Общество
Причины краха советского строя

Хорошее исследование Сергея Георгиевича Кара-Мурзы:
http://lib.rus.ec/b/358910/read
Очень важно осознать ошибки, допущенные в ходе реализации проекта "СССР-1". Вот это, в частности, не-обходимо усвоить:
В 1970-е ггг. основную активную часть общества стало составлять новое для СССР поколение, во многих смыслах уникальное для всего мира. Это были люди, не только не испытавшие сами, но даже не видевшие зрелища массовых социальных страданий. Память о них население 1970-х гг. утратило. Молодежь уже не верила, что такие страдания вообще существуют. Возникло первое в истории, неизвестное по своим свойствам сытое общество. О том, как оно себя поведет, не могли сказать ни опыт стариков, ни общественные науки. Вот урок: главные опасности ждут социализм не в периоды трудностей и нехватки, а именно тогда, когда сытое общество утрачивает память об этих трудностях. Абстрактное знание о них не действует.
Урбанизация создала и объективные предпосылки для недовольства советским жизнеустройством. Оно уже не удовлетворяло некоторые фундаментальные потребности значительных частей общества. Кто и чем был обездолен в советском проекте?
Проект вытекал из мироощущения крестьянской России. Отсюда представления о том, что необходимо человеку, что желательно, а что — лишнее, суета сует. В ходе революции, разрухи и войны этот проект стал суровым и зауженным. На какое-то время в обществе возникло «единство в потребностях» и непритязательность как нормативная ценность.
По мере того как жизнь входила в мирную колею и становилась городской, узкий набор «признанных» потребностей стал угнетать все более разнообразные части общества. Для них Запад стал идеальной сказочной землей, где именно их ущемленные потребности уважаются и ценятся.
Дрейф к утопии Запада начался в интеллигенции. Он не был понят и даже был усугублен попыткой «стариков» подавить его негодными средствами. А в 1980-е гг. этот сдвиг уже шел под давлением идеологической машины КПСС. О тех потребностях, которые хорошо удовлетворял советский строй, в этот момент никто не вспоминал. Когда ногу жмет ботинок, не думают о том, как хорошо греет пальто.
Эта слабость сознания — оборотная сторона избыточного патернализма. Он ведет к инфантилизации сознания в благополучный период жизни. Люди отучаются ценить блага, созданные усилиями предыдущих поколений, рассматривают эти блага как неуничтожаемые, «данные свыше». Социальные условия воспринимаются как явления природы, как воздух, который не может исчезнуть.
Крестьянская жизнь отличается от городской тем, что она религиозна. Пахота и сев, уборка урожая, строительство дома, рождение и смерть — все имеет у крестьянина литургическое значение. Жизнь в городе лишает человека этих духовных образов, создает постоянный стресс. Компенсировать его — жизненная потребность. Как же ответил на потребности нового, городского общества советский строй? Большая часть этих потребностей была объявлена ненужной, а то и порочной. Никак не ответив на реальные потребности молодежи, советский строй создал своего могильщика — массы обездоленных. Беда была даже не в том, что проблему плохо решали — ее игнорировали, а страдающих людей считали симулянтами и подвергали презрению.
К проблеме голода на образы примыкает неосознанное недовольство избыточной надежностью социального уклада. Порождаемая этим скука части населения, особенно молодежи — оборотная сторона важнейшего достоинства советского строя. В СССР все хуже удовлетворялась потребность человека в приключении. У старших поколений с этим не было проблем: и риска, и приключений судьба им предоставила сверх меры. А что оставалось, начиная с 1960-х гг., всей массе молодежи, которая не испытала ни войны, ни разрухи? Среднему человеку жить при развитом советском социализме стало скучно. И никакого выхода из этой скуки в тот момент советский проект не предлагал. Тот социализм, что строили большевики, был эффективен как проект людей, испытавших беду. Это была беда обездоленных и оскорбленных социальных слоев, беда нации, страдающей от слаборазвитости и внешней угрозы, беда разрушенной войной страны. Но проект не отвечал запросам общества благополучного — общества, уже пережившего и забывшего беду.
Советский социализм принял как догму, что все люди мечтают сделать творческое усилие и будут рады такой возможности. Вот вам наука, спорт, искусство, воспитание детей — идите! Миллионы были счастливы, им «не жал ботинок». А в целом эта догма ошибочна. Основная масса людей не воспользовалась тем, что реально давал советский строй. Не то чтобы ее оттеснили — ее «не загнали» на арену жизни теми угрозами, которые на Западе заставляют человека напрягаться. Если бы советское общество исходило из реалистичной антропологической модели, то за 1950–1960-е гг., в принципе, можно было выработать и новый язык для разговора с грядущим поколением, и новые формы жизнеустройства, отвечающие новым потребностям.
Провал советского проекта в том, что он не создал механизм вовлечения людей в творчество, альтернативный буржуазному, не разъединяющий людей. А значит, сделал неудовлетворенными слишком многих. Советский строй не дал этой страдающей части общества хотя бы того утешения, которое дает Запад, — потребительства и дешевого порока.
Вкратце я бы сделал два ключевых вывода:
1) общество не должно быть "сытым". Как только гражданин становится сытым и непуганным, он практически моментально становится наглой скотиной. А когда эта тварь ощущает свою вседозволенность, то она становится беспредельной скотиной - и загнать её в рамки обычного общества очень трудно. И распад общества - лишь дело времени.
2) люди не равны и не хотят быть равными. Поэтому нужно постоянно искать решение проблемы "лишних людей". Не объявлять их негодными, плохими, и не делать изгоями.
А вот интересный вопрос: на самом ли деле Запад решил эти проблемы?
