Защитим Россию!

Так вы что хотите защищать "демократию" или Россию?
Ибо одно исключает другое... т.к. "демократия" губительна для России.

Э, уважаемый, Вы напрасно это здесь разместили. Сейчас подтянутся любители Сталина, а также товарищи, безумно тоскующие по СССР. Заклюют.

Как в воду глядите, уважаемый...:-) Кузякин уже подтянулся. УВ - на подходе...:-)

нет и не было Димушка в России демократии. только название. а Сталин бы не помешал, ой не помешал бы.

Тоталитарный режим мне лично не надо, а вот монархию - одобряю. Православный царь, обряд миропомазания, молитва "Боже царя храни...". Эх, мечты. Не боись, Dmitry Minaev, не будет так, как я сказал. Увы. Хотя, если Бог даст.

ну ты юморист. гимн будет Боже Вована храни. машины исчезнут и будешь ты ездеть на телеге с лошадёнкой,а на ножках лапти.

Во щастье-то!!! Машины у меня ить нету, а тут и телега сразу, и лошадь!!! :) Урррря!

и будешь ты с жинкой на печке лёживать. а за место дискотеки,жинка будет говорить Ну,что Элыч надысь завтра в церкву итить надо на престольный.

Какаие такие дискотеки???!!! Никаких дискотек! А если завтра престольный праздник - так это всей семьей! В церковь.

P.S. Престольный праздник - это "именины" храма, день святого, события, праздника, в честь которого храм освящен. Например, у Троицких храмов престольный праздник - день Святой Троицы.

Ну не знаю, как то с монархией по-моему погарячились ребята. Тут народ все больше активный, свободный, богохульный. А это как то, не комильфо.

Комильчто? Нихт ферштеин. А гитлер, знаете, даавно каапут :)

+многа

какой семьёй? деревней переть надыть. а вот смотри моя девушка протестантка и в нагорной проповеди не сказано об иконах, святых и праздниках. одному Богу служи и ему поклоняйся,не сотвори кумира не на небе итд. вишь как я наблатыкался. а тут херня какая то выходит. требую разъяснений. и ещо она грит святых быть неможет, ибо один Бог свят,а эти люди тоже грешники. блин как пастор начал балаболить.

Не слушай ты ее. Адвентисты, они ну как эти... упрямцы этакие. Смотри, осторожнее, а то сам адвентистом станешь.

Да мне то честно религия по барабану. но ради интереса прочёл нагорную проповедь и выходит правы они.

Нагорная проповедь - так она о заповедях блаженства. Ты случайно с десятью ветхозаветными заповедями не перепутал? Во-во, тревожный звоночек, уже считаешь, что "правы они". Одной ногой в адвентизме! :)

ну мы рассмотрим этот вопрос. я не поддерживаю конфессии ни каких. но тему эту изучу досконально.

сказал своей,она смеялась над твоим ответом. вот тебе ответ её. что заповеди те никто не отменял.

Передай своей это: никто не отменял. Но старый, Ветхий Завет наполнил Новым, Совершенным содержанием. Каждую из десяти заповедей.

ага передам. от млять намудрили с еврейской книгой.

Опять перехимичили...(с) :-))

ищо как. да кстати тебе из бочки не видно, что мне ждать??

Ждать можно многого... Но чем больше ждешь тем меньше получаешь...

так и знал,что силы небесные мне подговняли

Зачот!
Ржу нимагу!!!
*пацталом*

гы гы гы :)))
Блин, за лошаденкой ухаживать нада, чтобы она капыта не откинула! :)
Это в наше время вы считаете реально сделать в городских условиях? Народ у нас в городах в основном ленивый, доходит до того, что некоторые не знают даже, как макароны варить, не то, что сено загатавливать!

Примеры стран, где и сейчас существует монархия:
Великобритания, Испания, Япония, Швеция, Нидерланды, Дания, Бельгия...
а ты говоришь - телега..

Свазиленд, Непал, Бирма, Лесото, Бруней, Вануату.
Никаких телег, у монархов разве.

уй.. ну разве дело в форме... фашизм вроде - привелегия республик....

Ma~ сказад(а):

Да Вы сами первая начали. Вот именно что нет. Дело, оказывается, в Кремле. Недаром царь Пётр Санкт- Петербург выстроил. Чтобы подальше от проклятого места.

Ээ..ууу.. а ноги то откуда растут? Бенито Муссолини, Гитлер, Сталины там разные и прочие Пол Поты родились и сформировались как личности именно при таких же респектабельных монархических режимах, как современные Великобритания, Испания, Япония, Швеция, Нидерланды, Дания, Бельгия.
А вот привилегия убийств помазанников Божих исключительно монархическая.

