Общество
Альтернатива митингам

http://bedaan.livejournal.com/26240.html
Сначала – просто рассказ о том, что было сделано, гольные факты.
Весной 2010 года я решил взяться за район, в котором живу, и попробовать его благоустроить. Сначала взялся за одну, небольшую проблему – с автобусной остановки месяцами не вывозился мусор, и остановка напоминала откровенную помойку. Начал писать обращения – это давало лишь временный эффект. Вышел на СМИ, и благодаря им получилось проблему сдвинуть с мёртвой точки, к нам приехал заместитель мэра и устроил нерадивым чиновникам серьёзную головомойку. После его визита на остановку поставили урны для мусора, и начали убирать регулярно. Это стало первой одержанной победой.
Дальше я познакомился с другими активными людьми нашего района, и мы решили замахнуться на следующие проблемы – собрать подписи под обращениями о ремонте дорог и обустройстве спортивной площадки. Провели сбор подписей, отправили их в мэрию. Попутно, познакомился ещё с другими активистами, и мы занялись районом плотно – писали обращения по всем проблемам, от ЖКХ до преступности, проводили субботники, а потом взяли, собрали от жителей все-все-все пожелания, оформили их единым перечнем и вышли с ним на встречу к мэру.
Мэр от происходящего, мягко говоря, удивился, и через несколько дней приехал к нам с визитом. Походил, оценил обстановку – и после его визита сходу решилось немало проблем: нам поставили освещение, убрали несколько свалок, и были проведены переговоры с автобусниками, в результате которых расписание движения было продлено на час. Учитывая то, что к нам в район ходит один лишь маршрут автобуса – это было жизненно необходимо. А ещё через неделю состоялся визит председателя Думы Владивостока, после которого были выделены деньги на ремонт школы (и самое главное – школу не закрыли, а то были и такие соображения).
Мы продолжали решать остальные проблемы. Проводили субботники, с помощью наркоконтроля закрыли одно место сбора наркоманов, добились ремонта дорог (хотя тут пришлось подключить прокуратуру и РосЯму), закрыли все открытые люки района. И тут-то у меня появилась мысль – решить проблему с вечно открытыми люками в масштабах всего города…
Что я для этого сделал – через СМИ объявил об акции, и начал собирать отовсюду информацию об открытых люках, и передавать её в мэрию. Потом – ездил и проверял, что сделано? Дорожники действительно ставили новые крышки взамен отсутствующих, но вскрылась новая проблема: люки воровали почти сразу же после установки. Воры металла спокойно сдавали их за 200-300 рублей, и вся моя деятельность была бессмысленна, от неё выигрывали только местные бомжи и скупщики металла.
На какое-то время я оставил эту тему, но не забыл про неё… И спустя какой-то срок получилось организовать акцию по борьбе с нелегальными металлоприёмками, с помощью группы единомышленников и новостного агентства «Приморье24». Теперь мы собирали координаты точек приёма металла, передавали их в соответствующие органы, те их прикрывали. Но борьба опять успеха не имела – они открывались заново как грибы после дождя, а то и сворачивались с места за день до проверки, а потом возвращались назад. Со временем стало ясно, что бороться с ними бесполезно, пока они выгодны кому-то у власти. И опять пауза…
Дальше я засел изучать, кто и как решил этот вопрос? Нашёл информацию об антивандальных люках и люках из пластика, и что их тоже воруют – но гораздо меньше. Что люки можно приваривать, и даже крепить на цепи и металлические тросы, как это делает один толковый и грамотный мужик из Ростова, который заведует ливнёвой канализацией города. И вот тут, осенью этого года, случилось очень удачное совпадение – я предложил на Интернет-площадках города обсудить, что можно сделать, и в наш город приехал Олег Радул, путешественник, и малость обалдел от творящегося на дорогах беспредела с открытыми люками. Написал об этом возмущенный пост, его подхватили журналисты, и в итоге всё дошло до Навального и федеральных СМИ.
Тема стала настоящей бомбой, федеральный уровень – не шутка. После этого я возобновил свою акцию, передал в мэрию все материалы о том, как можно пресечь кражи и началась нормальная работа. Дорожники Владивостока стали заделывать абсолютно все люки, ставить их нормально, приваривать, соединять их скобами, и вообще переходить на стеклопластик, остальные коммунальные предприятия тоже перешли на пластик, который ворам неинтересен. Полтора года работы сделали своё дело, проблема открытых люков в нашем городе ещё не решена окончательно, но есть очень серьёзные сдвиги, и похоже мы её дожмём до конца.