http://yamert.livejournal.com/301403.html
http://lib.rus.ec/b/358910/read
Очень важно осознать ошибки, допущенные в ходе реализации проекта "СССР-1". Вот это, в частности, не-обходимо усвоить:
В 1970-е ггг. основную активную часть общества стало составлять новое для СССР поколение, во многих смыслах уникальное для всего мира. Это были люди, не только не испытавшие сами, но даже не видевшие зрелища массовых социальных страданий. Память о них население 1970-х гг. утратило. Молодежь уже не верила, что такие страдания вообще существуют. Возникло первое в истории, неизвестное по своим свойствам сытое общество. О том, как оно себя поведет, не могли сказать ни опыт стариков, ни общественные науки. Вот урок: главные опасности ждут социализм не в периоды трудностей и нехватки, а именно тогда, когда сытое общество утрачивает память об этих трудностях. Абстрактное знание о них не действует.
Урбанизация создала и объективные предпосылки для недовольства советским жизнеустройством. Оно уже не удовлетворяло некоторые фундаментальные потребности значительных частей общества. Кто и чем был обездолен в советском проекте?
Проект вытекал из мироощущения крестьянской России. Отсюда представления о том, что необходимо человеку, что желательно, а что — лишнее, суета сует. В ходе революции, разрухи и войны этот проект стал суровым и зауженным. На какое-то время в обществе возникло «единство в потребностях» и непритязательность как нормативная ценность.
По мере того как жизнь входила в мирную колею и становилась городской, узкий набор «признанных» потребностей стал угнетать все более разнообразные части общества. Для них Запад стал идеальной сказочной землей, где именно их ущемленные потребности уважаются и ценятся.
Дрейф к утопии Запада начался в интеллигенции. Он не был понят и даже был усугублен попыткой «стариков» подавить его негодными средствами. А в 1980-е гг. этот сдвиг уже шел под давлением идеологической машины КПСС. О тех потребностях, которые хорошо удовлетворял советский строй, в этот момент никто не вспоминал. Когда ногу жмет ботинок, не думают о том, как хорошо греет пальто.
Эта слабость сознания — оборотная сторона избыточного патернализма. Он ведет к инфантилизации сознания в благополучный период жизни. Люди отучаются ценить блага, созданные усилиями предыдущих поколений, рассматривают эти блага как неуничтожаемые, «данные свыше». Социальные условия воспринимаются как явления природы, как воздух, который не может исчезнуть.
Крестьянская жизнь отличается от городской тем, что она религиозна. Пахота и сев, уборка урожая, строительство дома, рождение и смерть — все имеет у крестьянина литургическое значение. Жизнь в городе лишает человека этих духовных образов, создает постоянный стресс. Компенсировать его — жизненная потребность. Как же ответил на потребности нового, городского общества советский строй? Большая часть этих потребностей была объявлена ненужной, а то и порочной. Никак не ответив на реальные потребности молодежи, советский строй создал своего могильщика — массы обездоленных. Беда была даже не в том, что проблему плохо решали — ее игнорировали, а страдающих людей считали симулянтами и подвергали презрению.
К проблеме голода на образы примыкает неосознанное недовольство избыточной надежностью социального уклада. Порождаемая этим скука части населения, особенно молодежи — оборотная сторона важнейшего достоинства советского строя. В СССР все хуже удовлетворялась потребность человека в приключении. У старших поколений с этим не было проблем: и риска, и приключений судьба им предоставила сверх меры. А что оставалось, начиная с 1960-х гг., всей массе молодежи, которая не испытала ни войны, ни разрухи? Среднему человеку жить при развитом советском социализме стало скучно. И никакого выхода из этой скуки в тот момент советский проект не предлагал. Тот социализм, что строили большевики, был эффективен как проект людей, испытавших беду. Это была беда обездоленных и оскорбленных социальных слоев, беда нации, страдающей от слаборазвитости и внешней угрозы, беда разрушенной войной страны. Но проект не отвечал запросам общества благополучного — общества, уже пережившего и забывшего беду.
Советский социализм принял как догму, что все люди мечтают сделать творческое усилие и будут рады такой возможности. Вот вам наука, спорт, искусство, воспитание детей — идите! Миллионы были счастливы, им «не жал ботинок». А в целом эта догма ошибочна. Основная масса людей не воспользовалась тем, что реально давал советский строй. Не то чтобы ее оттеснили — ее «не загнали» на арену жизни теми угрозами, которые на Западе заставляют человека напрягаться. Если бы советское общество исходило из реалистичной антропологической модели, то за 1950–1960-е гг., в принципе, можно было выработать и новый язык для разговора с грядущим поколением, и новые формы жизнеустройства, отвечающие новым потребностям.
Провал советского проекта в том, что он не создал механизм вовлечения людей в творчество, альтернативный буржуазному, не разъединяющий людей. А значит, сделал неудовлетворенными слишком многих. Советский строй не дал этой страдающей части общества хотя бы того утешения, которое дает Запад, — потребительства и дешевого порока.
Вкратце я бы сделал два ключевых вывода:
1) общество не должно быть "сытым". Как только гражданин становится сытым и непуганным, он практически моментально становится наглой скотиной. А когда эта тварь ощущает свою вседозволенность, то она становится беспредельной скотиной - и загнать её в рамки обычного общества очень трудно. И распад общества - лишь дело времени.
2) люди не равны и не хотят быть равными. Поэтому нужно постоянно искать решение проблемы "лишних людей". Не объявлять их негодными, плохими, и не делать изгоями.
А вот интересный вопрос: на самом ли деле Запад решил эти проблемы?
http://yamert.livejournal.com/301403.html

