Путин снова отказался от предвыборных дебатов

Предыборные дебаты - это всего лишь дань игре под названием "публичная политика". Путин не любит публичности, не хочет соответствовать "правильному имиджу политика", каким его понимают в западной традиции. Ну и что? Он имеет на это право. Я тоже за то, чтобы публичными были девки, а не политики.
А то что вам так хочется политического спектакля в стиле таковых 20-летней давности, это уж ваши проблемы. Ему некогда вас ублажать.
Когда политик почти ничего не обещает, это хорошо, а не плохо.

Не любит публичности-пусть идёт в садовники или в лесники.А не в суперпубличные президенты.
А захотел назваться груздем-полезай в кузов!
Хочешь стать самодержным монархом-объяви в открытую.Хочешь стать презом- шагом марш на дебаты!

А чем ему ещё заниматься? как не меня ублажать? Нахрен он тогда мне и стране? если ему по-барабану их желания?

Когда ничего не обещает старпом,кроме того,что,возможно,не потонем-это ещё можно понять.
Но когда кандидат в капитаны затерявшегося в бушующих морях гнилого ниже ватерлинии.но позолоченного сверху ветхого судна даже ничего пассажирам пообещать не может! Даже определить местоположение и предполагаемый курс…А плыть обещает туда,куда повар+хлеборез+завскладом посчитают нужным…
Я бы такого в шлюпке отпустил…))

А вы за всю страну не говорите. Вы не вся страна. И если вам хочется посмотреть на политический цирк, то это вам хочется, а не всей стране.
Я бы, в противоположность вам, даже и не стал бы смотреть на Путина, согласись он на ваши вожделенные дебаты. Почему? Да потому что это цирк, где побеждает не самый дельный, а самый говорливый и напористый, тот, кто лучше владеет языком.

Что до публичности - это опять ваша вкусовщина. Просто вам по нраву пришлась изначально западная политическая традиция, согласно которой политик должен как можно чаще выставлять себя публике.
Мне эта традиция совершенно не нравится. И я в этом на стороне Путина.

А я ТОЛЬКО за себя и говорю.МНЕ,избирателю и налогоплательщику,не нужен през прячущийся за спины нанятых говорунов.Т.к. сам себя защитить он не может.Ну нечего ему сказать в свою защиту! Всё что мог придумать и посулить-уже по 5 раз посулил и всё провалил…

А смотреть я бы стал,особенно слушать.Считаю,всех и всегда надо слушатьПо крайней мере,давать шанс быть выслушанным.
10-15 мин. я бы ему дал…А дальше-смотря,что скажет.

Да дело не в моих пристрастиях или вкусах.Я теледебаты не люблю.Обычно-это шоу,а не реальная оценка позиций.
Но в данном конкретном случае-именно ОЧНАЯ СТАВКА двух претендентов в данном месте и в данное время и на глазах у всей страны единственно и может проявить реальные силы и слабости.
Это не бесспорно.
Но лучше-человечество пока не придумало соревнования.
Прагматизм и эффективность! Только это мною движет.А не низкопоклонство перед Западом.
Пусть выступит в теледебатах,что все хотят.А потом пусть предложит свой метод…
А то-все пришли играть в шахматы.А один говорит: я играть почти не умею,а победить очень нужно-бизнес,знаете ли,корпорацию нельзя оставить! Так я за себя людишек пришлю.Которые,если что не постыдятся и доску перевернуть и в глаз шибко умному сопернику засветить!

Может, ему ещё сплясать для тебя, если тебе лично так хочется зрелищ? Разве не достаточно для руководителя, что большинство людей за него проголосовало? Вообще-то это называется демократия, если кто забыл.

Вообще то-уже и песни пел,и на пианине играл,и шутки шутил и фокусы с амфорами показывал.
Всё это он делал-так себе…И не это мне от него надо.

Я не против демократии.Когда это демократия,а не подгонка законов для единоличного пожизненного правления и фальсификация выборов в массовых объёмах.

Сомневаюсь. Если бы это было так, вы бы не фрондёрствовали столько времени.
Вами движет какой-то детский негативизм по отношению к Путину. В стиле "не хочу ходить в колготках, как девчонка, мне уже 7 лет".
Вы просто не видите себя со стороны.

"Сильные!" - как тихо восхитятся многие наши сограждане патриотических взглядов.

Я тут по десятку сайтов прогулялся - весной-летом нам предсказывают крутой кризис. Полная хана! Надо запасаться крупой и картошкой. Вся надежда на Прапора - он не даст нам умереть!

Вас лично пусть кормят хозяйственные бандеровцы.

Уж, как выставлять себя, ему нет равных. Он и к Нептуну(или чудищу морскому) на дно морское нырнёт за их дарами(кувшин)

Целое поле на комбайне уберёт… До того с экрана не сходит, прямо таки оседлал, Что уже до тошноты…

Небольшой анализ так называемых стандартных оппозиционных плачей.

- В России сплошной тоталитаризм! Оппозиции выкручивают руки, политическое поле зачищено! Власть вот уже больше десяти лет калёным железом выжигает все ростки сопротивления!

- Да-да. Немцов мотает пятнадцатилетний срок, Лимонов застрелен, Жириновский бежал из страны, а десятки тысяч блогеров-критиков исчезли в застенках. А те, что не исчезли, получили «волчий билет» и не могут устроиться ни на какую работу…
Смешно же. Оппозиции никто не мешает завоёвывать народную любовь. Кроме её собственного склочного и бездарного характера. Ведь как только очередной оппозиционер становится нам хоть чуть-чуть известен, как тут же выясняется, что он ни разу не дотягивает по своим способностям даже до худших представителей нашей власти. ©Fritzmorgen


- В России всё меньше и меньше русских! Скоро совсем не останется!

- Ага… то-то я смотрю…

Перепись - 2002. Русских - 79,8% населения.

http://www.perepis2002.ru/content.html?id=11&docid=10715289081463

Перепись - 2010. Русских - 80,9% населения.

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/perepis_itogi1612.htm


- При Ельцине страна потеряла два миллиона населения, а при Путине каждый год теряет по миллиону!

- Типичное враньё и передёргивание несогласных. При Ельцине в страну приехали миллионы мигрантов из ближнего зарубежья. Это с их учётом потери составили всего два миллиона. При Путине поток мигрантов снизился в разы.

А если посмотреть цифры естественного прироста (просто разница между родившимися и умершими, без мигрантов): http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi?pl=2401054

,то можно увидеть, что в 1991 году мы имели остаточный от СССР прирост населения в сто тысяч (родилось на 100 тыс. больше, чем умерло), который уже в 92-м году сменился потерей двухсот с лишним тысяч и покатился по наклонной, достигнув своего максимума в 2000 году, когда в России умерло на 958 тысяч человек больше, чем родилось.

После 2000 года эта цифра стало постепенно уменьшаться, и в 2010 году естественная убыль населения вернулась к уровню 1992 года – 230 тысяч человек.

По 2011 году предварительные оценки дают продолжение исправления ситуации – около 200 тысяч убыли.


- А вот в коррупционном рейтинге Транспаренси Интернешенл…

- Транспаренси финансируется госдепартаментом США через Национальный фонд за демократию и другие организации:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Transparency_International#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D1.84.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

Ты почитай, как в реальности составляется их индекс ВОСПРИЯТИЯ коррупции, который к реальному положению дел не имеет отношения:

http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/no_program/62459096.html

Подозреваю, что остальные их рейтинги составляются так же.



- Почему мы не ратифицировали 20 статью Конвенции по борьбе с коррупцией?!

- 20 статья вводит презумпцию вины, что противоречит нашей Конституции. Кстати, не 20 статью, а всю конвенцию целиком не ратифицировали Германия, Чехия, Япония, Новая Зеландия. И что?


- Почему мы, имея такие ресурсы, не можем жить как в цивилизованной Европе (США, Японии, подставить нужную страну…)?!

- Потому что, в отличие от перечисленных стран, Россия никого не грабит и живёт на свои средства. Внешний долг России на душу населения – 3,5 тысячи долларов, а золотовалютные резервы – чуть больше.

