В гостях у Батьки

В данный момент не полностью восстановлен сайт фашистов "формат 18", поэтому не могу дать ссылки. Фашисты ездили в Минск, восхищались чистотой и порядком, отсутсвием бомжей на вокзалах и хачиков на рынках. (Мандарины продают местные, и смерть от авитаминоза белоруссами не грозит.) Докапывались до местных аппозиционеров... Короче, о делах Батьки очень высокого мнения.

Надо всем показывать, кого наши жиды хотели без газа оставить...

Ты хочешь представить Батьку фашистом? Не фашист он, и не коммунист - он просто не дает никому воровать безнаказанно - потому его и не любят в "цивилизованном мире".

Ну, можно только порадоваться за белорусов.

Не хочу я Батку фашистом представлять. Он просто, похоже, навел в своей стране порядок для своего народа. По большому счету, это все, что мне нужно от главы государства...

А напрасно... Помню я тот грандиозный скандалище, когда Батька несколько лет назад весьма похвально отозвался об Алоизыче... Так что Лука тебе друг, товарищ и брат!:-)

Помню, со Шварцем, сыном австрийского штурмовика был похожий скандал. :) Да мало ли на свете приличных людей. :)

Совершенно верно: ворует только он сам и его приближенные. Иногда, кстати, и у России.
Кстати, мне довелось общаться со многими белоруссами. Один рассказывал, что когда он звонит из Америки в Минск своим родителям, то те боятся разговаривать с ним по телефону! Батька нагнал страху на всю страну. Знакомый мой не олигарх, а обычный программист. Живет и работает в Штатах. И ненавидит батьку лютой ненавистью. Еще он рассказывал, что при ввозе в Белоруссию фотоаппарата или компа (даже личного, а не для продажи) нужно заплатить огромную пошлину. Последний раз он залетел баксов на 400, так как всегда путешествует с лаптопом и фотоаппаратом. Интересно, Батька сам придумывает столь мудрые законы или ему помогают? :)

Разве?... Что то счетов в иностранных банках у него не нашли...

Скорее всего ты неправ и вот почему:
1. Когда правитель ворует, то он завсегда держит деньги где-нибудь подальше от страны. В этом случае он легко управляем извне. Не видно, чтобы Батька боялся, что его деньги у штатах или в Швейцарии конфискуют - значит и денег этих нет.

2. В рассказы программиста я может быть и поверил бы, если бы не был в Белоруссии как раз в качестве фотографа. Не берут никаких пошлин, так что малость приврал твой программист :о)

Ну-ну, поживем-увидим... Похоже, Батька решил остацца у "кормила власти" на всю оставшуюся жизнь... Так что пока вопрос о батькиных бабосах остается открытым. А вот когда его наследнички после смерти "бессребренника" (или его свержения) всплывут на какой-нито дачке в Ницце - вот тада и обсудим...

Вот откуда столько неприязни-то? Чем он тебе не угодил? Что не так сделал?

Либерализьму в батьке мало... Страну угробить не дает... Вот либералы его и ненавидят...

Этточно... Откуда взяться либерализьму у человека, открыто восхищавшимся Гитлером?

Правильно. Хоть в дерьме жить, главное, чтобы никто не смел Гитлером восхищаться....

An_Imal, я тебя умоляю...:-) Это ты, что-ль, в дерьме-то живешь?:-) А кто тут давеча хвастался о своей востребованности и вообще, мол, крутых программерских способностях, ась?:-)

Я попросил бы не путать. Имел в виду исключительно окружающую обстановку. Количество бомжей на вокзале от моей востребованности никак не зависит.

Ах вот оно что! То бишь ты в шоколаде, но тебе за державу обидно?:-) Бомжи смущают? Ну дык в концлагерь их!:-)

Ты как относишься к тому, чтобы тебя послать на ...? :) Нормально? :)

Не надо все переворачивать с ног на голову. Любой нормальный человек хочет жить в чистом доме, ходить по чистым улицам, ждать поезда на вокзале, не пахнущем помойкой.

Бугага! An_Imal, ты чиво материсся-то и смущаешь мой нежный слух?:-)

Абсолютно согласен! А без Луки или фюрера этого добиться никак нельзя?:-) Уверяю тебя - можно! Вона в либерастической Бельгии такая чистота, что у дочери аж ностальгия по нашим помойкам разыгралась.:-) А насчет бомжей на вокзалах - ничего я с ног на голову не переворачивал... Просто предложил тебе как старому бойцу национал-социалистического движения любезный тебе способ решить проблему.:-)

Я уверен, что на поверку Бельгия окажется гораздо менее толерантной страной (в вашем понимании), чем это видится отсюда. Их, во всяком случае, не сильно затруднит при необходимости депортировать, к примеру, цыган всем табором. Или особо выделяющихся приезжих вместе с семьями.

Если у меня хватает и денег и жилья, но вижу людей, копающихся в мусорных баках, то я считаю, что я живу в говне.

Это Ваше личное дело и Ваше право - так считать...Мое же право считать, что в говне живут как раз те самые копающиеся в мусорных баках синеглазки и опойные мужики, предпочитающие жрать отходы - лишь бы не работать. Но опять-таки, как "либераст" я считаю, что это их личное дело.

Даже вы не застрахованы от участи порыться в мусорном баке. Например, к этому может прийти и вполне нормально зарабатывающий человек, "эффективно рыночно" кинутый при долевом строительстве жилья...