Тем временем, вступил в силу закон о предоставлении земли многодетным семьям. Наша семья подала заявку и получила отказ из-за дурацки составленного закона, по которому семьи с несовместными детьми не считались многодетными. Меня это возмутило, и через какое-то время мы, вместе с группой единомышленников, создали общественную организацию многодетных родителей, и начали добиваться принятия поправок в закон. Для этого потребовалось выйти на депутатов, на мэра города, поднять журналистов – но мы это сделали, часть поправок была принята. Часть, но не вся – поэтому мы вышли на уровень губернатора, дожимая вопрос до конца, и тот предложил провести общественные слушания и собрать мнения от общественности по Интернет-форумам и СМИ (этой кампанией я и сяду заниматься, после того как допишу этот текст…). Параллельно мы занимаемся и другим – замахнулись на поправки к ещё одному закону, регистрируем свою организацию официально, составляем справочник тех компаний, которые дают льготы многодетным. Параллельно с этим создаю сообщество людей, которые будут заниматься своими районами, и через пару лет надеюсь увидеть такие же советы по всему городу. Всё только начинается…
А теперь – анализ, и мои соображения по этому поводу.
Я – самый обычный человек. 8 часов в день я отдаю работе, в семье четверо детей, которым тоже нужно внимание, домашней работы по горло, зарплата у меня далеко не самая запредельная. Ни денег, ни массы свободного времени у меня нет – есть лишь желание что-то сделать, как-то исправить ситуацию. И это желание позволило найти все возможности, которых более чем достаточно вокруг, стоит только поискать.
Главная мера того, кто я и чего я стою – это результат, которого получилось добиться. Я начал с самого малого, с того, что было по силам - с одной лишь загаженной автобусной остановки. Постепенно набирался опыта и знаний, обрастал единомышленниками, знакомыми в органах власти и журналистами, зарабатывал репутацию – и вот, через два года, наша организация успешно добивается поправок в краевой закон. А что будет дальше? И это сделал самый обычный человек, и значит под силу многим другим, и если таких людей будет больше, и больше, и больше – однажды мы проснёмся в другой стране.
Кто-то скажет, что стратегия малых дел – это тупик, и это ничего не решает. Согласен! Но тот путь, который я для себя нашёл – это стратегия от малых дел к большим. И только от нас самих зависит, до какого уровня мы дойдём – останемся на стадии мелочей, которые не меняют ничего в целом, или сможем изменить ситуацию на несколько уровней выше. Не надо ждать, что придёт кто-то и направит, скажет что делать – ищите сами то, что вы сможете сделать прямо сейчас, и не останавливайтесь на достигнутом. Можно создать совет жителей микрорайона, или организовать ТСЖ в своём доме, или создать сообщество тех же многодетных (или автомобилистов, или предпринимателей, или добровольных спасателей). Но главное – действовать, и оценивать себя по результату, почаще спрашивать себя - что изменилось в мире от ваших действий? И ещё, начинать стоит всё-таки с малого, чтобы набраться опыта и разобраться в ситуации. Если бы сейчас на меня неподготовленного свалилось бы руководство организацией многодетных родителей (каким-то чудом), то я всё это дело просто запорол бы, из-за недостатка опыта и знаний.
А что дальше? А дальше опять-таки всё зависит от вас. Если создать сеть советов граждан по районам одного избирательного округа, то можно продвинуть своего, действительно народного депутата, в местные органы власти, а потом дальше и дальше. Чтобы эти депутаты не стали очередными жуликами, нужно создавать общественные организации, которые будут контролировать состояние дел в той или иной области, плотно работать с депутатами и спрашивать с них. Всё в ваших руках. Но главное: не надо ломать систему, если нам нечего предложить взамен. Нужно строить свою систему, которая со временем сможет заменить собой то, что есть сейчас. И что из неё получится – власть для людей, или очередная вертикаль власти, зависит опять-таки от нас самих.
Нам достались не самые простые времена, и порой опускаются руки, глядя на весь тот бардак, что царит вокруг. Но ведь можно взглянуть на ситуацию с другой стороны – именно сейчас у нас есть шанс изменить страну, удержать её, и для этого придётся сильно постараться. Но если мы сумеем одержать победу, то наши дети и внуки смогут нами гордиться, так же как в моей семье гордятся и помнят тех, кто прошёл войну.
На самом деле я думаю, что главный результат всей этой деятельности – это даже не убранные свалки мусора, не закрытые люки, и даже не поправки в краевой закон. Главное – это люди, которые благодаря этим действиям становятся настоящими гражданами своей страны, её истинными хозяевами. Те, которые как тот маленький принц, каждое утро выходят и начинают день с наведения красоты на своей планете. Пусть даже эта планета поначалу будет лишь маленьким микрорайоном одного из городов огромной страны.