Для сравнения, внешний долг Германии (одной из самых благополучных в этом плане европейских стран), составляет
65 000 долларов на каждого жителя, а резервы не превышают двух тысяч.

И пусть вас не смущает тот факт, что Германия является нетто-кредитором (страной, которая дала в долг больше, чем взяла). Потому что брали немцы в долг у международных банкиров – Ротшильдов и иже с ними. А давали в долг грекам и им подобным прибалтам. Сами понимаете – взять с последних немцам абсолютно нечего. А вот свои долги отдавать придётся.

Итак, вернёмся к вопросу. Поголовно все европейские страны, имеющие заметно более высокий уровень жизни выше, чем Россия (а равно и США с Японией и Австралией), добились этого уровня за счёт мошенничества с долговой пирамидой иили за счёт грабежа иракцев, африканцев и так далее. Причём за долги придётся расплачиваться уже в ближайшем поколении (по сути, последние 30-40 лет они проедали в кредит собственное будущее). Не знаю, может, вы хотите, чтобы Россия обеспечивала своё население такими же методами. Я – нет.

Приклей к путинской предвыборной портянке,- в самый раз.

Вообще-то политика, руководящего страной надо оценивать не по болтовне, а по вполне конкретным показателям - уровню инфляции, смертности, рождаемости, занятости и так далее. Болтунов - на эстраду.

Инфляция двузначная.
Смертность и рождаемость от конкретного преза не зависят.Тут на десятилетия счёт идёт.А демокатастрофа- как была,так и есть! Нас ежегодно становится на 1 млн меньше!
Скрытая безработица такова,что если хотя бы до половины от среднемировой вырастет производительность труда в РФ-толпы безработных заполнят все улицы.
И режим Пу всё это консервирует.

Инфляция меньше 10 процентов. Это говорит как госмомстат, так и МВФ.



В период правления Ельцина так и было. В настоящее время депопуляция прекратилась.



Откуда данные? Из агентства ОБС? Уж такая безработица и нищета в последнее время, что машину во дворе поставить некуда, да и очереди в супермаркетах внушают. Это, я так понимаю, от безработицы. Кому делать нечего - понакупят машин - и ну себе по магазинам кататься.

а от чего зависит?лично мне оч интересно про рождаемость.

"Для продолжения рода нужно совсем другое."(с) ("Тот самый Мюнхгаузен"):)))

*погладила свой округлившийся животик* ЧТО надо делать - я знаю:) а от чего рождаемость зависит по мнению abc959 - нет:)

Я Вам не скажу за всех абцессов,
Мне задача эта не легка.(((
Есть в демографических процессах
И участье просто-мужика!!1

Каждый волен верить в панацею,
Каждый строит собственный алтарь.
Что для одного антитанцЕя,
Для другого нужный инвентарь.

Видимо,вы удивитесь,есть целая наука-демография.
Там-и про рождаемость,и про смертность,и про-почему люди хотят-не хотят рожать детей и ещё много всего.Если оч интересно-см.хотя бы в википедии.

ПРАВДААА?!!!!
Мне интересно ВАШЕ мнение. Еслиб я захотела узнать мнение бабушки Вики , то у неё бы и спросила:)

Сформулируйте корректный вопрос.Может,и отвечу…
А если буду отвечать так же ,как вы спрашиваете-мало что поймёте…)

я как то невнятно спросила или Вы невнятно поняли вопрос?
Можете не отвечать. Большинство ваших ответов - похожи на разговоры старушек на лавочке: они в курсе всего , знают кто виноват и что делать. А уж о каждом в подъезде/доме/квартале/городе/стране знают всю поднаготную.

" Я бы взял частями. Но мне нужно сразу… "(ц)
Вы , ваше сиЯтельство, об себе безпокойтесь –тут ваша неотъиемлимая воля !! А уж страна как нибудь, без Ваших забот ,авось, не пропадёт .

Ну почему же? Путин ОЧЕНЬ любит публичность.:) То амфоры со дна моря-окияна достанет ("Клёв будет такой, что клиент позабудет обо всем на свете!":))), то на истребителе полетает, то на желтой "Калине" прокатится - и всё под объективы телекамер… А уж про его многочасовое "общение с народом" под вопросы, угодливо заготовленные тетей Катей с "Первого" и дядей Сирожей с "России-1" и говорить не приходится - сразу видно, что Владимир Владимирович очень публичный политик.:)

Это не та публичность, о которой мы говорим.
Да, даже Путин, при всей его нелюбви к публичной политике, вынужден прогибаться иногда, настолько глубоко людям вбили в голову мысль о необходимости подобной рисовки.
Но вот свою семью он очень оберегает от любопытных журналюг, к их сильному огорчению, и ставить себя в один ряд с паяцами не желает.
И это очень хорошо, что не желает: поступить по-другому значило бы опуститься до уровня Зю и Жи - политических клоунов, не имеющих отношения к реальной политике. Это значило бы оскорбить людей, понимающих разницу между политикой реальной и публичной.

"Дочь президента учится и живёт в НьюЙорке,выходит замуж за корейца(племянника главы одной очизвестной фирмы),жить будет в Ю.Корее .в РФ даже в гости приезжать не собирается и срать она хотела на эту страну…
И дети всех министров-на ПМЖ заграницей,и внуки там же,и сами они туда потом поедут…"
Это-РЕАЛЬНО влияет на политику? или происки журналюг? Это нужно знать гражданам и избирателям ?

Не так давно эта мулька сильно всех взбудоражила. Подтверждения,вроде,не было. Опровержения тоже.Думай-кто что хочет! Где дочь Путина живёт и чем занимается-так никто и не знает.Может,в ЦРУ служит…

У нас уже был один през,дочь которого вертела страной а зять стал в одночасье почти олигархом…Нам повтор нужен?
Президент должен быть ПРОЗРАЧЕН полностью!

Меньше читайте подзаборную прессу.
И собственно, а почему дети и внуки какго-то министра или не министра не могут уехать за границу на жительство, на 5 лет или навсегда? Им у вас разрешения надо спрашивать? Что у вас за совковые рефлексы, когда отъезд за границу воспринимается как измена? Вы тоже можете уехать, куда хотите. А потом вернуться, лет через 10. Или не вернуться.

Я –могу.И вы –можете. А госчиновник высшего ранга–не может!
Понятие "конфликт интересов" слышали когда-нибудь?
Когда я по должности вроде бы должен отстаивать интересы своей страны,в т.ч. в спорах и финансовых переговорах. А семья моя-живёт в другой стране.И интересы ТОЙ страны,если пересекутся…могут вызвать желание увАжить их…

Можете представить,что дочка Обамы живёт в Москве,просит российское подданство,положила с прибором на США.А Обама при этом надеется переизбраться на второй срок?

Хочешь свободно путешествовать по миру и жить,работать и получать гражданство где захочешь?
Забудь о госслужбе!И ближайшие родственники!Это к высшим чиновникам относится.
Хочешь стать госслужащим?-Живи в той стране,которая тебя нанимает!
Неужели это и так не понятно? и надо эту элементарщину объяснять???
У нас при Ельцине уже был один минИндел с женой голландкой и семьёй в Америке…Козырев назывался…Последовательно сдавал всем и каждому-всё что попросят.

Какие-то у вас местечковые представления про государства и интересы. Вот ваш подруг и соратник в ряде тем высказывала, что нет государств - есть Единое Человечество.
Неужели в рядах демократов-космополитов сохранились странные идеи о разности людей по признаку места проживания?

Это кто вам так на уши насрал? Не иначе Навальный…

Верить в такую лабуду может только совок, причём заскорузлый, но воображающий себя очень прошаренным. Вы бы хоть постеснялись вслух такое говорить, потому что это очень ярко харарактеризует как вашу некритичность к поступающей информации и легковерие, так и элементарное незнание реалий власти.

Так вот, хочу вам объяснить.
Министр иностранных дел - лицо подчинённое, над которым президент, его администрация, куча советников президента и масса влиятелных людей, прямо к внешней политике не относящихся.
Министр просто не может иметь своей собственной внешней политики - в противном случае его немедленно снимут, а то и посадят. Он только проводник чужой политики, коллективно оформленной, устраивающей всех многочисленных вовлечённых людей, являющейся по крайней мере их коллективным компромиссом.
Что отсюда следует? Да то, что Козырев тут не причём. Был заказ на такую политику, и он её проводил. И тем более не причём тут его жена и семья в Америке. Появился заказ на другую политику, и Козырева не стало, потому что для всякого дела нужен свой козырев.

