Общество

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

достойная позиция

08.12.2011 в 15:38
Alef x0 Ответить
Альфред Кох очень разумные вещи написал:

Итак, с этого момента уже пора понять: мы имеем дело не с «мягким авторитаризмом» и не с «суверенной демократией», не с новой генерацией «хороших чекистов-патриотов» и не с «прагматичными либералами-технократами». Мы имеем дело с абсолютно здравомыслящими и спокойными людьми, которые захватили власть в стране и не собираются ее отдавать ни под каким видом. Эти люди прекрасно осведомлены об отношении к ним общества и не имеют на этот счет никаких иллюзий. Так же они профессионально знакомы с Уголовным Кодексом и Конституцией и прекрасно понимают, что они уже давно преступили их. Вы для них не сделаете никакого открытия, объявив об этом.

Однако, они вполне здраво полагают, что если военным и полиции повысить зарплату в 2,5 раза, то насчет того, что в митингующих будут (если нужно) стрелять из пулеметов, сомневаться не стоит.

Они также обоснованно уверены в том, что если в дела прокуратуры и судов особенно не соваться, то в обмен на это они по вашему заказу превратят в лагерную пыль любого, кого вы пожелаете.

Помимо этого, у них есть все основания утверждать, что если телевизор останется под их контролем, то хоть промывание мозгов населению как функция может и отойдет на второй план, но вот контроль информационного потока для большинства населения останется в их руках. А значит, правда надолго будет уделом маргиналов.

Поэтому, дорогие мои демократы всех мастей и оттенков! Я знаю, многие из вас меня недолюбливают, а многие откровенно ненавидят. Я знаю, что многие из нас (включая, безусловно, и меня) делали то, что я сейчас предложу больше не делать. Но, все-таки, прочитайте, что я здесь пишу: перестаньте их вразумлять! Перестаньте писать им открытые и закрытые письма. Перестаньте ходить на их совещания, перестаньте входить в их общественные советы, перестаньте их спасать. Эти люди не заблуждаются. Они это делают вполне осознано, тщательно проанализировав те альтернативы, которые вы им постфактум предлагаете учесть. Просто они считают, что у них миссия такая – нас пасти. Пасти и доить, а иногда – отправлять на мясокомбинат. И все. И какие возражения могут быть у коров? Они нисколько не сомневаются, что коровы – против. Для них это не новость.

Никакого сотрудничества. Ни интеллектуального, ни творческого, ни человеческого. Человек, перешедший в тот лагерь, просто перестает существовать. Он умер, его нет. Он просит о помощи – ноль внимания. И его тоже никогда ни о чем не просить. Он просит совета – кладешь трубку, просит мнения – откровенно восхищаешься любым бредом, который он несет. Не надо нас мирить с ними, предлагать свое посредничество, обещать переговорить. Не надо изображать из себя агентов в тылу врага. Такие агенты, как правило, – двойные. Эта игра в шпионов ни к чему. Полное молчание. Нас для них нет. И их – для нас. Человек, про которого стало известно, что он отошел от этих принципов, становится на ту сторону и на него распространяется эта «омерта». Никаких участий в телевизионных шоу и т.н. дебатах. Пусть сами с собой спорят. Все наши аргументы известны и просты. Их незачем повторять по сто раз.

Не нужно под пулеметы. Не нужно бросать в них бомбы. Они сами захлебнуться в собственной блевотине. Вот увидите. Просто отойдите и не мешайте им. Не спасайте их. Не помогайте им. Вот и все, что от вас требуется.

Я отдаю себе отчет в том, что это не я придумал. Взять, хотя бы «Мефисто» Иштвана Сабо. А вообще, это все то, что мы знаем еще со времен раннего Солженицына с его «Жить не по лжи». Я просто подумал, что сейчас уместно об этом напомнить. Уж больно все похоже на те времена.


