Общество

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Катынь: поляки назвали цену

10.11.2011 в 21:17
giman x0 Ответить



Ну вот, дорогие друзья, "катыньская" тема пришла к своему логическому завершению - родственники расстрелянных на территории Советского Союза польских офицеров назвали таки "цену крови". Просят они за своих прадедов недорого - по пятьдесят тысяч евро за одну загубленную душу - и хотят оные суммы получить с России посредством Европейского суда по правам человека. Так что все стенания польских интеллектуалов о том, что никакие материальные компенсации им не нужны, а нужно лишь признание России в том, что катыньская "збродня" суть преступление НКВД - были фальшивым пиздежом, чего, собственно говоря, и следовало ожидать. ДЕНЬГИ! Вот что реально интересовало с самого начала поляков - и ТОЛЬКО деньги!
Вот мне любопытно - французы тоже когда-нибудь решатся потребовать с Великобритании компенсаций за жизнь моряков, убиенных в Мерс-эль-Кебире и Дакаре во время операции "Катапульта"? Тогда англичане напали на юридически нейтральные корабли французов, убили 1.476 человек - и что? И НИЧЕГО - французы утёрлись и списали покойников на "неизбежные на море случайности". Никому во Франции и в голову не пришло - истребовать с Лондона по пятьдесят тысяч евро за голову каждого моряка!
А полякам - пришло…. Правда, довольно долго они хороводились вокруг катыньских могил якобы "из любви к искусству", призывая русских покаятся и посыпать голову пеплом - за что, дескать, им ничего не будет. Русские покаялись. Путин на коленях умолял Туска простить его коллег по цеху, типа перестрелявших тусковых соотечественников в апреле-мае 1940-го, землю жрал в подтверждение того, что покаяние его искреннее… И в результате вчера в Страсбурге поляки огласили своё ГЛАВНОЕ требование.
Я не против выплаты компенсаций наследникам убитых в Катыни офицеров. Я против того, чтобы оные компенсации шли из российской казны! Если уж на то пошло - Путин и его шарага - люди не бедные, по пятьдесят косарей за голову заплатить вполне в состоянии из карманных денег. Да и логично это было бы - вы покаялись и взяли на себя вину, вам и платить. При чем здесь Россия?
Что-то дёшево как-то. Даже по-настоящему приличной машины не купишь. Не вяжется с их фирменным пшековским гонором. И даже этого вряд ли получат.
С другой стороны, мы сами виноваты: нам тоже есть что им предъявить, а мы молчим. Пусть заплатят за наших военнопленных в концлагерях на польской территории, пусть украинцы с белорусами вспомнят польский режим времён Пилсудского и его влияние на свою шкуру. Но никому же ничего не надо. А если так, почему бы им и не попользоваться нами?
11.11.2011 в 05:11
P-S @ Алабрыс Ответить
Думается…отдавать непонятные долги… так же как и помогать братским странам - очень удобно с точки зрения казнокрадства.
11.11.2011 в 07:26
Алабрыс x0 @ P-S Ответить
Да не станет им никто ничего отдавать, не смешите. Дела в ЕСПЧ всегда рассматриваются индивидуально, так что на всех расстрелянных им даже до китайской пасхи не хватит времеми, возникнет чисто техническое препятствие. А там или шах или ишак сдохнет, ну и так далее.

Другое бесит: всегдашняя тупость и ослиное упрямство наших "патриотов" во власти. Этим мямлям, с их способностями, работать бы в детском садике, горшки убирать. Не так поляки противны, как наши радетели за отчизну. Долбоебы…
Специально ради РФ - рассмотрят коллективный иск. Европе не впервой устранять технические препятствия
Не тот случай. Это не мирных чеченцев облагодетельствовать.
11.11.2011 в 07:27
Алабрыс x0 @ P-S Ответить
.
Всего по полтиннику?
Не, это только начало.