К высшим чиновника много чего относится, о чём вы ни сном, ни духом. Им прямо запрещено иметь двойное гражданство. Им прямо предписана периодическая проверка на полиграфе (даже любой претендент в любые министры её проходит обязательно). Им запрещено участие в бизнесе, даже не иностранном. Им ещё до назначения на должность говорят, что теперь они под колпаком спецслужб, даже те, кому правительственная охрана не положена (а положена она далеко не каждому министру), а вот ненавязчивое наблюдение за поведением положено всем.
Но вы ж этого не знаете, правда? Об этом же не пишут в таблоидах.

А дети и внуки и правнуки - это другое дело. Вот когда примут закон, запрещающий им жить годами за границей, тогда и возмущайтесь.

Иногда (в моменты прояснения на моём сознании) я думаю , что даже президен офф,всё таки , Америки и политбюро КП Китая не так независимы в решениях, как хочут казаться политической общественности.

Ну, ясен перец, это происки журналюг…:) Вот замечательный происк одной из журналюг на эту тему:

"Идеология путинской России построена на простом и несколько параноидальном тезисе "они все нас не любят". Насколько этот тезис отражает личные убеждения правителя – трудно сказать, но, в общем, в какой-то степени отражает, потому что, скажем, нацизм может быть удобной палкой для того, чтобы погонять общество внутренне, но ведь Гитлер действительно не любил евреев. Поэтому тезис "они нас все не любят" может быть удобным инструментом построения параноидального общества, но в Кремле, видимо, действительно так думают. Интересно, однако, вот что – что сама по себе российская элита прекрасно интегрирована в мировую систему. В Англии нет частных школ, где не было бы русских. В лучших частных школах их число переваливает за десять процентов. Русская элита отдыхает в Куршевеле, пользуется международными платежными карточками, ездит на "мерсах", а желательно на "майбахах".

Образ жизни и стиль потребления российской элиты вызывает изумление даже на самом Западе. Я помню оторопь одного моего приятеля-норвежца, который приехал в Россию и увидел "Порш Кайенн" с синими милицейскими номерами. Он живо представил себе, что будет у него в Осло с начальником полиции, который за казенные деньги купит себе под зад такую машину…

Знаете, сейчас просто комичный момент. Я только что пришла из ресторана, очень хороший, не буду называть какой, чтобы не рекламировать. Напротив меня в кресле сидит за соседним столиком молодой человек и произносит по телефону приблизительно следующий текст… он очень доволен, он счастлив, у него завершается год, и он говорит: "Ну, ты пойми, я реально встал, я, типа, конкретно…", - ну, и дальше там идут некоторые слова, - "…встал на ноги, я такую квартиру на Манхэттене отгрохал!…". Он "реально встал на ноги". Видимо, спасибо товарищу Путину. Но квартиру он отгрохал на Манхэттене! То есть очень интересный момент: есть страны-изгои, в которых есть невыездной агрессивный народ и невыездная агрессивная элита. Вот Ахмадинежад или Фидель Кастро - они живут, в общем-то, одной жизнью с народом. У них разное качество этой жизни, но это одна жизнь в том смысле, что Ахмадинежад не может произнести перед народом пламенную речь об истреблении неверных, а потом поехать в свою квартиру на Манхэттене. И есть другая группа стран – стран, в которых совершенно космополитичная, потребляющая исключительно западные продукты, ездящая на западных машинах, носящая западные дизайнерские шмотки элита прививает своему народу ублюдочную идеологию. Вот по аналогии со странами-изгоями я бы назвала такие страны "странами-ублюдками".

Классический пример страны-ублюдка - Саудовская Аравия. Это страна, где двести шейхов сорят деньгами в Ницце, посылают своих детей учиться за рубеж, периодически приезжают к неверным, чтобы оттянуться, напиться и сходить в бордель, и эта их невиданная распущенность и огромное количество денег оборачивается самым мрачным средневековьем внутри страны. При Путине страна обогнала Саудовскую Аравию. Российская элита отдыхает за рубежом, пьет в Куршевеле, развратничает в Ницце и учится в Лондоне. Но выясняется, что Куршевель, Ницца и Лондон – это только для элиты. А для низкооплачиваемых аборигенов – движение "Наши" и лекции на озере Селигер, из которых выходит, что "они все нас не любят"…

Еще раз: Россию при Путине никак нельзя назвать страной-изгоем, то есть страной, в которой единственной целью элиты является тотальный контроль над собственным народом, как в Северной Корее или Иране. Россия при Путине стала страной-ублюдком – страной, в которой единственной целью элиты является красивая жизнь, деньги в западных банках, "мерседесы" и Ницца; страной, в которой вся правовая инфраструктура устроена так, чтобы позволить правящей элите получить как можно больше нефти, газа - и денег за нефть и газ в западных банках. Естественная обида такой элиты на то, что на Западе такую элиту не признают за равную, перерастает в идеологию "нас все обижают", которую такая элита навязывает народу и с помощью которой она загоняет народ в средневековье. Такую элиту нельзя назвать иначе, чем элитой ублюдков…"

(с) Юлия Латынина.

Это всего лишь её точка зрения. Свои домыслы она пытается выдать за мотивы элиты, которая что-то там "навязывает" народу. Как будто народ - это дефективный ребёнок, которому можно что-то навязать.

Здесь я с Вами полностью согласен: право на неприкосновенность частной жизни закреплено Конституцией РФ и распространяется не только на меня и Вас, но и на первых лиц государства. Но "это не та публичность, о которой мы говорим"(с). Мне совершенно начхать, с кем спит Путин, это его личное дело. Но мне очень интересно, что такое "Гунвор", например. Мне очень интересно, почему друзья Путина, которые до воцарения ВВП были никем, после его восшествия на престол стали долларовыми миллиардерами. Мне очень интересно, за что посадили Ходорковского, и почему за это же самое не посадили Абрамовича, Дерипаску, Вексельберга, Потанина и пр.? В общем, мне было бы очень интересно, если бы об этом у Путина спросили на дебатах. Ну, да ладно, черт с ними, с неудобными вопросами, чай не в европах живем! Я бы удовлетворился перечислением Владимиром Владимировичем своих достижений за 12 лет правления и тем, что бы на это ответил Зюганов, например. Вот это и был бы более-менее нормальный избирательный процесс. Дык ведь не хочет Владимир Владимирович! То ли достижений нет, то ли убоялся пламенного коммуниста Андреича…:)

Красиво говоришь , ссссукин сын!!! :))) Поддерживаю!!! Хотя смех сквозь слезы все таки…

Я , например, вполне разделяю Ваше безспокойство за морально-экономический облик некоторых наших (или ненаших) управляющих соотечественников. Однако не могу не отметить , что эти же качества ,у людей толпящихся в очереди на кастинг , не отличаются кардинальной безупречностью (((( А граждане с ттх Г.Я. Перельмана категорически избегают подобных мероприятий.
Я,также, совершенно не против того , чтобы был улучшен социально-бытовой климат на родных просторах, только я не верю в то , что это можно сделать за 500 дней или,даже за 2000 . Не верю и в то , что "Волшебник Изумрудного города" способен на настоящие чудеса, но на пути к нему Страшиллы и Ко.
получают апгрейд и увеличивают капитализацию. А критиканская деятельность врядли столь продуктивна для всех, кроме знатных протестантов.
Что же касаемо ,действительно насущных действий губернско-муниципального масштаба , то только ЗА.

Путина порвали бы на дебатах даже без таких сомнительных вопросов. Благо наше все особым умом и выдержкой не отличается, а живое, даже благожелательное общение - это не цифры с телетекста читать.

Ага, только эти богатыри спасут Русь.