http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k
Сначала – просто рассказ о том, что было сделано, гольные факты.
Весной 2010 года я решил взяться за район, в котором живу, и попробовать его благоустроить. Сначала взялся за одну, небольшую проблему – с автобусной остановки месяцами не вывозился мусор, и остановка напоминала откровенную помойку. Начал писать обращения – это давало лишь временный эффект. Вышел на СМИ, и благодаря им получилось проблему сдвинуть с мёртвой точки, к нам приехал заместитель мэра и устроил нерадивым чиновникам серьёзную головомойку. После его визита на остановку поставили урны для мусора, и начали убирать регулярно. Это стало первой одержанной победой.
Дальше я познакомился с другими активными людьми нашего района, и мы решили замахнуться на следующие проблемы – собрать подписи под обращениями о ремонте дорог и обустройстве спортивной площадки. Провели сбор подписей, отправили их в мэрию. Попутно, познакомился ещё с другими активистами, и мы занялись районом плотно – писали обращения по всем проблемам, от ЖКХ до преступности, проводили субботники, а потом взяли, собрали от жителей все-все-все пожелания, оформили их единым перечнем и вышли с ним на встречу к мэру.
Мэр от происходящего, мягко говоря, удивился, и через несколько дней приехал к нам с визитом. Походил, оценил обстановку – и после его визита сходу решилось немало проблем: нам поставили освещение, убрали несколько свалок, и были проведены переговоры с автобусниками, в результате которых расписание движения было продлено на час. Учитывая то, что к нам в район ходит один лишь маршрут автобуса – это было жизненно необходимо. А ещё через неделю состоялся визит председателя Думы Владивостока, после которого были выделены деньги на ремонт школы (и самое главное – школу не закрыли, а то были и такие соображения).
Мы продолжали решать остальные проблемы. Проводили субботники, с помощью наркоконтроля закрыли одно место сбора наркоманов, добились ремонта дорог (хотя тут пришлось подключить прокуратуру и РосЯму), закрыли все открытые люки района. И тут-то у меня появилась мысль – решить проблему с вечно открытыми люками в масштабах всего города…
Что я для этого сделал – через СМИ объявил об акции, и начал собирать отовсюду информацию об открытых люках, и передавать её в мэрию. Потом – ездил и проверял, что сделано? Дорожники действительно ставили новые крышки взамен отсутствующих, но вскрылась новая проблема: люки воровали почти сразу же после установки. Воры металла спокойно сдавали их за 200-300 рублей, и вся моя деятельность была бессмысленна, от неё выигрывали только местные бомжи и скупщики металла.
На какое-то время я оставил эту тему, но не забыл про неё… И спустя какой-то срок получилось организовать акцию по борьбе с нелегальными металлоприёмками, с помощью группы единомышленников и новостного агентства «Приморье24». Теперь мы собирали координаты точек приёма металла, передавали их в соответствующие органы, те их прикрывали. Но борьба опять успеха не имела – они открывались заново как грибы после дождя, а то и сворачивались с места за день до проверки, а потом возвращались назад. Со временем стало ясно, что бороться с ними бесполезно, пока они выгодны кому-то у власти. И опять пауза…
Дальше я засел изучать, кто и как решил этот вопрос? Нашёл информацию об антивандальных люках и люках из пластика, и что их тоже воруют – но гораздо меньше. Что люки можно приваривать, и даже крепить на цепи и металлические тросы, как это делает один толковый и грамотный мужик из Ростова, который заведует ливнёвой канализацией города. И вот тут, осенью этого года, случилось очень удачное совпадение – я предложил на Интернет-площадках города обсудить, что можно сделать, и в наш город приехал Олег Радул, путешественник, и малость обалдел от творящегося на дорогах беспредела с открытыми люками. Написал об этом возмущенный пост, его подхватили журналисты, и в итоге всё дошло до Навального и федеральных СМИ.
Тема стала настоящей бомбой, федеральный уровень – не шутка. После этого я возобновил свою акцию, передал в мэрию все материалы о том, как можно пресечь кражи и началась нормальная работа. Дорожники Владивостока стали заделывать абсолютно все люки, ставить их нормально, приваривать, соединять их скобами, и вообще переходить на стеклопластик, остальные коммунальные предприятия тоже перешли на пластик, который ворам неинтересен. Полтора года работы сделали своё дело, проблема открытых люков в нашем городе ещё не решена окончательно, но есть очень серьёзные сдвиги, и похоже мы её дожмём до конца.