В качестве ремарки о "тоталитарном произволе" могу сказать - в Минске я не увидел ни одного милиционера с дубинкой или с оружием. Воистину, ГУЛАГ какой-то :о)

Зэ-млянин, ты не там смотрел! :o)
Вооруженные до зубов минские милиционеры скрываются от взглядов иностранных фоторепортеров в мусорных баках. Именно поэтому нельзя увидеть чтобы в этих баках рылись бомжи :o)

Возможно в этом и есть доля истины, о внеземной разум... Ведь МВД по белорусски звучит как "Министэрство унутренних справ" или МУС.

МУСарня :-)))

О чем выговорите у нас полного кинутого народа, я лично знаю такой случай.Семья с 2-умя детьми отдали пол-лимона несколько лет назад, и в результате ни денег, ни квартиры. Ютятся с родителями в небольшой квартире по- прежнему, ладно кредит не брали и квартиру не заложили, а тому хмырю дали 3 года поселения и он кажые выходные ездеет домой, и денег им естественно никто не вернул.Вы тоже кстати не можете быть от этого застрахованы, так что побойтесь Бога...какой он там у вас я не знаю

Яхве, естессно, какой же еще?:-))) А насчет Ваших знакомых - Вы Божий дар с яичницей-то не путайте, милейший... Я не про "кинутых" говорил (коих у нас чуть ли не вся страна, если вести отсчет от МММ с "Хопром"), а про алкашей да шлангов... Или Ваши знакомые (коим я очень сочувствую) после кидалова забили на работу и по помойкам шарятся?

Да нет не шарятся работают каждый на двух работах,опять на квартиру зарабывают, может к пенсии и заработают, а по вашему это нормально?Посмотрела бы на вас как вы запели, когда у вас отнял бы пол-лимона кровно заработанных рэ какой-нибудь хапуга,а про шлангов и алкашей. НЕ гребите всех под одну гребенку, советую подойти к одному-другому бомжу и спросить как он докатился до такой жизни..А потом уже и судить людей.А так не судите да не судимы будитя. Побойтесь Бога Яхву!

Любой бомж расскажет слезливую историю о том, как он был сначала космонавтом, а потом по причинам ну никак не зависящим от него опустился до асоциальной жизни.:))
Опять же , жерт МММ не инею ввиду.

Подойдем с другой стороны?. Скока проживает в наших условиях бомж в среднем??
По моим данным лет пять?(в принципе поищите в инете)? Но если такое выбывание бомжей из этого света в иной? ТО откуда такое количество асоциальных людей - или что то с социумом не в порядке??

Молодежь подрастает.
+ живут дольше , мой родственник бомжует уже лет 15

Дивишь ты меня... Средняя продолжительность определять по твоему родственнику...? Демографы в восторге... Нобелевка ...Как минимум...)))

Нет просто личный пример, демографическое обследование среди бомжей я не проводил

+5:-)))

Нет, не нормально.

Ну, положим, не отняли, а сами отдали - это во-первых. А во-вторых, знакомые Ваши, поди, повелись на лохотрон типа "квартира за пол-года и по цене ниже рыночной" или что-нибудь в этом роде? Опять-таки, искренне им сочувствую, но неужто они дети малые и не понимали, что бесплатный сыр только в мышеловке бывает?

А я Вам советую давать советы своему мужу, а не мне - я в них не сильно нуждаюсь, ОК?:-) И соцопросы среди бомжей да алкашей устраивайте сами, милейшая мать Тереза - только не забудьте перед сим мероприятием оставить все ценные вещи дома.:-)

Во-первых, не Яхву, а Яхве - это имя не склоняется...:-) А во-вторых, никого я не сужу, повторяю: это их личное дело.

+1

Дело в том, что эта утка о том, что якобы Батька восхищался Гитлоером давно опровергнута - банальный монтаж :о) На самом деле хвалить Гитлера в партизанском краю - политическое самоубийство.

Какой монтаж, уважаемый?:-) Это было интервью Луки немецкой газете "Хендельблат".:-) И чивой-то Батька в суд на немчуру не подал - типа, гнусный ганс-редактор ножницами перекроил батькины тексты...:-) А насчет "партизанского края" Вы верно подметили... Дык и интервью было не белорусской или российской газете, а немецкой. И предназначалось оно не для белорусского читателя.

И правильно сделал, что не подал. В связи с судом эту тему раздули бы до невозможности лишний раз. Это как в той притче "То ли он пальто украл, то ли у него украли - все равно человек нечестный".

При моей позиции по той войне, вам известной, не могу не заметить, что именно белорусы шли в партизанские отряды, а не в добровольцы СС. Хотя бы на том основании могли бы, господа либерасты, быть к ним поблагодарне...

Теперь ты видишь, дружок, что объединяет добровольцев СС и либерастов? ;-)

Выкладаю фотки (маненько)

Продолжаю. недавно построили национальную библиотеку. Строили исключительно сами, без турок или кого-то... Страшно недемократичная вещь, скажу я вам... Не бордель, не казино, а библиотека

Говорят, даже на вокзале нет бомжей. Это тоже не толерантно.

Как это ни странно, на заводах чистота и работает молодежь

An_Imal, эту тему мы уже мусолили до посинения... Кажись, она называлась "Газовый пистолет у виска Белоруссии"... Есть желание - посмотри. Ей-Богу, просто лень повторять двадцать раз одно и то же...

Гоблин, Вы со своей дьявольской жЫдовской изобретательностью хотите чтобы у автора фразы "Надо всем показывать, кого наши жиды хотели без газа оставить..." короткое замыкание случилось? В этой теме до посинения спорят апологеты российского жидовства Гоблин и УВ :-)))

Город с высоты птичьего полета и машина, которая вытесняет с рынков японские и американские аналоги.