Изображение с http://static.oper.ru/data/gallery/l1048755282.jpg

Верные путинята спасут Россию от Путина? ))
Знаешь, мое неприятие нынешнего премьера не от того, что революций захотелось, или пугает отсутствие демократии. Пугает видимое со своего рабочего места ощущение нарастающей деградации и приближающегося пиздеца. И откровенная несостоятельность "спасителя", "лидера" и вообще "отца народа".

Покажи мне спасителя и лидера. Где они, ау, жажду фамилий.

Может Зюганов, может Харитонов…
А вообще уж кому как не тебе знать, что коммунистические и социалистические идеологии лидерство отвергают. Традиционные лидерские - это монархизм и фашизм. Потому и речь стоит вести не о "лидере", а о "команде".

Браво! Кратко и ёмко выразил примерно то,что я размазал бы на полстраницы!))

да, это всё верно

Здасьте. Да об этом весь мир знает, а вы не знаете.
Ходорковского посадили как самого борзого, да и то не с первого раза - ему 3 раза на совещании в ПА намекали, что власть уже не та что раньше, и надо бы сбавить тон, и не говорить, что это "мы назначаем президентов" и "государство должно…."
Ему сказали, что это он должен, в числе прочих. Прочие поняли, а он нет. Путин стерпел бы, я думаю, личное оскорбление, но когда человек упорствует в своей тупости и наглости, с этим надо что-то делать.

Почему других не посадили? А вот Абрамович, к примеру, оказался ужасно понятливым: ему сказали, что "Сибнефть" стоит всего 13 миллиардов $, значит 13. И пока она в цене не упала, что очень может быть, её надо срочно продавать. Он и продал. А потом вообще убрался в Лондон. Молодец.
Другие были столь же сообразительны, но не все - Березовский, Гусь, Невзлин решили тоже под дурачков косить. Они тоже в Лондоне и в родных палестинах.
Да и нельзя же всех сразу посадить, правда? Это только пробитые коммуняки из Мухосранска мечтают о новом переделе собственности, не понимая, что это будет катастрофа. Нет, не революция и не гражданская война - это всё хуйня, катастрофа будет чисто экономическая.

Гм… Видите ли, в чем дело… В Уголовном Кодексе РФ НЕТ таких статей - "упорство в тупости и наглости" и "Путин ему три раза намекал, а он не понял". Ходорковскому вменяются конкретные экономические преступления: хищения и уклонение от уплаты налогов. Что ж, допустим, что он сидит именно за ЭТО. Тогда позволю себе повторить вопрос: почему за ЭТО же самое не сидят абрамовичи-дерипаски-вексельберги? Значит, Ходорковский сидит не за ЭТО! Ваша же фраза, что…

…лишь подтверждает очевидный факт, что страна превратилась в полууголовную лавочку, где судят не по закону, а по понятиям. Нет, не так… "Друзьям - всё, врагам - закон."(с) Мне только не очень понятно, почему сие "достижение" путинизма вызывает у Вас такой одобрямс…

Здесь согласен: никакой гражданской войны не будет. Достаточно обратиться к нашей истории, чтобы понять: Гражданская война началась вовсе не потому, что у Гучкова или Путилова отобрали заводы. Она началась, когда большевики серьезно наехали на экономические интересы достаточно многочисленных социальных групп - крестьянства (прежде всего зажиточного и середняков) и казачества. Именно они составили наиболее массовую основу Белого движения. Без них Деникин и Колчак были бы никто и имя им было бы никак.

Я не Бог весть какой экономист и судить об этом не берусь. Может и будет экономическая катастрофа при таком раскладе, а может и не будет… Если разовьете свою мысль - почитаю с интересом. Я лишь могу констатировать: грабительский передел собственности в начале 90-х и неслыханное обогащение путинских дружбанов уже в новейшей истории вызывает серьезное напряжение в обществе.

Видите ли, в чем дело…
Вы рассуждаете как максималист, но мне кажется я уже достаточно хорошо вас знаю, чтобы утверждать: это у вас только поза, риторический приём ad hoc, что называется. Но давайте, я сделаю вид, что вы наивная девушка.

Если быть чистоплюем, то раскулачить и посадить нужно не только перечисленных господ, но и ещё десятки и десятки тысяч людей пожиже. Ведь они тоже получили свою собственность незаконно, тоже уходили от налогов, за ними полно совершенно и откровенно криминальных действий, и не только экономического свойства. В идеале их вообще надо расстрелять.
Но как это сделать? За ними сила, у них огромные деньги и связи. Они и сдачи дать могут. Если представить себе "ночь длинных ножей" в России, то возникает вопрос: а кто её будет проводить? Где взять столько идеальных людей в белых одеждах, чтобы арестовать всю эту братию за 5-7 ночей? Как подготовить операцию, чтобы утечек не было? Как обставить её юридически и пропагандистки-идеологически? Если по-хорошему вдуматься, возникнут ещё сотни вопросов. (Кстати, об экономической катастрофе - что будет, если десятки тысяч предприятий вдруг лишатся своих владельцев? Если даже подпись под договором поставить некому? Если банк получку не выдаст без распоряжения?)

Возьмём Сталина. Ему понадобилось 20 лет, чтобы расправиться с "профессиональными революционерами". Помните? Сначала левая оппозиция - Троцкий, Зиновьев. Потом правая - Бухарин, Томский.
А потом и те, кто благоразумно держался центра.
Сталин тут вне конкуренции: это был такой интриган, которого не было прежде, и не было после. А вот даже ему пршлось решать задачу 20 лет, и по частям. Потому что один в поле не воин.

Теперь вам понятно, откуда и почему у меня одобрямс? С волками жить - по волчьи выть. Ваш Ходорковсий - всего лишь мальчик для битья, да, но мальчиков для битья тоже выбирают не просто так.

Да откуда вы знаете про его дружбанов и неслыханное обогащение? У вас своя собственная разведка, способная работать на уровне всей России и выше, да ещё копать под путинских дружбанов?
Что вы можете тут знать достоверно? Откуда? Или скажете, что об этом писала сама NYT? Тогда я только рассмеюсь. (Попробуйте найти мелкую фирмочку, человек в 100, и начать под неё копать. Я вам дам всего пару недель на это, потому что потом к вам обязательно придут, и спросят, хотите ли вы и дальше жить спокойно и долго..)
Но даже если его дружбаны и в самом деле таковы, то какое вам от них напряжение? Вы говорите какими-то лозунгами и клише. Даже само это "серьезное напряжение в обществе" отдаёт старой газетой.
Почему от Ходорковского вам напряжения не было, а от путнских дружбанов есть? А если и раньше было, и сейчас есть, то не один ли вам хуй?

Может, конечно, не так уж и по волчьи, но "с микробами надо дружить"(«На Верхней Масловке ») это точно!!!1

Это неважно и к теме дискуссии не относится.

Откуда такие сведения? Почему Вы априори считаете "десятки и десятки тысяч людей" преступниками? А как же презумпция невиновности? И почему именно "десятки и десятки тысяч", а не просто "тысяч" или "сотни тысяч"? Если Вы располагаете на этот счет достоверной информацией, то поделитесь, плиз. Если же нет, то это не более, чем Ваше ИМХО.

Ну, вообще-то для этих целей в нормальных странах существуют правоохранительные органы. Но это только в НОРМАЛЬНЫХ странах, а не там, где прокуроры крышуют подпольные казино.

Странная у Вас логика, однако. Согласно ей, преступников трогать нельзя, ибо они могут дать сдачи.

Не очень удачную аналогию Вы подобрали. Почему же сразу "ночь длинных ножей"-то? Не нужно никого длинными ножиками пырять. Мы ж все-таки в каком-никаком государстве живем, а не в банде. И правоохранительные органы - это не штурмовики фюрера. Речь-то совсем о другом: вор должен сидеть в тюрьме по закону, а не из соображений политической целесообразности или по причине монаршьего гнева.

А чего тут обставлять-то? Всё давно уже прописано и обставлено в Уголовном кодексе. Просто использовать его нужно не как дышло - "как повернешь, так и вышло".

Ну, насчет десятков тысяч - это еще нужно доказать, что собственность аж десятков тысяч владельцев была получена незаконным путем. А насчет подписи, которую некому будет ставить… Это юридические вопросы, всё это решаемо. Главное здесь не подпись, а чтобы не было очередной уголовщины, очередного рейдерства.

