сайт Друзей
Общество
О злом Сталине и добром царе: любимые мифы «национал-демократов»
http://www.odnako.org/blogs/show_12485/
У наших самозваных «националистов» и не менее самозваных «демократов», есть одна интересная черта. Их мировоззрение, как у маленьких детей, носит черно-белый характер. Если их слушать, закрыв глаза, то не сразу и поймешь, что перед тобой взрослые дяди и тёти, а не дети до 14 лет.
Согласно их логике, весь мир делится на ангелов и чертей. И никаких промежуточных форм нет. Ангелы воюют с чертями и обязательно их побеждают. Так, если они Сталина отнесли к разряду чертей, то все, кто с ним воевал - обязательно ангелы. К примеру, Бандера – ангел. Несмотря на сотни тысяч замученных его душегубами людей. Они пытаются и Гитлера в ангелы записать, но пока не получается. Пока.
С точки зрения «национал-демократов», все, что было при Сталине – плохо. А значит, все, что было до Сталина – хорошо. До Сталина правил царь. Значит он хороший. Да и все до Сталина было хорошо. Люди жили долго. По сто лет. Питались богато. А как же! Ведь Украина была житницей Европы. Значит были прекрасные урожаи. У нас же лучшие в мире черноземы. Их даже покровители Бандеры к себе в Германию вывозили. Для довершения картины, можно вспомнить, как Черчилль насмехался над закупками зерна Советским Союзом. Дескать, он чуть не помер со смеху, узнав, что Советы хлеб покупают, тогда как царь продавал. И все в этой картинке вроде правильно и понятно. Но она как экспонат в музее – смотреть смотри, а руками не трогай! Не то развалится.
Меня всегда интересовало странное обстоятельство. Как это получилось, что по всему миру люди свои черноземы израсходовали, а мы – нет? Ведь у нас живут на этой территории люди несколько тысячелетий. Если это такой благодатный грунт, то почему на нем не возникла землепашеская цивилизация? А весь фокус состоит в том, что до Советской власти эти черноземы почти не использовались. И неспроста. Оказывается, что наши степи не такие уж хорошие, как это кому-то кажется. Их не раз пытались пустить в землепользование, да они не давались. Потому что мало иметь большой процент гумуса в почве, к нему нужна ещё и влага. А её как раз и нет. На то есть две причины: степи расположены в районе, бедном дождями, и то, что основой наших степных черноземов является лес. Если распахать целину на нашей степи, то она даст урожай лишь в первые 6-8 лет. А затем её приходилось бросать на 20-30 лет. И все из-за того, что лесовая основа грунта, после нескольких лет вспашки, теряет способность впитывать воду из осадков. Покрывается коркой и пересыхает. И пока Советская власть не построила в наших степях оросительную сеть, этот степной чернозем слова доброго не стоил. И не он был основой хлебных поставок, как с Украины, так и со всей Российской Империи.
Так, может, остальная земля давала гораздо больше, чем получали с неё нерадивые большевики? Увы, и здесь не правда. По рассказам моих родственников, на Полесье, в благословенные времена польского правления, средняя урожайность пшеницы была 8-12 центнеров с гектара. А в нерадивые советские – 30-36! Обратитесь, к примеру, в краеведческий музей. Я в Ужгороде, в музее, видел иллюстрации результатов применения Советской властью её агрономической науки. За её время урожаи утроились. Опять промах.
Так откуда же хлеб на продажу брался? А все дело в том, что царь-батюшка продавал вовсе не излишки хлеба. По его же царской статистике, бедняком считался крестьянин, у которого хлеб заканчивался до Рождества, середняком - у кого хлеб кончался до Пасхи, и лишь тот, у кого хлеб был от урожая до урожая, считался кулаком. Так что хлебные поставки царской России создавались за счет ежегодного голода подавляющего большинства крестьянства. Во времена Первой Мировой войны, офицеры, принимавшие новобранцев в армию, были в ужасе от их изможденности. Многие из вчерашних крестьян до армии никогда не ели мяса. Питание среднего крестьянина в конце XIX века было хуже, чем во времена крепостного права.
Как же так получилось, что наш крестьянин в царские времена ежегодно пух с голода? А очень просто: «добрый» царь-батюшка очень своеобразно отменил крепостное право. Людей освободили, а земли им не дали. Землю вчерашние крепостные были вынуждены арендовать у бар. А барство требовало расчета за аренду в сентябре. И обязательно деньгами. От чего цена на зерно падала до мизера, чем и пользовались всяческие зерновые спекулянты, от барства до кулаков, за бесценок скупавшие урожай и перепродававшие его потом втридорога. Так что знаменитое купеческое изречение: «Сами не съедим, а вывезем и продадим», в первой своей части относилось к крестьянам. И лишь во второй – к себе.
Меня раньше удивляло – как это большевикам удалось отобрать хлеб у крестьянства, когда его было около 90%? А ларчик просто открывается – хлеб в 1933 году был, в основном, у кулаков. Которые снова приспособились спекулировать хлебом. И беднота, которой уже осточертело кормить этих паразитов, и самой пухнуть с голода, сорвала на них свою многолетнюю злость. Ведь они смотрели на этих мироедов так, как смотрят нынешние сторонники Тимошенко на нынешних олигархов. Так что зря Черчилль насмехался над хлебными закупками СССР. Он в экономике царской России так же разбирался как наши «национал-демократы» разбираются в экономике современной Великобритании.
