Общество

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

В Музее Освенцима закрыли экспозицию СССР: русские завышают число жертв

03.04.2007 в 11:06
www.nnov.ru x0 Ответить

В Польше закрыта "Национальная экспозиция СССР" в музее Освенцима. Хотя замдиректора музея утверждает, что причиной закрытия стала неоконченная модернизация с российской стороны, атташе по культуре польского посольства в Москве объяснила, что против экспозиции выступила администрация музея.


По словам главы музейного архива Петра Сеткевича, выходцы из "оккупированных территорий" (Западной Украины и части территории Белоруссии, которые СССР получил в 1939 году после подписания пакта Молотова-Риббентропа) должны упоминаться в экспозиции как граждане Польши, а не СССР. Кроме того, среди претензий к россиянам упоминается завышение числа жертв концлагеря и неточное указание населенных пунктов, из которых узники прибывали в Освенцим.


Сообщается, что дирекция музея готова открыть экспозицию в случае выполнения российской стороной ее требований, изложенных в письме Министерству культуры РФ. Тем не менее, глава Федерального агентства по культуре и кинематографии Михаил Швыдкой заявил, что не получал письма от музея и считает действия его администрации политическим жестом.


Заместитель главы департамента информации и печати российского МИДа Андрей Кривцов намерен провести проверку причин закрытия экспозиции. По его мнению, "подобное перекраивание истории свойственно современной Польше". А глава комитета по международным делам Совета федерации Михаил Маргелов связывает инцидент с ухудшением двусторонних отношений между Россией и Польшей и собирается поднять вопрос о закрытии выставки на апрельской сессии ПАСЕ.


"Национальная экспозиция СССР" в музее Аушвиц-Биркенау в Освенциме была открыта в 1961 году. В последний раз выставка модернизировалась накануне 60-летней годовщины освобождения узников Освенцима, которую отмечали в январе 2005 года. В это время ее посетил президент России Владимир Путин, приехавший в Польшу во главе российской делегации.


 



Источник: www.nnov.ru/news/politics/?nId=25710
Как к этому относиться?
03.04.2007 в 11:24
LuchS x0 @ Dzhigitka Ответить
Кто-то хочет вычеркнуть нас из истории? Забыть то что кроме евреев там еще истязали и русских!
А чего вы хотели? В течении почти 20 лет сами гадили на свою историю, даже в 2005 году к юбилею Победы - и то постарались одно говнище на неё лить на своих же, российских телеканалах. И после этого обижаться на то, что кто-то лишь продолжил дело наших же властей и СМИ?
03.04.2007 в 12:16
Kaisy x0 @ www.nnov.ru Ответить
Может тогда все музеи, посвященные бывшим концлагерям позакрывать? А еще объявить, что во время 2 мировой войны не было ни одной жертвы, погибшей не на полях сражений. Когда читаю такие сообщения, начинаю думать, что СССР зря освободил от оккупации Польшу, хотя разумом понимаю, что по другому было нельзя. Свиньи они все же, хоть и славянский народ.
03.04.2007 в 12:18
LuchS x0 @ Kaisy Ответить
Когда читаю такие сообщения, начинаю думать, что СССР зря освободил от оккупации Польшу, хотя разумом понимаю, что по другому было нельзя.
А вы пролистните учебник истории и прочтите сколько раз мы спасали Польшу(Речь посполиту) и как она вообще к нам относилась?)
03.04.2007 в 12:20
LuchS x0 @ Kaisy Ответить
Есть многие замечательные фильмы, кроме кинохроник и фильмов в духе "А зори здесь тихие"(мега вещь) - такой фильм как "Неизвестная война" СССР-США кажется так... вроде 16 серий... почему такие фильмы не показывают?
такой фильм как "Неизвестная война" СССР-США кажется так... вроде 16 серий... почему такие фильмы не показывают?
20 серийная документальная советско-американская киноэпопея "Великая Отечественная" шла в Америке под названием "Неизвестная война". Американский вариант отличался от советского только тем, что вместо Ланового, в роли комментатора выступал Берт Ланкастер.
Руководил работой по созданию эпопеи Роман Кармен.