Сталин, конешно, достойный пример для подражания в плане как убирать оппонентов, Путину есть к чему стремиться.:) Но мне, как "унылому нацистскому троллю"(с) (БП, all rights reserved), даже обидно за Алоизыча стало…:))) Вот уж кто умел решать проблемы с оппозицией!:) Не хуже Виссарионыча. За одну ночь загасил всех "товарищей по партии" из верхушки СА. Каков молодец, а?:) А император Бокасса вообще всю эту оппозицию на завтрак с кашей кушал. Но, может, мы все-таки найдем другие исторические ориентиры? Если мне память не изменяет, примерно в то же самое время, когда Сталин проламывал черепушку Троцкому, а Гитлер мочил Рема и Штрассера, Черчилль вполне цивилизованно сменил Чемберлена, обосравшегося со своей "политикой умиротворения". И даже не убил его ни разу!:) Ей-Богу, Черчилль мне нравится больше, чем Бокасса!

Да, Вы правы, "Российская газета" об этом не напишет.:) Кстате, не только NYT… Вон буквально давеча "Санди Таймс" тоже с этой гнусной клеветой отметилась, по всем дружбанам прошлась. Я этим шакалам пера и гиенам ротационных машин тоже не верю.:) И докладу Салье не верю.:) И "Путин. Итоги" - тоже наведение тени на плетень.:) И списки "Форбс", где фигурируют эти хлопцы - однозначно прогоны.:) Всё врут, христопродавцы!:)

Да будя Вам, ничем оно не отдает. Фраза как фраза, не придирайтесь.

Причем тут я? Мы ж тут не мою персону обсуждаем, кажись…

Алоизычу до Сталина - как раком до Китая. Сталин умер сам (по крайней мере, так обставлено), а Алоизыча сожгли в одной яме с собаками. Вот и подумайте над итогами, и кто кого уел.

А по существу мне вам больше нечего сказать - я уже высказался.
Форбс для меня нисколько не выше нью-йоркского таймса, однохуйственно. А уж о Санди Таймс вообще говорить не хочу - вы её в руках-то держали? Ещё бы на Сан и Дейли Мэйл сослались.

Но вот опять ваша особенность: вы видите в чужих постах только то, что хотите видеть.
Тогда ещё раз вопрос: а хоть бы и так, насчёт путинских друзей, и хули? По мне, пусть лучше путинские друзья, чем березы и гуси.

Смерть Сталина тоже не айс: несколько часов лежал парализованный в луже собственного ссанья, пока к нему не осмелились подойти. И умер он в окружении не скорбящих друзей и близких, а шакалов, начавших пилить власть еще при живом вожде. Кончине диктатора редко можно позавидовать, даже если он умирает своей смертью, а не от цианида с одновременным выстрелом в башку в берлинском бункере.

Извиняйте, сейчас я могу предложить Вам лишь "гнусные домыслы буржуазной прессы". Обвинительного заключения Следственного комитета РФ у меня пока нет по понятным причинам. Но, полагаю, оно со временем появится. На хитрую жопу, как известно, рано или поздно обязательно найдется хрен с винтом. Поживем - увидим.

Неа, не держал. Мне достаточно переводов в Иносми и Инопрессе.

Да будя Вам. "Санди Таймс" не считалась дешевым листком даже в советские времена:
"Санди таймс" ("Sunday Times"), английская воскресная газета. Издаётся с 1822 в Лондоне и Манчестере компанией Таймс ньюспейперс, лимитед. Публикует политическую информацию, комментарии по актуальным международным и внутренним проблемам, материалы на спортивные и культурные темы. Отражает интересы финансово-промышленного капитала. Читателями "С. т." являются в основном крупная и средняя буржуазия и интеллигенция. Имеет иллюстрированное приложение "Санди таймс мэгэзин". Тираж "С. т." (1975) около 1,5 млн. экз." (Большая Советская энциклопедия)

"The Sunday Times занимает доминирующую позицию на рынке качественных воскресных изданий" - это уже пишет тетя Вика. Так что Ваши попытки представить эту газету бульварным таблоидом голословны.

Что ж поделаешь, все мы люди, все мы человеки… Я вижу только то, что хочу видеть; Вы постоянно соскакиваете с сабжа на обсуждение личности оппонента, хоть и позиционируете себя как противника форумского флуда… Все мы не идеальны…

Да ничем они не лучше. Впрочем, у каждого свой вкус: кто-то любит арбуз, а кто-то - свиной хрящик…

Я тоже. Думаю, самое время закругляться, а то уже по кругу ходим, толчем воду в ступе…

Вот и ладушки.
Право слово, к чему холивары? Есть же на свете масса другого интересного, кроме "за и против Путина".
Тут и без нас с вами найдутся антагонисты, не могущие думать ни о чём другом. Вот один из таких набирает всё новые и новые витки своего помешательства на одной и той же теме.

Единственное, что хочу добавить: смерть вообще не айс. Но лучше быть Сталиным, чем Гитлером, и лучше умереть в 53-м, а не в 45-м.

Обещаю обещать– это как раз про него

и прально сделал ! Что он клоун что ли? Вон пусть Зю бумажками трясёт да слюньками брыжжет.Или Жирик матерится и соком всех поливает.

Уважаемый abc959, а что Вас, собссно, удивляет? На что Вы рассчитывали?:) Что ВВП проявит уважение к избирателям и к своим оппонентам и примет участие в дебатах?:) Да плевать он на это хотел. И ведь что интересно: ведь речь даже не идет о его дебатах с Навальным, например…:) Понятно, что Навальный порвет ВВП как Тузик грелку…:) Путин боится даже фуфельных дебатов с плюшевой квазиоппозицией - Зюгановым, Мироновым, Жириновским, которые своё место знают… А это уже совсем плохо, если он боится даже этого…

Полностью разделяю ваши мысли.Маленькая надежда теплилась.но пациент оказался ещё менее вменяемым…Он же обожает пиариться,по 4 часа уже…Но бой с тенью и проклятья в адрес не могущих ничего возразить-это одно,а даже тень соперничества-это уже не для нашего дзюдоиста!
Просто констатировал.

На дебатах начистют, на выборах прочистюцца… Вам с такими способностЯми только насрадамствовать и насрадамствовать, а уж в спортлоте у Вас никаких шансов конкурентов.

Шендерович сегодня прокомментировал-
"А когда он соглашался? Нет, он не в состоянии на равных… На равных он - не будет. Он всегда будет огненный куст на горе, гром и молния с неба. Вот так - он согласен. Вот огненным кустом и - скрижали нам… Вот так он может. А вот так поговорить на равных, чтобы сидел он и сидели другие… вот так вот спуститься на землю и чтобы все видели, что король голый, и чтобы эту голизну показали со всех сторон и навели еще лупы на самые выразительные места, - так он не согласен, конечно, и не будет! "…
огненный куст на горе) придумает же такое

смысла смотреть дебаты вообще нет. как будут бороться между собой Зюганов, Жириновский и Миронов. Интересно, допустят ли Прохорова. или докопаются до подписей.

ничего удивительного, ему же нельзя разрушать имидж победителя. ему ведь сейчас любой школьник может х*й к носу подвести, как выражается мой коллега, за всё то, что он со страной сделал за последние 13 лет. какие уж тут дебаты! у Владимира Владимировича сейчас два варианта: либо вновь лезть наверх, расталкивая всех локтями, играя в отца народов, либо искренне покаяться и уйти в отставку. причем, если бы он так поступил, его бы сразу резко зауважали. но он срать хотел на наше уважение. поэтому нас ждет режим "большого брата", в полном соответствии с оруэлловской антиутопией. вот знаете, товарищи патриоты, слова обладают таким замечательным свойством, что можно сколько угодно верить во всемогущество пиара, однако, как говорят в народе, на воре шапка горит, и Владимир Владимирович, сам того не осознавая, вот таким образом "проговаривается", обнажая правду-матку. получите своего "большого брата", жрите большими ложками… что, вкусно?

А что плохое сделано со страной за эти годы? Ну, в сравнении, например, с Ельциным.