Тем временем, вступил в силу закон о предоставлении земли многодетным семьям. Наша семья подала заявку и получила отказ из-за дурацки составленного закона, по которому семьи с несовместными детьми не считались многодетными. Меня это возмутило, и через какое-то время мы, вместе с группой единомышленников, создали общественную организацию многодетных родителей, и начали добиваться принятия поправок в закон. Для этого потребовалось выйти на депутатов, на мэра города, поднять журналистов – но мы это сделали, часть поправок была принята. Часть, но не вся – поэтому мы вышли на уровень губернатора, дожимая вопрос до конца, и тот предложил провести общественные слушания и собрать мнения от общественности по Интернет-форумам и СМИ (этой кампанией я и сяду заниматься, после того как допишу этот текст…). Параллельно мы занимаемся и другим – замахнулись на поправки к ещё одному закону, регистрируем свою организацию официально, составляем справочник тех компаний, которые дают льготы многодетным. Параллельно с этим создаю сообщество людей, которые будут заниматься своими районами, и через пару лет надеюсь увидеть такие же советы по всему городу. Всё только начинается…
А теперь – анализ, и мои соображения по этому поводу.
Я – самый обычный человек. 8 часов в день я отдаю работе, в семье четверо детей, которым тоже нужно внимание, домашней работы по горло, зарплата у меня далеко не самая запредельная. Ни денег, ни массы свободного времени у меня нет – есть лишь желание что-то сделать, как-то исправить ситуацию. И это желание позволило найти все возможности, которых более чем достаточно вокруг, стоит только поискать.
Главная мера того, кто я и чего я стою – это результат, которого получилось добиться. Я начал с самого малого, с того, что было по силам - с одной лишь загаженной автобусной остановки. Постепенно набирался опыта и знаний, обрастал единомышленниками, знакомыми в органах власти и журналистами, зарабатывал репутацию – и вот, через два года, наша организация успешно добивается поправок в краевой закон. А что будет дальше? И это сделал самый обычный человек, и значит под силу многим другим, и если таких людей будет больше, и больше, и больше – однажды мы проснёмся в другой стране.
Кто-то скажет, что стратегия малых дел – это тупик, и это ничего не решает. Согласен! Но тот путь, который я для себя нашёл – это стратегия от малых дел к большим. И только от нас самих зависит, до какого уровня мы дойдём – останемся на стадии мелочей, которые не меняют ничего в целом, или сможем изменить ситуацию на несколько уровней выше. Не надо ждать, что придёт кто-то и направит, скажет что делать – ищите сами то, что вы сможете сделать прямо сейчас, и не останавливайтесь на достигнутом. Можно создать совет жителей микрорайона, или организовать ТСЖ в своём доме, или создать сообщество тех же многодетных (или автомобилистов, или предпринимателей, или добровольных спасателей). Но главное – действовать, и оценивать себя по результату, почаще спрашивать себя - что изменилось в мире от ваших действий? И ещё, начинать стоит всё-таки с малого, чтобы набраться опыта и разобраться в ситуации. Если бы сейчас на меня неподготовленного свалилось бы руководство организацией многодетных родителей (каким-то чудом), то я всё это дело просто запорол бы, из-за недостатка опыта и знаний.
А что дальше? А дальше опять-таки всё зависит от вас. Если создать сеть советов граждан по районам одного избирательного округа, то можно продвинуть своего, действительно народного депутата, в местные органы власти, а потом дальше и дальше. Чтобы эти депутаты не стали очередными жуликами, нужно создавать общественные организации, которые будут контролировать состояние дел в той или иной области, плотно работать с депутатами и спрашивать с них. Всё в ваших руках. Но главное: не надо ломать систему, если нам нечего предложить взамен. Нужно строить свою систему, которая со временем сможет заменить собой то, что есть сейчас. И что из неё получится – власть для людей, или очередная вертикаль власти, зависит опять-таки от нас самих.
Нам достались не самые простые времена, и порой опускаются руки, глядя на весь тот бардак, что царит вокруг. Но ведь можно взглянуть на ситуацию с другой стороны – именно сейчас у нас есть шанс изменить страну, удержать её, и для этого придётся сильно постараться. Но если мы сумеем одержать победу, то наши дети и внуки смогут нами гордиться, так же как в моей семье гордятся и помнят тех, кто прошёл войну.
На самом деле я думаю, что главный результат всей этой деятельности – это даже не убранные свалки мусора, не закрытые люки, и даже не поправки в краевой закон. Главное – это люди, которые благодаря этим действиям становятся настоящими гражданами своей страны, её истинными хозяевами. Те, которые как тот маленький принц, каждое утро выходят и начинают день с наведения красоты на своей планете. Пусть даже эта планета поначалу будет лишь маленьким микрорайоном одного из городов огромной страны.
http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k