Я не знаю, откуда узнали наши «национал-демократы» о том, что при царе люди жили по сто лет. Но ученые, целенаправленно изучающие средние сроки жизни людей в разные эпохи, дают совсем другие цифры. В конце XIX века, в царской России, средний срок жизни составлял всего 33 года! Что вполне закономерно для народа, ежегодно пухнущего от голода. Когда мы себе воображаем какую-либо эпоху или чужую страну, то за неимением достоверной информации, воображаем их, исходя из представлений о себе, любимых. Вот и выходит у нас все вкривь и вкось, что затевая реформы, мы опираемся не на достоверные данные, а на больную фантазию. Только больной на голову человек может подымать на щит любого мерзавца, абы только он был противником Сталина. И нашим воителям с чертовщиной, следует не столько искать грехи у оппонента, сколько у себя. Ибо в пылу своей «праведной» войны они сами уже чертями стали.
У наших самозваных «националистов» и не менее самозваных «демократов», есть одна интересная черта. Их мировоззрение, как у маленьких детей, носит черно-белый характер. Если их слушать, закрыв глаза, то не сразу и поймешь, что перед тобой взрослые дяди и тёти, а не дети до 14 лет.
Согласно их логике, весь мир делится на ангелов и чертей. И никаких промежуточных форм нет. Ангелы воюют с чертями и обязательно их побеждают. Так, если они Сталина отнесли к разряду чертей, то все, кто с ним воевал - обязательно ангелы. К примеру, Бандера – ангел. Несмотря на сотни тысяч замученных его душегубами людей. Они пытаются и Гитлера в ангелы записать, но пока не получается. Пока.
С точки зрения «национал-демократов», все, что было при Сталине – плохо. А значит, все, что было до Сталина – хорошо. До Сталина правил царь. Значит он хороший. Да и все до Сталина было хорошо. Люди жили долго. По сто лет. Питались богато. А как же! Ведь Украина была житницей Европы. Значит были прекрасные урожаи. У нас же лучшие в мире черноземы. Их даже покровители Бандеры к себе в Германию вывозили. Для довершения картины, можно вспомнить, как Черчилль насмехался над закупками зерна Советским Союзом. Дескать, он чуть не помер со смеху, узнав, что Советы хлеб покупают, тогда как царь продавал. И все в этой картинке вроде правильно и понятно. Но она как экспонат в музее – смотреть смотри, а руками не трогай! Не то развалится.
Меня всегда интересовало странное обстоятельство. Как это получилось, что по всему миру люди свои черноземы израсходовали, а мы – нет? Ведь у нас живут на этой территории люди несколько тысячелетий. Если это такой благодатный грунт, то почему на нем не возникла землепашеская цивилизация? А весь фокус состоит в том, что до Советской власти эти черноземы почти не использовались. И неспроста. Оказывается, что наши степи не такие уж хорошие, как это кому-то кажется. Их не раз пытались пустить в землепользование, да они не давались. Потому что мало иметь большой процент гумуса в почве, к нему нужна ещё и влага. А её как раз и нет. На то есть две причины: степи расположены в районе, бедном дождями, и то, что основой наших степных черноземов является лес. Если распахать целину на нашей степи, то она даст урожай лишь в первые 6-8 лет. А затем её приходилось бросать на 20-30 лет. И все из-за того, что лесовая основа грунта, после нескольких лет вспашки, теряет способность впитывать воду из осадков. Покрывается коркой и пересыхает. И пока Советская власть не построила в наших степях оросительную сеть, этот степной чернозем слова доброго не стоил. И не он был основой хлебных поставок, как с Украины, так и со всей Российской Империи.
Так, может, остальная земля давала гораздо больше, чем получали с неё нерадивые большевики? Увы, и здесь не правда. По рассказам моих родственников, на Полесье, в благословенные времена польского правления, средняя урожайность пшеницы была 8-12 центнеров с гектара. А в нерадивые советские – 30-36! Обратитесь, к примеру, в краеведческий музей. Я в Ужгороде, в музее, видел иллюстрации результатов применения Советской властью её агрономической науки. За её время урожаи утроились. Опять промах.
Так откуда же хлеб на продажу брался? А все дело в том, что царь-батюшка продавал вовсе не излишки хлеба. По его же царской статистике, бедняком считался крестьянин, у которого хлеб заканчивался до Рождества, середняком - у кого хлеб кончался до Пасхи, и лишь тот, у кого хлеб был от урожая до урожая, считался кулаком. Так что хлебные поставки царской России создавались за счет ежегодного голода подавляющего большинства крестьянства. Во времена Первой Мировой войны, офицеры, принимавшие новобранцев в армию, были в ужасе от их изможденности. Многие из вчерашних крестьян до армии никогда не ели мяса. Питание среднего крестьянина в конце XIX века было хуже, чем во времена крепостного права.
Как же так получилось, что наш крестьянин в царские времена ежегодно пух с голода? А очень просто: «добрый» царь-батюшка очень своеобразно отменил крепостное право. Людей освободили, а земли им не дали. Землю вчерашние крепостные были вынуждены арендовать у бар. А барство требовало расчета за аренду в сентябре. И обязательно деньгами. От чего цена на зерно падала до мизера, чем и пользовались всяческие зерновые спекулянты, от барства до кулаков, за бесценок скупавшие урожай и перепродававшие его потом втридорога. Так что знаменитое купеческое изречение: «Сами не съедим, а вывезем и продадим», в первой своей части относилось к крестьянам. И лишь во второй – к себе.