2 Shabalex
Мож и напрасно. Там султана упразднили или народ благоденствует? Я, признацца, с времени, что географию учил, о нём мало что слышал.

2 Miguel
Времена всё те же. Интеграция и глобализация захватническим войнам не помеха.

Эээ нет, уважаемый! Даже америкосы, у которых в глобальных целях записано мировой господство, просто так ни на кого не нападают. Все те операции, которые они начала называются контртеррористическими. Но основная же их цель - экономическая - ресурсы. А с глобальной точки зрения нарисовать свое присутствие и влияние на Ближнем востоке, чтобы не допустить вариантов стратегических альянсов Россия-Индия-Китай с не дай для Бог таким плюсом как исламские государства. Если это произойдет Америкосам будет жопа.

Miguel сказал(а):

это ещё почему?

остаётся завидовать вашей информированности, уважаемый. Телевизор штоль смотрите?

просто так никто ни на кого не нападает. То эрцгерцога мочканут, по пограничный инциндкнт случицца. Даже у Мюнгхаузена повод был объявить Англии войну.

на ближнем востоке оно давно у них совсем не нарисованное, а теперь и на среднем востоке оч мощное. А внутренние американские разногласия только вокруг того, не переплатили ли слегоньца за него.

да госдеп США дорого даст за образование таких альянсов, а Госсекретарь, при которм это случится станет вечным американским героем. Сбацать альянс, один член которого имеет официальные территориальные претензии к другому, да и с третим территориальные вопросы не вполне ещё разрешены, при том, что идеям панкитаизма тысячелетий почти столько же, сколько существует Поднебесная, и которые являются, практически, официальными - такой новый пакт Молотова- Риббентропа дорогого стоит. А если ещё плюсом ещё исламские государства, так перспектива мировой войны на евразийской платформе просто неизбежна, со всеми гешефтами (политическими и экономическими), которые США неминуемо извлекут из этого. Да и без исламских государств внутренних разногласий между членами подобного альянса (даже если не касаться щекотливого вопроса, как далеко будет место от параши такого партнёра как Россия - в силу объективных обстоятельств) будет достаточно чтобы канализировать усилия членов альянса на разрушение друг друга.

мечтать не вредно

да потому что времена другие. На прямую конфронтацию сейчас никто не полезет.

мультики:) смешарики в основном:)

Против Мюнгзаузена и сказть-то нечего:))

небольшое уточнение... для народа это выставляется как плата за распространение демократии:)

Думаю, что Госсекретаря за это по головоке не погладят. Как ни пародоксально это звучит, но такой альянс может быть создать целенаправленно для сдерживания США на Евразийском континенте, в случае если притязания последнего на "распространение демократии" как то резко возрастут. Не даром штаты окучивают Китай: сначала засунули туда свои компании, пристегнули его к ВТО, сейчас их беспокоит курс юаня. Даже про Японию забыли. Индия тоже карабкается все выше. Таким образом создание альянса возможно для решения именно конкретной задачи. А 100%-ых внутренних согласий нет ни в одном альянсе. Ну например, если уж затронута Вторая мировая, то хотя бы в СССР-Англия-США. Тем не менее локальная задача была выполнена. Последующее же движение было вполне закономерным, так как объединились страны с абсолютно противоположными идеалогиями и со встречными амбициями. С т.з. геополитики, на мой взгляд, очень непрочным выглядит ЕС. Так как союз образован исключительно на экономической основе. То есть объединение произошло на базисе, который по природе своей является очень чувствительным созданием...
Ну может быть про исламскую составляющую я и загнул, но в принципе, чем черт не шутит, если принять во внимание цели.
Решение же задачи сдерживания в современных условиях - достаточно длительный процесс, потому что в условиях наличия ядреного оружия у сторон, на войну вряд ли кто пойдет. А вот создание альтернативных надправительственных организаций - такое вполне может быть, потому что те, которые сейчас вроде как обеспечивают рыночную экономику во всем мире, действуют за частую под диктовку сами понимаете кого... Но такие маневры измеряются несколькими десятилетиями или еще дальше...
Тему на самом деле можно обсуждать очень долго. Вариантов и сценариев мне кажется не один десяток. Кстати, я не антиамерикос, если у Вас вдруг могло сложится такое представление:))

На самом деле, мне бы очень хотелось услышать "защитника демократии". А то как-то раз, и в кусты. А я-то по наивности все жду, что мне сейчас объяснят, что от кого надо защищать.