Деньги можно держать в любых активах: недвижимость, бриллианты, антиквариат и пр. А можно и государственную казну использовать как свой личный кошелек как в Туркмении и в Белоруссии (правда в меньших размерах). Так что не надо...

У России с Белоруссией безпошлинная торговля (Вы этого не знали?) и соответственно, при въезде и выезде в Белоруссию никто Вас пошлиной облагать не будет. А вот попробуйте прилететь туда из Штатов, и тогда посмотри, кто из Вас двоих приврал :)

Знакомый недавно ездил на своей машине в Белоруссию с его слов узнал с удивлением что дорожный налог там включен в стоимость бензина,причем сам бензин дороже нашего на 2-3 рубля.Можно значит напрячься купить приличный авто ездить нечасто для души и не ждать с тревогой что тебе пришлют дикий налог как у нас! Вот вам и Батька учиться у него надо нашим демагогам правителям.

Ну-ка, Прапор, признавайся, сколько отдал на таможне за фотоаппарат? :)

Вопрос, а разве между РФ и Белоруссией есть таможня и визовые отношения?

Вов, счас в РФ тоже самое

Вопрос: по какой цене Белоруссии продавали(продают) энергоносители?

Вопрос: Если белорусское экономическое чудо - результат дешевых энергоносителей из России, то почему при внутренних ещё более дешевых ценах нет даже подобия такого же возрождения промышленности у нас?

Разместил фотки улиц - прекрасно.
А вот какой уровень жизни?
Примеры цен на продукты и товары и какие у народа зарплаты

Ну раз бомжей нет, значит и цены приемлемые,человек говорит о том,что видел, какие еще нужны доказательства. Вот я например хожу по городу и вижу, что он грязный, во дворах помойки, по уши в дерьме,и если вроде как никто не видит, то и убирать не обязательно, дороги раздолбанные, так и хочется, чтобы наконец-то изобрели такое дорожное полотно, которое бы не трескалось, не лопалось, и не образовывались огромные, зияющие трещины, а потом бы их не заделывали этими уродскими заплатками,но даже если и изобретут такое чудо, то нам того не видать как своих ушей, по понятным причинам.Воистину в России 2 беды, было есть и будет, дураки и дороги.

Бомжи(клошары, бичи) - люди не желающие работать и ведущие паразитический образ жизни есть в любом обществе (капитализм, социализм (вспомните фильмы про Шурика), феодальный строй, в Японии, в США, во Франции, в Швеции, в РФ) , причем процент примерно одинаков. При разных строях с этим явлением борятся по разному, в СССР - заставляли работать, в Швеции тунеядцев кормит общество. Так что наличие или отсутсвие бомжей не такой уж показатель.
А вот отношение доходов населения к потребительским ценам очень даже интереснен, пока существуют денежные отношения.
Скоко человек на месячную ЗП может чего купить.
По-этому мне было бы интересно посмотреть пару табличек, ЗП по основным профессиям и Цены по основным товарам.

А зачем тебе? Вот скажем у нас люди,работающие в бюджете получают в среднем 6000 р в месяц, а там сам понимаешь за квартиру в месяц, на проезд, на работу туда-обратно, хлеб, молоко,а все что останется все твое и ни в чем себе не отказывай..., так что чего на других-то смотреть, давайте лучше на себя сначала посмотрим.

надо

А конкретнее?)

Про всех не скажу, но конструктора на ММЗ (Моторный завод), что за ватманами-кульманами сидят (я их спрашивал) получают примерно 750 долларов в месяц.
При стоимости утреннего "шведского стола" в недешевой гостинице Минск в 80 российских рублей... думаю, что неплохая зарплата.

Ну не знаю... Может, ММЗ у белорусов такое же денежное место работы, как у нас Газпром?:-) Ваще-то средняя зарплата в Белоруссии на конец прошлого года составила 591 тыс. белорусских рублей (312 долл.).
novosti.com.ua/2007/02/19/165654.php

Кажися в России средняя зарплата не намного больше. И это учитывая нефтянку и прочее.
И опять-таки приятно, что большая зарплата там, где не качают нефть-газ из ничего, а где делают моторы (кстати уже стандарта "евро-4".

И где же покупают эти моторы, окромя России?

Да по всему миру... Например, карьерные самосвалы покупают и в США и в Австралии и в Чили...

Белазы по всему миру берут.

Про пару белорусских карьерных самосвалов в Чили еще поверю, а вот про США и Австралию, где все окучено "Caterpillar" - это вряд-ли...:-) Подавляющее большинство БелАЗов идет на экспорт в Россию, на Украину и другие страны СНГ. Также были разовые поставки в "третий мир" - Ливию, Гвинею, Вьетнам... Так что насчет "всего мира", где БелАЗы разлетаются как горячие пирожки, Вы явно погорячились.:-)

Вот именно все окучено и схвачено ?. Но главное потребитель есть ? А кто он дело второе? Вот если бы вы сумели доказать ,что у "Caterpillar" лучше соотношение цена качество в наших условия - тады да?.

Ваши аргументы напоминают спор владельца "Жигулей" с хозяином "Мерседеса"...:-) Типа, зато мой "жигуль" дешевле и тоже иногда ездит.:-) Чего спорить-то? Нормальные страны берут "Катерпиллер", голодранцы типа Гвинеи - БелАЗ. Каждому - свое.

