эта сектантская акция, что наше телевидение разрешило показ сектантских передач», - так прокомментировала проведение в Архангельске акции «Ощути силу перемен» исполнительный директор Архангельской благотворительной организации «Рассвет» Елена Ермолина, - «Это одурачивание и оболванивание народа. Мы готовы выступить с ответной акцией протеста». Негативную оценку акции дали местные СМИ отказавшиеся предоставить сектантам рекламную площадь. Газета «Правда Северо-Запада» 11 мая 2005, №19 (85) в материале Дениса Ичеткина «АУМ СИНРИКЕ-2» В ГОРОДЕ?
В Архангельских автобусах и на улицах города общественная организация «Гражданская безопасность» распространяет листовки, предостерегающие горожан от участия в сектантских мероприятиях: «Масштабная акция «Ощути силу перемен», которая началась у нас в городе – откровенный рекламный трюк, с помощью которого секты занимаются вербовкой адептов. Заявления о борьбе с наркоманией, пьянством и бедностью - лишь повод для корыстных и далеко идущих целей организаторов, и это уже ощутил Архангельск. Силу больших денег – вот, что реально может ощутить каждый, кто задумается над грандиозной суммой затраченной для проведения акции. Судите сами: сектанты скупили десятки рекламных щитов по всему городу (один стоит более 10.000 рублей), десять телефонных круглосуточных линий, время для показа 20 программ на местных телеканалах, прямые еженедельные телеэфиры, рекламу на автобусах, проведение пресс-конференций в информационных агентствах города. Каждый день в течение всего месяца во всех кинотеатрах города проходят бесплатные кинопоказы. Десятками тысяч экземпляров напечатаны сектантские книги, которые также бесплатно распространяются среди горожан. По приблизительным подсчетам более миллиона рублей затрачено на эту сектантскую экспансию. Согласитесь, честнее было бы вложить эти деньги в реальную помощь, например, для создания в городе приюта для бомжей. Родители! Будьте особенно внимательны и не допустите, чтобы ваших детей завербовали секты. Многие из сект, которые выступают организаторами акции, имеют «дурную» славу. Например, во время «богослужений» людей доводят до ненормального состояния – люди трясутся, падают на пол, бормочут, истерично смеются или плачут…Словом, сойти с ума не составит труда. Сектанты предлагают перемены, от которых лучше держаться подальше. Не случайно эту акцию не благословила Русская Православная Церковь и не принимает в ней участие».
По благословению Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II в эти дни в Саратове проходила международная конференция на которой также шла речь об организаторах акции «Ощути силу перемен». (Тема конференции: «Неопятидесятнические секты в России: угроза религиозного экстремизма».В Саратове состоялась конференция "Неопятидесятнические секты в России») В ее работе приняли участие представители разных религиозных конфессий, ученые и исследователи из российских столиц и из-за рубежа. По словам участников конференции, «Господь – мой банкир» – так можно охарактеризовать «символ веры» всех неопятидесятнических тоталитарных сект. Профессор Александр Дворкин в своем докладе, сделанном на пленарном заседании конференции, подчеркнул это и дал богословскую оценку неопятидесятническому направлению, назвав его «поп-христианством» для широких масс, «воспитанных» исключительно на ТВ-культуре.. Бог для неопятидесятников – обезличенная субстанция, которой можно повелевать. Большое распространение неопятидесятнических тоталитарных сект и основано на почти истерическом желании современного человека получить все немедленно и побольше. А за свои желания те, кто попал к неопятидесятникам, платят слишком дорого. Лидеры сект, претендующие на абсолютную власть над своими последователями, используют всевозможные методы контролирования сознания, в том числе – введение людей в транс, заканчивающийся массовой истерией. В экстатических состояниях человек не контролирует себя и не помнит, что с ним происходило. Пятидесятники называют их "говорением на языках", "торонтским благословением", "поверженностью в духе", "молитвой мук рождения". Разрушительное воздействие на психику этих переживаний делает реабилитацию сектантов невероятно сложной. На конференции шла речь о том, как неопятидесятники проникают в социальную сферу государства – в армию, центры по реабилитации наркозависимых. (Добавим также, что проникают они и в органы госуправления, коммерческие структуры, воспитательные и образовательные учреждения.
Пресс-служба Архангельской епархии
«Мы возмущены, что у нас в городе проходит эта сектантская акция, что наше телевидение разрешило показ сектантских передач», - так прокомментировала проведение в Архангельске акции «Ощути силу перемен» исполнительный директор Архангельской благотворительной организации «Рассвет» Елена Ермолина, - «Это одурачивание и оболванивание народа. Мы готовы выступить с ответной акцией протеста». Негативную оценку акции дали местные СМИ отказавшиеся предоставить сектантам рекламную площадь. Газета «Правда Северо-Запада» 11 мая 2005, №19 (85) в материале Дениса Ичеткина «АУМ СИНРИКЕ-2» В ГОРОДЕ?
В Архангельских автобусах и на улицах города общественная организация «Гражданская безопасность» распространяет листовки, предостерегающие горожан от участия в сектантских мероприятиях: «Масштабная акция «Ощути силу перемен», которая началась у нас в городе – откровенный рекламный трюк, с помощью которого секты занимаются вербовкой адептов. Заявления о борьбе с наркоманией, пьянством и бедностью - лишь повод для корыстных и далеко идущих целей организаторов, и это уже ощутил Архангельск. Силу больших денег – вот, что реально может ощутить каждый, кто задумается над грандиозной суммой затраченной для проведения акции. Судите сами: сектанты скупили десятки рекламных щитов по всему городу (один стоит более 10.000 рублей), десять телефонных круглосуточных линий, время для показа 20 программ на местных телеканалах, прямые еженедельные телеэфиры, рекламу на автобусах, проведение пресс-конференций в информационных агентствах города. Каждый день в течение всего месяца во всех кинотеатрах города проходят бесплатные кинопоказы. Десятками тысяч экземпляров напечатаны сектантские книги, которые также бесплатно распространяются среди горожан. По приблизительным подсчетам более миллиона рублей затрачено на эту сектантскую экспансию. Согласитесь, честнее было бы вложить эти деньги в реальную помощь, например, для создания в городе приюта для бомжей. Родители! Будьте особенно внимательны и не допустите, чтобы ваших детей завербовали секты. Многие из сект, которые выступают организаторами акции, имеют «дурную» славу. Например, во время «богослужений» людей доводят до ненормального состояния – люди трясутся, падают на пол, бормочут, истерично смеются или плачут…Словом, сойти с ума не составит труда. Сектанты предлагают перемены, от которых лучше держаться подальше. Не случайно эту акцию не благословила Русская Православная Церковь и не принимает в ней участие».
По благословению Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II в эти дни в Саратове проходила международная конференция на которой также шла речь об организаторах акции «Ощути силу перемен». (Тема конференции: «Неопятидесятнические секты в России: угроза религиозного экстремизма».В Саратове состоялась конференция "Неопятидесятнические секты в России») В ее работе приняли участие представители разных религиозных конфессий, ученые и исследователи из российских столиц и из-за рубежа. По словам участников конференции, «Господь – мой банкир» – так можно охарактеризовать «символ веры» всех неопятидесятнических тоталитарных сект. Профессор Александр Дворкин в своем докладе, сделанном на пленарном заседании конференции, подчеркнул это и дал богословскую оценку неопятидесятническому направлению, назвав его «поп-христианством» для широких масс, «воспитанных» исключительно на ТВ-культуре.. Бог для неопятидесятников – обезличенная субстанция, которой можно повелевать. Большое распространение неопятидесятнических тоталитарных сект и основано на почти истерическом желании современного человека получить все немедленно и побольше. А за свои желания те, кто попал к неопятидесятникам, платят слишком дорого. Лидеры сект, претендующие на абсолютную власть над своими последователями, используют всевозможные методы контролирования сознания, в том числе – введение людей в транс, заканчивающийся массовой истерией. В экстатических состояниях человек не контролирует себя и не помнит, что с ним происходило. Пятидесятники называют их "говорением на языках", "торонтским благословением", "поверженностью в духе", "молитвой мук рождения". Разрушительное воздействие на психику этих переживаний делает реабилитацию сектантов невероятно сложной. На конференции шла речь о том, как неопятидесятники проникают в социальную сферу государства – в армию, центры по реабилитации наркозависимых. (Добавим также, что проникают они и в органы госуправления, коммерческие структуры, воспитательные и образовательные учреждения.
Пресс-служба Архангельской епархии