Меня раньше удивляло – как это большевикам удалось отобрать хлеб у крестьянства, когда его было около 90%? А ларчик просто открывается – хлеб в 1933 году был, в основном, у кулаков. Которые снова приспособились спекулировать хлебом. И беднота, которой уже осточертело кормить этих паразитов, и самой пухнуть с голода, сорвала на них свою многолетнюю злость. Ведь они смотрели на этих мироедов так, как смотрят нынешние сторонники Тимошенко на нынешних олигархов. Так что зря Черчилль насмехался над хлебными закупками СССР. Он в экономике царской России так же разбирался как наши «национал-демократы» разбираются в экономике современной Великобритании.
Я не знаю, откуда узнали наши «национал-демократы» о том, что при царе люди жили по сто лет. Но ученые, целенаправленно изучающие средние сроки жизни людей в разные эпохи, дают совсем другие цифры. В конце XIX века, в царской России, средний срок жизни составлял всего 33 года! Что вполне закономерно для народа, ежегодно пухнущего от голода. Когда мы себе воображаем какую-либо эпоху или чужую страну, то за неимением достоверной информации, воображаем их, исходя из представлений о себе, любимых. Вот и выходит у нас все вкривь и вкось, что затевая реформы, мы опираемся не на достоверные данные, а на больную фантазию. Только больной на голову человек может подымать на щит любого мерзавца, абы только он был противником Сталина. И нашим воителям с чертовщиной, следует не столько искать грехи у оппонента, сколько у себя. Ибо в пылу своей «праведной» войны они сами уже чертями стали.
не в первый раз уже, вы вместо комментариев по существу, начинаете обсуждать личности
никак второе дыхание не откроется?
никак второе дыхание не откроется?
У нас тут не форум,а ансамбль баянистов какой-то
Если Вы такой умный, что же Вы делаете на форуме боянистов!?
Если Вы такой умный, что же Вы делаете на форуме боянистов!?
Есть один маленький ньюанс - к 33 году в СССР никаких "кулаков" не осталось. К тому времени "верные ленинцы" (коммисары с нерусскими фамилиями, недавние дезертиры, обмарафеченные матросы, нашедшие своё место в жизни бывшие проститутки (не знаю, применимо ли понятие бывшая к проститутке) и им подобный человеческий мусор) в недюженном стремлении всё отнять и между собой поделить (прямо как в наши времена, но с другими акцентами) всех их поизвели. И крестьяне пухли от голода так же, как и в царские времена. Сельскохозяйственный кризис же на заре СССР был обусловлен тем, что большевистские гниды так же, как и в царские годы, грабили крестьян, забирая у них последнее. Большевистским гнидам было сложно понять, что "всё отнять и поделить" недостаточно для развития аграрной сферы жизнендеятельности государства.
Для утончённого знатока истории)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%F1%EA%F3%EB%E0%F7%E8%E2%E0%ED%E8%E5
"Взгляды на зажиточное крестьянство в партии имели тенденцию меняться и уже в 1925 году И. В. Сталин заявляет о недопустимости разжигания гражданской борьбы бедноты с кулачеством, куда неизбежно будет включен и класс середняков:
Говорят о кулацком уклоне в партии… Это глупо. В партии не может быть кулацкого уклона, а есть лишь уклон в преуменьшении роли кулака и вообще капиталистических элементов в деревне, в замазывании кулацкой опасности.. я думаю, что из 100 коммунистов 99 скажут, что партия более всего подготовлена к лозунгу – бей кулака! Этот … уклон ведет к разжиганию классовой борьбы в деревне, к возврату комбедовской политики раскулачивания, к провозглашению … гражданской борьбы в нашей стране, и … к срыву всей нашей строительной работы…. А вот что касается того, чтобы не раскулачивать, а вести более сложную политику изоляции кулака чрез союз с середняком, то это дело не так легко переварить.[9]
К 1932 году процесс массового раскулачивания официально остановлен, однако, на практике, остановить набравший обороты процесс становится затруднительно ввиду сопротивления снизу. 20 июля 1931 года Политбюро ЦК ВКП(б) издает постановление о прекращении массового выселения кулаков за исключением «выселения в индивидуальном порядке», а 25 июня 1932 г. ЦИК СССР издает Постановление «О революционной законности», прекращающее репрессии по «инициативе снизу». ЦК ВКП(б) и СНК СССР 8 мая 1933 издают совместную инструкцию N П-6028 «о прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне» (направлена «Всем партийно-советским работникам и всем органам ОГПУ, суда и прокуратуры»), останавливающую массовые репрессии ввиду того, что они могут затрагивать многих крестьян, не принадлежащих к классу кулачества. Инструкция сообщает следующее, заявляя о перегибах и неподконтрольности процесса[31]:
"Правда, из ряда областей все еще продолжают поступать требования о массовом выселении из деревни и применении острых форм репрессии. В ЦК и СНК имеются заявки на немедленное выселение из областей и краев около ста тысяч семей. В ЦК и СНК имеются сведения, из которых видно, что массовые беспорядочные аресты в деревне все еще продолжают существовать в практике наших работников. Арестовывают председатели колхозов и члены правления колхозов. Арестовывают председатели сельсоветов и секретари ячеек. Арестовывают районные и краевые уполномоченные. Арестовывают все, кому только не лень и кто, собственно говоря, не имеет никакого права арестовывать. Не удивительно, что при таком разгуле практики арестов органы, имеющие право ареста, в том числе и органы ОГПУ, и особенно милиция, теряют чувство меры и зачастую производят аресты без всякого основания… Эти товарищи цепляются за отжившие формы работы , уже не соответствующие новой обстановке и создающие угрозу ослабления советской власти в деревне"[32]
… обстоятельства создают в деревне новую обстановку, дающую возможность прекратить, как правило, применение массовых выселений и острых форм репрессий в деревне. Мы уже не нуждаемся в массовых репрессиях, задевающих, как известно, не только кулаков, но и единоличников и часть колхозников.