Подобно тому, как автор свел все к двум ключевым выводам, дам свою версию, также без разъяснений: Советский Союз рухнул по той же причине, по которой произошла революция 1917 года.
Причина создания и разрушения СССР - чрезмерная завистливость, навязанная русскому народу.
Это спровоцированное чувство никуда не делось и грозит нашей стране новыми бедами.
Кто-нибудь знает, как преодолеть суперзависть и сохранить страну?
Причина создания и разрушения СССР - чрезмерная завистливость, навязанная русскому народу.
Это спровоцированное чувство никуда не делось и грозит нашей стране новыми бедами.
Кто-нибудь знает, как преодолеть суперзависть и сохранить страну?

Причина создания и разрушения СССР - чрезмерная завистливость, навязанная русскому народу
Это о чем?

Сначала к помещикам зависть внушили, потом зависть к Западу спровоцировали. А сейчас - новый виток грядет…

Ну, разжечь в человеке можно любые чувства, в том числе зависть. Что и делалось большевиками в 17-м, теми, кто стремился к власти в 1991-м и теми, кто сейчас стравливает разные слои народа.

Ну да ты сам то пробовал любые чуства к себе вызвать..Горантирую что кроме раздражения ничего не вызавешь..Ну и в хлебало соответственно..Вот такой эксперемент..

Факт в том, что процессы противостояния идут - вспомни, как уральские рабочие грозились разогнать митинги в Москве. (Я никого здесь не поддерживаю - я просто констатирую…)

Жизнь..Люди стали жить хуже когда некоторые лучше..Приэтом общий пирог уменьшается..Тут и гадать не надо что люди думают..А мвы стравливаете..Демиургов нет..Есть жизнь..

Кучерявый написал(а)
Ну, разжечь в человеке можно любые чувства, в том числе зависть. Что и делалось большевиками в 17-м…
Ну, разжечь в человеке можно любые чувства, в том числе зависть. Что и делалось большевиками в 17-м…
Глупость полнейшая, большевики дали то, что населению было жизненно необходимо - мир, землю. Поэтому и получили поддержку у простого населения.
Появится сейчас партия, которая исполнит сокровенные желания населения - она будет у руля.

Продразверстку еще царское правительство ввело..Кстати английское у себя тоже..Война..(
Гражданка началась с выступления белых ..Попробовали землю отнять..Земля им пухом..Дураки были..)
Гражданка началась с выступления белых ..Попробовали землю отнять..Земля им пухом..Дураки были..)

Кучерявый написал(а)
Получили не мир, а Гражданскую войну, военную продразверстку, а не право распоряжаться урожаем…
Получили не мир, а Гражданскую войну, военную продразверстку, а не право распоряжаться урожаем…
Военная продразверстка была еще при временном правительстве, а гражданскую войну развязали далеко не большевики.
То, что была сохранена большая часть страны при противостоянии со странами Антанты - это большая заслуга большевиков.

Ага, сначала большевики страну развалили (Путина послушайте), довели до поражения, а потом им заслуги в ее сохранении приписывать надо…

Как это партия численностью в 20 - 25 тыс. человек может "развалить" страну с населением в 150 млн.?
Вон "Яблоко" 2 последних десятилетия было политической партией, что по законодательству РФ означает, что она могла предъявить не менее 50 тыс. членов.
И что, Явло способен развалить нынешний режим?
Может, дядя Зю способен? У того вообще сотни тысяч членов.
Не смешите меня…
И с каких пор Пу стал авторитетом в вопросах истории?
Вон "Яблоко" 2 последних десятилетия было политической партией, что по законодательству РФ означает, что она могла предъявить не менее 50 тыс. членов.
И что, Явло способен развалить нынешний режим?
Может, дядя Зю способен? У того вообще сотни тысяч членов.
Не смешите меня…
И с каких пор Пу стал авторитетом в вопросах истории?

Рад, что Вы рассмеялись - насколько я понимаю, во второй раз в жизни - первый был когда Ваши уши в вентиляцию засосало и Вам было щекотно до смеха.

Кучерявый написал(а)
Ага, сначала большевики страну развалили (Путина послушайте), довели до поражения, а потом им заслуги в ее сохранении приписывать надо…
Ага, сначала большевики страну развалили (Путина послушайте), довели до поражения, а потом им заслуги в ее сохранении приписывать надо…
Страну развалил царь с министрами "продвинутым" руководством

Ну, это одна из версий, только царь и его министры не агитировали в окопах: желаем поражения собственной стране, как это делали большевики.