А вот статья Комсомольской правды об "Ощути Силу Перемен" в Воронеже:
Там сопредседателем межконфессионального совета является архимандрит Андрей (Тарасов), секретарь Воронежской и Борисоглебской епархии.
Он верно понимает кото сектант, а кто нет.
Там сопредседателем межконфессионального совета является архимандрит Андрей (Тарасов), секретарь Воронежской и Борисоглебской епархии.
Он верно понимает кото сектант, а кто нет.

В СЕГОДНЯШНЕМ НОМЕРЕ ГАЗЕТЫ ОГРОМНЫЙ РАЗГРОМ СИЛЫ ПЕРЕМЕН И АДВЕНТИСТОВ
Это заказ определенных кругов.
Искажение высказываний. (Телефонистка не говорила того, что там написано.)
СКОРО ВЫЙДЕТ ОПРОВЕРЖЕНИЕ СТАТЬИ !!!

нам-то смешно.
Но не все люди такие проницательные, чтоб разобраться где правда, где ложь!
БОГ НАКАЖЕТ КЛЕВЕТНИКОВ!
Но не все люди такие проницательные, чтоб разобраться где правда, где ложь!
БОГ НАКАЖЕТ КЛЕВЕТНИКОВ!

Вот что там происходило:
blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=5950
"Всем пожелавшим получить информацию о проекте организаторы доставляются буклеты: в одном из них собраны рассказы ?от первого лица? о судьбах воронежцев, изменившихся после того, как они стали верующими, второй, подготовленный Воронежской епархией, представляет собой собрание библейских и святоотеческих высказываний."
Т.е. там выбрали такой вариант разъяснительной работы.
blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=5950
"Всем пожелавшим получить информацию о проекте организаторы доставляются буклеты: в одном из них собраны рассказы ?от первого лица? о судьбах воронежцев, изменившихся после того, как они стали верующими, второй, подготовленный Воронежской епархией, представляет собой собрание библейских и святоотеческих высказываний."
Т.е. там выбрали такой вариант разъяснительной работы.

Не знаю не знаю. Для меня наоборот - язычество единственная "природная" религия для человека, а вот все это единобожие - это передергивание. Сами посудите: есть куча религий, которые верят в единого бога, но при этом до сих пор нет единой монотеистической религии, котоорая была бы для всех конфессий универсальной. Да и единого имени у бога до сих пор нет. Для меня это говорит о том, что если боги и есть, то их много.

нет. Бог один. просто язычники поклонялись природным явлениям и тем самым одному. спорил с девушкой на эту тему. не воскреснут они после смерти,по тому что спастись моно токо чрез Христа. универсальной быть не может. как и нации одной. каждая нация и называет того единого Бога на свой лад. это как слово чел звучит на разных языках по разному,а суть одна. просто христианство изнечтожило славянскую культуру это факт. у нас у многих просто в душе пустыня.

Зосимов1 сказал(а):
нет. Бог один. просто язычники поклонялись природным явлениям и тем самым одному.
нет. Бог один. просто язычники поклонялись природным явлениям и тем самым одному.
Можно сказать, что одному богу в многообразии проявлений. Только не "поклонялись". То, как мы относимся к нашим родителям (или прародителям) - не поклонение. Родственная любовь. Это перед Исусом рабы божьи стоят на коленях.
спорил с девушкой на эту тему. не воскреснут они после смерти,по тому что спастись моно токо чрез Христа.
Надо отметить, что христианство вообще религия для "после смерти". А "только мы вас спасем" - борьба за паству... Церкви сейчас.... такие... бизнес-организации.... Чем больше оборот, тем лучше машина у попа...

я верю,что Бог един для всех и спасены будут все праведные и нормальные люди.
если взять православие,то там 90% старушки. у них много молодёжи. вот токо не верю я уже людям. а им особенно,больно сладко поют.
про машину задавал вопрос ей. Библия говорит,что паства должна содержать своего пастыря и отдавать десятину. мне у них нравится Малин. конечно в душу не заглянешь,но человек не глупый.
если взять православие,то там 90% старушки. у них много молодёжи. вот токо не верю я уже людям. а им особенно,больно сладко поют.
про машину задавал вопрос ей. Библия говорит,что паства должна содержать своего пастыря и отдавать десятину. мне у них нравится Малин. конечно в душу не заглянешь,но человек не глупый.

Зосимов1 сказал(а):
про машину задавал вопрос ей. Библия говорит,что паства должна содержать своего пастыря и отдавать десятину
про машину задавал вопрос ей. Библия говорит,что паства должна содержать своего пастыря и отдавать десятину
Вот я и говорю, что "экономически успешные" пастыри просто обязаны говорить, что спасут только они...
Лично мне не нравится сама идея "спасения после смерти". Не знаю, кто прав... будем лы мы на суде перед богом после смерти, переродимся в цветоцек или кошечку, будут ли нас ублажать гурии или будем пировать у костров... Но лично по мне, так жить надо здесь и сейчас. Каждую минуту...

конечно жить надо сдесь и сейчас. а там либо,что то есть,либо нет. вечный сон.
главное быть нормальным человеком. но ты скажи это им. обидятся и общатся с тобой больше не будут.
главное быть нормальным человеком. но ты скажи это им. обидятся и общатся с тобой больше не будут.

Но лично по мне, так жить надо здесь и сейчас.
Золотые слова. Осталось определиться с "как" и "для чего".
А родноверы действительно восхищаются женщиной, потому как деторождение божественно и прекрасно.
Дык христиане искренне восхищаются женщиной-матерью, ибо деторождение благословенно Богом и прекрасно.
Сравните с "первородным грехом" христиан.
Первородный грех связан с плодом древа познания, а не с тем, о чем вы подумали.
ru.wikipedia.org/wiki/Первородный_грех

Эпыч сказал(а):
Первородный грех связан с плодом древа познания, а не с тем, о чем вы подумали.
Первородный грех связан с плодом древа познания, а не с тем, о чем вы подумали.
То есть суть только в том, что люди - потомки Адама и Евы рождаются грешными, но потому, что их потомки, а не потому, что рождаются "естественным путем"? И это не взаимосвязано?
Я не сильно продвинут в христианстве, но поясни, тогда, что значит "непорочное зачатие"? Зачатие, которое произошло без контакта с мужчиной, от одного лишь "святого духа". Так? Но ведь из этого ясно следует, что естественный способ зачатия - порочен. "Догмат о ?непорочном зачатии?? Да ведь им опорочено зачатие..." (Ф. Ницше)
Вообще, позиция по этому вопросу Павлом обозначена довольно четко:
...
Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
...
Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
....
Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
...