ЗЫ. Кстати, Онотоле, помнится, подсчитал, что Путин расстрел поляков не признал ни разу. Юлил и уходил в сторону. Так что деньги брать с Горбачева, Медведева и Первой Ласточки - они громче всех кричали о вине СССР.
А ,в двух словах, чё наука говорит??
Наука говорит, что расстреляли их немцы в нескольких местах, а потом свезли и сложили кучей в Катыни. Потому что там насчет партизан на тот момент было побезопаснее.
На этот счёт есть разные науки.
Я надеюсь, что расстреляли их всё-таки наши, и правильно сделали. Это и надо было давно сказать, а не мямлить, что мы ни сном, ни духом. Кто оправдывается, на того всегда наседают. А кто сразу посылает на хуй, от того идут на хуй.
Наши расстреляли порядка трех тысяч поляков и от этой цифры они никогда не отказывались. Это были террористы Булак-Балаковича, лица, виновные в массовой гибели наших военнопленных и "стражники", отличившиеся в казнях белорусов.

Нам же вменяют расстрел порядка двух десятков тысяч поляков, что не является правдой.
Даже если и так, то это не отменяет рецепта посылания по известному адресу. Чего в споры-то было вступать?
Но есть неприятность: Крючков (тот самый), открытым текстом сказал, что это была его контора, и что он сам передал все документы по катынскому расстрелу в секретариат Горбачёва.
Но есть неприятность: Крючков (тот самый), открытым текстом сказал, что это была его контора, и что он сам передал все документы по катынскому расстрелу в секретариат Горбачёва.


Там отличные были документы, правдивые. Распоряжение Берии о расстреле поляков от 1940 года, в котором должность Берии - председатель КГБ СССР. Не зря эти документы, переданные полякам вдруг пропали у них из института памяти.
Официально считается, что «закрытый пакет № 1» 24 сентября 1992 г. был «случайно»(?) обнаружен в архиве Президента РФ комиссией в составе: руководителя президентской администрации Ю. В. Петрова, советника Президента Д. А. Волкогонова, главного архивиста РФ Р. Г. Пихоя и директора архива А. В. Короткова.
Про Крючкова что-то путаете.
Ничего я не путаю.
Не знаю, что там за пакет №1 - каких только анекдотов не придумают - а Крючков в своём интервью после путча и отсидки говорил, что это мы поляков постреляли, и ничего такого ужасного в этом он не видит, время было такоеи так далее, приблизительно в том духе, что и я считаю.
Поначалу, по его словам, он не хотел отдавать архив, руководствовался примерно такими же соображениями, как и вы, а потом плюнул и целая машина бумаги уехала к Горбачёву. А вы говорите "пакет№1".
И где эта машина бумаги?
Если бы она существовала, то давно бы всплыла. А оперируют до сих пор четырьмя бумажками, которые годятся только на подтирку.
Кстати, интервью у вас нигде не завалялось? А то гугль по запросу "интервью Крючкова" выдает такую лажу, что ее и читать-то стремно ))
Вы слишком много от меня хотите. 94-й год, какой гугль тогда был?
Помню, что газета была "патриотической" вроде прохановского "Дня".

Где машина - тем более не ко мне вопрос.
Но вот опять же: именно тогда в 92-93-м ненадолго открыли архивы, стали туда пускать чуть ли не всех желающих. А через полгода закрыли. Это опять же работает против нас. Пусть там и нет ничего особого, в этих архивах (самое интенресное бумаге и не доверяли, или же давно сожгли), но факт-то!
Всех желающих? И много всплыло откровений?
92-93 годы, всплывают Волкогонов, Анфилов, Арутюнов, еще какого-то пиздобола приводили в пример. Но никаких открытий не случилось - просто был активный вброс дезинформации. Ну и ряд фальшивок опубликовали. Так что "открытие" архивов, что бы там не содержалось, - такое же фуфло, как катынское дело.
Да какая разница? Важно, что их снова быстро закрыли.
Да не открывали их. Это вы уши развесили, как первокурсница на свидании: архивы открыты, какая прелесть. Ну под этим предлогом вас как первокурсницу…
Открывали. Не гэбэшные, конечно, но военные открывали. И гражданские, из тех что были секретными. У нас ведь всё было секретно - от детской смертности до падежа коров.
Доходило даже до смешного: в областной психбольнице в Щербинках выдавали истории болезни больным и родственникам, чего раньше не было..
То есть важного ничего не открыли. А уж звону было…
А выдачу историй болезни психам после возврата им права голосовать - даже и комментировать не стоит )
Есть наука - и есть демократия. Не путайте понятия.
И почему вы надеетесь именно на очередную гадость для своей страны?
Почему это на гадость? Гадость для моей страны совершают те, кто строит из себя целку после пятого аборта.