Кучерявый написал(а)
Ну, это одна из версий, только царь и его министры не агитировали в окопах: желаем поражения собственной стране, как это делали большевики.
Ну, это одна из версий, только царь и его министры не агитировали в окопах: желаем поражения собственной стране, как это делали большевики.
Только у вас одна из версий, не самая достоверная, скажем прямо, фигурирует в разряде теорий.

Кучерявый написал(а)
Пардон, конечно, но я историю КПСС сдавал как-то. Там все это сказано…
Пардон, конечно, но я историю КПСС сдавал как-то. Там все это сказано…
По вашим ответам я бы вам лет 13-15 дал, не более. С логикой совсем не дружите.

царь и его министры не агитировали в окопах
В армии, где не идёт процесс разложения, агитировать бесполезно, тупенький!
Попробовали бы Вы поагитировать в рядах Красной Армии в 1945 году…

к помещикам зависть внушили
А неприязнь к паразитирующему на Вас грибку Вы тоже к "зависти" относите?

Так реформа 1861-го была. Вам это о чем-то говорит? Или для Вас все, у кого на пару трусов больше, - враги смертные?

Так реформа 1861-го была. Вам это о чем-то говорит?
А Вам слова "выкуп за землю" о чём-то говорят?
Знаете, когда по плану царского правительства должны были закончиться эти платежи? Годах, по-моему, в 1940х.
Или для Вас все, у кого на пару трусов больше, - враги смертные?
Прекрасный образчик либероидного мышления.
Человеку с мозгами, разумеется, понятно, что, если речь идёт о паразитизме, то дело не в том, у кого доход больше, а у кого меньше, а о том, каков источник этого дохода.
Например, применительно к нынешним США этот вопрос сводится не к высокому уровню жизни американцев, а к тому, что они уже несколько десятилетий потребляют больше, чем потребляют.
Помещики и коррумпированное царское чиновничество не производили, по большому счёту, вообще ничего.
Ну, и насчёт "пары трусов", если уж на то пошло – это безмерное преувеличение. Вернее, преуменьшение. На одном полюсе – барчуки, проматывающие ежегодно крупные суммы в Баден-Бадене, на другом – настоящая нищета.
Однако понятно это, как я уже сказал, человеку с мозгами.
Не таков либероид!
У этих шариковых есть небогатый набор типовых пропагандонских кричалок, под которые им хочется подогнать всё разнообразие окружающего мира.
И почётное место среди этих кричалок занимают сюжеты про "зависть к Умнымтм и Успешнымтм, под которыми шариковы понимают, натурально, себя, любимых (подробнее см. творчество Айн Рэнд), про то, что "декабристы хотели сделать всех богатыми, а завистливые большевики хотели сделать всех бедными" и т.п.
То, что эти кричалки никак не соотносятся с действительностью, либероид уразуметь не в состоянии.
Во-первых, для этого нужно уметь думать логически.
Во-вторых, это грозит шариковым неминуемым разрывом шаблона. А оно им надо? Ведь тогда окажется, что всё

"они уже несколько десятилетий потребляют больше, чем потребляют".
После этой фразы я перестал понимать, о чем речь.
А задам-ка я Вам традиционный для либерастов вопрос: сколько миллионов русских жизней будет стоить воплощение Ваших идей?
После этой фразы я перестал понимать, о чем речь.
А задам-ка я Вам традиционный для либерастов вопрос: сколько миллионов русских жизней будет стоить воплощение Ваших идей?

потребляют больше, чем потребляют
Это, конечно, следовало понимать как "потребляют больше, чем производят". Опечатка.
сколько миллионов русских жизней будет стоить воплощение Ваших идей?
Почему этот вопрос не занимал вас, либерастов, когда вы устраивали свои абсолютно непродуманные и абсолютно незаконные "рыночные реформы"?
Может, потому, что он для вас служит лишь дымовой завесой для прикрытия ваших истинных замыслов?

Если Вы, конечно, не обрезанный еврей, отвечать вопросом на вопрос - дурной тон)))
А про мои истинный замыслы выслушаю с удовольствием))
А про мои истинный замыслы выслушаю с удовольствием))

отвечать вопросом на вопрос - дурной тон
Только когда это способ ухода от ответа.
Что в данном случае, очевидно, не так. Достаточно переформулировать этот вопрос в утвердительную форму:
"Ваши стенания про "миллионы русских жизней" – не более чем отвлекающий манёвр, ведь, когда речь шла об удовлетворении вашей алчности, вас, шариковых, эти миллионы жизней никак не волновали. Так что не уходите от темы, любезный!"
про мои истинный замыслы выслушаю с удовольствием
Это несложно: паразитировать на созданном в СССР + на следующих поколениях (которым достанутся лишь объедки трупа СССР), при этом неполживо обвиняя СССР во всевозможных грехах и замалчивая неудобные для шариковых детали.

А что Шариков - символ либерастии? То, что он интеллигент - встречал такое доказательство, но про либерастов слышу от Вас, разносчик лжи, злобы, ненависти, бешенства и африканской чумы!!!

Шариков - символ либерастии?
Разумеется.
Ведь основной пункт его политико-экономической программы звучал так: "Надо всё взять, да поделить!"
Т.е., приватизировать.
Именно шариковскую программу вы, либерасты, и осуществили в 90-х.
С катастрофическими для "этой страны" последствиями.
от Вас, разносчик лжи, злобы, ненависти, бешенства и африканской чумы!
Вы заразились от кого-то бешенством и чумой, а теперь пытаетесь переложить ответственность на меня?
Кошерно, кошерно!..