Доброго здравия!!!
Полная хрень это догматика.
кому нравится жить без брака и секса,это его проблемы.
Фрейд говарива. Религия это опиум для народа.
Эпыч ты прав они находятся в прелести и ещё какой, даже можно сказать гипнозе.
вчера у моей опять припадок был на теме божеской. аж голос от экстаза дрожал.
Полная хрень это догматика.
кому нравится жить без брака и секса,это его проблемы.
Фрейд говарива. Религия это опиум для народа.
Эпыч ты прав они находятся в прелести и ещё какой, даже можно сказать гипнозе.
вчера у моей опять припадок был на теме божеской. аж голос от экстаза дрожал.

Я не сильно продвинут в христианстве, но поясни, тогда, что значит "непорочное зачатие"?
Покурил бы ты Яндекс с Википедией, хоть немного:
ru.wikipedia.org/wiki/Непорочное_зачатие
Непоро́чное зача́тие (лат. Immaculata conceptio, у, например, греко- и сирокатоликов — «Зачатие святой Анной», официально — «Ευλληπσις τής 'αγιας και θεοπρομητορος Aννας») — католическая доктрина, согласно которой Дева Мария была зачата от обычных родителей, но на Нее не перешел первородный грех. Догмат отвергается православием (непорочное зачатие Марии, но не е. девственность), протестантизмом и более мелкими христианскими течениями.

Интересные цитаты. Из них можно сделать вывод, что библия написана теми, кто стремится искоренить род людской.

Знаю, Ветхий завет я через пень-колоду, но осилила. А вот Новый... Кстати, для меня эти две книги вообще пример конфликта отцов и детей: сколько истин, изложенных в Ветхом завете устами Христа объявлены "неверными" в новом!

Эпыч щас домой едет. скажу от себя. Истина для меня это Любовь.
в ней вся гамма чуств и окрылённость. наверно и у тебя есть своё понятие истины.
в ней вся гамма чуств и окрылённость. наверно и у тебя есть своё понятие истины.

вот сейчас читаю довольно интересную книгу написанную пастором Малиным,она перекликается с православием. вот выдержка из книги. про любовь и истину.
из проповеди епископа Илариона. Современный человек не только обезбожен,он обесчеловечен. Где найти того, кто согласится сделать для нас всё?
если любишь , то сделаешь. вот и выходит Истина в любви и добре.
из проповеди епископа Илариона. Современный человек не только обезбожен,он обесчеловечен. Где найти того, кто согласится сделать для нас всё?
если любишь , то сделаешь. вот и выходит Истина в любви и добре.

И как эта Истина звучит? Или ее словами не выразить?
Думаю, это надо услышать самой. Поступая по правде в поисках Истины.

Прошу прощения, что не принимаю сегодня участия в дискуссии (не в спорах!).
Не устранил пока свои проблемы...
Не устранил пока свои проблемы...

Как говаривал умный дед Лао-цзы: "Дао, выраженное словами, не есть истинное Дао!" Истина - часть Дао, так что выговорить ее при всем желании не получится. )

Спасение- только через Иисуса Христа!!!! Кто отвергает Его - тот просто слеп (оглянись на свою жизнь и ты увидешь Его присутствие ).
Жизнь без перемен - просто скучна, движение (с Богом, в Боге, для Бога и т.д) - это жизнь, и жизнь с избытком.
Просмотрел книгу "Сила перемен" на нижегородском материале... Здорово, что эти люди живут среди нас и меняют наш серый мир. Они хоть что то делают для Бога и я уверен, что
всем им воздастся уже при жизни. Проще всего тупить и строить из себя "знатока", намного сложнее взять на себя ответственность за свою жизнь, жизнь своей семьи, страны , людей, которые живут рядом с тобой и широкими рядами движутся в колонне к дверям за которыми плачь и скрежет зубов...
Жизнь без перемен - просто скучна, движение (с Богом, в Боге, для Бога и т.д) - это жизнь, и жизнь с избытком.
Просмотрел книгу "Сила перемен" на нижегородском материале... Здорово, что эти люди живут среди нас и меняют наш серый мир. Они хоть что то делают для Бога и я уверен, что
всем им воздастся уже при жизни. Проще всего тупить и строить из себя "знатока", намного сложнее взять на себя ответственность за свою жизнь, жизнь своей семьи, страны , людей, которые живут рядом с тобой и широкими рядами движутся в колонне к дверям за которыми плачь и скрежет зубов...

Ваша первая фраза звучит как лозунг. Это ВАШ путь к спасению. Кстати, а что это такое "спасение"? Зачем и от чего нужно спасаться? От жизни? От смерти? От людей? У меня нет пути спасения, у меня есть путь моей жизни. Жить сейчас дял меня гораздо интереснее, чем верить в непонятное спасение, от, простите, бородатого еврея.

ну вообщем тот кто не верит в Христа обречён на смерть. то есть после всеобщего воскресенья мертвых, верующие в неговостанут из гробов,обретя жизнь вечную. а неверующие так и останутся в земле. вроде так. я честно с этим вкорне не согласен. Бог есть любовь. а в любви нет скрежета зубов и кузни с молотками.
думаю,дело было так. когда христианство распространялось по земле,но многие его отклоняли,но веря в бессмертия души. церкви надо было на что то существовать,вот и написалась эта глава в устрашения народа. вот народ и стал в храмы ходить и мзду давать,дабы потом воскреснуть покруче. а сосед который притащил мелкую курицу будет отыщен архиологами.
знаю,что тебя Бог любит однозначно, такой какая ты есть!!!
думаю,дело было так. когда христианство распространялось по земле,но многие его отклоняли,но веря в бессмертия души. церкви надо было на что то существовать,вот и написалась эта глава в устрашения народа. вот народ и стал в храмы ходить и мзду давать,дабы потом воскреснуть покруче. а сосед который притащил мелкую курицу будет отыщен архиологами.
знаю,что тебя Бог любит однозначно, такой какая ты есть!!!

а неверующие так и останутся в земле
Какое же это тогда ВСЕОБЩЕЕ воскресение? Воскреснем все.
Бог есть любовь. а в любви нет скрежета зубов...
Так то В Любви. А ВНЕ Любви?
думаю,дело было так...
Я те дам - так. Шютник, блин.
знаю,что тебя Бог любит однозначно, такой какая ты есть!!!
Драгоценнейшие слова!

да точно все. тогда куда девать тех кто не верил при жизни?
ведь это их право было. зачем бить будешь Прошка?
она на все вопросы ответила.
1 причастие есть, по полной программе.
2. рукополагают наложением рук. старший присвитер имеется. пан Столяр.
ведь это их право было. зачем бить будешь Прошка?
она на все вопросы ответила.
1 причастие есть, по полной программе.
2. рукополагают наложением рук. старший присвитер имеется. пан Столяр.