в Питре яму на дороге активисты снабдили надписью "единая россия облажалась" или чтото подобное – яму заделали асфальтом очень быстро ))))
стратегия малых дел ))))
стратегия малых дел ))))

Во всем мире оппозиция постепенно приходит к конструктивному диалогу с властью, это только у нас в России одна непримиримая вражда.

Да есть ли среди русских корифеев словестности тот, у котоого в учителях не числился какой-нибудь или агент, или родственник, или чёрт какой прочий из тайной политической полиции?!
Даже у неистового Виссариона Белинского любимым учителем в пензенской гизнации был некий Михаил Максимович Попов, преподававший словестность и бывший любимым учителем у Белинского. М.М. Попов характеризовался как "человек с любовью к науке, соединённой с добрым сердцем". Всю свою жизнь Белинский пользовался расположением Попова, отвечая ему "дружескими чувствами". Читал ему стихи, брал книги, пресказывал мысли как свои, так и прочих любителей словестности.
М.М. Попов умер в 1868 году в чине тайного советника, состояв многие годы старшим чиовником III Отделения Собственной Е.И.В. канцелярии.
http://gilliland.livejournal.com/277716.html
Даже у неистового Виссариона Белинского любимым учителем в пензенской гизнации был некий Михаил Максимович Попов, преподававший словестность и бывший любимым учителем у Белинского. М.М. Попов характеризовался как "человек с любовью к науке, соединённой с добрым сердцем". Всю свою жизнь Белинский пользовался расположением Попова, отвечая ему "дружескими чувствами". Читал ему стихи, брал книги, пресказывал мысли как свои, так и прочих любителей словестности.
М.М. Попов умер в 1868 году в чине тайного советника, состояв многие годы старшим чиовником III Отделения Собственной Е.И.В. канцелярии.
http://gilliland.livejournal.com/277716.html
В России во все времена оппозиция была проектом власти.

С противоречивыми чувствами прочёл…
С одной стороны-преклонение перед гражданином-активистом.Который и мусор убирает,и люки заделывает и организации по контролю за честностью уже избранных депутатов предлагает организовывать…Восторг просто.
Побольше бы таких-и чиновникам,зарплату получающим,на всякий случай, за своевременный вывоз мусора, работникам Водоканала и самим избранным депутатам -на-а-много легче жить станет…отдохнуть минутка выпадет…
И СИСТЕМУ трогать не надо,советует…Сами,сами как -нибудь, альтернативных дворников наймём,дружинить-патрулировать город будем,чтобы полицию не беспокоить.Свою службу по ремонту ям на асфальте в своём районе,свои столбы с фонарями,за свой счёт…
Так ведь и до собственной валюты и своей районной армии можно договориться. Своих законов,судов и народных целителей-вместо закрытой сельской амбулатории-ФАПа и мировых неправедных судов…
А может,от УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ структур(на наши деньги существующих!) попробовать добиться функционирования удобного и полезного не собственному начальству,а народу,населению?
С одной стороны-преклонение перед гражданином-активистом.Который и мусор убирает,и люки заделывает и организации по контролю за честностью уже избранных депутатов предлагает организовывать…Восторг просто.
Побольше бы таких-и чиновникам,зарплату получающим,на всякий случай, за своевременный вывоз мусора, работникам Водоканала и самим избранным депутатам -на-а-много легче жить станет…отдохнуть минутка выпадет…
И СИСТЕМУ трогать не надо,советует…Сами,сами как -нибудь, альтернативных дворников наймём,дружинить-патрулировать город будем,чтобы полицию не беспокоить.Свою службу по ремонту ям на асфальте в своём районе,свои столбы с фонарями,за свой счёт…
Так ведь и до собственной валюты и своей районной армии можно договориться. Своих законов,судов и народных целителей-вместо закрытой сельской амбулатории-ФАПа и мировых неправедных судов…
А может,от УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ структур(на наши деньги существующих!) попробовать добиться функционирования удобного и полезного не собственному начальству,а народу,населению?