В то же время, даже данная инструкция сообщала, что «было бы неправильным думать, что наличие новой обстановки означает ликвидацию или хотя бы ослабление классовой борьбы в деревне. Наоборот, классовая борьба в деревне будет неизбежно обостряться.» Подтверждая данный факт, инструкция, все же, допускает ряд репрессивных мер в индивидуальном порядке и устанавливает на них строгий лимит. Осужденные кулаки направляются трудовые поселки, общее число заключенных ограничивается до 400000 «на весь Союз ССР.»[33]:
Выселения допускать только в индивидуальном и частном порядке и в отношении только тех хозяйств, главы которых ведут активную борьбу против колхозов и организуют отказ от сева и заготовок. Выселение допускать только из следующих областей и в следующих предельных количествах (перечень областей на 12000 хозяйств).
24 мая 1934 ЦИК СССР принимает Постановление «О порядке восстановления в гражданских правах бывших кулаков», в соответствии с которым кулаки-спецпоселенцы, ранее лишенные ряда гражданских прав в индивидуальном порядке восстанавливаются.
Окончательный отказ от политики раскулачивания фиксируется Постановлением Совета Министров СССР от 13 августа 1954 года № 1738—789сс «О снятии ограничений по спецпоселению с бывших кулаков», благодаря которому многие из кулаков-спецпоселенцев получали свободу."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%F1%EA%F3%EB%E0%F7%E8%E2%E0%ED%E8%E5
"Взгляды на зажиточное крестьянство в партии имели тенденцию меняться и уже в 1925 году И. В. Сталин заявляет о недопустимости разжигания гражданской борьбы бедноты с кулачеством, куда неизбежно будет включен и класс середняков:
Говорят о кулацком уклоне в партии… Это глупо. В партии не может быть кулацкого уклона, а есть лишь уклон в преуменьшении роли кулака и вообще капиталистических элементов в деревне, в замазывании кулацкой опасности.. я думаю, что из 100 коммунистов 99 скажут, что партия более всего подготовлена к лозунгу – бей кулака! Этот … уклон ведет к разжиганию классовой борьбы в деревне, к возврату комбедовской политики раскулачивания, к провозглашению … гражданской борьбы в нашей стране, и … к срыву всей нашей строительной работы…. А вот что касается того, чтобы не раскулачивать, а вести более сложную политику изоляции кулака чрез союз с середняком, то это дело не так легко переварить.[9]
К 1932 году процесс массового раскулачивания официально остановлен, однако, на практике, остановить набравший обороты процесс становится затруднительно ввиду сопротивления снизу. 20 июля 1931 года Политбюро ЦК ВКП(б) издает постановление о прекращении массового выселения кулаков за исключением «выселения в индивидуальном порядке», а 25 июня 1932 г. ЦИК СССР издает Постановление «О революционной законности», прекращающее репрессии по «инициативе снизу». ЦК ВКП(б) и СНК СССР 8 мая 1933 издают совместную инструкцию N П-6028 «о прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне» (направлена «Всем партийно-советским работникам и всем органам ОГПУ, суда и прокуратуры»), останавливающую массовые репрессии ввиду того, что они могут затрагивать многих крестьян, не принадлежащих к классу кулачества. Инструкция сообщает следующее, заявляя о перегибах и неподконтрольности процесса[31]:
"Правда, из ряда областей все еще продолжают поступать требования о массовом выселении из деревни и применении острых форм репрессии. В ЦК и СНК имеются заявки на немедленное выселение из областей и краев около ста тысяч семей. В ЦК и СНК имеются сведения, из которых видно, что массовые беспорядочные аресты в деревне все еще продолжают существовать в практике наших работников. Арестовывают председатели колхозов и члены правления колхозов. Арестовывают председатели сельсоветов и секретари ячеек. Арестовывают районные и краевые уполномоченные. Арестовывают все, кому только не лень и кто, собственно говоря, не имеет никакого права арестовывать. Не удивительно, что при таком разгуле практики арестов органы, имеющие право ареста, в том числе и органы ОГПУ, и особенно милиция, теряют чувство меры и зачастую производят аресты без всякого основания… Эти товарищи цепляются за отжившие формы работы , уже не соответствующие новой обстановке и создающие угрозу ослабления советской власти в деревне"[32]
… обстоятельства создают в деревне новую обстановку, дающую возможность прекратить, как правило, применение массовых выселений и острых форм репрессий в деревне. Мы уже не нуждаемся в массовых репрессиях, задевающих, как известно, не только кулаков, но и единоличников и часть колхозников.
В то же время, даже данная инструкция сообщала, что «было бы неправильным думать, что наличие новой обстановки означает ликвидацию или хотя бы ослабление классовой борьбы в деревне. Наоборот, классовая борьба в деревне будет неизбежно обостряться.» Подтверждая данный факт, инструкция, все же, допускает ряд репрессивных мер в индивидуальном порядке и устанавливает на них строгий лимит. Осужденные кулаки направляются трудовые поселки, общее число заключенных ограничивается до 400000 «на весь Союз ССР.»[33]:
Выселения допускать только в индивидуальном и частном порядке и в отношении только тех хозяйств, главы которых ведут активную борьбу против колхозов и организуют отказ от сева и заготовок. Выселение допускать только из следующих областей и в следующих предельных количествах (перечень областей на 12000 хозяйств).