08.12.2011 в 17:18
Локи x0 Ответить
Толстовщина. Не противление злу. Как я читал одного немецкого комуниста служившего в вермахте. Будь песчинкой в машине, когда количество таких песчинок перерастет критическую отметку, машина сама заглохнет. Надо не только игнорить единоросов, но и при любом удобном случае вредить им. Я например никогда не соглашался работать на депутатов. Это принципиально, если клиент депутат, то никакие деньги меня не заставят хоть что то сделать для него. Хоть немного, но сопротивляюсь, делаю что могу.
Локи написал(а)
Толстовщина. Не противление злу.

В Индии тактика сработала. и Ганди - национальный герой у них. они против колонизаторов боролись таким образом. потом правда самого Ганди чуть ли не первого и убили. но переболели восстановлением самосознания нации - и сегодня Индия сильная и растущая страна.
Индия страна с иерархической кастовой системой. Ее развитие это высшие касты опухают, а остальные живут в картонных коробках из под холодильника. Индия просрала все полимеры. Это образно, но у них ничего им не принадлежит в отличии от китая. У них все скуплено британией еще во времена колонизации. Нас ведут к индийскому пути. Все продадут, народ выжмут до суха, поделят на касты и сиди на попе ровно. Мне то уже все равно, но вот за моего ребенка страшно становится, какое будущее ее ждет. Для мальчика бандит или грузчик, для девочки, торговка или проститутка. Если бы я мог, я бы и убил (за хотябы надежду на будущее для своего ребенка) и сам бы умер. Но могу только от бессилия зубами скрипеть.
да ладно вам…то что у них кастовость исторически сложилась - это наоборот очень мешало демократическим преобразованиям, как дополнительная вредность. это пропасть между людьми похлеще чем в нашем варианте помещики-крепостные. и они кастовость преодолевают.во всяком случае им удалось объединиться в сильную партию Индийский Национальный Конгресс. и еще может какие - я не знаю. проблемы в Индии есть, не без этого. особенно учитывая то что их миллиард и всех надо кормить и жильем и работой обеспечить.но хорошая страна, по-моему.
а у нас - все в наших руках. не надо их только опускать. и законы у нас если и не идеальные, то вполне себе нормальные. даже если просто будем требовать их исполнения - уже хорошо и польза будет. а реформы - будет когда политическая конкуренция, то и лидеры адекватные появятся и замутят реформы. не все сразу.
Вы вдумайтесь в тот простой факт. 5% населения используют 95% материальных благ. Верхушке не хватает этих самых материальных благ и им надо создать условия что бы 95% быдла рот не разевало, а слушалось. 1е что надо сделать, это воспитать тупое поколение, для этого уничтожают образование. А их сынки в Гарварде будут образование получать. 2е так или иначе ввести четкое распределение каст, как минимум примирить общество с ворами обокравшими это общество, но тут идет большой системный сбой. Не получается, исторически сложилось что мы не принимаем кастовость, даже сериалы про хороших детишек олигархов стали показывать что бы примирить общество с ворами укравшими у нас все. Но все равно не срабатывает. Кризис этот даже не Путинский, это кризис самой сгнившей системы. А гниение породил как раз Путин. Но он собираеться и дальше узурпировать власть и не хочет пропускать тех кто хотя бы хотят решить этот системный коллапс. Прапор станет тут нудеть что другие тоже не смогут. Но они может хоть попытаются, а Путин все, пшик, он и пытаться не будет. Он породил эту чиновнечью гидру из за своей политической слабости, а теперь эта гидра жрет все подряд. На самом деле в обществе произошел страшный раскол и миром это дело не решиться, если только правители не начнут по честному играть.
08.12.2011 в 18:35
abc959 x0 @ Локи Ответить
Локи написал(а)
Если бы я мог, я бы и убил (за хотябы надежду на будущее для своего ребенка) и сам бы умер. Но могу только от бессилия зубами скрипеть.