Кстати, прочитав уже две главы предложенной автором топика книги, так и не обнаружил в ней призыва к возрождению монархии... Может дальше будет?:))

Правильно, но с другой стороны это естественный ход на ответ глобализационным процессам в которых всю большую роль начинают играть ТНК и мировые банки. Когда в твоей стране рулит ТНК бюджет который равен бюджету твоей страны и больше - вот тогда и задумаешься... кто в доме настоящий хозяин.
ВСе сложно и слишком просто одновременно - политики фигуры яркие, но настоящую политику делают всегда те, кто в тени... Очень редки исключения...
Боюсь вы ошиблись форумом... но никого пиарить не стану :)

Miguel сказал(а):

надо же. Сто семь лет назад подобные мнения были настолько в ходу, что даже созывались вполне представительные международные конференции с целью уже окончательно закрепить отказ от войн, как от пережитка прошлого. Ввиду прям ужасной неактуальности этих самых войн.

а как это выставляется для крупного бизнеса?

типа Господь сойдёт с небес и вмешается в дела людские? Или кто другой это осилит?

давно окучили. Или чем ещё объяснить удивительно хладнокровную реакцию Пекина на бомбардировку посольства в Белграде и гибель служащих? Русские и то волновались по этому поводу пуще китайцев.

И Индия, и многие другие. И, чтобы далеко не ходить просто даже средства, посредством которым мы здесь на форуме общаемся нам предоставляют США. И регистрация национальных доменов, и милостивое разрешение закупать ПО от Майкрософт и других компаний- резидентов США, а если кто- то сомневается, что это разрешение милостивое, тот может вспомнить не отменённую поправку Джексона- Вэника и то, что КОКОМ никто пока не ликвидировал. И, кстати, только именно Китай задекларировал намерение хоть частично выйти из этой зависимости, обявив программу обязательного перехода государственных учреждений на ПО с открытым кодом.

Возможно оно кому- то желательно, но к счатью для нас всех, никоим образом не возможно.

Цель оправдывает средства. Где- то я уже это слышал.

так их и так уже тьма, этих надправительстенных организаций без полномочий. А действуют они зачастую под диктовку тех, на связи с кем направлены интересы его участников. И от образования ещё любого количества альтернативных надправительственный организаций интересы участников гипотетического альянса к сами знаете кому не уменьшатся.

Он оттуда прицеливается во врагов демократии.

и не лень?

2 ледниковая белка
Демократия, сука, живучая. Её с античных времён всё извести хотят, а она всё тордествует, блинн, и торжествует. Выходи замуж за князя, будет тебе трубка. Не вся, понятно, а 10 процентов.

?ещё шла Англо-Бурская война. ;)

Довольно часто встречающееся передергивание.
А вы не пробовали рассмотреть сие несколько с другой точки зрения?
Просто США использует очередной способ делать деньги из воздуха.
Самовольно взяв на себя распорядительные функции, можно ни за что брать со всех остальных деньги.
Собственно это как раз квинтэссенция империализма.

И более того, за всё, что вы перечислили, уплачено живыми, настоящими деньгами, заработанными своим трудом.
А взамен предлагается некая фикция, представляющая условную ценность лишь благодаря некоему корпоративному сговору.

Вдобавок, те же компы делаются китайцами, а софт разрабатывается китайскими и индийскими программистами...

Если вдруг США исчезнет - мир ничего не потеряет: средства производства уже давно находятся за пределами штатов, внутри - только владельцы капитала и правообладатели.

Shabalex сказал(а):

Да где же? Если уже такой умозрительный разговор, что США чик, и можно побыренькому убрать, никто и не хватится, так способны ли США чисто технически прекратить доступ к чувствительным для функционирования страны технолонгиям? Вне зависимости и целесобразности такого шага? Способны или нет? Вот просто изберут очередную голливудскую звезду, которой вздумается устроить новый крестовый поход, и всё.

я таки Вас не понимаю. Ну для того ли пентагон инвестировал такие некислые бабки в разработку стека tcp/ip, там во многие разные мелкие усовершенствования, распостранял это нахаляву всем желающим, и чтобы после всего этого ничего с этого не поиметь?
Вы, конечно, невысокого мнения о пиндосах, я понимаю, но зачем уж так кошмарно сгущать?

так что мешает создать альтернативу? Или попыток не было?

надо будет намекнуть об этом боссу. При случае.

оемный заводик, где ваяют камушки для наших писюшек он точно на территории Китая?)) Не путаете? А софт пишут те, кому за это платят.