24 мая 1934 ЦИК СССР принимает Постановление «О порядке восстановления в гражданских правах бывших кулаков», в соответствии с которым кулаки-спецпоселенцы, ранее лишенные ряда гражданских прав в индивидуальном порядке восстанавливаются.
Окончательный отказ от политики раскулачивания фиксируется Постановлением Совета Министров СССР от 13 августа 1954 года № 1738—789сс «О снятии ограничений по спецпоселению с бывших кулаков», благодаря которому многие из кулаков-спецпоселенцев получали свободу."
Про "боянище" и "лол" - это не ко мне, я слов таких не знаю) А про "черный тупик" - не знаю такого. расшифруйте)
Для любителей порассказать про "закон о трех колосках":
http://lenta.ru/news/2011/08/30/cent/
За кражу семи центов американский подросток получил шесть лет тюрьмы
Пятнадцатилетний Энтони Стюарт (Anthony Stewart) из города Сиракьюс, штат Нью-Йорк, проведет от двух до шести лет в центре заключения для несовершеннолетних преступников за кражу семи центов, сообщает The Post-Standard.
По версии следствия, в декабре 2010 года Энтони Стюарт и его сообщник, шестнадцатилетний Скайлер Нинхам (Skyler Ninham), ограбили 73-летнего мужчину. Подростки повалили мужчину на землю и нанесли ему несколько ударов, после чего пострадавший достал из кармана семь центов и отдал грабителям. Следствие также утверждает, что подростки были вооружены пистолетами.
Сообщник Стюарта был приговорен к тюремному заключению сроком от четырех месяцев до четырех лет. Отмечается, что Нинхам признал свою вину, в связи с чем ему был предоставлен статус несовершеннолетнего правонарушителя (youthful offender).
Сам Стюарт обвинения признавать отказался. В результате судья принял решение приговорить подростка без учета его возраста.
================
Я не очень хорошо понимаю, что такое за срок "от двух до шести", но если обратиться к первоисточнику, будет гораздо гораздее:
http://www.syracuse.com/news/index.ssf/2011/08/syracuse_15-year-old_gets_two.html
SYRACUSE, N.Y. – A 15-year-old Syracuse boy will spend the next two to six years in juvenile detention and the rest of his life as a felon as a result of his sentencing today for a robbery that netted him and an accomplice seven cents.
Onondaga County Judge William Walsh rejected a defense lawyer’s request to treat Anthony Stewart, of West Onondaga Street, as a youthful offender. That means his felony conviction will remain on his permanent record.
Walsh said he might have ruled differently if Stewart had pleaded guilty, as did his accomplice, Skyler Ninham, 16. Earlier this month Walsh sentenced Ninham as a youthful offender to one and one-third to four years in state prison. Stewart, who is not old enough for prison, will be sent to a juvenile detention facility.
Both Ninham and the 73-year-old robbery victim identified Stewart as a participant in the crime, Walsh said. “And yet you still denied it,” Walsh said to Stewart. “Well, that cost you.”
Anthony Stewart Sentencing Anthony Stewart Sentencing Anthony Stewart, who robbed a Syracuse man for 7 cents, was denied youthful offender status in Onondaga county Court.
Stewart was convicted by a jury of first-degree robbery in July, two days before Ninham pleaded guilty. According to prosecutors, Stewart and Ninham ran up behind the victim Dec. 22 and knocked him to the ground. Ninham kicked the victim and Stewart punched him in the face, breaking his glasses, before the victim handed over the seven cents in his pocket, prosecutors said. The two teens had handguns, which Stewart later said were BB guns, prosecutors said.
Lawyer Laurin Haddad, who represented Stewart, said afterward that she was disappointed by the judge’s decision to deny youthful-offender treatment. In a presentencing report, a probation officer also recommended treating Stewart as a youthful offender.
“For seven cents, now you’re making someone a felon for the rest of his life,” she said.
==================
Пожизненная судимость – и никаких тоталитарных антимоний.
http://lenta.ru/news/2011/08/30/cent/
За кражу семи центов американский подросток получил шесть лет тюрьмы
Пятнадцатилетний Энтони Стюарт (Anthony Stewart) из города Сиракьюс, штат Нью-Йорк, проведет от двух до шести лет в центре заключения для несовершеннолетних преступников за кражу семи центов, сообщает The Post-Standard.
По версии следствия, в декабре 2010 года Энтони Стюарт и его сообщник, шестнадцатилетний Скайлер Нинхам (Skyler Ninham), ограбили 73-летнего мужчину. Подростки повалили мужчину на землю и нанесли ему несколько ударов, после чего пострадавший достал из кармана семь центов и отдал грабителям. Следствие также утверждает, что подростки были вооружены пистолетами.
Сообщник Стюарта был приговорен к тюремному заключению сроком от четырех месяцев до четырех лет. Отмечается, что Нинхам признал свою вину, в связи с чем ему был предоставлен статус несовершеннолетнего правонарушителя (youthful offender).
Сам Стюарт обвинения признавать отказался. В результате судья принял решение приговорить подростка без учета его возраста.