Диалог возможен и целесообразен только с лигитимной властью, которой в стране нет.
А альтернатива митингам только одна - вооруженное восстание.
А альтернатива митингам только одна - вооруженное восстание.

Хорошая отмаза, толкать речи на митинге - это не конкретное дело сделать. С таким подходом оппозиция еще долго к власти не придет, даже через восстание.

giman написал(а)
Хорошая отмаза, толкать речи на митинге - это не конкретное дело сделать. С таким подходом оппозиция еще долго к власти не придет, даже через восстание.
Далось вам это восстание!!Хорошая отмаза, толкать речи на митинге - это не конкретное дело сделать. С таким подходом оппозиция еще долго к власти не придет, даже через восстание.
С т.зрения психоанализа-именно вам,получается,восстание и бунт больше всех и нужны…Тем,кто постоянно,к месту и ,чаще,не к месту, их поминают и ими угрожают.Незнамо от чьего имени и незнамо кому…
Не даёт покоя предвыборный призыв Путина умереть всем в Подмосковье? Ищете повод жизнь за царя отдать?
Отдохните от этой мысли…

abc959 написал(а)
Далось вам это восстание!!
С т.зрения психоанализа-именно вам,получается,восстание и бунт больше всех и нужны…Тем,кто постоянно,к месту и ,чаще,не к месту, их поминают и ими угрожают.Незнамо от чьего имени и незнамо кому…Не даёт покоя предвыборный призыв Путина умереть всем в Подмосковье? Ищете повод жизнь за царя отдать?
Отдохните от этой мысли…
Далось вам это восстание!!
С т.зрения психоанализа-именно вам,получается,восстание и бунт больше всех и нужны…Тем,кто постоянно,к месту и ,чаще,не к месту, их поминают и ими угрожают.Незнамо от чьего имени и незнамо кому…Не даёт покоя предвыборный призыв Путина умереть всем в Подмосковье? Ищете повод жизнь за царя отдать?
Отдохните от этой мысли…
Хороший перевод стрелок.
Лично я не хочу не бунта, не восстания. Скорее, хочется узнать через сколько дней после начала бунта на столбах будут болтаться подобные демагоги способные только выступать на митингах и писать пламенные лозунги на форумах.

А вот представьте: тащат Вас самого к столбу чтобы повесить.
Ну, Вы само-собой на помощь зовёте, к законности и справедливости окружающих призываете…
А Вам в ответ: "хера ли митинговать-то? Мы лучше с себя начнём! Здесь люк антивандальны поставим, там скамейку починим, оградку, опять же, покрасим!.."
;-)
Ну, Вы само-собой на помощь зовёте, к законности и справедливости окружающих призываете…
А Вам в ответ: "хера ли митинговать-то? Мы лучше с себя начнём! Здесь люк антивандальны поставим, там скамейку починим, оградку, опять же, покрасим!.."
;-)

Ну я же не пламенный борец за демократию, мной можно пожертвовать. Как в 90-х пожертвовали частью страны и граждан.

Ну я же не пламенный борец за демократию, мной можно пожертвовать
Договорились! Поменяем на abc959 :-D

Это уж от вас с abc зависит когда - скорее или позже. Если не будет никогда, что наиболее вероятно, судя по вашей организованности, сильно не расстроюсь.

С т.зрения психоанализа-именно вам,получается,восстание и бунт больше всех и нужны…
Кстати, 4 февраля, когда шла трансляция "антиоранжевого" митинга на Поклонной горе, прямо таки резанули слух многие выступления тамошних ораторов.
И ни одного заведенного уголовного дела за разжигание и экстремизм, заметьте. А ведь прокурорские это так любят…

Диалог возможен и целесообразен только с лигитимной властью, которой в стране нет.
А альтернатива митингам только одна - вооруженное восстание.
А альтернатива митингам только одна - вооруженное восстание.