Ну если Вы займётесь.. Только маленькая личная просьба: а можно оставить Голливуд и некоторые сопредельные районы, Манхеттен, ну хотя бы вокруг Бродвея, и ещё тройку мест в Вермонте, Техасе и Флориде( там угараганом можно обойтись). А так- пожалста.

langry сказал(а):

во- во. И прогрессивным политикам, и вообще всем трезвомыслящим людям цивилизованных стран было совершенно понятно, что перекраивать политическую карту пустыни Калахари подобными методами - это просто средневековая дикость.

Ну опять началось.
Дескать мы все такие духовные духовные. А пиндосы ввобще гады. И зачем же они опять нужны. И деньги из воздуха делают, и еще за что-то(вот наглецы) жденег требуют. И вобще им место нет на планете земля. А править тут мы обязаны. Все такие из себя умные, духовные и главное работящие работящие

Лишь мы - работники всемирной
Великой армиии труда
Владеть Землёй имеем право,
А паразиты - никогда!

Народ благоденствует. Не то слово. Думаю, многие бы многое бы отдали, чтобы получить брунейское подданство :)

как всё меняецца в этом мире! Может уже и в Свазиленде кимберлитовую трубку в земле нашли и народу отдали. Ну, всю, понятно, не отдали, а хоть 10 процентов. И на питание хватит, и на пилюльки. И цирк для детей сирот в Цюрихе можно будет построить.

Непонятно резюме - кто же будет демократию-то защищать??? А на счет кимберлитовой трубки - это хорошо, нас бы 10% тоже устроило (хоть и ненадолго).

А вот Бруней-то вы пожалуй напрасно до кучи...

монархия монархии рознь. там ещё и премьер министр есть.

а у нас их мало что ли...
для меня лично "демократия" - это такое слово, прикрываясь которым, у народа с... нефть..
Вот у арабов - и монархия есть - и доходы от продажи нефти делят по-братски..
Я, конечно, не хочу сказать, что стоит только установить монархию - и у нас будет тоже самое.
Просто дело вообще не в этом - как формально строй называется.

пока у власти будут паханы. в России всё будет плохо. взять Сталина,Петра и Грозного. при них Россия крепла и ширилась. при паханах она развалилась.

Классная разводка! :-)

Однако чтобы привлечь более широкие демократические массы, предлагаю сменить лозунг на
ЗАЩИТИ "ПРОЕКТ ДЕМОКРАТИЯ", ОСТАНОВИ РОССИЮ!!!
ибо и демократия только в проекте, а Россию уже куда-то несёт... ;-)

Ой, как я енти шарады и прочие буриме люблю и уважаю... Поучаствую, пожалуй, тоже: РОССИЯ ДЕМОКРАТИЯ ПРОЕКТ ОСТАНОВИ ЗАЩИТИ! Ваш ход, дражайший!:-)

Поскольку слово "демократия" давно стало ругательным - Вы сделали книге хорошую рекламу.

Демократию надо защищать,но полит культуры нет..все только могут пиз..ть!!надо просто изучать законы и создавать всем вместе правозащит организациии.Словом делу не поможешь...а нынешний аппарат надо мочить

Проект посадить в России монарха на трон, где за его спиной будут править те же инородные олигархи, еще при Ельцине продвигался.
Весь вопрос: кто выдвигает кандидатуру монарха или президента.
Сейчас это - крупный еврокапитал, который и пиарят своих ставленников через "наши" СМИ.
Монархия устранит хлопоты крупных воров перед выборами, только и всего. Хомут РПЦ потуже на нашей шее затянет.

Разорвать этот круг можно только через смену власти на национальную. Тогда можно будет изменить систему выборов: снизу от местных нац. общин.
Это и будет настоящее НАРОДОВЛАСТИЕ, а не дерьмократия.
Проект здесь: www.proza.ru/texts/2006/10/05-74.html
Тогда "не наш" капитал не прорвется. А пока наши ресурсы текут мимо нас. Хуже, чем в С.Аравии, Венесуэле, Иране.
Грабят нас, а мы молчим. Не можем защитить нашу Россию...