...тебя Бог любит однозначно, такой какая ты есть!!!
Ну, если возвращаться к религиозным истокам, то он меня такой и создал, как ему меня не любить? И, вообще, если уж нас всех создал бог, то наверняка он и вложил в нас потребность верить или не верить в него (них). Так что не надо паниковать - это его театр, мы - его игрушки, и, если мы живы, то наша игра ему нравится!
Хотя, по мне, бога нет, а есть люди, которые в него верят. А как только эти люди уйдут (в смысле откажутся от веры, а не перемрут поголовно), то уйдет и бог. Так произошло с богами Олимпа - для нас они остались только мифами, так, наверняка, произойдет и со всеми теми богами, в которых верят сейчас.

Большое заблуждение!
Бог дает человнку свободу выбора. И если Вы живы- это еще не говорит о том, что Ваша жизнь Ему нравиться. Может просто он бережет Вас на день суда?
Бог дает человнку свободу выбора. И если Вы живы- это еще не говорит о том, что Ваша жизнь Ему нравиться. Может просто он бережет Вас на день суда?

Хотя, по мне, бога нет, а есть люди, которые в него верят.
Если Бога нет, то откуда взялась вселенная?

конечно Бог есть. но дана свобода выбора, либо ты веришь,либо нет. какая польза от человека называющего себя христианином,если он пожизни говнюк. просто ярлык повесил. а может быть и атеист ,человек добрый и нужный.
по делам их узнаю их.
ДЛЯ ЭПОЧА. В СЕГОДНЯШНЕМ НОМЕРЕ ГАЗЕТЫ ОГРОМНЫЙ РАЗГРОМ СИЛЫ ПЕРЕМЕН И АДВЕНТИСТОВ. НА ЭТОМ ФОРУМЕ ВИДАТЬ ЖУРНАЛЮГА СИДИТ.ПОДКЛЮЧИЛИСЬ ПРВОСЛАВНЫЕ ПОПЫ. НУ КОРОЧЕ ОБГАДИЛИ ИХ.
ГАЗЕТУ ДЛЯ ТЕБЯ СОХРАНЮ,ОТ ДЕВУШКИ СПРЯЧУ. ВСЁТ ТАКИ НЕХОРОШО ВЫШЛО.
по делам их узнаю их.
ДЛЯ ЭПОЧА. В СЕГОДНЯШНЕМ НОМЕРЕ ГАЗЕТЫ ОГРОМНЫЙ РАЗГРОМ СИЛЫ ПЕРЕМЕН И АДВЕНТИСТОВ. НА ЭТОМ ФОРУМЕ ВИДАТЬ ЖУРНАЛЮГА СИДИТ.ПОДКЛЮЧИЛИСЬ ПРВОСЛАВНЫЕ ПОПЫ. НУ КОРОЧЕ ОБГАДИЛИ ИХ.
ГАЗЕТУ ДЛЯ ТЕБЯ СОХРАНЮ,ОТ ДЕВУШКИ СПРЯЧУ. ВСЁТ ТАКИ НЕХОРОШО ВЫШЛО.

какая польза от человека называющего себя христианином,если он пожизни говнюк. просто ярлык повесил. а может быть и атеист ,человек добрый и нужный.
Абсолютно согласна.

Ну, ты вроде не так широко известен, как Александр Мень, и так активно не проповедуешь, так что есть шанс выжить. Кстати, а откуда у тебя такая интересная гипотеза? К своему стыду, я довольно мало про Меня знаю. Поделись.

Да уж меня и рядом нельзя поставить. Гипотеза в том,что слишком известен был как проповедник и экуминист. дружился со всеми конфессиями и для него все были друзьями. общался с мусульманами, протестантами итд. Много интелегенции к ниму ездела. имел очень большой вес в обществе. тем и мешал . много печатал книг по истории,философии и прочее. всё это очень не нравилось церковным властям. люди шли к нему, а не к ним. вот и убрали с дороги его. кстати тайна исповеди тогда нарушалась повсеместно. многие попы сотрудничали с КГБ,в прочим и сейчас дружба иерархов сохранилась. на каждого иерарха есть дело, вот поэтому они сейчас с властью дружат.

Россияне теряет патриотизм, православие теряет паству. Все закономерно.
Православие в России действительно тесно связано с патриотизмом. А вот возможность патриотизма нетрадиционных для России вероисповедований в данной теме как раз и обсуждается, т.е. под вопросом.
Разве плохо что в свете этого православие борется за паству?
Православие в России действительно тесно связано с патриотизмом. А вот возможность патриотизма нетрадиционных для России вероисповедований в данной теме как раз и обсуждается, т.е. под вопросом.
Разве плохо что в свете этого православие борется за паству?

Не мешайте кислое с пресным. Православие теряет паству, потому что считает себя выше борьбы за нее и свято уверено, что паства должна прийти сама. А россияне теряют патриотизм, потому что им двадцать четыре часа в сутки вещают из странного ящика, что СССР-Россия - страна уродов, которые всем должны и ни на что не способны. Кстати, не без РПЦ это делается.

Православие теряет паству, потому что считает себя выше борьбы за нее и свято уверено, что паства должна прийти сама.
Долго думал и так не нашел что могло бы подтвердить Вашу правоту. Может сами подскажете?
А россияне теряют патриотизм, потому что им двадцать четыре часа в сутки вещают из странного ящика, что СССР-Россия - страна уродов...
и чтобы быть не уродом - надо поменять свой менталитет на западный, так?

Напомню образ современного батюшки. Пузо в четыре обхвата, заплывшие глаза, борода до пояса. А ведь это - самое простое, что можно изменить. Не хотят менять? Говорят, что так ходить завещано еще патриархом Никоном? Троица в помощь.
А почему только западных? У нас восток под боком. Там у ребят колоссальная устойчивость против враждебной пропаганды. Может хватит гнать собственный путь без учета чужого опыта?
А почему только западных? У нас восток под боком. Там у ребят колоссальная устойчивость против враждебной пропаганды. Может хватит гнать собственный путь без учета чужого опыта?

Напомню образ современного батюшки.
Есть разные образы.
А почему только западных? У нас восток под боком. Там у ребят колоссальная устойчивость против враждебной пропаганды. Может хватит гнать собственный путь без учета чужого опыта?
вот именно это нам с 1985 года и внушают: "хватит гнать собственный путь!" :-/

Угу. То есть у России свой собственный путь. Под знаменами греческой ветви иудейского учения. ))
Давно обратил внимание - мы прем по тем же граблям, по которым проходили сами. По которымс прошли, в общем-то, все. Но мы возвращаемся на них с завидной регулярностью. Потому что идем своим путем, а оставленных дорожных знаков не видим, а скорее - не хотим видеть.
Давно обратил внимание - мы прем по тем же граблям, по которым проходили сами. По которымс прошли, в общем-то, все. Но мы возвращаемся на них с завидной регулярностью. Потому что идем своим путем, а оставленных дорожных знаков не видим, а скорее - не хотим видеть.

Угу. То есть у России свой собственный путь. Под знаменами греческой ветви иудейского учения
Эта ветвь давно уже обрусела. Что предлагаете взамен? Восточную мудрость? Что в Китае говорится о проживании в эпоху перемен? ;-)
Потому что идем своим путем, а оставленных дорожных знаков не видим, а скорее - не хотим видеть.
беда в том, что дорожные знаки на твоем пути всегда говорят о том что ты отстаешь от тех кто их успел расставить? Если смирится с этой мыслью - то можно идти чужим путем.