================
Я не очень хорошо понимаю, что такое за срок "от двух до шести", но если обратиться к первоисточнику, будет гораздо гораздее:
http://www.syracuse.com/news/index.ssf/2011/08/syracuse_15-year-old_gets_two.html
SYRACUSE, N.Y. – A 15-year-old Syracuse boy will spend the next two to six years in juvenile detention and the rest of his life as a felon as a result of his sentencing today for a robbery that netted him and an accomplice seven cents.
Onondaga County Judge William Walsh rejected a defense lawyer’s request to treat Anthony Stewart, of West Onondaga Street, as a youthful offender. That means his felony conviction will remain on his permanent record.
Walsh said he might have ruled differently if Stewart had pleaded guilty, as did his accomplice, Skyler Ninham, 16. Earlier this month Walsh sentenced Ninham as a youthful offender to one and one-third to four years in state prison. Stewart, who is not old enough for prison, will be sent to a juvenile detention facility.
Both Ninham and the 73-year-old robbery victim identified Stewart as a participant in the crime, Walsh said. “And yet you still denied it,” Walsh said to Stewart. “Well, that cost you.”
Anthony Stewart Sentencing Anthony Stewart Sentencing Anthony Stewart, who robbed a Syracuse man for 7 cents, was denied youthful offender status in Onondaga county Court.
Stewart was convicted by a jury of first-degree robbery in July, two days before Ninham pleaded guilty. According to prosecutors, Stewart and Ninham ran up behind the victim Dec. 22 and knocked him to the ground. Ninham kicked the victim and Stewart punched him in the face, breaking his glasses, before the victim handed over the seven cents in his pocket, prosecutors said. The two teens had handguns, which Stewart later said were BB guns, prosecutors said.
Lawyer Laurin Haddad, who represented Stewart, said afterward that she was disappointed by the judge’s decision to deny youthful-offender treatment. In a presentencing report, a probation officer also recommended treating Stewart as a youthful offender.
“For seven cents, now you’re making someone a felon for the rest of his life,” she said.
==================
Пожизненная судимость – и никаких тоталитарных антимоний.
Бешеный прапор написал(а)
Для любителей порассказать про "закон о трех колосках": Энтони Стюарт и его сообщник, шестнадцатилетний Скайлер Нинхам (Skyler Ninham), ограбили 73-летнего мужчину. Подростки повалили мужчину на землю и нанесли ему несколько ударов, после чего пострадавший достал из кармана семь центов и отдал грабителям. Следствие также утверждает, что подростки были вооружены пистолетами.
Сообщник Стюарта был приговорен к тюремному заключению сроком от четырех месяцев до четырех лет. Отмечается, что Нинхам признал свою вину, в связи с чем ему был предоставлен статус несовершеннолетнего правонарушителя (youthful offender).
Сам Стюарт обвинения признавать отказался. В результате судья принял решение приговорить подростка без учета его возраста.
…
Пожизненная судимость – и никаких тоталитарных антимоний.
Для любителей порассказать про "закон о трех колосках": Энтони Стюарт и его сообщник, шестнадцатилетний Скайлер Нинхам (Skyler Ninham), ограбили 73-летнего мужчину. Подростки повалили мужчину на землю и нанесли ему несколько ударов, после чего пострадавший достал из кармана семь центов и отдал грабителям. Следствие также утверждает, что подростки были вооружены пистолетами.
Сообщник Стюарта был приговорен к тюремному заключению сроком от четырех месяцев до четырех лет. Отмечается, что Нинхам признал свою вину, в связи с чем ему был предоставлен статус несовершеннолетнего правонарушителя (youthful offender).
Сам Стюарт обвинения признавать отказался. В результате судья принял решение приговорить подростка без учета его возраста.
…
Пожизненная судимость – и никаких тоталитарных антимоний.
Ну да.
А если бы они не взяли эти 7 центов,вы бы сказали-что вообще ни за что,за детские шалости и шутки на кичу посадили.
Злые,негуманные америкосы.Не то,что друг всех детей Сталин.
При котором разрешили расстреливать детей,кое-кого и расстреляли,а уж ссылали и лишали родителей и даже фамилий-массово.
При котором разрешили расстреливать детей,кое-кого и расстреляли
Безотносительно к данной теме и её герою: есть дети, которым и впрямь лучше не давать вырасти.
"На самом деле указ ПВС СССР 1934 года не давал возможности расстреливать несовершеннолетних, поскольку в Уголовном кодексе сохранялась норма, определяющая, что высшая мера наказания применима только с 18 лет . В этом легко убедиться, если взять в библиотеке любое издание УК 1930-х годов.
Все серьёзные авторы, исследовавшие этот вопрос, как российские, так и зарубежные, сходятся в том, что ни одного случая вынесения смертных приговоров несовершеннолетним не было. Например, Питер Соломон (Peter H. Solomon) в книге "Советская юстиция при Сталине" / Пер. с англ. М.: «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН), 1998 (оригинал — Peter H. Solomon, Jr. Soviet criminal justice under Stalin. Cambridge University Press, 1996) пишет следующее:
«В ходе работы с обширными архивными документами (как самого автора, так и его коллег) нам не удалось обнаружить примеров вынесения смертных приговоров несовершеннолетним. Только в июне 1936 г. руководство органов юстиции информировало Сталина и Молотова об одном инциденте, когда восемь подростков в возрасте от 15 до 18 лет систематически насиловали школьниц под угрозой применения оружия. Судебные власти запрашивали руководство партии и правительства о разрешении судить этих преступников по статье "бандитизм" (статья 59-3 УК) и применить смертную казнь по отношению к шестнадцатилетнему главарю банды. Цитированные выше официальные документы того времени позволяют сделать вывод о том, что вожди ответили отказом».