И при этом все довольны:)))

"Основу автопарка, используемого на открытой разработке полезных ископаемых, составляют карьерные (внедорожные) самосвалы.
Сейчас их выпуском занимаются более 20 компаний: БелАЗ, МоАЗ, Ashok-Leyland, Bharat, Case, Caterpillar, Caterpillar-Elphinston, Hindustan, Hitachi (Euclid), Komatsu, Kyomsungsang (Kumsusan ? Кымсусан), Kress, Liebherr, NHL, Perlini, Randon, Rimpull, Shaofeng (Шаофэн), Tamrock (Toro Supra), Terex (Unit Rig и Payhauler), Terberg и Zhonghuan (Чжунхуань).

Основных игроков на рынке карьерных самосвалов не много. Первенство по числу выпускаемых машин держит БелАЗ, в состав которого еще в 2004 году вошел Могилёвский автозавод. На рынке крупных самосвалов лидирует Caterpillar.
Следом за Caterpillar идет компания Komatsu... Активно конкурируют с этими гигантами на рынке компании Terex и Hitachi."
(Журнал ?Основные Средства? ?4/2005)

Так что, БелАЗ вполне успешно конкурирует с производителями ведущих стран мира, входя в число основных игроков рынка наряду с Caterpillar, Komatsu...

Кстати, самосвалы Caterpillar покупает и такая банановая республика, как Россия, для использования на территории Сибири, Якутии и севера Дальнего Востока...
Но дает ли это повод сказать: "Нормальные страны берут "БелАЗ", а голодранцы типа России - Caterpillar. Каждому - свое"?...

Все зависит от желания обгадить...
Впрочем, основной постулат "либерало-большевиков" - "кто не с нами - тот в говне"...

Ну да... Количество выпускаемой продукции и успешная конкуренция - не одно и тоже... СССР тоже выпускал больше всех в мире станков, к примеру... Только кому они были нужны?:-)


А чего ж не БелАЗы-то?:-)


Вы сами-то поняли, что сказали?:-) Это ж надо до такого додуматься - очернить светлое имя "большевик", которое с гордостью носили товарищи Ленин и Сталин, мерзким словом "либерал"! Прапора на Вас нету, Кузякин! Исправляйтесь немедленно! Предлагаю несколько вариантов более благозвучных для Вашего партейного уха словосочетаний:
а) либерало-фашисты
б) либерало-сионисты
в) либерало-жидомасоны
г) либерало-поджигателивойны
д) вы нам за развал СССР еще ответите, цуки
Или уж на худой конец:
е) либерало-троцкисты
ж) либерало-меньшевики

? либерало-толкиенисты :-)

И либерало- ано.. нисты

Россия и БелАЗы покупает...
В Кузбассе, например, в основном БелАЗы используются...
Кроме того, БелАЗы покупают такие "голодранцы", как Китай и Австралия...
Да ну?... Если БелАЗ выпускает и продает больше остальных, значит вполне успешно конкурирует... Тем более, что цены на карьерные самосвалы большой грузоподъемности у БелАЗа и Caterpillar на одном уровне...
Я то давно понял, что россиянские либералы это те же большевики 20-х годов, только вывернутые наизнанку... Тогдашние оголтело ненавидели капитализм и царизм... нынешние - так же оголтело ненавидят социализм и советскую власть, а так же все, что им об этом напоминает...

Но тогда, на сколько помню, в рядах большевиков рулили сионисты(достаточно списки глянуть состава) И лишь с приходом к власти Сталина ситуация стала меняться.

Переломить ситуацию ему удалось только в 37-38гг. и то не до конца... Не зря же либералы (потомки тех большевиков, о которых ты пишешь) чуть что сразу вспоминают именно эти годы...

Кузякин жжот...:-)

...и не только БеЛАЗ, но и вся белорусская экономика, сидящая на подсосе многомиллиардных российских дотаций и беспошлинно спихивающая свою не шибко конкурентоспособную продукцию в ту же Россию...

...подобно тому, как шлюха, нашедшая постоянного богатого спонсора, "вполне успешно конкурирует" с менее удачливой коллегой...:-)

Мля, какая нафиг конкурентоспособность? О чем вы грите? При желании я вам спихну с помощью запрещенных технологий до мусора из помойного ведра, оно тоже конкурентоспособно? Почему бы вам не привести ТТХ БелАЗа и Катерпиллера, сколько жрут топлива(что бы грубо прикинуть что дешевле в эксплуатации) и цену при покупке... в данной конкретной стране, например Карьер Алмазный в средней Сибири :))) (я утрирую) ненавижу новые определения из-за нелогичности и неоднозначности, грил с отцом(лирическое отступление) оказывается русские строительные конторы ЗАСТАВЛЯЮТ НАНИМАТЬ НА РАБОТУ ТУРОК ПЛАТЯ ПРИ ЭТОМ З/П В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ РУССКИМ РАБОЧИМ!!!! За это в свою очередь получают площадки для строительства и разрешения.... Т.е. получается что турки конкурентоспособнее русского рабочего, т.к. вытесняют его с рабочего рынка услуг сроителя-специалиста!!!

Мля, какая нафиг конкурентоспособность? О чем вы грите? При желании я вам спихну с помощью запреженных технологий до мусора из помойного ведра, оно тоже конкурентоспособно? Почему бы вам не привести ТТХ БелАЗа и Катерпиллера, сколько жрут топлива(что бы грубо прикинуть что дешевле в эксплуатации) а так же стоимость машины... в данной конкретной стране, например Карьер Алмазный в средней Сибири :))) (я утрирую) ненавижу новые определения из-за нелогичности и неоднозначности, грил с отцом(лирическое отступление) оказывается русские строительные конторы ЗАСТАВЛЯЮТ НАНИМАТЬ НА РАБОТУ ТУРОК ПЛАТЯ ПРИ ЭТОМ З/П В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ РУССКИМ РАБОЧИМ!!!! За это в свою очередь получают площадки для строительства и разрешения.... Т.е. получается что турки конкурентоспособнее русского рабочего, т.к. вытесняют его с рабочего рынка услуг сроителя-специалиста!!!