При Путине завершена глупейшая и преступнейшая реформа электроэнергетики.
При Путине законотворчество приобрело такой размах и шизофренический оттенок, что выходом может быть только полный отказ от существующей законодательной базы.
При Путине (хотя уже при Медведеве, но мы-то с вами так не думаем?) проводится откровенно безумная реформа армии.
При Путине вывоз средств из страны принял такой размах, что Ельцин удавился бы от зависти.
При Путине страну накрыла волна терроризма невиданного доселе размаха. Нам пока только башен-близнецов не хватает.
При Путине так и не было выровнено соотношение между умершими/родившимися в пользу родившихся, даже с учетом последнего демографического всплеска СССР и усиленного завоза чурок.
При Путине резко выросло количество в этой стране долларовых миллиардеров - при продолжающемся спаде производства и полной зависимости отечественной экономики от импорта.

Все без особых проблем доказывается цифрами.
Хватит, или еще что-нибудь вспомнить?
Ах да. При Путине на государственные деньги снято и при государственной поддержке навязывается:
Сволочи
Штрафбат
Утомленные солнцем 2, 3
Жила одна баба
Высоцкий. Спасибо что живой
и т.д.
За любой из этих "шедевров" даже при Ельцине творца незамедлительно бы вы….ли в темном углу и от кормушки удалили. Например, только при Путине стал доступен фильм "Палач", снятый еще при Ельцине и благоразумно убранный подальше.

Это красивые слова. С точки зрения обычного офисного хомяка что не так? Граждане тстали гораздо более зажиточными - во дворе машину приткнуть негде, пенсионеры по помойкам не шарятся, как при Ельцине, масса народа отдыхает за границей в бюджетных турцеях и гигипетах. Свободы слова - хоть жопой жуй - и Эхо Москвы и всё, что хочешь. Зажрались.

В соседней теме приведено многословное показание гражданина, в котором одна из ведущих мыслей: "Офисными хомяками страна не заканчивается".
Да и я не совсем офисный хомяк. С моей точки зрения не так, например, что реальное выделение денег на ремонты электростанций за последние лет двенадцать снизилось в несколько раз (от пяти раз до ста процентов - в зависимости от направления) - без объективных причин для снижения. При Ельцине этого не было.
Во дворе некуда машину приткнуть - дык дворов стало меньше, вот и вся причина. Меньше дворов, осутствие инфраструктуры - вот граждане и притыкают где попало кредитные тачки, за которые из страны вывезен не один вагон реально ценных вещей. Да и несколько несравнимо со старым временем вообще-то. С таким же успехом можно напомнить, что при коммунистах (или при Ельцине) вы не могли купить двд с любимым фильмом "Аватар".
И где масса народа? За рубеж в течение года выезжает 4-6 % граждан - как и при СССР. Это называется "статистическая погрешность".
Ну и наконец любимое демократическое радио "Эхо Москвы". Куда выпускают таких маргиналов, что поневоле станешь путинистом - только бы от этих харь подальше.

Давай следующий наезд ))

Реальное спасибо за пунктизацию претензий к режиму. А то всё какието общие места. Позволю себе, как праздному обывателю, откоментироваться по пунктам с точкой зрения из малопротестного электората.

Вы ,видимо, как то изнутри знаете про эти реформы.Но из наружи … как был ток у нас в розетках, так и есть ; а Братскую ГЭС ,вроде как, запорол конкретный обслуживающий персонал … И ,опять же –- "завершена" ,а не начата. Как не крути ,а "состав преступности" разный.

Позволю себе напомнить Вам , что,всего лишь, пару десятков лет тому назад, под тяжким грузом внешних и внутренних обстоятельств, скончался гос. организм Советской империи. А ТО ,что сейчас копошится в собственных продуктах жизнедеятельности и в остатках прежней роскоши, до шизофрении ещё просто не доросло, поскольку находится ещё , в ползунковой стадии.

Так хочется сказать много , что вынужден лишь заметить : Война покажет!

Вот здесь я действительно ничего не понимаю((( И буду признателен за ПРОСТЫЕ объяснения.
Я слышал , что баксовая масса не обеспечена реальным имуществом и проблема обналички виртуальных денег касается всех стран где экспорт больше чем импорт…
Если рыба ищет где глубже , то чего же ищут деньги??? Какого такого счастия они ищут и что кинули в краю родном???

Если ВЫ спокойно вдумаетесь в то , что сказали, то сами всё поймёте и всё увидите !!!11

С одной стороны рост популяции говорит о её жизнеспособности. Но люди не совсем обычные животные – они говорят : "не числом ,а уменьем" ; "мал золотник да дОрог" ; " один с битой , двух не битных стоит".
Лично я считаю , что здоровых и шустрых детишек чем больше тем лучше. Но ,говорят, помимо моего желания, есть ещё целая наука про это – демография. И в ней сказано , что не всё так просто в действительности , как на самом деле!!!111

Совсем я запутался : то экономика зависит от экспорта(углеводородов) , то от импорта… Где же матка у правды зарылась???
Про миллиардеров не могу ничё сказать – не считал. Но "Жигули" народы покупать не хочут – это верно. Тока ВВП и сам этим ,вроде как, не доволен… ?

Не всё пришлось посмотреть и может и к лучшему. Но "Окна РОСТА" и валЫ Айвазовского , хоть и похожи как кошки с собакой, но мышей то ловят по разному!!1
Искусство вообще пиво дело тёмное, а гос.искусство ещё и мутное.

1. Да. ток в розетках есть. Пока. Есть он там по двум причинам: совсем без электричества снесут любой режим за неделю, а еще обрушенное производство позволяет держать энергобаланс даже на усушенных советских мощностях. Так что в этом смысле даже хорошо, что в стране так плохо. И пока в городах только изредка прорывается реальное состояние. Как в той же Москве, когда ее наполовину обесточили лет пять назад.
СШГЭС в этом смысле несколько тоньше. Именно благодаря реформам, в том числе энергетической, на станции появился персонал, способный допустить подобную аварию. Потому что мальчики хотят быть бандитами, девочки - проститутками. И никто не хочет быть энергетиком - не платят, а ответственности немеряно.
А "начата"-"завершена" - фиолетово. Умный человек ее пресек бы, а Чубайса посадил на кол, а не на очередные финансы.

2. Лесной кодекс вам руки. Ликвидировать наблюдение за лесами и потом удивляться, что они горят - это ли не шизофрения?
И на Медведева не свалить. На убогих не обижаются и не возлагают ответственность.

3. Типун на ваш раздвоенный. По лбу себя постучите, чтобы не сбылось.

4. Относитесь к мировой торговле по-марксистки. Идет не торговля за деньги, а обмен эквивалентным количеством товаров. Когда вывозятся нефть, газ, уран, пр. невосполнимые ресурсы, а взамен ввозится небольшое количество мусора под видом ширпотреба - баланс не в нашу пользу.
Когда вывозится наша нефть, чтобы 22 английских лодыря могли мячик погонять - хочется тянуться даже не к пистолету.

5. Роста популяции нет. Дополнительно ведется пропаганда размножения каких-то убогих. Так что здесь вы с размножением не додумали.
Или недопоняли, что пишете. Раз популяция растет в благоприятных условиях - современная депопуляция говорит о неблагоприятности.

6. Народы захочут покупать "жигули. И сделать это нетрудно. Но некому.
А ежели Путин в самом деле был недоволен размножением миллиардеров - он бы их саживал, а не притворно пальчиком грозил. Логично?

7. Госпропаганда - в самом деле показатель. Берем два фильма "Звезда". В 1949 году фильма заканчивается плохо но светло. Путинский - пересчетом покойников. Показатель, однако.

Начал было кропать антитезы по пунктам , но понял , что смысла нету –- принцыпиальных различий в оценке сложившегося положения у нас нет. Есть разные подходы к наложению ответственности и стало быть к тактическим планам выхода из жопы.
На мой взгляд любая действующая администрация –- компромисс между многими центрами силы. И личность фронтмена всего лишь дизайн ярлычка на рабочем столе. Доминирующая сейчас сила на планете – сила денег, доминирующая идеология –- идеология потребления. Я не сторонник ни того ,ни другого и надеюсь , что ситуация изменится. Но я искренне не вижу в "оппозиции" ничего оппозиционного ни в плане идеологии , ни в плане хозяйственной деятельности . ТОЛЬКО поэтому вся эта мылшильная возня мне как бритвой Окамы по …пояс.
Будет Флаг, будет и ополчение.