Ну, Шариков вроде поровну делить предлагал, а либерасты - только между избранными. Вам это невдомек?

Здесь также не сказано, что Шариков хотел стать женщиной.
Следует ли из этого, что он хотел ею стать?
Вы, либерасты, с логикой совершенно не дружите…
Следует ли из этого, что он хотел ею стать?
Вы, либерасты, с логикой совершенно не дружите…

Доказательств чего?
Вы выдумываете на ровном месте что-то, а я должен думать, как доказать обратное?
Вы делаете утверждение и не можете его никак обосновать.
Что тут ещё доказывать?
Ну, разве что Ваше неявное предположение, что либероидная идеология предполагает "делёжку не поровну", тоже ни на чём не основано.
Чисто номинально либероиды, насколько я понимаю их идеологию, выступают за равные стартовые возможности.
Соответственно, по либероидным же понятиям следовало бы всё поделить поровну, а уж дальше – кто окажетсяизобретательнее и талантливее жуликоватее.
Другое дело, что либероиды начали жульничать ещё до того, как была дана команда "старт"…
Вы выдумываете на ровном месте что-то, а я должен думать, как доказать обратное?
Вы делаете утверждение и не можете его никак обосновать.
Что тут ещё доказывать?
Ну, разве что Ваше неявное предположение, что либероидная идеология предполагает "делёжку не поровну", тоже ни на чём не основано.
Чисто номинально либероиды, насколько я понимаю их идеологию, выступают за равные стартовые возможности.
Соответственно, по либероидным же понятиям следовало бы всё поделить поровну, а уж дальше – кто окажется
Другое дело, что либероиды начали жульничать ещё до того, как была дана команда "старт"…

Брехня.
Я доказал прямой цитатой из первоисточника, что по важнейшему пункту политико-экономические воззрения либерастов и Шарикова совпадают.
После чего Вы попытались это опровергнуть, голословно заявив, что разница есть, поскольку Шариков-де сопровождает этот императив требованием делить поровну.
Но я возразил, указав, что:
1) Ваши домыслы ничем не подтверждены;
2) даже если бы это было так, либероидным взглядам это бы ничуть не противоречило, поскольку вы тоже зачастую декларируете принцип равенства стартовых возможностей.
И из этого Вы заключили, что Ваша версия – правильная?
Спасибо, что вновь так наглядно продемонстрировали тупость и лживость либерастов!
Я доказал прямой цитатой из первоисточника, что по важнейшему пункту политико-экономические воззрения либерастов и Шарикова совпадают.
После чего Вы попытались это опровергнуть, голословно заявив, что разница есть, поскольку Шариков-де сопровождает этот императив требованием делить поровну.
Но я возразил, указав, что:
1) Ваши домыслы ничем не подтверждены;
2) даже если бы это было так, либероидным взглядам это бы ничуть не противоречило, поскольку вы тоже зачастую декларируете принцип равенства стартовых возможностей.
И из этого Вы заключили, что Ваша версия – правильная?
Спасибо, что вновь так наглядно продемонстрировали тупость и лживость либерастов!

Это, тупенький, потому, что вы, либероиды, делаете не то, что декларируете.
Т.е., перманентно жульничаете.
Этим вы, в частности, отличаетесь от либералов.
Но программа (т.е., декларации) у вас с шариковскими вполне совпадают.
Т.е., перманентно жульничаете.
Этим вы, в частности, отличаетесь от либералов.
Но программа (т.е., декларации) у вас с шариковскими вполне совпадают.

А сколько уже стоило воплощение ВАШИХ идей..Напоминаю у нас 5 миллионов бомжей и 5 миллионов беспризорников..Армия однако у мвас под боком и вас ненавидящая..Как там в оптиместической трагедии..Пришли молодцы Варфоломеевские ночки устраивать..)(

Вот кто-то запустил цифру в 5 миллионов беспризорников и гоняют ее все, кому не лень.
А откуда столько? Вон, школу заканчивают 700 тыс. выпускников. Умножаем на 11 да добавляем дошкольников. Ну, пусть 15 миллионов детей - так что, каждый третий из них беспризорник?
Меня уж сегодня здесь вешали, так что твоя угроза зарезать и застрелить может не реализоваться - в очередь попрошу)))
А откуда столько? Вон, школу заканчивают 700 тыс. выпускников. Умножаем на 11 да добавляем дошкольников. Ну, пусть 15 миллионов детей - так что, каждый третий из них беспризорник?
Меня уж сегодня здесь вешали, так что твоя угроза зарезать и застрелить может не реализоваться - в очередь попрошу)))

В начале века встречал информацию от ББС (и использовал в одной из своих статей): из 24 млн. российских школьников 6 млн. не ходили в школу.
Цифры с тех пор могли измениться, но Ваше изначальное допущение, что число несовершеннолетних равно числу школьников плюс дошкольников, очевидно, ложно.
Впрочем, как я и отмечал, Умныетм и Успешныетм с логикой не в ладах.
Зато у них есть другие достоинства: например, отлично развитые хватательные инстинкты.
Цифры с тех пор могли измениться, но Ваше изначальное допущение, что число несовершеннолетних равно числу школьников плюс дошкольников, очевидно, ложно.
Впрочем, как я и отмечал, Умныетм и Успешныетм с логикой не в ладах.
Зато у них есть другие достоинства: например, отлично развитые хватательные инстинкты.