Унесенный ветром сказал(а):
Дык, обочины то костями засыпаны. Тех кто пытался переть не по шляху а по буеракам, да перемахивать трясину в два прышка. Разве слепой не увидит. Да и путь то не чужой. Он- общий. не кем не преватизированый. он- бесплатный и открытый для всех
А вы? неужто вернуться взадпятки. найти нового "ильича" и снова набивать те же шишки? это ж только псих безмозглый на явно красный свет шурует. умный он учмтся на ошыбках других. А не на зубрежке "малой земли-возрождения- целены" очередного гения марксизма.
Знаки для того и раставлены чтобы сказать "налево пойдёш- в гулаг попадеш, направо пойдеш- костей ваще не соберёш" :)
беда в том, что дорожные знаки на твоем пути всегда говорят о том что ты отстаешь от тех кто их успел расставить? Если смирится с этой мыслью - то можно идти чужим путем.
Дык, обочины то костями засыпаны. Тех кто пытался переть не по шляху а по буеракам, да перемахивать трясину в два прышка. Разве слепой не увидит. Да и путь то не чужой. Он- общий. не кем не преватизированый. он- бесплатный и открытый для всех
Что предлагаете взамен?
А вы? неужто вернуться взадпятки. найти нового "ильича" и снова набивать те же шишки? это ж только псих безмозглый на явно красный свет шурует. умный он учмтся на ошыбках других. А не на зубрежке "малой земли-возрождения- целены" очередного гения марксизма.
Знаки для того и раставлены чтобы сказать "налево пойдёш- в гулаг попадеш, направо пойдеш- костей ваще не соберёш" :)

Дык, обочины то костями засыпаны. Тех кто пытался переть не по шляху а по буеракам
Ага, шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству? Ведут куда надо значит? :)
Да и путь то не чужой. Он- общий. не кем не преватизированый. он- бесплатный и открытый для всех
История учит: за что не надо платить - приходится расплачиваться. Говорите - кости по сторонам тропинки?
это ж только псих безмозглый на явно красный свет шурует.
я растроган! Предложу еще другое сравнение: когда что-то нельзя, можно попытаться добиться своего через proxy. Так Вам понятнее? ;-)
умный он учмтся на ошыбках других.А не на зубрежке "малой земли-возрождения- целены" очередного гения марксизма
Сойдемся на том, что "малая земля-возрождение-целина" - не были ошибками? Значит вот она - правильная дорога! ;-)

Унесенный ветром сказал(а):
Пасиб дарагой. как-раз от так и делаю. особенно родной, после того как ты приказал:
У нас тут кажись тепер не форум а целая гебня. сосвоими стукачами.
когда что-то нельзя, можно попытаться добиться своего через proxy. Так Вам понятнее?
Пасиб дарагой. как-раз от так и делаю. особенно родной, после того как ты приказал:
На An_Imal стучите мне в личку или в асю
У нас тут кажись тепер не форум а целая гебня. сосвоими стукачами.

Берем первую попавшуюся книгу. Сегодня попадется... ну, скажем, Мыкола Макиавелли, "Государь".
По вешкам можно догнать шедших впереди. Поблагодарить за размеченную дорогу ("спасибо" будет вполне достаточно) - и нащупывать свой путь. А не сидеть в луже, громко заявляя, что "идти по чужим следам конкретным пацанам не в кайф". Или другие подобные лозунги.
Глава 11. "О церковных государствах". "Нам остается рассмотреть церковные государства, о которых можно сказать, что овладеть ими трудно, ибо для этого требуется доблесть или милость судьбы, а удержать легко, ибо для этого не требуется ни того, ни другого. Государства эти опираются на освященные религией устои, столь мощные, что они поддерживают государей у власти, независимо от того, как те живут и поступают. Только там государи имеют власть, но ее не отстаивают, имеют подданных, но ими не управляют; и однако же, на власть их никто не покушается, а подданные их не тяготятся своим положением и не хотят, да и не
могут от них отпасть. Так что лишь эти государи неизменно пребывают в
благополучии и счастье."
Смысл возвращения православия ясен? Рулить поддаными да поплевывать на них сверху.могут от них отпасть. Так что лишь эти государи неизменно пребывают в
благополучии и счастье."
Глава 7. "О новых государствах, приобретаемых чужим оружием или по благосклонности судьбы". "Тогда как тем, кто становится государем милостью судьбы, а не благодаря доблести, легко приобрести власть, но удержать ее трудно..... В этих случаях государи всецело зависят от воли и фортуны тех, кому обязаны властью, то есть от двух сил крайне непостоянных и неприхотливых; удержаться же у власти они не могут и не умеют. Не умеют от того, что человеку без особых дарований и доблести, прожившему всю жизнь в скромном звании, негде научиться повелевать; не могут оттого, что не имеют союзников и надежной опоры. Эти невесть откуда взявшиеся властители, как все в природе, что нарождается и растет слишком скоро, не успевает пустить ни корней, ни ответвлений, почему и гибнут от первой же непогоды."
Вот чтобы непогода не пошла захватчикам изнутри, они и внедряют главу 11-ю.По вешкам можно догнать шедших впереди. Поблагодарить за размеченную дорогу ("спасибо" будет вполне достаточно) - и нащупывать свой путь. А не сидеть в луже, громко заявляя, что "идти по чужим следам конкретным пацанам не в кайф". Или другие подобные лозунги.

А россияне теряют патриотизм, потому что им двадцать четыре часа в сутки вещают из странного ящика, что СССР-Россия - страна уродов, которые всем должны и ни на что не способны.
Абсолютно согласен

rebel сказал(а):
С чем согласен блин? что 24часа вещают? Или- что страна уродов???
Абсолютно согласен
С чем согласен блин? что 24часа вещают? Или- что страна уродов???

Православие в России действительно тесно связано с патриотизмом
Да, СМИ хорошо постарались для РПЦ и заинтересованых политиков, создав в последние 10-15 лет эту связь.
И Конституция признает "особую историческую роль православия". С этим невозможно спорить.
Также нельзя не признать и не уважить опыт истинно верующих из среды православия, т.е. тех, кому открылся Бог и кто любит Его и ближних.
Но не истинно верующий тот, кто не любит и не уважает ближних, а особенно из среды детей Божиих, пусть и не так понимающих Его как они.
Он и не патриот, если патриотизм - это прежде всего любовь к ближнему!
Это относится ко всем конфессиям.

Но не истинно верующий тот, кто не любит и не уважает ближних, а особенно из среды детей Божиих, пусть и не так понимающих Его как они.
Что делать, если эти "детки" зовут не к Богу, а, скажу так, - "не в ту степь"? Поддакивать? Взирать равнодушно?

Доброе утро Эпыч!!! вчера моя девушка принесла книжку Силу перемен. вообщем то книга не плохая. akou-знает лично. говорит он парень нормальный и даже пишет музыку. тебе Эпыч привет от неё большущий.

Доброе утро Эпыч!!!
И тебе, Искандер, здравия!
вчера моя девушка принесла книжку Силу перемен. вообщем то книга не плохая.
Не спорю. Но, поверь, есть гораааздо лучше. Хочешь, принесу? ;)
akou-знает лично. говорит он парень нормальный и даже пишет музыку.
Вне всякого сомнения!
тебе Эпыч привет от неё большущий.
Поклон в ответ.