Инициатором создания эпопеи выступил американский кинопродюсер Фрэд Виннер в 76-м году, когда столкнулся с непонятной ситуацией. Пресса Соединенных Штатов в пух и прах раскритиковала слова генерала Паттона о том, что после Второй мировой войны мир поделили США и Великобритания. Ругали его за то, что он не упомянул Советский Союз. "Я задумался, а что такого сделали Советы, что из-за них чуть не пострадал наш знаменитый генерал, - рассказывал Фрэд Виннер. - Я и сам учился в колледже, и у меня были друзья ученые. Но ни я, ни мои друзья ничего не знали о роли СССР во Второй мировой войне".

Виннер решил сделать фильм, который должен был стать сенсацией, 20 полнометражных серий. "Их сенсация была в том, что Россия, оказывается, воевала в эту войну".
Примерно об этом же рассуждает и публицист Генрих Боровик: "Чуть ли не 40 процентов молодых американцев считало, что Советский Союз воевал на стороне Гитлера".

Когда Берт Ланкастер своими глазами увидел хронику блокадного Ленинграда, он на ходу изменил сценарий своих соотечественников. "Он отказался говорить об американской помощи", - вспоминает Генрих Боровик.
Я про этот фильм вообще ничего не слышала. Ужас! СССР союзник Гитлера! В страшном сне не приснится. Странно, что по мнению американцев, мы не воевали на стороне Японии.
03.04.2007 в 13:09
Гоблин x0 @ Kaisy Ответить
Kaisy сказал(а):
Я про этот фильм вообще ничего не слышала. Ужас! СССР союзник Гитлера! В страшном сне не приснится. Странно, что по мнению американцев, мы не воевали на стороне Японии.

Ну почему же... Определенный процент американцев (точные цифры не помню) пребывает в уверенности, что СССР воевал на стороне оси "Берлин-Рим-Токио", а значит, и на стороне Японии тоже. Еще больше янки полагает, что США понесли в войне бОльшие потери, чем СССР...
03.04.2007 в 13:12
LuchS x0 @ Гоблин Ответить
что США понесли в войне бОльшие потери, чем СССР...
Угу, а британцы уверены что перелом наступил во второй мировой когда разгромили Роммеля и это было серьезнее чем наш котел под Сталинградом
03.04.2007 в 14:12
Dzhigitka x0 @ Kaisy Ответить
Kaisy сказал(а):
Я про этот фильм вообще ничего не слышала. Ужас! СССР союзник Гитлера! В страшном сне не приснится. Странно, что по мнению американцев, мы не воевали на стороне Японии.


В русском учебнике по истории, изданном при поддержке западного фонда одного, в топике, посвященном ВОВ, говорилось, что русские помогли американцам выиграть войну...
Учебник в 98-2000 годах официально поступал в нижегородские школы.
03.04.2007 в 14:35
Kaisy x0 @ Dzhigitka Ответить
Это же кощунство! Как такие учебники вообще в наши школы могли поступить! Странно, что в учебниках пока ни слова не сказано о роли США в Столетней войне, войне Алой и Белой Розы, Семилетней...
Ну что - немного осталось. Американцам еще надо пропиарить свое участие в индустриальном перевороте в 17 веке в Британии и заявить, что именно они привнесли демократию в Европу )))

ЗЫ. Подождите, через полвека в учебниках может еще и не то оказаться, кто-нибудь напишет например, что в первом спутнике мира была украденная советскими шпионами американская электроника )))

В общем предлагаю новый вариант создания мира: Вначале были Укр и Амер. И были они круты... )))
Ага! И библию дополнить, бог создал Адама. Адам был американцем!
04.04.2007 в 13:46
An_Imal x0 @ Kaisy Ответить
Kaisy сказал(а):
Ага! И библию дополнить, бог создал Адама. Адам был американцем!

Хрен. Это место уже занято, и евреи эго амерам не отдадут....
04.04.2007 в 14:17
Kaisy x0 @ An_Imal Ответить
А может они догворятся: Адам был американским евреем! А рай был во Флориде!
04.04.2007 в 11:21
An_Imal x0 @ Dzhigitka Ответить
Dzhigitka сказал(а):
В русском учебнике по истории, изданном при поддержке западного фонда одного, в топике, посвященном ВОВ, говорилось, что русские помогли американцам выиграть войну...


Это показывает только то, кто сейчас правит Россией... Но по сути логично. Потому как у каждого история своя, под свои конкретные нужды.
Есть этот фильм?
03.04.2007 в 13:11
Гоблин x0 @ LuchS Ответить
LuchS сказал(а):
Есть этот фильм?