При чём тут я?
Первоисточником было Би-Би-Си.
А по поводу того, что у нас далеко не все дети школьного возраста ходят в школу что-нибудь возразить можете?
Или Вы способны только ярлыки вешать?
Первоисточником было Би-Би-Си.
А по поводу того, что у нас далеко не все дети школьного возраста ходят в школу что-нибудь возразить можете?
Или Вы способны только ярлыки вешать?

Ну, насчет обзываний я бы на Вашем месте промолчал…
По поводу детей - цифру назовите. Опять, что ли, 5 миллионов?
По поводу детей - цифру назовите. Опять, что ли, 5 миллионов?

С какой стати мне молчать?
Если я кого-то называю лжецом, то я это непременно обосновываю.
А цифру я уже называл, читайте внимательнее.
Если я кого-то называю лжецом, то я это непременно обосновываю.
А цифру я уже называл, читайте внимательнее.

Мне и читать-то Вас противно до рвоты, а уж перечитывать - так втройне…
6 миллионов, о которых Вы, о огонь умственного позора, можно отнести и к беспризорникам, и к тем, кто не ходил в школу по другим причинам.
Вы о ком? Впрочем, можете не отвечать - лавина лжи давно стала единым целым с Вами и ничего, кроме лжи, Вы исторгнуть из себя не можете…
6 миллионов, о которых Вы, о огонь умственного позора, можно отнести и к беспризорникам, и к тем, кто не ходил в школу по другим причинам.
Вы о ком? Впрочем, можете не отвечать - лавина лжи давно стала единым целым с Вами и ничего, кроме лжи, Вы исторгнуть из себя не можете…

Вы о ком?
Я не о ком, а о чём: о том, что Ваш расчёт
Вон, школу заканчивают 700 тыс. выпускников. Умножаем на 11 да добавляем дошкольников. Ну, пусть 15 миллионов детей
методологически порочен.
Не доходит?
Пилить бабло, видно, проще?

А матрасы, значит, на улице держите?
Смотрите, дензнаки возьмут и заплесневеют.
Как содержимое Вашей черепной коробки.
Смотрите, дензнаки возьмут и заплесневеют.
Как содержимое Вашей черепной коробки.

Учту… А Вы обедали сегодня, мой друг? Надо беречь себя - силы Вам пригодятся, когда Ваши уши слоновостью заболеют…

Больной, не паникуйте!
Ваша убеждённость, что Вас хотят убить кровавые коммуняки – обычный параноидальный бред.
Вас тоже вылечат, как вылечили многих до Вас.
Ваша убеждённость, что Вас хотят убить кровавые коммуняки – обычный параноидальный бред.
Вас тоже вылечат, как вылечили многих до Вас.

А что беспризорные учатся в школе..У вас как с логикой..?
А запустил эту цифру некто зорькин ..Он сам взял из официальной статистики..Все..Пишите дальше статист..))
А запустил эту цифру некто зорькин ..Он сам взял из официальной статистики..Все..Пишите дальше статист..))

Ну хорошо, в Нижнем живет 1 % населения России. То есть и беспризорников должно быть не менее 50000. Да они все улицы должны заполонить…

Кучерявый написал(а)
Вот кто-то запустил цифру в 5 миллионов беспризорников и гоняют ее все, кому не лень.
А откуда столько? Вон, школу заканчивают 700 тыс. выпускников. Умножаем на 11 да добавляем дошкольников. Ну, пусть 15 миллионов детей - так что, каждый третий из них беспризорник?
Вот кто-то запустил цифру в 5 миллионов беспризорников и гоняют ее все, кому не лень.
А откуда столько? Вон, школу заканчивают 700 тыс. выпускников. Умножаем на 11 да добавляем дошкольников. Ну, пусть 15 миллионов детей - так что, каждый третий из них беспризорник?
Если собственные глаза не видят, значит проблемы не существует?

Кучерявый написал(а)
Это такая цифра, что ее нельзя не увидеть… Но не видится ее реальность…
Это такая цифра, что ее нельзя не увидеть… Но не видится ее реальность…
Т.е. ее по-вашему, если цифру увидеть нельзя, то этого не существует. Какое чистоплюйство.

Неубедительно сказал..Главное для самих беспризорных не убедительно..Раскажу как в сомали беспризорнные под руководством взрослых развлекаются..Там где им сказали фас там они сами лягут и всех врагов истребят вплоть до собак и грудных детей..А уж если ты им в плен попался..Уууу..Фантазия безгранична..))

Заполняют ..Просто вам пофиг на них вот и не видите..Вот и ответ..
Вы что не верите госкомстату..? на каких основаниях..?Авторитетный орган в отличии от вас..)))
Вы что не верите госкомстату..? на каких основаниях..?Авторитетный орган в отличии от вас..)))

Аты почитай что ели крестьяне ..Хлебушек с лебедой..С постоянными голодовками..В то время как пшеничка шла на запад и на ее продажу помещики гуляли в кур.. пардон Баден баденах..
Россия имела самую высокую смертность детей в европе..Кстати никто из крестьян что то не стал жить в поместьях ..Их сожгли за неподобающие расходование ресурсов..)
Россия имела самую высокую смертность детей в европе..Кстати никто из крестьян что то не стал жить в поместьях ..Их сожгли за неподобающие расходование ресурсов..)