Была война. Это раз. Второе - если Сталин был тиран и убийца, то причём ту я, родившийся через 15 лет после его смерти, и причём тут все другие люди, подобные мне? И почему современное правительство России должно отвечать за действия своих далёких предшественников?

Вот это всё и надо было сказать полякам, заодно пообещав вспомнить им их дела. И послав их ещё раз на хуй открытым текстом.

Вы бывали в Польше? Знаете, что это за нация?
Давайте, я вам немного объясню.
Поляки обладают просто огромным талантом наживать себе врагов. Не только с русскими они не могут уживаться, но и с немцами, и с чехами. Про украинцев и белорусов я вообще молчу: поляки их считали ещё большими недочеловеками, чем фрицы - евреев. Кстати, о евреях. Антисемитизм в Польше достигает такого размера, что нам и не снилось. Говоря короче, эти спесивые недоевропейцы понимают только один язык - язык пиздюлин. На котором с ними всегда и говорили. И продолжать надо было в том же духе.
Да мне срать на поляков. Но эта геббельсовская фальшивка уже долгие годы используется против СССР и России - вот это проблема.
И будет использоваться! До тех пор, пока у наших радетелей отчизны будет позиция "я не я". Мы сами себе создали проблему.

Ещё раз: пусть они идут на хуй. Это как с цыганами на улице - ни в какие разговоры не вступать. Даже о погоде.
Ага. То есть наши руководители должны сказать: "Да, СССР виноват, но мы платить никому ничего не будем!" Вот им в рамках ВТО жопку-то напорют.

Но я в самом деле не понимаю вашу логику. Зачем признаваться, если чего-то не делал? Только для того, чтобы отвязались? Это бред какой-то.
Так зачем тогда признались, если не делали? За язык никто не тянул.
Но если признались, то хоть из этого признания надо попытаться извлечь для себя выгоду.

Никто из нас точно не знает, кто их расстрелял. Но нашим вралям-правителям даже мы сами традиционно не верим. А чего же вы хотите от поляков?
Какая выгода может быть для банановой республики в очередном признании ее истории преступной? Развейте мысль, а то я чего-то не понимаю.
А признались - Горбачев, тварь такая, хотел личных мелких подачек в обмен на очередную жопу для СССР. Вот уж наградили страну президентом - Медведев и тот лучше.

Ну как узнать, кто расстрелял? Расстреляли в зоне немецкой оккупации, из немецкого оружия, традиционным немецким способом. И кто бы это мог быть? Ума не приложу.
Явили вы своё патриотическое лицо - "банановая республика"…

История не бывает преступной или не преступной. Это в вашей голове какая-то странная картина мира, где все только и думают, как бы нашу историю оболгать. Она и так оболгана до такой степени, что никаких врагов не надо.

Какая выгода? Да такая, что даже проигрывать надо уметь достойно. Напомню про паршивую овцу, с которой хоть шерсти клок.
А кем еще стал СССР при Горбачеве? Это не истинное лицо, а понимание ситуации. А уж про РФ и говорить нечего - зачуханная колония США. У вас действительно какой-то эльфийский взгляд на свою страну.

Про то, что история не бывает преступной - к Ласточке с демократами. Ну и себе пометочку поставьте: преступность советского периода - важный элемент государственной идеологии РФ. Без него местных удерживать в повиновении несколько сложнее.

И зачем надо проигрывать? Поляков в Катыни постреляли немцы - это факт. Признавать участие в том расстреле СССР - это преступная глупость. А уж признать чтобы отвязались - это диагноз.
Ну как вам будет угодно. Тогда и не обижайтесь на поляков и прочих.
Продолжайте воевать с миражами.
То есть нужно как у вас - позволить миражам заменить мозги?
Прекращайте уже ругаться.
Ну, это уже дешёвый наезд. :)

Ваша проблема в том, что вы плохо знаете людей за пределами России и не умеете с ними обращаться. Но ладно вы - вы человек маленький, скорее всего если и бывали за границей, то в Турции или Египте с Тунисом, а главное - от вас в таких делах ничего не зависит. А вот наши политиканы всё прекрасно знают, что почём, но выставляют себя в гадком и глупом свете на весь мир. И самое отвратительное, что прикрываются своим мнимым патриотизмом. В пизду бы их, таких патриотов.
Зачем же? Вы говорите, что моя проблема - это борьба с миражами. Если с ними не бороться - значитца впустить их к себе и руководствоваться ими. Так что наезд не из самых дешевых )