Спасибо за отсутсвие сомнений!
Позвони 79-60-60, в книге тоже не будет сомнений!
Еще раз повторю, нижегородский проэкт ОСП отличается контингентом организаторов.
О социальной части я уже писал. Добавлю, что 26-го мая в Христианском Культурном Центре сотоится бесплатное крупное мероприятие:
Концерт Духовной Классической музыки (возможно с участием православных музыкантов).
Плюс Выставка Здоровья: Стенды "7 секретов здоровья", Антистрессовый массаж, Измерение содержания жировой ткани и артериального давления, Определение биологического возраста (насколько ты стар или молод - по твоему физ. состоянию.
К тому же начнется недельная программа "дышите свободно" - в помощь бросающим курить.
И здесь никакого внушения, гипноза и кодирования!!!
Да, есть конфессии, использующие подобные методы. Но их - меньшинство!
Наверное во всякой конфессии есть более или менее авторитарные лидеры (и православие здесь более чем не искючение!), за которыми идт те, кто хочет определенного унижения и зависимости. И моя конфессия - на практике одна из самых неавторитарных, несмотря на свою всемирную структуру. И ее членов в Нижнем больше, чем всех остальных вместе взятых!
А сколько в православии людей посщает богослужения во всех ваших храмах? Боюсь, что тоже меньше наших!
PS: просьба не считать тех, кто находиться в не столь отдаленных местах, считающих купола на своих спинах... А также всех, кто сменит веру, если государство вдруг станет больше пиарить какую-то другую конфессию или религию!
Позвони 79-60-60, в книге тоже не будет сомнений!
Еще раз повторю, нижегородский проэкт ОСП отличается контингентом организаторов.
О социальной части я уже писал. Добавлю, что 26-го мая в Христианском Культурном Центре сотоится бесплатное крупное мероприятие:
Концерт Духовной Классической музыки (возможно с участием православных музыкантов).
Плюс Выставка Здоровья: Стенды "7 секретов здоровья", Антистрессовый массаж, Измерение содержания жировой ткани и артериального давления, Определение биологического возраста (насколько ты стар или молод - по твоему физ. состоянию.
К тому же начнется недельная программа "дышите свободно" - в помощь бросающим курить.
И здесь никакого внушения, гипноза и кодирования!!!
Да, есть конфессии, использующие подобные методы. Но их - меньшинство!
Наверное во всякой конфессии есть более или менее авторитарные лидеры (и православие здесь более чем не искючение!), за которыми идт те, кто хочет определенного унижения и зависимости. И моя конфессия - на практике одна из самых неавторитарных, несмотря на свою всемирную структуру. И ее членов в Нижнем больше, чем всех остальных вместе взятых!
А сколько в православии людей посщает богослужения во всех ваших храмах? Боюсь, что тоже меньше наших!
PS: просьба не считать тех, кто находиться в не столь отдаленных местах, считающих купола на своих спинах... А также всех, кто сменит веру, если государство вдруг станет больше пиарить какую-то другую конфессию или религию!

понимаешь Эпыч. от загляни в душу православного- вампир.
в душу адвентиста- тоже грешник. свят только Бог.
просто есть у некоторых людей самовозвеличивания.
вот я грешник сильнейший и этого не отрицаю.
девушк мой тоже грешник.
думаю стыдно будет Богу в лицо посмотреть.
насчёт их деяний. чуешь вред и душевное недовольство, уходи прочь.
ежели понраву, поинтересуйся. знания ето сила.
вот принесла как то книгу Уайт,глянул. и сказал читать не стану. зато другую прочёл со вниманием. да ,что то я начал проповедь читать. не даром моя кровинка Соломона читать заставляет.
Будьте в любви братия.
Искренне ваш. Зосимка!
в душу адвентиста- тоже грешник. свят только Бог.
просто есть у некоторых людей самовозвеличивания.
вот я грешник сильнейший и этого не отрицаю.
девушк мой тоже грешник.
думаю стыдно будет Богу в лицо посмотреть.
насчёт их деяний. чуешь вред и душевное недовольство, уходи прочь.
ежели понраву, поинтересуйся. знания ето сила.
вот принесла как то книгу Уайт,глянул. и сказал читать не стану. зато другую прочёл со вниманием. да ,что то я начал проповедь читать. не даром моя кровинка Соломона читать заставляет.
Будьте в любви братия.
Искренне ваш. Зосимка!

Я уж лучше 466-991
О, примите поздравления!
Растете! Я рад за вас!
Такое впечатление, что выходить в народ учитесь у протестантов!
Библейские курсы, ТВ, телефон доверия!
А 79-60-60 - это прежде всего контактный номер для заказа книги.
Ничего не потеряеш, если просто закажешь книгу!
Зато увидишь, что не все протестанты - это зомбированые черти с рогами...

Наверное во всякой конфессии есть более или менее авторитарные лидеры (и православие здесь более чем не искючение!), за которыми идт те, кто хочет определенного унижения и зависимости.
Хотят ли "унижения и зависимости" люди, идущие таким путем:
www.ihtus.ru/112004/l1.shtml
"Унижены и зависимы" ли они?

Отличные цитаты!
Почти всё мы могли бы использовать и на наших собраниях!
Добрый Воин Христов не унижен, т.к. Христос не авторитарен!
Я же говорю о людях-лидерах.
А тот, кто идет навстречу унижению чаще не осознает этого. Но если он человек более-менее разумный, он освободится от оков и найдет место, где сможет питаться Словом Божиим без примесей традиций человеческих (по возможности...)

Зачем и от чего нужно спасаться?
Я тоже задавался этим вопросом. Вот как ты думаешь, если ты не будешь пить дня четыре ты выживешь? Сомневаюсь. Поэтому для тебя вода это спасение от обезвоживания и физической смерти. Например образование тоже можно сравнивать со спасением от нищеты. Человек это совокупность потребностей, удовлетворяя которые он каждый раз спасается.

Если быть по-уму, то богов было двое: бог-мужчина, и бог-женщина. :) И от их любви все и произошло.:) Только Исус предпочитал... эээ.. общаться с учениками, а не любить женщину. :)
А родноверы действительно восхищаются женщиной, потому как деторождение божественно и прекрасно. Сравните с "первородным грехом" христиан.
А родноверы действительно восхищаются женщиной, потому как деторождение божественно и прекрасно. Сравните с "первородным грехом" христиан.