Да пОлно вам! СпокойнЕе,спокойнЕе! ))
Убилбы..за ребёнка…умер бы сам…

Был у нас уже знатный один убивальщик и душегуб всех вокруг-ради счастия всех детей страны Советов,и своей дочери в т.ч.,разумеется…
И что?
А ничего.Дочь его ПРИ ПЕРВОЙ же возможности схизнула за бугор,на дело его жизни плевательски плевала,самого его любила-ненавидела,убитую им мать отцу простить не могла.И всю жизнь мучилась из-за своего папаши…
Недавно умерла,кстати.Светлана Сталина.
08.12.2011 в 18:58
Локи x0 @ abc959 Ответить
Сталин был человеком беспощадным, его извиняет то что беспощадность распространялась даже на его детей. Я не думаю что он хоть что то делал для дочери. Он отказался у немцев сына из плена выкупить. Обрек его на смерть. Наш нынешний министр обороны в армии не служил, а торговал диванами, а дети Сталина воевали с фашистами. Поневоле задумаешся кто есть кто и где пропаганда, а где правда.
08.12.2011 в 19:43
abc959 x0 @ Локи Ответить
В качестве флуда,не по теме…
Сталина,мсм,НИЧТО не извинит никогда.Он душегуб.
КТО? КОГДА? аргументированно сказал,что ГИТЛЕР предложил что-то СТАЛИНУ???обменять сына на фельдмаршала? А ИВС презрительно отказался??Как вы можете себе это представить? Письмом?По телефону? через знакомых чуваков?
Кинорежиссёр и сценаристы хф"Освобождение" ?? А об отказе от военного союза с марсианами,предложенного последними там ничего не было? я запамятовал…))) Так они его и единственным(с Жуковым) спасителем державы выставили,и прочие исторические анекдоты.
Чтобы иметь моральное право осуждать Сталина (и вообще кого бы то ни было) нужно, как минимум, быть в состоянии сформулировать, как на его месте можно было сделать лучше.

(Хотя это ещё не будет доказательством, что ты на его месте смог бы это сделать).

А насчёт "убивальщик всех вокруг" – это просто унылое враньё. Сколько раз Сталин расстрелял Берию? Калинина? Молотова? Кагановича? Капицу? Советского дипломата графа Игнатьева? Поэта Михалкова? Биолога Павлова? и т.д., и т.д., и т.д.
Скажите, вы на выборы ходили..?
По всем прикидкам, если бы Индия не начала маяться гандизмом - она бы англичан выгнала лет на двадцать раньше с на порядок меньшими жертвами.
Так что все относительно.
08.12.2011 в 18:22
Alef x0 @ Локи Ответить
+1
08.12.2011 в 18:25
abc959 x0 @ Локи Ответить
Локи написал(а)
если клиент депутат, то никакие деньги меня не заставят хоть что то сделать для него. Хоть немного, но сопротивляюсь, делаю что могу.

Хоть одного хорошего депутата знаете? хоть от одной партии?
Я-знаю.Нескольких и от разных.Так мне сейчас кажется.
Почему бы их не обслужить?
Согласны?
Если-да,то как тогда отличить "Хорошего" от "плохого" ?

МСМ,всё это броский и эффектный популистский лозунг члена московской тусовки,живущий на…непонятно откуда берущиеся деньги.
Если бы его работодатель(Коха и ваш) был едераст?,а если не работодатель,а просто начальник? И другой работы вокруг не замечается?И начальних этот-хороший специалист и занят вполне себе общественнополезной деятельностью?
Типа,Я-диршколы едерист,а вы-вольнолюбивый эсер-учитель труда? И что? вам уволиться? меня трубой по башке в подъезде?

Я ещё не обдумал это до конца.Но боюсь,как бы семян новой гражданской войны в этих "кричалках" не было…
08.12.2011 в 19:03
Локи x0 @ abc959 Ответить
Я знаю и не одного, исключительно по работе, прошлой и нынешней. И предпочитаю после того как узнаю что передо мной депутат, больше его не знать. Мне до барабана, хороший он или плохой, он участвует в нынешней власти, значит пошел на сделку со своей совестью, значит враг. Мой дед точно так же, не разбирался, хороший фриц перед ним или плохой, он их убивал.
Это как если бы один из лидеров "солнцевских" начал гневно клеймить "ореховских отморозков".
аргументируй
Узурпация власти в 1991, 1993 и 1996, всецело поддержанная Кохом, из памяти уже стёрлась?
Альфред Рейнгольдович – личность известная, но…
во-первых: «Лучше известный негодяй, чем неизвестный»
во-вторых: я считаю, в данных момент его позиция, хоть и позиция проститутки, но не провоцирует народ на столкновения с властью
Лучше известный негодяй, чем неизвестный


Не вижу оснований для подобных глобальных обобщений.