Не питайте иллюзий.
Где Вы тут видите пустобрёха Пантелеева, борющегося за Свободу рядом с отважной Бомженой?
http://natabelu.livejournal.com/462975.html
Где Вы тут видите пустобрёха Пантелеева, борющегося за Свободу рядом с отважной Бомженой?
http://natabelu.livejournal.com/462975.html

Нет!
Альтернатива митингам – смиренная проповедь честного, искреннего христианина:
" Свобода и любовь – суть универсальные ценности христианина".
И т.д.
http://bberezovsky.livejournal.com/
Альтернатива митингам – смиренная проповедь честного, искреннего христианина:
" Свобода и любовь – суть универсальные ценности христианина".
И т.д.
http://bberezovsky.livejournal.com/

"Христианско-демократическая революционная партия России либерального толка" - это зачет. Насколько съехала крыша у отдельных граждан, что они переносят религию на политику в том числе и ведутся на подобную муру.
Березовский, надо думать, на этом поднимется весьма неплохо
Березовский, надо думать, на этом поднимется весьма неплохо

ХДП -это нормально.Хоть я и не разделяю ничуть.
У БАБа денег,судя по всему не хватит…
А так-нехай расцветут все цветы…в т.ч. и зловонные.Что у сограждан в башках-таковы и запахи будут…
Без паники! )
Через 2-3 года всё начнёт утрясаться.)
У БАБа денег,судя по всему не хватит…
А так-нехай расцветут все цветы…в т.ч. и зловонные.Что у сограждан в башках-таковы и запахи будут…
Без паники! )
Через 2-3 года всё начнёт утрясаться.)

А так-нехай расцветут все цветы…в т.ч. и зловонные.
За что ж вы всех так не любите? Это я к тому, с какой целью Мао заявил "Пусть расцветают сто цветов".

Тут как раз ничего нового нет. Напомню, что нынешний рейхсканцлер Меркель принадлежит к правящей партии Христианско-демократический союз, у которой в Баварии есть "сестринская" партия (так это безо всякой иронии называют в газетах: это ведь рукопожатнее, чем тоталитарное выражение "братские" партии, над которым любила поиздеваться советская кухонная ынтелегенцыя) Христианско-социальный союз (наиболее известный представитель - Франц-Йозеф Штраус, убитый агентами Кровавой Гебни).
А вот Березовский внезапно в роли христианского проповедника – этапять!
Сильно сомневаюсь. Расейская деловая ылита, как показывает практика, преуспевать может лишь в созданной и унавоженной ею же самой коррумпированной и гнилой хозяйственной среде. За рубежом, где у неё нет "прихватов", она способна лишь купить готовенькое по непотребно дорогой цене (мозгов не хватает), а потом его благополучно угробить (причина та же). Назовите мне хоть одного отечественногожулика "бизнесмена", достигшего чего-то значительного за рубежом. Или, скажем, построившим там значительный бизнес с нуля. Нет таких.
Поэтому вдвойне смешно наблюдать, как это жульё клянёт вороватую кремлядь и уверяет, что это она ему мешает работать. Правда в том, что в невороватой среде отечественные businessmeni моментально станут "лузерами".
А вот Березовский внезапно в роли христианского проповедника – этапять!
Березовский, надо думать, на этом поднимется весьма неплохо
Сильно сомневаюсь. Расейская деловая ылита, как показывает практика, преуспевать может лишь в созданной и унавоженной ею же самой коррумпированной и гнилой хозяйственной среде. За рубежом, где у неё нет "прихватов", она способна лишь купить готовенькое по непотребно дорогой цене (мозгов не хватает), а потом его благополучно угробить (причина та же). Назовите мне хоть одного отечественного
Поэтому вдвойне смешно наблюдать, как это жульё клянёт вороватую кремлядь и уверяет, что это она ему мешает работать. Правда в том, что в невороватой среде отечественные businessmeni моментально станут "лузерами".

Новое заключается в слове "революционная", видимо Березовский всерьез решил отобрать электорат у Немцова и компании с Болотной, сделав упор на религию.
Если взять тот же nn.ru, где отдельные религиозные оппозиционеры готовы понять и простить Путина, если тот покается принародно на их митинге, предварительно помолившись в храме, можно сделать вывод свое Березовский возьмет. Дураков в России хватит.
Если взять тот же nn.ru, где отдельные религиозные оппозиционеры готовы понять и простить Путина, если тот покается принародно на их митинге, предварительно помолившись в храме, можно сделать вывод свое Березовский возьмет. Дураков в России хватит.

giman написал(а)
Дураков в России хватит.
Дураков в России хватит.
"На базаре два дурака-один продаёт,другой покупает…"
Так и в политике…
Один… организовывает и возглавляет "партии".
Другие … верят (или уговаривают себя,что верят) одному и не верят другому…