"Вы хочете песен? Их есть у меня!" Давайте обратимся к самым продвинутым карьерным самосвалам грузоподъемностью свыше 300 тонн.Такие супергрузовики в мире выпускают всего несколько фирм: Caterpillar, Komatsu, Liebherr, Unit Rig и БелАЗ... Казалось бы, вот оно, торжество батькиной социалистической экономики и позор всяких там "либерастов", трындящих о мыльном пузыре "белорусского экономического чуда"... Как бодро заявил генеральный директор Белорусского автомобильного завода Павел Мариев, создав такое чудо, предприятие ?преодолело некоторое отставание от мировых фирм, которые производят карьерные самосвалы?. Хотел и я было со стыдом удалиться, но решил по Вашему совету ознакомиться с "ТТХ" флагмана белорусской индустрии и лично убедиться, как БелАЗ "преодолел некоторое отставание"... И вот Вам данные по "суперкарьеристу" БеЛАЗ-75600:
Двигатель: Cummins QSK 78-C, 3500 л. с.
Тяговый генератор: Kato, 2536 кВт
Тяговые электродвигатели: Siemens, 2х1200 кВт
Сдаецца мне, белазовская здесь тока одна кабина да кузовок, куда уголек лОжуть...:-)

Если вам не трудно - ТТХ катерпиллера для сравнения на сколько он американский и расход топлива... Согласитесь - нужно быть до конца объективным!

Ниже ссылки с ТТХ карьерных самосвалов грузоподъемностью от 30 до 200-220 тонн "Caterpillar" и БелАЗ (трехсоттонники БелАЗ в отличие от "Катерпиллера" серийно не выпускает, и инфы о БелАЗ-75600 на сайте завода я не нашел). Обратите внимание, что начиная с грузоподъемности 55 тонн и выше БелАЗ ставит только буржуйские двигатели "Cummins": к сожалению, ни у нас, ни в Белоруссии такие движки не делают. Расход топлива ни американцы, ни белорусы не указывают, цуки. Но, очевидно, расход примерно одинаковый - двигатели-то западные что на одном, что на другом с той лишь разницей, что "Катерпиллер" ставит на выпускаемые самосвалы свои движки, а БелАЗ - импортные "Камминз".
rossiya.cat.com/cda/layout?m=60340&x=97
belaz.minsk.by/production/?lang=ru

Уважаемый Гоблин, а Вы знаете почему Ваш Рено Логан стал таким популярным в Европе? ;-)
Не потому ли, что renault размещает заказы там, где это выгодно чтобы не открывать собственные производства?
Какие у Вашей машины генератор и стартер? Не Bosh ли?
ABS - точно bosh
Штамповка не испанский Gestamp? Впрочем, судя по году выпуска автомобиль у Вас российской сборки? так что штамповка ЗИЛ из проката "Северсталь"
Стекла - оглядитесь - не Борские?
Колеса не Амтел-Фредештайн?
Бампера - почти уверен - нижегородские "Технопласт". Или уже нижегородские)))
Оптика итальянская Magneti Marelli? Или таки опять же по причине российской действительности - ОСВАР или какой-нить тайваньский TYG или DEPO?
Амортизаторы какие? BOGE? TOKICO?
В каком-то издании я читал, что единственное что французского в российском Logan - это сиденья )) - Что честно говоря моего доверия не вызывает, ибо двигатели рено действительно одни из лучших в мире и лицензию на их сборку дают далеко не всем.

? ах да, вот еще: само название Renault Logan? это только в России. Во всем мире это Dacia Logan. Эдакий румыно-цыганский автомобильчик ;-)
________

Ну так почему же то, что делают французы у Вас вызывает уважение, а то что делают белорусы - только скепсис? применение импортных запчастей - нормальная практика. Почему по-вашему в некоем соревновании Белоруссия должна противостоять ВСЕМУ миру? Ведь каждая отдельная страна (вернее производитель) - не протвостоит в одиночку Беларуси!

Нащот Логана могу сказать следующее: когда я заключал договор на покупку машины, в нем была указана стоимость авто+растаможка (что обошлось мне в лишних сорок три "штуки". Вот потому-то в Европе Логан стоит 7-8 тыс. долл., а у нас все 10 тыс.) Это означает, что сборочные комплекты идут на "Автофрамос" из-за бугра и ничего "зиловского" или "нижегородского" в Логане нет - во всяком случае, пока не обнаружил...:-) Нащот "Дачии" Вы тоже правы лишь отчасти. Ваще-то этот автозавод в Румынии построил "Рено" в далеких семидесятых. Помните те "дачии", которые пришли в конце 80-х то ли на "Двигатель революции", то ли на "Красную Этну" и распределялись среди сотрудников завода? Одно время их много каталось на улицах Нижнего... Так эта машина не что иное как древний "Renault-12"...Потому не вижу ничего удивительного в том, что румыны наряду с "Автофрамосом" делают лицензионные Логаны. А уж как эта машинка называется - мне по барабану, главное, что это разработка "Рено" и собирается она из оригинальных комплектующих. "Ланосы" ваще-то тоже во всем мире идут как "Дэу", и лишь у нас - как "Шевроле".:-) Но я отвлекся... Не спорю - в "Рено" может стоять аккумулятор "Бош" и покрышки "Мишлен". Но двигатель у любого уважающего себя автопроизводителя - всегда свой: в БМВ - только БМВ, в "Пежо" - только "Пежо". Иначе это будет уже не "Пежо", а отверточный "Автофрамос"...:-) Или БелАЗ...:-)

А что... от использования импортного движка цена или спрос падает?...
А как влияет на конкуренцию это ваше "уважение к себе"?...