его позиция, хоть и позиция проститутки


Я лично достаточно самостоятелен, чтобы не сверять свою позицию с позицией какого-то проходимца. Она для меня не более важна, чем разглагольствования айГнома или верещание Ахеджаковой. Или лай бездомной собаки.

А столкновения начнутся или не начнутся тогда, когда вызреют условия для этого. Без этого провоцируй - не провоцируй, толку не будет. Пока, я считаю, революционной обстановки ещё нет. Независимо от того, что там рекомендует Кох.

Но умиляет само то, как прохиндей, на котором клейма негде ставить, пытается кому-то указывать, кто рукопожатен, а кто нет.

Когда уже мы услышим неполживый голос Абрамовича, клеймящего непотизм и взяточничество?!
Не вижу оснований для подобных глобальных обобщений.


ну что же Вы… классику не знаете?… это известная фраза, сказанная депутатом Владимиром Леоновым, когда его спросили, почему он голосовал за Коха: При этом депутат Владимир Леонов – что любопытно, радикальный коммунист, но поддержавший Альфреда Рейнгольдовича, – мотивировал свою позицию так: «Лучше известный негодяй, чем неизвестный».

про Лию Ахеджакову Вы загнули… революционной ситуации нет и в помине, согласен… прохиндей, на котором негде ставить клейма просто зарабатывает очки и "ловит рыбку в мутной воде"… а Абрамович сидит тихо и даже не посапывает - не его время сейчас…

и вообще, всё, что сейчас творится - не более, чем отвлекающий маневр при вступлении России в ВТО… потому как будет всё гораздо хуже (((
классику не знаете?… это известная фраза, сказанная депутатом Владимиром Леоновым


Чтобы депутату В. Леонову претендовать на "классика", ему надо ещё что-то в этой жизни совершить. Я вот об этом "классике" слышу впервые.

Соответственно, лихо закрученные фразы с невразумительным содержанием в его исполнении для меня столь же мало интересны, как разглагольствования какого-нибудь самовлюблённого радиожурнализда.

Что вообще под этим понимается? Какая-то сомнительная "мудрость" типа популярной в 90-е "Голосуйте за старого губернатора, он и его команда уже наворовались, а новые придут – хуже будет"? Знаем, плавали…

Вступление в ВТО я не считаю таким эпохальным событием, чтобы ради него начали устраивать подобные представления, кидая мозговую косточку неполживым западным СМИ. Скорее, это кремлядь пыталась таким образом потрафить вашингтонскому обкому. Всё никак не поймёт, что там понимают лишь язык грубой силы, а любые уступки трактуют строго как признак слабости.
оставим 90-е в покое…

так ведь вступление в ВТО и лизнуть жопу вашингтонскому обкому - это из одной корзины яйца… вещи глубоко взаимосвязанные
Я всё не уловлю смысл фразы. Чем неизвестный в 90-е АбрамОвич был хуже замечательно известного АбрАмовича?

Неизвестный жулик может быть:

1) хуже
2) лучше
3) такой же

При этом распределение вероятностей неизвестно. Полная неопределённость.

По-моему, словоблудие.
ну как же… теория вероятности и матожидание строит ясную картину))
Это как же? Он же "неизвестный". Т.е., статистики никакой нет.
какой же он неизвестный, если он может быть:
1. хуже
2. лучше
3. такой же

для всех трёх вариантов просчитываются модели и всё…
О, расскажите мне, ребе, как можно получить решение для модели при полном отсутствии данных!