Повторяю — ни одного случая вынесения приговора к ВМН в отношении несовершеннолетних в сталинском СССР нигде не приводилось.
Все серьёзные авторы, исследовавшие этот вопрос, как российские, так и зарубежные, сходятся в том, что ни одного случая вынесения смертных приговоров несовершеннолетним не было. Например, Питер Соломон (Peter H. Solomon) в книге "Советская юстиция при Сталине" / Пер. с англ. М.: «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН), 1998 (оригинал — Peter H. Solomon, Jr. Soviet criminal justice under Stalin. Cambridge University Press, 1996) пишет следующее:
«В ходе работы с обширными архивными документами (как самого автора, так и его коллег) нам не удалось обнаружить примеров вынесения смертных приговоров несовершеннолетним. Только в июне 1936 г. руководство органов юстиции информировало Сталина и Молотова об одном инциденте, когда восемь подростков в возрасте от 15 до 18 лет систематически насиловали школьниц под угрозой применения оружия. Судебные власти запрашивали руководство партии и правительства о разрешении судить этих преступников по статье "бандитизм" (статья 59-3 УК) и применить смертную казнь по отношению к шестнадцатилетнему главарю банды. Цитированные выше официальные документы того времени позволяют сделать вывод о том, что вожди ответили отказом».
Повторяю — ни одного случая вынесения приговора к ВМН в отношении несовершеннолетних в сталинском СССР нигде не приводилось.
Товарищ прапорщик, не надо меня убеждать.
Я всего лишь взглянул на вопрос с более общей точки зрения. Мне не очень понятен тот слюняво-сентиментальный пиетет по отношению к детям, который исповедуют большинство взрослых. Я знаю про инстинкт размножения, заботу о своей старости и всё такое, но даже с учётом всего этого всё равно непонятно.
Да и вопрос ещё, кого называют детьми в том или ином случае. В 12 лет человек вполне может быть законченным нелюдем и сволочью, откровенным гадом и мразью . Например, самому молодому в мире насильнику, секс-маньяку, было всего 6 лет на тот момент, когда он прославился.
Я всего лишь взглянул на вопрос с более общей точки зрения. Мне не очень понятен тот слюняво-сентиментальный пиетет по отношению к детям, который исповедуют большинство взрослых. Я знаю про инстинкт размножения, заботу о своей старости и всё такое, но даже с учётом всего этого всё равно непонятно.
Да и вопрос ещё, кого называют детьми в том или ином случае. В 12 лет человек вполне может быть законченным нелюдем и сволочью, откровенным гадом и мразью . Например, самому молодому в мире насильнику, секс-маньяку, было всего 6 лет на тот момент, когда он прославился.
Ну им давался шанс..И пояснялось что далее так не повезет..Людей у нас всегда не хватало..Пусть хоть в зоне поработают..
А взрослых рецидивистов расстреливали..Именно для них тройки и создали..Неисправимые личности..)
А взрослых рецидивистов расстреливали..Именно для них тройки и создали..Неисправимые личности..)
Как изготавливаются фальшивки о расстреле детей:
http://stepan-zweruga.livejournal.com/135043.html
6 июля 2011 года lunin812 опубликовал в качестве доказательства кровожадности советской власти в сообществе "Антисталинизм" пост Палачи и жертвы. "Гуманная" Советская власть. в котором процитировал давно уже гуляющий в сети "документ" следующего содержания:
ПРИКАЗ №-014/К
от 21 августа: 1922 года.
§1.
Напоминание об обязательном объявлении населению района о расстреле заложников.
За нападение на гарнизон Туима банды Соловьева и убийство ими красноармейца, на руднике Юлия расстрелять заложников:
1. Аешину Александру (26 лет);
2. Тоброву Евдокию (24 года);
3. Тоброву Марию ( 17 лет);
За убийство в с. Ужур зампродкомиссара т. Эхиль расстрелять заложников:
1. Рыжикова А. (10 лет);
2. Рыжикову П. (13 лет);
3. Фугель Феклу (15 лет);
4. Монакова В. (20 лет);
5. Байдурова Матвея (9 лет);
§2.
Для широкого распространения в объявлении населению сообщить только фамилии заложников.
Подписано:
ком. вооруженными силами Ачминбоирайона
и замкомчонгуб
КАКОУЛИН.
За убийство командира бандой Кулакова по решению чрезвычайной тройки расстрелять заложников:
1. Тайдокову Анну (18 лет);
2. Кидиекову Марию (15 лет);
3. Кокову Т. (11 лет);
Подписано:
КАКОУЛИН.
ф.16,оп.1,д.96,л.1-4.
Ачинский филиал ГААК
Небольшое отступление. "Документ" этот был впервые опубликован в произведении писателя Владимира Солоухина "Соленое озеро", вышедшем в журнале "Наш Современник" №4 за 1994 год.