А как влияет на конкуренцию это ваше "уважение к себе"?...-==-
Прежде всего свои наработки в "двигателестроении" влияют на лидерство автопроизводителя в ноу-хау... И соответственно - на конкурентоспособность его продукции. БелАЗ не делает свои моторы, "Caterpillar" - делает. Поэтому БелАЗ всегда в роли догоняющего, всегда "преодолевает некоторое отставание".:-)

Кошмар какой, а мужики-то не знают... Компания "Боинг" - так полный отстой в смысле самолетостроения - у них движки не родные, а Пратт энд Виттневские! :о)

Пардон, а "Пратт энд Уиттни" - это разве белорусская компания или российская?:-) Белорусская промышленность, которой мы тут все раззавидовались, способна создать аналог катерпиллеровского двигателя, который пиндосы ставят на трехсоттонники? Пока я этого не наблюдаю...

Английская это компания. Значит, получается, что американский Боинг - полный отстой и американская промышленность - полный отстой, если им движки делают англичане.

"Pratt&Witney" наряду с "Sikorsky Aircraft" - подразделение американской корпорации United Technologies (UTC). Имеет заводы и научно-исследовательские центры в США, Канаде и Англии.

А зачем БелАЗу изобретать велосипед, неся немалые затраты, если можно купить готовый двигатель?.. Ради повышения престижа?...

По моему конкурентоспособность - это способность продавать продукцию с выгодой для себя... и чем больше этой продукции продается, тем выше конкурентоспособность...

И если БелАЗовская карьерная техника и техника спецназначения продается в более чем 50 стран мира, а среди конкурентов БелАЗ удерживает 30% мирового рынка и более 90% рынка России и СНГ, то говорить о его неконкурентоспособности как-то странно... А то что он пусть и отстает, но все же конкурирует с мировыми лидерами - уже хорошо... Нашей бы промышленности так "отставать"...

Действительно, зачем? Гораздо проще перепродать халявный российский газ на Запад через свой оффшорчик и купить готовый двигатель - ничего личного, нормальная социалистическая экономика по-белорусски...:-) А буржуи-то из "Катерпиллера" - во дебилы, а? Упираются рогом, придумывают че-то, бабки на НИОКР тратят...:-) Да и прочие хонды с рено не лучше - "конюшни" на "Формуле-1" содержат, "войну моторов" затеяли, новые идеи и технологии обкатывают! Идиоты, мля... Надо как Батька!:-)

Одни эмоции...
А белорусы как выгодно, так и делают... без комплексов и чистоплюйства...

Этточно... Главное, что от нас щас требуется - продолжать снабжать Батьку халявными энергоресурсами да беспошлинно ввозить его барахло, чтобы производить белазовские корыта ему было по-прежнему выгодно...:-)

А что ж ваши либералы в России то не могут ничего конкурентоспособного сделать при еще более "халявных энергоресурсах"... Почему им даже до "белазовских корыт", как до Луны?...

Енто хто ж у нас в записных либералах-то ходит? Путин, что-ль? Или Фрадков? Кузякин, ЗАО "Кремль" - совсем не либеральная компания - это Вас кто-то обманул...:-)

Если не ошибаюсь Греф, Киндер-Сюрприз, Чубайс

Эти люди совсем не определяют сегодняшнюю политику и экономику страны...
На первый план сейчас вышли так называемые патриоты (негодяи, одним словом), которые продолжают во всех бедах винить Чубайса, которого уже лет 5 нет в большой политике.
Вот они-то как раз принесли и принесут еще гораздо больше вреда России, чем Чубайс, Гайдар...

Про негодяев понятно... а где вы патриотов то увидели?... Вылизывание западных анусов кремлевской "элитой", с патриотизмом как-то не вяжется...

Да вы никак в социалисты записались? Считаете, что производством государство должно заниматься?
Экономика сейчас самая что ни на есть либеральная... Значительная часть предприятий в частной собственности... производи, продавай, что хочешь... Государство не вмешивается в производство... Энергоресурсы, вообще, халява...
А конкурентоспособная продукция где?...

Да ну? Не либералы значит? Дык кто же? Как теперь их обзовут?Вельможи?
Шуты?Да ? Импотенты?Да? А разве вся либеральная идея что ни будь в России может? Нет у вас ничего? Кроме как, заграница нам поможет?
Вся ваша программа заключается в лозунге ?Нам нет преград ,
что надо то своруем..

Все были когда то в роли догоняющего?. Это не позор? Позор пятится назад?
И главное хватит тягать за титьки священную корову конкуренции? Да , Россия и Белоруссия не конкурентно способны? Пока? Сие уже доказано и подтверждено?
Дело в том что конкурентоспособность надо трактовать как СПОСОБНОСТЬ ВЫЖИТЬ во враждебном окружении- вот сие зависит только от нас?



Кому ? Тому кто на них работает?И делает продукцию ,а не покупает ее на нефтедоллары? Знаком с выражением парк станков? ? Это общее количество станков в стране? Его эффективность зависит от среднего ВОЗРАСТА станков? У нас он был значительно выше? Потому и догоняли?