Вы вообще-то когда-нибудь с моделями дело имели? Или просто слово понравилось?
о каком отсутствии данных вы говорите, шлимазл?…
если вы сами ставите условия, что он может быть одним из трёх… а про эти три варианта известно всё… так что модель строится легко ))
а модели я писал ещё тогда, когда Вы были, извините, на горшке в детсадике )
Для альтернативно одарённых поясняю: если негодяй-новичок "неизвестный", значит, о нём ничего (во всяком случае, по поводу того, как и сколько он будет гадить) неизвестно по условиям задачи. Поэтому модель построить, конечно, можно (высосав взаимосвязи из пальца, либо получив их на основе данных о других негодяях), но получить решение не получится.

В какой области Вы строили модели? Я чаю, там ничего не взорвалось?

Весь в тревоге,

Искренне Ваш,

Политнекорректный
не волнуйтесь Вы так, все нормально работает…

на счет неизвестно по условиям задачи… если вы ставите условия задачи таким образом, что сравниваете неизвестного с уже известным предшественником (хуже - такой же - лучше), то модель строится… и решение получается… и ответ будет с определенной степенью вероятности верен
не волнуйтесь Вы так, все нормально работает…


У Политнекорректного нехорошее предчувствие… Если Вы не в состоянии понять элементарных вещей, то вполне могли не заметить более сложных.

если вы ставите условия задачи таким образом, что сравниваете неизвестного с уже известным предшественником (хуже - такой же - лучше), то модель строится… и решение получается


Каким же образом, дурилка? Если об одном из объектов нет информации?

Или Вы "хуже - такой же - лучше" относите к исходной информации? Так это, наоборот, то, что мы хотим выяснить (и не можем, т.к., отсутствуют исходные данные). Разве это не очевидно?
как-то мне не интересно с Вами дискутировать, раз вы решили перевести разговор в русло оскорблений и отказываетесь от своих слов… изначально сами же определили три варианта сравнения неизвестного с известным… есть такое понятие, как аналогия, используемое для анализа…

всё, пока…
вы решили перевести разговор в русло оскорблений


Ну-ну, не надо мне приписывать свои заслуги. Слово "шлимазл" кто сказал?

отказываетесь от своих слов


Это где же?

изначально сами же определили три варианта сравнения неизвестного с известным


Процитирую себя же, любимого:

Неизвестный жулик может быть:

1) хуже
2) лучше
3) такой же

При этом распределение вероятностей неизвестно. Полная неопределённость.


Вполне очевидно (для меня, во всяком случае), что речь идёт о том, что "если у нас есть А и Б, при этом про Б мы не знаем ни хрена, то мы никак не можем быть уверены, больше Б, чем А, или равно ему, или меньше. Даже если А мы уже знаем как облупленного".

Где Вы тут увидели хоть какую-нибудь исходную информацию, за которую можно зацепиться? И специально для особо внимательных было уточнение: "Полная неопределённость".
- Петька, куда пошел, на улице мороз, шапку надень!

- Бля, пиздец, какая шапка, все давно без шапки ходят, чо ты меня заставляешь, ты ретроград, ничего не понимаешь в современной жизни.

- Петька, кретин, надень шапку, уши отморозишь

- Не, нихуя не ебет, я уже взрослый, сказал пойду без шапки, я хочу сам решать с свою …судьбу

- хуй с тобой топтоптоп

- ААААаааааАААА! Пиздец, я отморозил себе уши, ебаный мороз, надо валить из этой сраной рашки, у меня все друзья отморозили себе уши!!!1111

- а хули хотел?

- бля, пиздец, ты нихуя не понимаешь, тот ебучий мороз надо прекратить, у нас завтра митинг за то чтобы весь год было лето

- заебись. Ты, главное, дебил, шапку надень

- ты ебанулся, какая шапка, я же сказал у нас митинг за лето, тепло ваще будет, мы босиком пойдем, чтобы значит продемонстрировать, как в натуре жарко вокруг

- что ноги походу тоже отморозишь тебя не волнует?