Сходите на рынок на Марата - там все есть, как в Греции... или под заказ привезут.
03.04.2007 в 13:29
LuchS x0 @ Гоблин Ответить
Сходите на рынок на Марата - там все есть, как в Греции... или под заказ привезут.
Я хитрее:)
03.04.2007 в 13:23
Кузякин_ @ LuchS Ответить
Есть на 2-х DVD...
Может тогда все музеи, посвященные бывшим концлагерям позакрывать? А еще объявить, что во время 2 мировой войны не было ни одной жертвы, погибшей не на полях сражений.


Странно однако устроены люди? Скажите, Kaisy: вот Вы например, если не ошибаюсь, отрицаете холокост евреев. Почему же Вас возмущает что кто-то начал отрицать холокост русских? Лично мне такая последовательность событий кажется вполне логичной? потом еще до белорусов, украинцев и других народов СССР доберутся? достанется и самим полякам. Веник в известной притче так и ломали - по прутику? сломали весь.

Враг был у всех общий и досталось от него горя всем. Можно спорить о том, какое государство внесло больший вклад в победу (моя позиция - СССР), но если говорить о гражданских жертвах и сгинувших в лагерях пленных? это знаете - как в большой уличной потасовке: ударов не считают и количество синяков пришедшее на каждого есть величина случайная. Кому-то ссадин досталось больше, кому-то меньше. Обычное дело. Необычно - когда дравшиеся на одной стороне начинают перераспределять между собой их число. Так ли сложно найти кому такое перераспределение выгодно? ;-)
Ошибаетесь! Если никто из моих родственников не погиб в Холокосте, это не значит, что его не было. Я вообще не понимаю с чего вы такое взяли.
Кстати, я жду извенений за такое хамство в мой адрес.
Я вообще не понимаю с чего вы такое взяли.

Меня дезориентировала Ваша поддержка автора An_Imal по другим темам. Возможно Вы не заметили, но по данному вопросу он стоит именно на такой позиции
Кстати, я жду извенений за такое хамство в мой адрес

Приношу Вам извенения за свою ошибку и прошу прощения. @}->--
Понятно, но если в чем-то согласна с человеком, это еще не значит, что поддерживаю его во всем. Кстати, вы правы, такого я у него не заметила (просто не читала его мнение по другим темам). Извинения приняты.
Унесенный ветром сказал(а):
Меня дезориентировала Ваша поддержка автора An_Imal по другим темам. Возможно Вы не заметили, но по данному вопросу он стоит именно на такой позиции


Мое мнение, все-таки, лучше спрашивать у меня....

Сразу: никого убеждать не собираюсь, поясняю только свою току зрения.

1. Есть достаточно исторических исследований, которые аргументировано доказывают нереальность цифр холокоста. Источники самы разные, в том числе красно-антифашистские (спросите Прапора). Все аргументы можно читать в статьях, пересказывать не стану.

2. Историки, которые пытаются этот вопрос разобрать, на западе попадают в тюрьму. Такая вот "демократия"... Правда в такой "защите" не нуждается.

3. Доказательства "холокостцев" основываются, в первую очередь, на результатх "Нюренберга". И для человека, мало-мальски знакомого с методами этого "суда".... Кстати, там же фигурировала история с известным мылом, которую сами сионтиты позже признали выдумкой.

4.История "лохокоста" до сих пор умело используется "пострадавшими" для получения материальной выгоды и политического прикрытия. "Ведь этих людей душили в газовых камерах фашисты, разве можно упрекать их в убийстве каких-то там арабских детей?" Роль угнетаемых и требующих за это компенсации у "пострадавших" отточена тысячелетиями...

На основании этих фактов я (для себя) считаю эту историю ложью. Вполне допускаю, что евери (как и остальные) гибли в лагерях от голода и болезней. И вполне согласен, что факты гибели пленных (и совсем не в первую очередь евреев, русские гибли не меньше) немцев не красят. Но разыгрывание слюнявой роли "пострадавшего" путем сочинения историй про газовые камеры, мыло из жира, сумки из кожи.... это уже совершенно другая история.... о предприимчивом народе, умеющем продавать даже сказки...