Угу... Слепили "отличный" советский станок, который на хрен никому не нужен - даже в соцлагере... Естесссно, приходицца работать на нем самим - делать "продукцию", которая тоже на хрен никому не нужна - даже нам самим, костюмчик мы импортный предпочитаем, поскольку у нашего, согласно Райкину, только пуговицы отлично пришиты... да и сам станок желательно буржуйский приобресть - в Главке фонды выбить...

Ознакомьтесь со структурой советского экспорта - Яндекс рулит...:-)

Не сделав ни какого ,никого не получишь и опыта не будет? Что сейчас и происходит?
Ох уж эти сказочники? Всегда чужая работа глупа и легка до неприличия?.




Не буржуйский , а с запада лучшие образцы? А буржуи и в Аргентине буржуи ?Вот только станков от туда не получали?

Ой, с Аргентиной ли тягаться сверхдержаве победившего социализма с самым передовым общественным строем? Пфуй, какой мелкий масштаб... Вы б еще с капиталистическим Кот'д'Ивуаром посоревновались и с гордостью заявили, что "станки мы оттеда не получали".:-)

На ГАЗе до сих пор используется трофейное оборудование, мейд ин нацистская Германия

Помню? даже помню что ихний движок 1300 - с головкой Фольксвагена "Гольф" ;) Вы всё еще уверены что это чистое Рено? )))

Лишь бы Вам нравилась, дорогой Гоблин! И лишь бы нравились покупателям БелАЗ что это оригинальная разработкасобранная из оригинальных комплектующих))) В чем между Вами с ними разница? Что Вам не хватило денег на БелАЗ, а им не хватает емкости логановского багажника?)))) Другой не вижу.

А почему в "Чероки" ставят реновский, кстати, дизель? Машина для неуважающих себя лохов? ;-))

Честно говоря, для больших карьерных грузовиков дизельный мотор не есть основополагающая вещь. Он в таких машинах используется исключительно как дизель-генератор. Когда на конвейере БЕЛАЗа был, то видел задний мост изнутре... Там два огромных электромотора на кажинное колесо, они и приводят в движение такую махину. Да и нельзя по другому - при таком весе ни одна трансмиссия не справится.

Это Вы про который: 12-ый или Логан? Вообще мы жутко оффтопим - это надо бы на автофоруме обсуждать... Ну да ладно. Про "Рено-12" судить не берусь, а про Логан извольте... Вообще эта машинка разрабатывалась как недорогой семейный автомобиль для "развивающихся рынков". И для удешевления проектирования и производства Логан позаимствовал многие апробированные решения от других моделей "Рено": подвеска - ?псевдо МсРhеrsоn? с нижними треугольными рычагами, взятая от Сliо II; задняя полузависимая Н-образная поперечина с продольными рычагами, позаимствованная у Renault Modus; хорошо зарекомендовавший себя двигатель семейства К7 взят от Symbol и Kangoo; КП - от Laguna II и Megane II. Так что Логан - это "чистое Рено", не сумлевайтесь...:-)

Плюс затраты на эксплуатацию? Затраты на ремонт и приспособленность к нашим условиям ,где на большинстве территории нет сервиса по ремонту машин?.
У

Что ж вы как распалились... на голые эмоции съехали... вы возражайте, аргументируйте... аргументированным аргУментом...

Зачем? Кулак ?моя полиция? Удар мой Аргумент? Удар искросыпительный ,удар зубодробительный, удар скуловорот?.(с)

Народ стал другим ? Вот и результат?. Но то что он имеет сейчас ведет к гибели? Ибо народ без вектора ? пыль на ветру?.

Рулили? Скорее ими рулили? Пинками?. Народ довели до того что он отказался от старых символов?(Родина , царь , православие) создав свои? Советская Родина, Советы, коммунизм? Продержалось может все и не долго ?Но светило ярко?.

Зэмлянин, ты мелешь чушь! Это говорит не о способности БелАЗ к конкуренции, а о невозможности остальных производителей конкурировать с варварской экономикой аборигенов племени Батьки :o)

Они строили , в этом их оправдание? Вы проедаете то что они построили..
Есть хорошее слово паразит?. Навивает на размышление?

Строили не они, а те, чьи кости сейчас на Соловках да вдоль Беломор-канала гниют...А Ваши "строители" в это время в спецстоловках кушали...

Лично я?:-) Трепло, мля... А Вы, очевидно, в бочке на диете сидите?:-)

Ну мало ли что Вам "навивает"...не принимать же всерьез Ваши причудливые фантазии...:-)

И скока их было - статистику ,плиз? Пересчитаем на кол-во построенного , трудоемкость по тем временам (можно амерскую) вот тогда и посрамите вся ких ля ля? Я приводил кол-во заключенных ?Данные принятые твоим излюбленным западом? У тебя есть возражения - плиз?.
Спецстоловки? Тихий ужас? А где куршавели ,или на худой конец Баден-Баден?Лохи последние?

Я НЕ хочу проедать то что принадлежит будущим поколениям..
Но система заточена именно на это? Моих желаний не спрашивают? Проанализируйте ВСЕ мои посты?

...но осень кУсать хоцца...:-) То бишь когда при Брежневе жене финские сапоги покупали, на нефтедоллары закупленные, Вас думы о будущих поколениях не терзали, а нынче прям измучались весь?:-)

Ну да,ну да? Давай заведем тему по поводу моих фантазий? С цифрами? Повози меня фейсом по тейблу?. Слабо? ? Воспитание не позволяет??

К сексопатологу, дражайший, к сексопатологу!

Да нужны Вы мне...:-)

Вот именно? Опыт работы только прибывает со временем.. А газ ? нефть ,только убывают? К сожалению?