Я фигею, дорогая редакция!!!!
Защитков развелось, ну хоть пруд пруди. И главное все защищают что-то свое!!! Так это... объясните че защищать-то надо!!! А то вот сижу и даже не знаю что и делать-то... Комуняки вон опять каку-то газетенку прислали, где рассказывают какая хорошая, а главное демократичная Кончтитуция была у Сталина и какая плохоя Конституция у нас сейчас. Дескать ее даже никто не читал, а она каждодневно умаляет наши права и свободы. Страницы две наверное исписали... А че писали? зачем? Так я и непонял:( Но тоже че-то защищать предлагаги.
Вы вот современную демократию предлагаете защищать...
А г-н Видов по всей видимости вообще из лесу тока тяперь вылез:)) (Извините, если звучит обидно). Но сами посудите, когда нам предлагают жить общиной, да еще и объединиться против врага своего... Что-то я опять в тупик захожу. Хде враг?:))) покажите мне его:)) Я его съем:)) Ну допустим, что врагов Вы мне еще "нарисуете": иностранный капитал, козявки-олигархи, которые у народа воруют его достояние. Ну а вот про общину - это уж излишнее. Слава Богу первобытноОБЩИННЫЙ строй мы пережили и возвращаться что-то к нему не очень-то хочется.
В общем, я думаю идея понятна. Прежде чем заявлять о том, что что-то или кого-то надо защищать, так надо чтобы это что-то или кто-то был "нарисован" в явном виде, а не в лозунговом.
Теперь по сути.
Полностью согласен с Ма~ в том, что в сущности какая нафиг разница как называется то, что идет от Кремля. Не забывайте, что все монархизмы, демократизмы, тоталитаризмы и всякая такая хрень идет не сама по себе, а исходит от конкретных людей. Особенность же российских правителей состоит в том, что им совершенно по барабану как называется тот строй, в котором живет народ. Все равно и во всем времена у руководства есть рабочие квартиры, дачи (дворцы), машины (кареты), кухни с шеф-поварами и т.д. и т.п., которые естественным образом лежат на плечах бюджета России. Потом, все так любят историю, разве что оргазма не получают. Но не забывайте, что в те славные эпохи, о которых все так много говорят, развитие государства происходило путем войн. Сейчас же как бы вот несколько иначе все организовано. Уже нельзя просто взять и занять людей отправкой их на какую-нибудь завоевательную войну. Сейчас век интеграции и глобализации. И как бы то ни было с этим нам надо жить, выживать и именно в этих условиях становиться лучшими.
Вообще очень интересный вопрос: а почему в истории России не было эпохи и правителя, о которых бы все, именно все, сказали только положительное. Всегда нам - русским - чего-то не так. Всегда у кого-то из нас что-то отбирают. А фишка-то вот в чем. Пока мы сами не захотим жить хорошо и не начнем в своих бедах винить не власть, а себя и бороться не с властью, а с самим собой, никакие -измы нам не помогут. К сожалению это в принципе невозможно. А невозможно по той простой причине, что вопросом о том "каким образом я могу сделать так, чтобы я был доволен жизнью" задаются далеко не все. Именно эти люди составляют так сказать массы, которые предпочитают слушать других, нежеле думать самим и принимать решения. А пока существуют такие массы, то будут существовать люди, которые могут доносить до них свою точку зрения. Именно отсюда идут политтехнологии, пропаганда, PR и т.д. и т.п.
Одни наглядный пример про пофиг какое руководство - мы сами с усами. Сборная России по футболу. Ну поставили им кризисного управляющего и что??? Играть что ль лучше стали, темп прибавили?? Нет!!! А фишка опять же в том, что сами играть не хотят. Когда хотят и сборную Франции "порвать" могут, проигрывая по ходу матча.
Так что руководство - хорошо, но это лишь часть дела, причем меньшая. А вот большая часть - это ваше самосознание. Попробуйте эту мысль донести до народа, тогда Вас назовут Великим.
Закончить хотелось бы словами из всеми известной песни: "думайте сами, решайте сами иметь или не иметь..."

ЗЫ: Извините, что так длинно получилось, но тема не толкает на краткость:)

Таких людей 90%... так было всегда и, наверное, будет впредь...
Тоже верно... Здесь вопрос "качества" элиты... К сожалению с элитой России не повезло... некачественная она у нас... фекалиями попахивает...

Вот-вот. Кстати, вчера начал читать предлагаемую книжонку. Прочитал пока только вступление, но судя по нему очень занимательная вещица. И как раз по ту самую элиту, которая должна вершить судьбы страны. Так что рекомендую:)

Вы уж извините... Суть дискусси-то в чем? В том, что либерасты поднимают крик о том, что "в России душат демократию"? Опять? Ребята, если бы демократию душили - не сказали бы в этого. И вообще - сформулируйте, пожалуйста, что с вашей точки зрения демократией является? Система управления а-ля США? Не смешите мои тапочки! Демократическим это общество является только на бумаге и в заявлениях власть имущих... Франция? Не знаю, как вам, а мне не охота жить при французском варианте демократии... Да и чем вам монархия не угодила?