Святоша..Спасиб..)) Что далее..?Статистика..Так нет ее у тебя есть ругань..Я думаю не убедительная для всех остальных..))

Кучерявый написал(а)
Подобно тому, как автор свел все к двум ключевым выводам, дам свою версию, также без разъяснений: Советский Союз рухнул по той же причине, по которой произошла революция 1917 года.
Подобно тому, как автор свел все к двум ключевым выводам, дам свою версию, также без разъяснений: Советский Союз рухнул по той же причине, по которой произошла революция 1917 года.
Некорректное сравнение, основным толчком для революции 1917 года была война, моментально обострившая все проблемы страны, и создавшая движущую силу - людей умеющих воевать и желающих перемен.
Не будь войны Российская империя простояла бы еще не одно десятилетие.

Ну, война с 1917-м не прервалась. Да и декреты первые были о мире, да о земле - о земле, которую надо было отнять у помещиков, формируя ту самую зависть, о которой я говорил.

Ну, если перекосы 9-го века благополучно дожили до 20-го, должен же их кто-то, наконец, исправить?
Кстати, если уж быть точным, то большинство помещиков к 1861 году владело землями, полученными много позже 9-го века: как результат передела (напр, впавших в немилость и т.д.)
Ведь вы, шариковы, горазды, главным образом, отнимать и делить, а не умножать и прибавлять.
Кстати, если уж быть точным, то большинство помещиков к 1861 году владело землями, полученными много позже 9-го века: как результат передела (напр, впавших в немилость и т.д.)
Ведь вы, шариковы, горазды, главным образом, отнимать и делить, а не умножать и прибавлять.

Недостаточно создали богатств, чтобы вы, шариковы, теперь могли на них паразитировать?
Так что приходится то и дело отнимать что-нибудь у своего брата-либераста?
Низабудимнипрастим!
Так что приходится то и дело отнимать что-нибудь у своего брата-либераста?
Низабудимнипрастим!

Да я вас и не жалею, с чего Вы взяли?
Я лишь указываю на ваши методы "работы": будучи неспособными приумножать и создавать новое, вы способны лишь подъедать всё как саранча, ну, а когда корм заканчивается, приходится уже отнимать друг у друга…
Я лишь указываю на ваши методы "работы": будучи неспособными приумножать и создавать новое, вы способны лишь подъедать всё как саранча, ну, а когда корм заканчивается, приходится уже отнимать друг у друга…

Опять демонстрируете примитивизм воображения?
Кроме перестроечных пропагандонских штампов ничего предложить не можете, убогенький?
Согласно журналюге Караулову Гайдарушка пытался же найти "золото партии" и даже нанял какое-то американское агентство, специализирующееся на таких делах. Но денег партии агентство не нашло, зато нашло неприглядные гешефты подельников Гайдарушки.
Поэтому последний заплатил агентству гонорар (2 лимона зелёных, кажется) и дал указание расследование завершить.
Вы, либероиды, любите ведь приписывать противникам собственные грешки – взять хоть то же стремление "всё взять, да поделить".
Кроме перестроечных пропагандонских штампов ничего предложить не можете, убогенький?
Согласно журналюге Караулову Гайдарушка пытался же найти "золото партии" и даже нанял какое-то американское агентство, специализирующееся на таких делах. Но денег партии агентство не нашло, зато нашло неприглядные гешефты подельников Гайдарушки.
Поэтому последний заплатил агентству гонорар (2 лимона зелёных, кажется) и дал указание расследование завершить.
Вы, либероиды, любите ведь приписывать противникам собственные грешки – взять хоть то же стремление "всё взять, да поделить".

Помещики до вольностей дворянских всю жизни проводили на военной службе и земля с крестьянами давалась не для барствования а за и для несения службы..Извини от паразитов любое общество избавляется или сдыхает..) Ну думаю и сейчас избавится..

С постоянными восстаниями и пугачевщиной..Вот это катилось катилось и вырезали..Вопросов нет все логично..)

Постоянные восстания - это как летние дожди, были, есть и будут. Просто надо народу давать пар выпустить, как Вы в данной теме делаете)))

Так в Вашем СССР постоянно происходили восстания угнетённых?
Против кого? Против людей в белых халатах?
Поверьте, больной, они хотят Вам только добра!
Против кого? Против людей в белых халатах?
Поверьте, больной, они хотят Вам только добра!

Только больной и может выжить при общении с Вами))
Так кто я:либероид, бандюган, больной? Или все вместе?
Так кто я:либероид, бандюган, больной? Или все вместе?

Заклинаю Вас, не употребляйте слов, значения которых Вы не понимаете!
Что вы, шариковы, знаете о грамотности?
Что вы, шариковы, знаете о грамотности?

В чем Вы меня только не подозревали… А я в Вас продолжаю верить: умоляю, введите в свои клетки ген человека, тогда Вам не будет равных…

В чем Вы меня только не подозревали…
Ну, уж в этом-то точно нет.
введите в свои клетки ген человека
Шариков, думай лучше о себе!