Все-таки наоборот. Будет ополчение - появятся флаги, вожди и прочие атрибуты.

Не хочу Вас ,с утра, расстраивать, но мои скудные исторические познания не позволяют никака с этим согласиться.
Практика успешных повстанческих мероприятий ходит по следующей пОцепи : Проблемы с пропитанием у относительно значимых количеств населения ( оледенение, мужание новых социально-экономических классов..) ; появляющаяся в воздухе идея переустройства ; появляющиеся на земле чуткие к ветру носы ; пошив обладателями этих носов Флага (р)эволюции (манифесты, декларации,тезисы, программы и пр.) ; Призывная кампания под этот соус, смотр и битва за новый экономический порядок.
Наоборот ( утром стулья ополчение , вечером воззвание и оформление) тоже ,наверное случается , но я не припоминаю …
п.с. Отдельное спасибо от иной половины за "раздвоенный" !!!1

Может хоть сейчас ответится.
Вы великолепно и подробно расписали процесс. Только не вдумались в то, что пишете.
Вкратце: всем хреново -> появляются идеи нехорошие. Это формирование ополчения. После чего появляются лидеры, флаги, значки и прочая революция. ))

Понятна –- переговоры затупились об терминологию!!11
Как я понял , Вы называете формированием ополчения появление в обществе волонтёрской массы для него. А я ,так то, ввожу в имение процесс распределения по взводам и батальонам, выдачу ружьев , котелков и прочей амуниции. И Флагом я называю консолидирующий интерес , идейный символ , как бы..

Распределение по батальонам, выдача котелков - это сильно вторично. Оно идет уже намного позже появления лидеров и флага-с-большой-буквы.

))))).
Дык и я об том же , тока с фланга!!1

может ещё с эпохой Ленина сравним?

Зачем с лениным? Сравним с предшественником. Но вот со сравнением у вас херово получится, потому, как при путине жизнь-то значительно лучше стала, чем при пьяном киборге.

а за счет чего она стала лучше, по-вашему? откуда денюжки-то?

А какая разница, откуда деньги? Я смотрю на факт - люди стали жить гораздо богаче в массе своей, чем при Ельцине.

ну хорошо, если следовать вашей логике, получается такая ситуация. допустим, родился человек в богатой семье. на фига ему образование? саморазвитие? бабки есть - и всё нормально, а откуда они берутся (на деревьях скорее всего растут, или их банк выдает мне, потому что я особенный) - не так важно. у меня есть деньги, и всё хорошо.

Как вы отлично придумываете то, что я якобы сказал, а потом с этим спорите.

ну хорошо, я несколько утрирую, но мне совершенно не понятно, почему экономические успехи последнего десятилетия связаны именно с Путиным? почему не с Кудриным, например?? не понимаю, ей богу…

Я вот тоже не понимаю - почему успехи фирмы в бизнесе связаны с директором, а не с сисадмином или бухгалтером.

ХорошИ успехи!((
Больше напоминают анекдот про чувака,который в падении с небоскрёба успевает ответить на телефонный звонок-что у него пока в всё в порядке!
Только в нашем случае-страна валится в пропасть.Но для некоторых пока-"всё в порядке!"

Признаки падения в пропасть в студию. А то что-то их не видать - видно только резкое увеличение парка личных автомобилей граждан. Это, конечно же, от падения в пропасть и нищеты :-)

Падение в пропасть будет, когда после выборов банки предложат в темпе вернуть им кредиты под тем или иным предлогом.
Вот тогда у владельцев личных автомобилей очко и взыграет о неизбежности революции. )

ну так почему вы рассуждаете "при Путине", "при Ельцине"… а вот "при Прохорове" мы вообще не пробовали, а может только лучше получится?

стрёмная логика, гражданин Прапор. давайте как-то по-другому.

Лучше по закону. За кого большинство граждан проголосует - тот и президент.

При СССР и Ельцине нефть стоила 7-12 $,а не 100-150,как сейчас.
И это ни в коем случае не заслуга Пу,это его дурацкое везение!

Какая человеку разница - везение или невезение - ему важно, что это его машина стоит во дворе и что именно он за небольшие деньги имеет возможность поехать отдыхать за границу.

В Эмиратах местные арабы живут раз в 10 богаче в среднем ,чем жители РФ.Пока нефть в цене…
Призываете равняться на них? К чему нас Путин уже 12 лет ведёт и ещё 12 собирается?
Так не выйдет.Их эмиры не воруют столько,сколько при нём,а заботятся о подданных.Да и подданных у них раз в 100 меньше,а нефти-больше.

Пока вы призываете равняться на кого-то. Я всего лишь констатирую факт - при Путине жизнь стала гораздо лучше и богаче, чем при Ельцине.

это не факт, этот мем.

Один уже нарисовался.
В "Ведомостях" Д.Орлов, советник Путина, предлагает не реагировать на выступления оппозиции.
В 16:04 его стратегию и тактику он изложил лично на РСН http://www.moskva.fm/play/4003/1326452580 (установить ползунок на 16:04) Рекомендую.Небезынтересно.
Вкратце: всё тА же тактика поведения-как с беспамятными бестолковыми детьми. Обещания,обещания,враги,враги,новые обещания! Вот уж будет ужо!не то.что давеча!!!
Цель камбэка: У меня были гигантские планы!,но враги не дали их осуществить ! Потому-пустите меня взад,щас-то я их уж точно постараюсь осуществить!

Что-то слышится родное…в этой заунывной песне ямщика…
Один уже искоренял врагов! Сперва меньшевиков-эсэров,потом троцкистов-кулаков,а после уж всех подряд…
Этот карликовый наполеон тоже,вроде бы ничего умнее придумать не может.И советник у него соответствующий…
Ни единого конкретного плана не названо…от греха подальше.Чтобы сразу враньё не вылезло…

Так и демократичнейший Ельцин истреблял врагов - из танковых орудий в центре Москвы. И демократичнейший Обама врагов истребляет. Правда, а США неугодных политических активистов обычно убивают мелкие преступники при попытке ограбления.

Ну и много ли оппозиционеров злобный Путин за решетку упрятал?

Уж не думаете ли вы,что я Ельцина защищать стану??!!

Мало-мало есть…Вам только политических? или и тех ,кого якобы по экономическим статьям пытали и даже убили в тюрьме без суда?И жертв рейдерских наездов гэбэшной мафии ?
И тех ,кому череп проломили после того,как "нашисты" по ментовской базе пробили его адрес?

Дык, экономических оппозиционеров кругом полно - тот же Медофф в Америке - на пожизненке сидит.

Ну и про пробивание черепа очень интересно послушать - там таки доказано или выдумки из серии конспирологии?

Что секретарша главаря "Наших" пробивает закрытые сведения о Бекетове,а через 3 дня именно его чуть не убивают ночью около дома?
Или что и он симулянт?

Удальцов-2 месяца в совокупности за 2011г. провёл на киче по фальшивым приговорам и только сухой голодовкой и гневом общественности оттуда вырвавшийся-тоже выдумки?

Элементарная логика учит нас, что после не значит вследствии.



Таки у вас есть доказательства фальшивости? Юридические.

Вам ли не знать ,на какие чудеса логики способен путинский суд?Первая подозреваемая даже как свидетель не была опрошена…


Есть даже видеосъёмка есть-обстановки до,в момент и после задержания.Которую судья отказалась смотреть.Иначе бы предмет обвинения просто испарился…Дело в суде.Думаю,Удальцов добьётся признания незаконности своего ареста.Не в РФ,так в Страсбурге.

Путин от дебатов отказался-но другие и не подумают!!
Вот уже даже примерные прогнозы появляются:
"Вероятнее всего голоса распределятся так:
1. Путин-30%
.2. Зюганов - 22%
3. Миронов -10%
4 Жириновский - 8%
5. Прохоров -5%
6.Явлинский -5%
Против всех - испорченные бюллетени - 10%
Остальные - менее 3%
То есть второй тур - неизбежен. И во втором туре…"

Далее-http://podzavalsky.livejournal.com/45944.html

Судя по всему победит Грихуил Явлинский. Уж этот точно коррупцию заборет :-)

В садике дети на это говорят: кто обзывается-сам так и называется!