исторически религия может быть одна - вера в Единого Бога
Я не спорю, что "самая историческая" религия - это религия Адама, и ближе всего к ней иудаизм и Христианство!
(Я же христианин, в конце концов!)
Но уверен, что Русь, как землю осваивали язычники. Поэтому в моем, узком контексте я прав.
"Махровость" - просто эпитет. Могу взять его обратно! А о Первобоге есть понятия у многих языческих народов.
язычество - мировое заблуждение
Аминь!
Религия - это система верований с любым соотношение истины и заблуждения.
Мировая Религия - это исторически устоявшаяся система верований мирового масштаба, в корне отличающаяся от других систем верований, сходных по масштабам.
Изображение предков упрямцами, понимающими только язык силы
Абсолютно не имею ничего против предков и появления Христианства на Руси как в целом положитального факта! (Вы что меня язычником считаете?)
Неизветно где была бы Русь, если б христианство не пришло в ее недра.
Те, кто искали Живого Бога, Находили Его и в язычестве (предание о Первобоге, и Рим.1:19,20). Когда пришло Христианство, конечно же они получили еще больше познания Его и о Нем.
А остальные, испытав насилие над их совестью, возможно, удалились от Него еще больше! А насилие - это историчесткий факт!
Но моя тема о сути сектанства и патриотизма. И я строю свои рассуждения в этом контексте.
После принятия Христианства сектой стало язычество, хотя до этого было основной религией. Но всё решала власть!
Кто был патриотом в момент принятия Христианства на Руси? Поборники иконного язычества или принесенной "из-за моря чужой веры"???
Тот, кто откликнулся на зов Истины и под Её знаменем выстоил великое государство.
Тот, кто откликнулся на зов Истины и под Её знаменем выстоил великое государство.
ДА! Потому что это был шаг к Живому Богу, говорящего к сердцу каждого, приходящего в мир (Ин.1:9) производящего великие перемены к лучшему в жизни каждого принимающего Его! И это только на благо его Родине!!!

Я думаю,что с Русью ничего бы не случилось. мы и тогда ходили не раз на Византию и щит прибивали к воротам Царьграда.
только вот церковь христианская воевала между собой безконца.
только вот церковь христианская воевала между собой безконца.

только вот церковь христианская воевала между собой безконца.
Да, брат!
Воевать негоже!
И я сюда тоже пришел не для этого!
Воюют как-раз только сектанты.
По Ожегову (первое определение, по памяти): секта - отделившееся вероучение (община) и противостоящее первому.
Адвентисты обычно ни с кем не воюют. А вот православных воюющих очччень много!

зато мозги обрабатывают конкретно. да брат,сёдня шабат шалом- их бин суббота,а ты за компом. не хорошо,не хорошо. в магазин тоже тебе сёдня ходу нет. надеюсь ты вчера еды себе приготовил. я ить считай из-за своей вашей жизнью стал жить. правда не совсем. кулак покажу ей и перевоспитываю.
от это я для неё запишу обязательно. мерси спасибо.
от это я для неё запишу обязательно. мерси спасибо.

Ты смотри, с кулаками поосторожней, а то сектантом станешь! :))
Да, суббота! Ты обо мне не беспокойся! Я в здании богослоужения! И провожу урок субботней школы в интернете! :))
Ты же видишь чем я занимаюсь! Щас пойду на вторую часть!
Просто мой компьютер так и не хочет в инет выходить! :))
Да, суббота! Ты обо мне не беспокойся! Я в здании богослоужения! И провожу урок субботней школы в интернете! :))
Ты же видишь чем я занимаюсь! Щас пойду на вторую часть!
Просто мой компьютер так и не хочет в инет выходить! :))

А вот православных воюющих очччень много!
Именно! И
... наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. Еф. 6:12
Адвентисты обычно ни с кем не воюют.
Что ж вы так :)

Что ж вы так :)
Еще раз прочтите: против кого брань? -
"против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной"!
А то, что я секазал было ответом на:
"только вот церковь христианская воевала между собой безконца"
Это не по-христиански, а по-сектантски!

чуство юмора эт хорошо.
не знаю на кого делать ставки господа.
то ли Эпыч станет адвентистом, то ли Андрей станет православным.
а между вами отрок Зосим!
не знаю на кого делать ставки господа.
то ли Эпыч станет адвентистом, то ли Андрей станет православным.
а между вами отрок Зосим!

Я понимаю, что:
, но не до такой же степени :)
Присоединяюсь к лозунгу афонских монахов: "Православие или смерть!"
чуство юмора эт хорошо
, но не до такой же степени :)
Присоединяюсь к лозунгу афонских монахов: "Православие или смерть!"

Выбирать тебе где стоять!
Зэ-млянин! Если где стоять без разницы, то торопиться действительно не стоит: у грешника даже нет выбора где гореть :o)

Я не спорю, что "самая историческая" религия - это религия Адама, и ближе всего к ней иудаизм и Христианство!
Скажу так - ближе всего иудаизм и ислам. А христианство не ближе, а ПРЕДЕЛЬНО в ней, ВНУТРИ.
Поэтому в моем, узком контексте я прав.
Не будем мелочиться. говоря об Абсолютном.
А насилие - это историчесткий факт!
В значительно меньших масштабах, по сравнению с искренним принятием Истины.
После принятия Христианства сектой стало язычество, хотя до этого было основной религией.
Предлагаю такое, по-христиански четкое определение термина "секта" - то, что было причастно, но отсеклось от Тела Христова. Язычество - не секта, ибо причастным быть не может (так же как и иудаизм, ислам, буддизм и т.д.). Поэтому на:
Те, кто искали Живого Бога, Находили Его и в язычестве...
нет, не находили, но смутно зрели. Примером тому дохристианские греки с их алтарем "Неизвестному Богу". Единственным носителем, но все же несовершенно зревшим Живого Бога в те времена был иудаизм.

Скажу так - ближе всего иудаизм и ислам. А христианство не ближе, а ПРЕДЕЛЬНО в ней, ВНУТРИ.
Я смотрю исторически: Адам - Предания патриархов - Иудаизм (включает теократию и фиксацию опыта общения с Богом) - Христианство (прекращение теократии и богоизбранность всякого верующего, но постепенное впитывание языческих традиций и верований) - Ислам (радикальная реакция на отступившее христианство и попытка возврата к Иудаизму, но уже в своей форме.
Поэтому моя коррекировка: Иудаизм, Христианство и Ислам внутри религии Адама (в разной удаленности от источника). Остальные мировые религии - внутри некого Перво-язычества.
по-христиански четкое определение термина "секта" - то, что было причастно, но отсеклось от Тела Христова
Я здесь использую более широкое значение этого слова, повторю:
По Ожегову: "Секта - это группа лиц, замкнувшаяся в своих мелких, узких интересах".
Оно уходит корнями в др.-греческий язык. Однокоренное - сектор.
А если брать христианское значение (согласен с вашем определением), то мы надолго завязнем в споре кто же отсекся от Тела Христова - Православие или Протестантизм (включая звучащий здесь Адвентизм) и у кого преемственность Истины!
нет, не находили, но смутно зрели
Ну, в детели можно не вдаваться!
--------------------
ЗЫ: Вообще-то - я не любитель спорить!

надолго завязнем в споре кто же отсекся от Тела Христова - Православие или Протестантизм (включая звучащий здесь Адвентизм) и у кого преемственность Истины!
Католицизм Вы совсем не ставите в ряд возможных переемников? ;)

Католицизм Вы совсем не ставите в ряд возможных переемников?
Ну почему же? Просто мы о нем еще не говорили! Но, похоже, они в чем-то ближе к раннему христианству! Хотя и есть у них серьезнейшие недостатки!
(Говорю о системе, а не о конкретных личностях)

ну вы же вроде как бы враги. Лютер отделился от папской власти и выдвинул протест. фильм кстати хороший.

у меня нет врагов среди христиан!
Но, проводя евангельские программы, мы каждый раз обличаем грехи папской системы!
Но, проводя евангельские программы, мы каждый раз обличаем грехи папской системы!