Это всё фигня,по большому счёту…Скоро этих партий будет-как собак нерезаных,названий никто не запомнит…
Дело не в этом.Хотя это и -намного лучше,чем только 4-5 "разрешенных свыше" мумифицированных политических трупа.
Дело,и ВОПРОС МОМЕНТА в том,Удастся ли добиться разрешения по закону блокироваться и объединяться этим (новым и старым)партиям…
Без этого вопроса-эти новые партейки будут миражи и имитация"движухи".
Только союзы,блоки и ассоциации партий смогут стать действительно важным шагом вперёд!
Вот что я бы стал сейчас требовать у власти!
Дело не в этом.Хотя это и -намного лучше,чем только 4-5 "разрешенных свыше" мумифицированных политических трупа.
Дело,и ВОПРОС МОМЕНТА в том,Удастся ли добиться разрешения по закону блокироваться и объединяться этим (новым и старым)партиям…
Без этого вопроса-эти новые партейки будут миражи и имитация"движухи".
Только союзы,блоки и ассоциации партий смогут стать действительно важным шагом вперёд!
Вот что я бы стал сейчас требовать у власти!

С МММ,как я понимаю,никто не знает,как законно к нему подступиться.Коллизия…
А Свидетели-это вообще-то одна из мировых церквей.Как бы РПЦ ни науськивала на неё.И даже к одной из ветвей христианства,кажется,относится…)
А Свидетели-это вообще-то одна из мировых церквей.Как бы РПЦ ни науськивала на неё.И даже к одной из ветвей христианства,кажется,относится…)

abc959 написал(а)
С МММ,как я понимаю,никто не знает,как законно к нему подступиться.Коллизия…
А Свидетели-это вообще-то одна из мировых церквей.Как бы РПЦ ни науськивала на неё.И даже к одной из ветвей христианства,кажется,относится…)
С МММ,как я понимаю,никто не знает,как законно к нему подступиться.Коллизия…
А Свидетели-это вообще-то одна из мировых церквей.Как бы РПЦ ни науськивала на неё.И даже к одной из ветвей христианства,кажется,относится…)
В нашем неправовом государстве никогда не было проблемы что либо запретить ;-)

giman написал(а)
В нашем неправовом государстве никогда не было проблемы что либо запретить ;-)
В нашем неправовом государстве никогда не было проблемы что либо запретить ;-)
ага…И выборы провести "самые честные в истории человечества"…

Там предыстория была - Березовский предварительно покаялся в своих грехах, типа простите был грешен - истинно верующие поймут и простят.

Спасибо за такую работу, я тоже что-то пытаюсь делать, но в меньших масштабах, пока только получаю отписки их администраций…

А я думаю альтернатива выборам, это баталии в интернете на разных политических форумах, типо тхыц.рф.

Я тоже за прямой диалог правительтства и народа посредством интернет, но не как альтернатива выборам, а обсуждение законопроектов и выражение личной позиции! Законы должны строится не как "ИХ" душе угодно, а согласно мнения народа! Это мне кажется и есть проявление демократии!

да не только правительства, депутатов гордумы, облсобрания, федеральных депутатов! они ОБЯЗАНЫ устраивать регулярные встречи со своими избирателями, развешивать объявления в подъездах, мол, приглашаю вас такого-то числа на встречу со мной, можете задать любые вопросы и выдвинуть любые предложения. Вот это будут настоящие политикити и настоящая политика, а не тот театр абсурда, что у нас в стране.

Ну в принципе я с тобой согласен. Законы надо обсуждать со всем народом. не подумай, что это реклама, но мне кажется что скоро из тхыц именно такой портал и сделают. там уже сейчас оставляют грамотные комментарии.

Полностью согласен с тем,что диалог должен вестись.Давно уже обещают наладить общение депутатов с гражданами.Да все как-то глухо..Баталии в интернете-это хорошая идея,да только не станут ли под видом дебатов устраивать пропаганду?не будут ли обсуждения в интернете очередной площадкой для рекламы своих партий?Зашел на этот тхыц.Это абсолютно независимый дискуссионный клуб?

Я думаю, что да. Потому что там на равных условиях может высказываться как оппозиция, так и проправительственные люди.
Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
---|---|---|---|
Примеси железа в воде | 0 | Топа3 | 06.08.2025 в 18:21 Топа3 |
Работа в Газпроме | 0 | Топа3 | 03.08.2025 в 15:59 Топа3 |
Рекомендую хорошую гадалку | 3 | tatanaustugova | 01.08.2025 в 13:59 ramzanovao |
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape | 0 | ViktoriaDemchuk12 | 12.07.2025 в 16:01 ViktoriaDemchuk12 |
офисы в аренду в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 16:13 litifa |