Ваще-то 312 долл. - это не средняя, а номинальная зарплата. Источник - приведённая Вами же ссылка ;)

"Номинальная начисленная среднемесячная заработная плата работников Белоруссии в 2006 году составила 591 тыс. белорусских рублей (312 долл.). Об этом сообщили в Министерстве статистики и анализа республики." Ну и?

Ну и вот :-)
Средняя зарплата и среднемесячная - это малость разные вещи

Растолкуйте!:-) Чем средняя зарплата за месяц отличается от среднемесячной?:-)

Толкую: с января по июль Вы получаете 300 долл в месяц, остальные шесть месяцев - 324. Итого Ваша среднемесячная зарплата 312.
Средняя зарплата - это когда Вы получаете 100, а Ваш напарник- 500, (100+500)/2=300
Понятие номинальной зарплаты лежит в стороне от усреднений, если Вас это спутало.

С ЗП примерно понятно, а цены на продукты и промтовары, приведи примеры плиз.

А что все определяется зарплатой...? Стабильность общества тоже что нибудь значит... Вспомни о системах жизнеобеспечения и в каком состоянии они у нас...

Ну так я и не дождался инфы

Ну да... Смотри гугл... Меня интересует в каком состоянии с/х , электрические сети..И т д и тп... Все это тоже денег стоит... У нас кто сие будет оплачивать...?

Соотношение ЗП-Цены тоже многое значит, можно иметь развитую энергетику, сх, но при этом граждане работают за горсть риса, этакий рабовладельческий строй. Вы ведь тоже хотите ЗП побольше? Или уровень ЗП для вас ничего не значит:)))

Хочу выжить... Странный человек для теперешнего времени...
сейчас в моде ...Я танцую пьяный на столе...Снова счастье улыбнулось мне..(с)

Вот еще для затравки.. Читайтеи неговорите ,что не читали... www.contr-tv.ru/common/2230/

Беларусь - единственная страна в мире, делающая деньги из воздуха, т.е. зарабатывающая деньги на транзите всего, что идёт/едет/летит/ползёт по её территории. А списки товаров, облагаемых налогом при проезде на поезде или авто через Беларусь, занимают два листа формата A4 мелким текстом. Более того, облагается налогом и самое авто. Например, поехал я на своей авто в Польшу или Литву через Беларусь. Ни в России, ни в Польше, ни в Литве никому не придёт в голову собирать дань с моей авто, а Бацька собирает! Тревожится о здоровье своих граждан, которых травят своими выхлопными газами враги Беларуси, млин...

По спекулятивной... и раньше, и сейчас...

Значит бульбаши еще больше накручивают

Я и сейчас тут, чистота правда поражает, но говор... блин, никак привыкнуть не могу, все время ржать тянет:
Хлопци
Брешуть
Мылыцiя

В тему. www.transp.nnov.ru/forum/read.php?f=3&i=3&t=3

Возникает вопрос: за чей счет все вышеописанные прелести? В 2007 году дотации Белоруссии со стороны России составляют 40% белорусского бюджета. В 2006 дотации превышали половину белорусского бюджета. Плюс ко всему в марте батька попросил у России еще 1,5 млрд. $ безпроцентного (и как всегда безвозвратного) кредита. Хорошо жить за счет России, самим работать никак не хочется.

Откуда дровишки про такие дотации? И вообще - хотелось бы узнать: почему, если у нас цены на нефть и газ даже меньше, чем в Белоруссии - почему наши заводы и колхозы не работают также?

Кстати, вдобавок к сказанному anso нужно еще учитывать очень выгодное наследство, доставшееся Луке от СССР. Не секрет, что Белоруссия в Советском Союзе была "сборочным цехом", где был сосредоточен весь советский "хай-тек": крупнейшие и монопольные обрабатывающие и машиностроительные производства, электроника, нефтехимия, ширпотреб... Так что с таким-то счастьем да халявными многомиллиардными российскими дотациями да необъятным российским рынком (куда можно сваливать не самую конкурентоспособную белорусскую продукцию) белорусы по сравнению с нами должны жить, как Гонконг по отношению к Китаю...а не на 312 долларов "номинальной" зарплаты...:-)

Все слова ,слова , слова?.
Пхай тек (военка) был в основном в России? Мы имели позор развалить все это?Ну а сейчас придется познакомится с Кондратием кузьмичем?
Насчет дотаций никто даже не пытается доказать? Есть внутренние цены торговли между странами? И если в этом дотации, или нет , надо доказывать?

Ну да... Смотри гугл... (с) диоген. All rights reserved.

Естественно... Смотрите и обрящите... Истину...Сын мой...)))

Что имеете под дотациями? ? Не европейские цены по энергоносителям?? Вопрос по каким ценам белорусия продает свою продукцию рашке??

Бла-бла-бла...:-) Зайдите в магазин да посмотрите на цены на белорусский ширпотреб, начиная от холодильников и заканчивая бюстгальтерами...:-) Причем учтите, что пошлиной они не облагаются...

я в германии такое недавно видел...но ни кто своего батьк уне пиарит..просто все работают

А в Белоруссии приходится пиарить, а то придет какой нибудь козел к власти, типа Путина, и будет такая же хрень, как в России.

Упс, я тоже в Минске был с 26 по 30 марта. И все подтверждаю. Мне там понравилось. А пьяных видел и много. А еще на проспекте незалежности у одно из институтов студенты пиво пили как у нас. И бутылки стояли забором. Но в целом все чисто и аккуратно. Просто там есть места, где негласно дозволяется употреблять пиво. И еще, фотографировать можно не все и не везде.