И люди не безгрешны, и система тоже!
Но изменение Закона Божьего (2-я и 4-я заповеди) и объявление Папы непогрешимым и чуть ли не равным Богу (есть документы об этом) очень похоже на богохульство, и при чем на официальном уровне!
Но изменение Закона Божьего (2-я и 4-я заповеди) и объявление Папы непогрешимым и чуть ли не равным Богу (есть документы об этом) очень похоже на богохульство, и при чем на официальном уровне!

Но ведь сам Христос назвал Петра первым среди своих учеников, сказал , что как он скажет на Земле, так будет и на небе. Выходит, притязания католицизма более чем обоснованы? Что вы на это скажете?

Петру было сказано: "Паси овец Моих". Пастух - не хозяин и не имеет права хозяйничать! Закон, начертаный Перстом Божиим на скрежалиях (Десятисловие его еще называют; Бытие, 20 глава) Христос никогда не менял.
Но, к чести Православия, Десятисловие висит в каждом храме, и по субботам там службы проходят. Т.е. формально признается соблюдение 4-й заповеди, но на практике - "суббота - бабья работа" говорят, и делают так!!!
(Конкретно по тексту "что свяжете на земле..." пока не могу ответить...)
Но, к чести Православия, Десятисловие висит в каждом храме, и по субботам там службы проходят. Т.е. формально признается соблюдение 4-й заповеди, но на практике - "суббота - бабья работа" говорят, и делают так!!!
(Конкретно по тексту "что свяжете на земле..." пока не могу ответить...)

...и по субботам там службы проходят. Т.е. формально...
Не формально. Кроме того, по субботам проходят не обычные, праздничные службы.
...но на практике - "суббота - бабья работа" говорят, и делают так!!!
Как?

Поэтому моя коррекировка: Иудаизм, Христианство и Ислам внутри религии Адама (в разной удаленности от источника).
Источник - Христос. Внутри источника - христианство, остальное - вовне.
А если брать христианское значение (согласен с вашем определением), то мы надолго завязнем в споре кто же отсекся от Тела Христова - Православие или Протестантизм (включая звучащий здесь Адвентизм) и у кого преемственность Истины!
Не лучше ли задуматься о Причастности. А вопрос преемственности оставить самой Истине.
Ну, в детели можно не вдаваться!
Зрение Истины не детали, но - главное, цель, смысл.

Как бы помягче выразиться - а ведь Христос таки вытек из Иеговы (вариантов имен батьки - только произносимых около десятка) )))) Так что несколько сомнительно называть его источником. Ответвление иудаизма с достаточно сомнительными нравственными нормами. )))

В значительно меньших масштабах, по сравнению с искренним принятием Истины.
Вопрос стар, как мир, но что есть Истина?

Я-то понимаю, но вот те, кто говорят о какой-то универсальной Истине почему-то понять не могут. Кстати, от них я и жду ответа.

вот именно,что универсальной и нет. каждый человек индивидуален. что подходит мне,то не подойдёт другому.

Альф сказал(а):
Зэ-мляне, вы владеете только заблуждениями!
Истина принадлежит исключительно Б-гу 0:o)
Имянно!!! ))))Зэ-мляне, вы владеете только заблуждениями!
Истина принадлежит исключительно Б-гу 0:o)
Нет бога, кроме Б-Га. И Альф - пророк яго ))))

Конечно могут. Не важно как зовут бога, в которого человек верит, важна вера. Верующий человек вполне может быть патриотом, а вот сектант, в моем понимании, никогда не будет патриотом. Для меня сектант ? это фанатик, тупо поклоняющийся своему "учителю", почитающий и любящий только свою секту. И, если секта скажет ему, пошли свою Родину нафиг, он пошлет, только потому, что приверженность учению его секты для него и есть жизнь.

БАГОДАРЮ ЗА ХОРОШЕЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ!
"сектант ? это фанатик, тупо поклоняющийся своему "учителю", почитающий и любящий только свою секту. И, если секта скажет ему, пошли свою Родину нафиг, он пошлет, только потому, что приверженность учению его секты для него и есть жизнь."
Абсолютно поддерживаю его!
Уверен, в каждой мировой религии и в каждой христианской деноминации есть такие люди!
По Ожегову: "Секта - это группа лиц, замкнувшаяся в своих мелких, узких интересах". И многие, становясь верующими, вначале проходят через некий "сектантский этап", когда считают себя исключительными. Их взгляд узок, потому что они еще слабы и бояться найти опровержения того малого, что уже имеют. Но те, кто реодолевают этот "юношеский" этап, начинают смотреть шире и видеть положительные стороны других, верующих не так, как они. Учатся не ранить отличающихся от них. Учатся уважать их и перенимать лучшее. И тогда многие перекосы выравниваются. Они становятся открытыми для мира и полезными обществу, т.к. умеют на деле любить окружающих.
Но другие углубляются в сектанство еще больше, создают свои группы, и в конце концов могут дойти до сумашествия.
Вот как-раз такие люди очень чувствительны к инакомыслию! И приходят в бешенство, если слышат что-то не соответствующее их мировозрению. Они не могут уважать инакомыслящих. Вот это и есть шовинизм! И он бывает окрашен в бело-сине-красный цвет! Уверяю вас, это не патриотизм!!!
Патриотизм - любовь к своему народу.
Любовь включает в себя уважение и созидательное отношение! И она не может быть ни безразличной, ни презирающей!
"сектант ? это фанатик, тупо поклоняющийся своему "учителю", почитающий и любящий только свою секту. И, если секта скажет ему, пошли свою Родину нафиг, он пошлет, только потому, что приверженность учению его секты для него и есть жизнь."
Абсолютно поддерживаю его!
Уверен, в каждой мировой религии и в каждой христианской деноминации есть такие люди!
По Ожегову: "Секта - это группа лиц, замкнувшаяся в своих мелких, узких интересах". И многие, становясь верующими, вначале проходят через некий "сектантский этап", когда считают себя исключительными. Их взгляд узок, потому что они еще слабы и бояться найти опровержения того малого, что уже имеют. Но те, кто реодолевают этот "юношеский" этап, начинают смотреть шире и видеть положительные стороны других, верующих не так, как они. Учатся не ранить отличающихся от них. Учатся уважать их и перенимать лучшее. И тогда многие перекосы выравниваются. Они становятся открытыми для мира и полезными обществу, т.к. умеют на деле любить окружающих.
Но другие углубляются в сектанство еще больше, создают свои группы, и в конце концов могут дойти до сумашествия.
Вот как-раз такие люди очень чувствительны к инакомыслию! И приходят в бешенство, если слышат что-то не соответствующее их мировозрению. Они не могут уважать инакомыслящих. Вот это и есть шовинизм! И он бывает окрашен в бело-сине-красный цвет! Уверяю вас, это не патриотизм!!!
Патриотизм - любовь к своему народу.
Любовь включает в себя уважение и созидательное отношение! И она не может быть ни безразличной, ни презирающей!
Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
---|---|---|---|
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape | 0 | ViktoriaDemchuk12 | 12.07.2025 в 16:01 ViktoriaDemchuk12 |
офисы в аренду в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 16:13 litifa |
застройщики в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 15:54 litifa |
цветочный бизнес | 8 | Play78 | 12.06.2025 в 14:32 Самурай |
хороший сайт? | 2 | АлёшаПравильный | 06.06.2025 в 04:54 Самурай |