На последок...
- Герр Вайс, заключеная Сара Гольдшмидт требует встречи с мужем.
- Ганс, ну выдай ей два куска мыла...
Мое мнение, все-таки, лучше спрашивать у меня....

Зачем? Ты же его неоднократно озвучивал. Используешь любую возможность - как сегодня?

Вполне допускаю, что евери (как и остальные) гибли в лагерях от голода и болезней. И вполне согласен, что факты гибели пленных (и совсем не в первую очередь евреев, русские гибли не меньше) немцев не красят.

Считаю выделенные слова большим прогрессом в нашем диалоге :-)

Но разыгрывание слюнявой роли "пострадавшего" путем сочинения историй про газовые камеры, мыло из жира, сумки из кожи.... это уже совершенно другая история....

Хм, эти слова в подтверждение истории тех, кто теперь говорит о завышении числа русских жертв? Ты прав: это совсем другая история.
О чем я веду речь: о том что историю только начали переписывать с евреев, продолжат русскими. Газенвагены которые ездили по Кубани тоже объявят мифом. Живых свидетелей уже почти не осталось, так что ждать недолго.
Ну, признает Россия "оккупацию". Хотя границы того польского государства были незаконные. Что дальше? Возможен прецедент, который приведёт к пересмотру границ. Немцы тоже поставят вопрос о пересмотре. Они всё помнят. Они проводили исследование о депортации примерно 8 млн. человек. Утверждают, что до миллиона беженцев погибло при депортации. Обвиняют и нас, и нацистов, которые плохо организовали эвакуацию зимой 45-го. Больше всего обвиняют поляков и чехов. Я слышал, что в Польше большая часть СМИ контролируется немцами. Возможно, тут какая-то многоходовая НЕМЕЦКАЯ игра?
А вот и новый "след"... Теперь совсем не понятно: то ли изначальная провокация, то ли просто пытаются замять намечающийся конфликт:


"Российская экспозиция в Освенциме закрыта по просьбе РФ?

Представительница музея концлагеря Аушвиц-Биркенау (Освенцима) опровергла сведения о "правительственном" конфликте между польской и российской сторонами, приведшем к закрытию экспозиции СССР в одном из помещений мемориала. По сведениям Терезы Збреска, стенд закрыт на время по просьбе представителей РФ, сообщает "Интерфакс".

Посольство России в Польше также опровергло информацию о существовании конфликта между двумя странами в связи с экспозицией в Освенциме.

Материал об инциденте со стендом, вызвавшем резкую реакцию со стороны российских политиков, был опубликован в номере газеты "Коммерсант" от 3 апреля 2007 года. В статье говорилось, что "дирекция музея готова открыть ее [экспозицию. - прим. Lenta.ru] только в том случае, если российская сторона признает оккупацию польских территорий СССР".

Газета сослалась на заявление атташе по культуре польского посольства в Москве Малгожаты Шняк: "Новая экспозиция, подготовленная российскими специалистами, не согласована с сотрудниками музея. И ее содержание входит в противоречие с другими национальными экспозициями в Освенциме".

Однако в самом музее корреспонденту "Коммерсанта" сообщили, что российский стенд закрыт, поскольку специалисты не завершили его модернизацию. Это соответствует процитированному выше заявлению Терезы Збреска, представительницы дирекции музея.

Российские официальные лица, в том числе глава Федерального агентства по культуре и кинематографии Михаил Швыдкой, чье ведомство занималось обновлением экспозиции для Освенцима, не получало официальных заявлений от руководства польского музея".

Источник: www.nnov.ru/news/politics/?nId=25729
04.04.2007 в 11:08
SphinX x0 @ www.nnov.ru Ответить
Больше всего поражает мелочность нынешних польских "власть придержавших". Никогда не упустят возможности нагадить исподтишка, но чтоб вони было много.


В Музее Освенцима закрыли экспозицию СССР: русские завышают число жертв

Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape 0 ViktoriaDemchuk12 12.07.2025 в 16:01
ViktoriaDemchuk12
офисы в аренду в Москве 0 litifa 10.07.2025 в 16:13
litifa
застройщики в Москве 0 litifa 10.07.2025 в 15:54
litifa
цветочный бизнес 8 Play78 12.06.2025 в 14:32
Самурай
хороший сайт? 2 АлёшаПравильный 06.06.2025 в 04:54
Самурай