И вы настолько крупный и общающийся за границей человек, что видите и эту мою проблему? Вау.
В общем-то, насколько я вижу, вы такой же невыездной, как и я. Так что слив не засчитан ))
Скажем так: наши расстреливали поляков, за дело и в малых масштабах. Поляки, расстреляные в Катыни - дело рук немцев, которые убивали поляков в гораздо больших масштабах.
Наши никого не расстреливали в Катыни. А здесь речь именно о ней - бессудный расстрел просто за национальность и неудачное месторасположение.
вообще говоря убитые поляки это недоказуемое чмо..такова реальность истории.. просто как всегда шлите все на..но теперешнии все подмахивают.. таков послесоветизм..
если честно было за что..))
Дядя Вова написал(а)
Про то, что история не бывает преступной - к Ласточке с демократами. …
Поляков в Катыни постреляли немцы - это факт. Признавать участие в том расстреле СССР - это преступная глупость. А уж признать чтобы отвязались - это диагноз.

уточняю - история не бывает преступной, но некоторые исторические деятели - натуральные преступники.
насколько я поняла, вы тут один только упорно продолжаете отрицать участие СССР в расстреле поляков в Катыни. все ваши друзья в той или иной степени факт признали.
и теперь все злятся из-за того что не знают что теперь с этим фактом делать. такое пятно на репутации чем-то надо прикрыть. замазать.
вместо того чтобы признать, что от действий руководства страны пострадали не только поляки, но и не в меньшей степени и население нашей страны. и осудить действия руководства. и хотя бы извиниться перед жертвами (вернув память о них) и перед родственниками жертв. пока еще живы их дети и внуки и есть перед кем извиняться.
Попрошу меня в чьи-либо друзья не записывать, и ко мне никого в друзья не набивать.
Что делать, я уже сказал, если намёки в мою сторону, и я не злюсь, а вальяжно и спокойно предлагаю свой рецепт.

ДВ конечно упёртый, и своей правоверностью напоминает пионера сталинских времён (имея приблизительно то же представление о жизни за пределами России), но в его иррациональных страхах можно отыскать и рациональное зерно: весь этот вой о "Катынском расстреле" давно уже принял запредельный в своей абсурдности характер, и на этой почве с нами пытаются обойтись, как с Германией и немцами применительно к Холокосту. В нашем случае это бесполезно, конечно, мы не немцы и Россия не Германия, но поползновения такие есть, как есть и страхи у некоторых наших сограждан. Безосновательные, конечно. Но страх он и есть страх, его трудно развенчивать.
с нами пытаются обойтись, как с Германией и немцами применительно к Холокосту. В нашем случае это бесполезно, конечно, мы не немцы и Россия не Германия


Мы гораздо более виновны, чем немцы и германия - именно это хочет доказать некто Фёдоров - глава совета по десталинизации при президенте. И докажет, обязательно докажет, и признает, и будем ещё платить компенсации родственникам немецких солдат.
Ну скажи ещё про памятник Гитлеру на Красной площади. :)

А кто такой Фёдоров? И что за комиссия?
Тут как-то позапрошлым летом, что ли, некто Медведев ляпнул, что за фальсификацию истории надо в тюрьму сажать. И кого посадили? Его же первого сотоварищи пришлось бы посадить, вместе со всей академией исторических наук (или как там у них это называется).
И та комиссия скорей всего такого же рода. Испарится плюшевый гарант весной, и все его прихлебатели - вместе с ним, туда же.
После сидящего во время парада Победы главнокомандующего - и до памятника Гитлеру недалеко. Ряд граждан его бы и на этой неделе поставили. )
Он же карлик! Он стоял.
Они все боятся подниматься на трибуну Мавзолея - чтобы не поумнеть ненароком.
Потому принимают парады с открытой платформы, где видно, как сидят и в каких позах )
Да это анекдот такой…