- ты совок и чо ты меня заставляешь, ты ретроград, ничего не понимаешь в современной жизни.если бы все сидели на жопе ровно как ты нихуя лето бы не наступило, вот мы сейчас соберемся и лето обязательно будет

- угу, с июня.

- бля пиздец, ты тупо ссышь пойти босиком в январе на митинг за то чтобы у нас было право зимой ходить без шапки

- а ты типа не ходишь?

- хожу, но блядь уши отморозил, ебучий мороз, вот мы все пойдем на митинг и его не будет!

- дааааа?

- бля буду. мороз перессыт, когда увидит как нас много и сразу будет лето. мы даже спецом босиком пойдем, да!

- господи, да отъебись ты наконец со своим летом, хочешь отморозить ноги - иди.

- о, бля, пиздец, у нас какието уроды нашли место над теплоцентралью, предлагают идти туда, типа ноги будут меньше мерзнуть

- ну слава яйцам, хоть один умный чел нашелся

- ты чего, бля, они предатели, мы на стройку пойдем,там короче есть такие железные помосты, нас оттуда лучше видно будет и вообще мы с самого начала собирались туда пойти, какая теплоцентраль нах, мы вообще за лето вписались, а не за теплоцентраль, ты чего не рубишь?!!!!

- по-моему вы идиоты

- аааа, сука, ты с нами не идешь на митинг за лето, небось и по городу в ботинках будешь ходить, гнида продажная!!!!

- ващет да, прикинь там грязно и холодно, не папуас вроде как могу ботинки поносить, а то и валенки

- ты трус и подлец, все приличные люди ходят босиком, чтобы скорее наступило лето, ты один мразь так ходишь, на вон хоть ленточку надень

- чо еще за ленточка?

- это мы только что придумали, чтобы значит своих, кто без ботинок ходит узнавать сразу. чтобы лето увидело как нас много и наступило сразу. а мороз значит чтобы съебался нах

- ггг, а то что вы как идиоты без ботинок по морозу, это типа и так не видно?

-ты ретроград, ничего не понимаешь в современной жизни. а еще подлец, да, подлец. Пишешь свои гнусные пасквили, а мы тем временем практически времена года меняем босиком. и без шапок, ДА!

- дааааа, без вас лето хуй наступит, понимаю итдитп
Тут не раскрыта тема гешефта.

Ведь любой совестливый человек, гей или демократический журналист знает, что жить не по лжи без гешефта нельзя.
Ждём-с тематичеких скинсейверов.

Например, сюжет: "Взятие снежного городка Морозным московским утром восставшие толпы сметают ненавистный Режим".

ИЛи: "Утро стрелецкой казни Вожаков беспорядков погнали по этапу"

Или: "Убоявшаяся народа кремлядь выкидывает на пики ближнего боярина".

(Кандидатуры вожаков и ближнего боярина можно выбрать самостоятельно при помощи программных средств).
08.12.2011 в 19:14
Шашкин x0 Ответить
Бог ты мой! Появилась вера, надежда!… Что хотел слышать -услышал…
И есть ведь люди: я говорю о Кох, Локи.
Говорите,-может услышите друг друга. Знаю, вижу;-есть люди.
09.12.2011 в 15:10
astralf x0 Ответить
самое стрёмное, какую позицию не занимай, нихрена хорошего не будет
Я и мои предки живут в этой стране даже не знаю скока многа лет. И в семейных преданиях завещали : Зимой ходить в шапке-валенках и держаться поближе к печке-теплотрассе и подальше от митингмэйкеров-демонстрантменеджеров.
А лето и так короткое ,чтоб его на митинги тратить. И самая правильная позиция в поле или на стройке.



Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Примеси железа в воде 0 Топа3 06.08.2025 в 18:21
Топа3
Работа в Газпроме 0 Топа3 03.08.2025 в 15:59
Топа3
Рекомендую хорошую гадалку 3 tatanaustugova 01.08.2025 в 13:59
ramzanovao
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape 0 ViktoriaDemchuk12 12.07.2025 в 16:01
ViktoriaDemchuk12
офисы в аренду в Москве 0 litifa 10.07.2025 в 16:13
litifa