Дело не в детских дразнилках. Вот вы тут часто говорите о том, что нефть дороже стоит. При Грихуиле даже если бы она тыщу долларов стоила - проку бы от этого не было.

Гриша тогда организовал так называемое СРП - соглашение о разделе продукции, по которому иностранные нефтедобытчики имели у нас маржу, как в Ираке примерно. Путин прекратил СРП, забрал денежку у западной нефтянки. За это его так сильно не любят.

А уж сколько Грихуил на проекте "Сахалин-1" своровал - нам и представить сложно. Всё описано в книге гражданина Болдырева, бывшего вторым лицом в Яблоке.

Ну так и не голосуйте за него.В чём проблема?
А сквернословием вы только вызываете протест против ваших слов независимо от их смысла…

Дык, за него голосуют лишь маргиналы.

И что? маргиналы после ваших обзывательств переменят своё мнение?

Они останутся маргиналами. И это не обзывательство, а констатация факта.

если он столько, как вы говорите, своровал, что же ему спокойно не живется? почему он себе подтяжки не делает, как Владимир Владимирович, а ходит с трашный, опавший?

Приписывать любому незнакомому человеку свой образ мыслей и действий - в психоанализе это называется "Проекция".

Стоит ли проецировать на Явлинского свои желания? У него свои имеются.

почему вы тогда приписываете всем подряд воровство?

Почему так называемая оппозиция приписывает всем подряд воровство? У самой грехов нисколько не меньше.

Больше и безнаказанней,чем в годы правления Пу в России НИКОГДА не воровали!Ни при одном царе! и даже ни один царь столько не смел себе из казны выгребать! Этот антирекорд уже никто в России никогда не побьёт.
Потому,что при попытке повторить-уже просто России не станет…

За 3 года кризиса(!) число миллиардеров по Форбсу увеличилось в РФ в 30 раз!!! Ну какая страна ещё на такое способна!с каким премьером?

Неужели? Покажите мне дворец, который отгрохал руководитель программы перевооружения флота для своей бляди-балерины. Это я про дворец Кшесинской, полученный ею от великого князя.

Вот вы опять…Надеетесь,я начну бюджет Кшесинской обсуждать? и её особнячок,довольно скромный,кстати,по нынешним масштабам?
Сколько таких особняков в месяц могут себе позволить любой член кооператива "Озеро"? Гунвора? любой из 30 появившихся в последние 3 года( во время кризиса!!!) долларовых миллиардеров???

Дворец Кшесинской виден невооруженным глазом. Покажите что-либо, скреденное "кровавым режимом". Такое, что видно даже самому тупому прапорщику. Не сказки дядюшки Римуса, а реальные факты.

Новая персональная резиденция под Геленджиком-строится с 2005г.В т.ч. во время самого,что ни на есть кризиса.
Имеет ВПП для ЛЮБЫХ типов самолётов,надземные и подземные грандиозные постройки,особняки для гостей,охраны и т.д.,подземные пуски и лифты к берегу моря.
Сперва оценивалась в 1 млрд$,потом-уже в 5 !
Ничего подобного нет ни у одного президента или премьера ни одной страны!Может,только у саудитов,эмиров…а вот теперь-и у нашего гениалиссимуса.

http://sergej-stepin.livejournal.com/14680.html
http://www.echo.msk.ru/programs/code/762456-echo/

И так дворец принадлежит лично Путину? Он - государственный. Поздравляю вас, гражданин, соврамши.

А частные Аэрофлот и Трансаэро тоже Путину принадлежат?
Раз он им командует,кого возить бесплатно,а они даже не смеют возразить?Что-то я не расслышал,что он как-то компенсирует фирмам потери…Значит,считает своими?
Завтра,м.б. скажет,что проголосовавшие за него смогут три дня бесплатно отвариваться в любом магазине…А что? не из своего же кармана?Хоть и для собственной выгоды…

А особняк Кшесинской-был частным.У вас есть документы,подтверждающие,что приобретён балериной незаконным путём?Нет? Так это вы-соврамши…

Дворец был подарен Кшесинской великим князем, своровавшим денежку, собранную на строительство флота. Кстати - даже на знаменитый "Спас на крови" деньги пришлось собирать два раза, потому, как собранные на посвященную убиенному родителю церковь, великие князья один раз пропили.

Но это ведь не коррупция, правда?

Есть платёжки? банковские выписки? дарственная?
Есть решение суда,признавшего некоего "великого князя" своровавшим деньги флота и потратившим их на особняк?Был опубликован указ царя об утрате доверия хотя бы? или указ от отрешении от поста ввиду воровства денег?
Или это ваши инсинуации и клевета на невинного,никем не осуждённого гражданина?И повторение сплетен?

Аналогичные вопросы про путина задать можно, или это противоречит принципам свободы слова?

Задайте-членам его избиркома.
А то уже злые языки поговаривают,что суперзаказ на вебкамеры для выборов,которые предназначены доказать честность выборов достался фирме…принадлежащей самому Путину…А что,там нехилая сумма обломилась!
Потребуйте-учредительные документы и список акционеров…
От ведь злые люди! Ничего святого для них!;))

О да, выписка из реестра акционеров - информация секретная, и её получить в принципе невозможно :-)

Ничего невозможного.
Купите акций(хоть одну)-станете акционером.Получите право требовать ВСЮ ОТЧЁТНОСТЬ фирмы.
Навальный так махинации Транснефти и вскрывал.

"Юрист и блогер Алексей Навальный создал себе репутацию российского Ассанджа, вскрывая махинации в нефтяных компаниях, банках и министерствах. … Навальный как владелец двух акций "Транснефти" затребовал там список организаций, которые получали…"
inopressa.ru›article/29Mar2011/newyorker…

И чего-то так и не одной махинации не вскрыл, хотя криков было много. На демократическим Западе то, чем он занимается, называется "гринмейлинг" - один из сравнительно честных способов осложнить жизнь акционерам.

Потому честные люди и протестуют против режима путина,что у него "Друзьям-всё,врагам-закон!"
Если бы Навальный улицу не там перешёл-его бы посадили,как Ассанджа.
А когда корпорация с госучастием ворует миллиарды у акционеров(т.е. и у бюджета,народа!)-так даже дело возбудить отказались.Данные о вскрытых им махинациях опубликованы и общедоступны.И всё продолжается…Может,вам директоров Транснефти,продолжающих воровать покритиковать? а не одного только Явлинского?Что-то очень уж вы выборочно относитесь к тому,кого клевать.

1. Преступником можно назвать только по решению суда.

2. Корпорации воруют - это капитализм, дружок. Вон, сколько всюду писали о том, как корпорация Халибёртон в воюющую армию поставляет по в сто раз большей цене некачественное говно. Посадили вице-президента Чейни?

Повторюсь:
"Больше и безнаказанней,чем в годы правления Пу в России НИКОГДА не воровали!Ни при одном царе! и даже ни один царь столько не смел себе из казны выгребать! Этот антирекорд уже никто в России никогда не побьёт.
Потому,что при попытке повторить-уже просто России не станет…"

http://www.radionvc.com/index.php?option=com_content&view=article&id=711%3A2011-02-28-21-45-34&catid=169%3Abiuro-putishestvyi&Itemid=197&lang=ru

вам, как человеку со скептическим настроем, наверняка известно, что в политике очень часто появляются "бывшие друзья": сегодня правая рука и соратник, а завтра гадости пишет… Я не утверждаю, что они там все ангелы или дьяволы, не нужно никого ни демонизировать, ни идеализировать. Кстати, в этом контексте очень порядочно поступил Медведев, который не предал Путина, не пошел против него, а сдержал слово. Забавно, да?

Путин не может согласиться на дебаты., потому что ему нечего сказать. Его вся страна уже полностью засрала и освистала. Я не знаю, как он собирается становиться президентом, да его же в первый день народ свергнет.

Интернет-хомяки храбрые свергнут?