Сидел и сидел, чёрт с ним.
Это если бы он был рядовым пидарасом из интернета - черт бы с ним.
А так - главнокомандующий, президент, кандидат наук, бадминтонист…
Очень нехорошо с его стороны!
Вы забыли главный его титул - начальник Газпрома.
Это многое объясняет. Пидарасы из интернета просто суровые натуралы по сравнению с тамошней публикой.
Да неужели? Где это БП признал именно Катынь? Две-три тысячи доказанных и расстрелянных отморозков, по которым сохранились судебные дела, даже СССР никогда не отрицал. И совершенно спокойно к этому относился.
А вот двадцать-сорок тысяч расстрелянных немцами на себя не берет никто, кроме вас и Медведева. Может это вы вдвоем их того?

Да и речь сейчас не про население нашей страны, не пытайтесь передергивать. Ситуация совершенно конкретна.

Ну как, попытаетесь еще?
В Катыне расстреляли не наши, а немцы. В 1940 году на месте расстрельных рвов был пионерлагерь.
Ещё раз: пусть они идут на хуй. Это как с цыганами на улице - ни в какие разговоры не вступать. Даже о погоде.

казус бели не слышал.. и кто тебя защищать будет лучше тебе вставить паяльник в анал
хватит вас терпеть ..на вилы..блин..
Давайте, я вам немного объясню.

Специально переглядел материалы по этой стране … Судя по ним они действительно , могут дружицца только с грузинами, а с ними только собаки (но они то всем человекам дрУги)
Иной поляк и не виноват, что он поляк!
Не боись –- моя рубашка красная! Но "польский мультик" из песни не выкинешь. Думаю что и мы из наружи выглядим немножко иначе ,чем нам хотелось бы!!!!!111
Алабрыс написал(а)
На этот счёт есть разные науки.
Я надеюсь, что расстреляли их всё-таки наши, и правильно сделали. Это и надо было давно сказать, а не мямлить, что мы ни сном, ни духом. Кто оправдывается, на того всегда наседают. А кто сразу посылает на хуй, от того идут на хуй.

то что растреляли ВАШИ тоже доказать надо..Хотя выши мне ни как н7е каким стороной …)
Наука говорит, что расстреляли их немцы…..

Вот и у меня что то подобное записано….
А что Зюганов с Жириновским говорят? Иногда в их высказываниях есть что поклевать.
Расстреляные убиты из немецкого оружия, руки связаны немецким шпагатом. В 1940 году на месте рвов с трупами находился детский пионерлагерь.

Я понимаю, что Сталин очень коварен, но получается, что он в 1940 году знал, что немцы дойдут до Катыни?
"Вот так значит" !!11 Ладно хоть от самолёта ,пока отбрыкиваются….
Пойду ,наверное, опять за Вольфовича заголосую –- кроме него ,похоже , двух слов (НА Х….Й) никто связать не сможет!!!!1
Зюганов хитрый - он ничего не говорит (во всяком случае давно не слышал). Был, правда, Илюхин, который сделал ряд заявлений по катынской проблеме - но он настолько вовремя умер, что стоит призадуматься.
А за Жириком давно не слежу. Может и говорит что, окромя Кавказа, но не слышал.
Вот тока в ролике т.Зюганов намекнул про своё несогласие с официальной позицией по Катынскому вопросу.
Не видел, увы.
Поверте на слово!!1 Ролик предвыборный ещё попадётся!!1
Что с них, обиженных, взять.
Но будет справедливо, если они сначала нам заплатят за каждого убиенного при обороне Смоленска во времена интервенции, вернут награбленное при ней же, заплатят за каждого расстрелянного ими в польских лагерях. Тогда уж так и быть - заплатим им за Катынь.
И вообще, у нас сейчас десталинизация и десоветизация! Забудем позорное прошлое! Насовсем! полностью! Начнем с чистого листа! Перезагрузимся и типа того



Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Примеси железа в воде 0 Топа3 06.08.2025 в 18:21
Топа3
Работа в Газпроме 0 Топа3 03.08.2025 в 15:59
Топа3
Рекомендую хорошую гадалку 3 tatanaustugova 01.08.2025 в 13:59
ramzanovao
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape 0 ViktoriaDemchuk12 12.07.2025 в 16:01
ViktoriaDemchuk12
офисы в аренду в Москве 0 litifa 10.07.2025 в 16:13
litifa