Так о себе и думаю: чем больше таких, как Вы, тем легче жить - посмотришь на Ваше фото и смех разбирает, а проблемы улетучиваются…

Усложнять жизнь незачем: если б Ваше фото смотрело на россиян со всех рекламных щитов, в жизни вообще проблем бы не осталось.

Хотелось бы так думать, но из врождённой скромности замечу, что вот такой видеоряд был бы куда веселее:

Изображение с http://novost.ge/wp-content/uploads/2011/02/108_1238965681-250x300.jpg

Изображение с http://s51.radikal.ru/i132/1112/d6/35ebbfcce739.jpg

Изображение с http://novost.ge/wp-content/uploads/2011/02/108_1238965681-250x300.jpg


Изображение с http://s51.radikal.ru/i132/1112/d6/35ebbfcce739.jpg

Вы решили продолжить собой этот видеоряд?
Смотрите, не злоупотребляйте синими таблетками!
Ещё Парацельс учил, что всё хорошо в меру.
Смотрите, не злоупотребляйте синими таблетками!
Ещё Парацельс учил, что всё хорошо в меру.

Парацельс умер, а потому у меня нет оснований доверять ему. Спокойной ночи, друг-сундук почтовый ящик)))

Так ведь и СоЛЖЕницын умер.
А он учил нас жить не по лжи.
Неужели нам теперь из-за его смерти жить по лжи?
А он учил нас жить не по лжи.
Неужели нам теперь из-за его смерти жить по лжи?

Если бы..Впрочем сообщу вам простую вещь..Держалась власть на вере в царя..У вас такой девайс есть..? Нету..Вас все ненавидят и вы знаете..Да тот же омон..Ибо на его дубинках все держится а платят фиг..))

Так не большевики еще в феврале а крестьяне.. а большевики хотели отобрать землю для совхозов..Вот только когда пришел октябрь вся земля была у крестьян..хрен отнимешь белые пробовали..И где они..?))

Кучерявый написал(а)
Ну, война с 1917-м не прервалась. Да и декреты первые были о мире, да о земле - о земле, которую надо было отнять у помещиков, формируя ту самую зависть, о которой я говорил.
Ну, война с 1917-м не прервалась. Да и декреты первые были о мире, да о земле - о земле, которую надо было отнять у помещиков, формируя ту самую зависть, о которой я говорил.
И собственно, что из того, что война не прекратилась? Царя свергли, империя разрушилась.
Декреты шли одновременно, поучите историю.

Пардон, конечно, но декреты шли после Октябрьского переворота, а царь когда отрекся - Февральская революция была…

Кучерявый написал(а)
Пардон, конечно, но декреты шли после Октябрьского переворота, а царь когда отрекся - Февральская революция была…
Пардон, конечно, но декреты шли после Октябрьского переворота, а царь когда отрекся - Февральская революция была…
В очередной раз отправляю учить историю, лозунг "вся власть советам" был до Октябрьской революции.

Кучерявый написал(а)
Лозунг мог хоть в Древнем Риме родиться… А Страна Советов родилась после Октября…
Лозунг мог хоть в Древнем Риме родиться… А Страна Советов родилась после Октября…
Начали увиливать, когда ткнули носом в безграмотность? Выглядит глупо.

Да нет лозунг оформленный для Вашей среды..Для остальных это как красная тряпка для быка..Ох до дразнитесь..))

Я вообще-то начал уже давно.
Но то, что Вы этого даже не почувствовали – это моя преподавательская удача.
Но то, что Вы этого даже не почувствовали – это моя преподавательская удача.

Хотелось бы послушать Ваше отношение к исследованиям Сергея Георгиевича Кара-Мурзы. А то словесные перепалки неинтересны на форуме.

Книг его не читал.
Отдельные тексты в формате статей встречаю иногда, уже лет 10 как.
Отношение – среднее: есть немного познавательного, но и проколов немало.
Более интересен как "пища для ума". Т.е., не в том смысле, что он что-то доказывает, а в том, что наводит на какие-то размышления.
То же с Лопатниковым.
В любом случае, предпочитаю собственные мысли, а не чужие.
Отдельные тексты в формате статей встречаю иногда, уже лет 10 как.
Отношение – среднее: есть немного познавательного, но и проколов немало.
Более интересен как "пища для ума". Т.е., не в том смысле, что он что-то доказывает, а в том, что наводит на какие-то размышления.
То же с Лопатниковым.
В любом случае, предпочитаю собственные мысли, а не чужие.

IG написал(а)
Если 2 можно понять то с 1 не согласен. Что голодные не воюют что ли?
Если 2 можно понять то с 1 не согласен. Что голодные не воюют что ли?
Тут подразумевается, что у "голодного" есть стимул изменить ситуацию. Наиболее знаковые черты характера у человека ярко проявляются когда он попадает в екстремальную ситуацию.
В этом плане для развития человека важно, чтобы он был голодным. Не случайно про талант говорят - "должен быть голодным".
Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
---|---|---|---|
Работа в Газпроме | 0 | Топа3 | Сегодня в 15:59 Топа3 |
Рекомендую хорошую гадалку | 3 | tatanaustugova | 01.08.2025 в 13:59 ramzanovao |
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape | 0 | ViktoriaDemchuk12 | 12.07.2025 в 16:01 ViktoriaDemchuk12 |
офисы в аренду в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 16:13 litifa |
застройщики в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 15:54 litifa |