Должен сказать, что одно время (1996-1998 годы) "Наш современник" был моим любимым чтивом. Это было одно из немногих в ельцинской России серьезных изданий, позволявших себе отличную от либероидной точку зрения. Именно со страниц "Нашего современника" стартовали в массы идеи С.Г. Кара-Мурзы, Андрея Паршева и других национально мыслящих публицистов. Редакция последовательно вела борьбу с торжествовавшей тогда чубайсовщиной. Видимо, в редакции на Цветном бульваре посчитали, что книга Солоухина, якобы разоблачающая "кровавые преступления" Аркадия Петровича Гайдара, каким-то образом помешает сторонникам Егора Гайдара проводить свои губительные реформы в середине 90-х. Увы, это Журнал писателей России старался зря: совести у либероидов как не было, так и нет, а вот вести антикоммунистическую агитацию этой публике они очень даже помогли. Собранные Солоухиным фальшивки в эпоху интернета разошлись по просторам сети, и даже - попали на страницы претендующих на статус научности работ, например этой:
http://www.memorial.krsk.ru/Articles/2003Ludisudby/2003Sheksheev.htm
К стыду своему, я, раньше не знал о существовании данной фальшивки, и сам даже сперва принял даже "документ" за подлинный. Но чуточку пригляделся - ба!
Ачинский филиал ГААК.
Ещё раз большими буквами - ГААК.
Государственный архив Алтайского края.
Хорошо знакомое учреждение - на материалах фондов данного архива я, житель Барнаула, дипломную и магистерскую написал. Теперь вот кандидатскую пытаюсь :)
Город Ачинск никогда не находился на территории Алтайского края, он относится к Красноярскому краю. И никакого филиала ГААК в нем, соответственно быть не могло!
Выяснилось, что не я один такой умный :). Многие обращали внимание на эту нестыковочку, и многие направляли запросы в Красноярск и Ачинск - и даже более того, получали оттуда ответы, свидетельствующие о том, что "документ" - фальшивка. Но онтикоммунистам хоть кол на голове теши:
http://anti-stalinism.livejournal.com/40112.html?thread=675760#t675760
Ну что же, не имея сканированного ответа предшественников, решил и я свой запрос направить:
Уважаемый Валерий Николаевич!
В журнале «Наш современник» №4 за 1994 год было опубликовано произведение писателя Владимира Солоухина «Соленое озеро», в котором был запущен в оборот документ следующего содержания:
(цитируется фальшивка)
Данный документ часто цитируется в публицистике. С другой стороны, высказывают обоснованные сомнения в его подлинности. Согласно имеющимся в сети Интернет утверждениям лиц, сомневающихся в подлинности документа, ими осенью 2007 года в адрес Государственного архива Красноярского края было направлено письмо следующего содержания:
В одной из работ господина Солоухина В.В. он ссылается на документ ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА №-014/К от 21 августа 1922 года. Напоминание об обязательном объявлении населению района о расстреле заложников, приводя его Ачинский филиал ГАКК ф.16,оп.1,д.96,л.1-4. Но в связи с целым рядом копий сделанных с его работы, в том же тексте, и видимо, по ошибке распознающего програмнного обеспечения появляются выходные данные того же документа, но уже в следующем варианте: Ачинский филиал ГААК ф.16,оп.1,д.96,л.1-4. Как видите, Ачинский филиал вместо Гос. архива Красноярского края вдруг оказался приписанным к Гос. архиву Алтайского края. Возникли подозрения относительно достоверности ссылки господина Солоухина на данный документ. Не могли бы вы подтвердить наличие документа ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА №-014/К от 21 августа 1922 года «Напоминание об обязательном объявлении населению района о расстреле заложников» Ачинский филиал ГАКК ф.16,оп.1,д.96,л.1-4. И не могли бы вы подсказать, существуют ли какой-либо способ получить фотокопию настоящего документа? С уважением, (Черковский А.Л.)
На которое был получен ответ:
От: АДМИНИСТРАЦИЯ
ГОРОДА АЧИНСКА
КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ
АРХИВНЫЙ ОТДЕЛ
ул. Чкалова, 14, г. Ачинск, 662150 телефоны: 7-06-49, 7-08-03, 7-08-04
Куда: 1. Архивный отдел Совета администрации г. Назарово
Южная ул., 1а 662203, г. Назарово
2. А.Л. Черковскому
[…]
Архивный отдел администрации г. Ачинска направляет заявление гражданина(ки) Черковского А.Л.
для наведения справки о документе «Выписка из приказа № 014/К от 21.08.1922 г.» (Ф. № Р-16. Оп.1. Д .96.Л.1-4)
и непосредственного ответа заявителю
Одновременно сообщаем, что д. 96 фонда № Р-16 «Ачинский уездный исполнительный комитет» было предано в архивный отдел г. Назарово по акту№ 1 от 28.08.2003 г.
Приложение: на 2 л., в 1 экз. только в первый адрес.
Заведующий архивным отделом
Н.В.Корнилов
В следующем письме, полученным Черковским А.Л., содержалась следующая информация:
"К сведению сообщаем, что в фонде Р-223/16 в деле № 2 лист 31 есть выписка из приговора по делу о Сережском восстании. Состояние этого документа неудовлетворительное. Снять ксерокопию затруднительно."
"…На Ваш запрос от 25.12.2007г. сообщаю, сведений о приговоре или других санкциях по отношению к перечисленным в Вашем списке лицам, в документах фонда Р-223/16 «Ачинский уездный комитет» не обнаружено.
С уважением,
Зав. архивным отделом
г. Назарово В.Н. Крашенинников."
Тем не менее, отсутствие опубликованного сканированного официального ответа из Вашего архива позволяет сторонникам версии о подлинности данного документа обвинять своих оппонентов в том, что они данный ответ не получали, а сочинили самостоятельно. Кроме того, высказываются мнения, что из дела №96 могли быть изъяты листы, содержащие данный документ и переданы в архив Красноярского края либо даже Новосибирской области.
Я направляю настоящий запрос с целью прекращения необоснованных спекуляций вокруг данного документа. Обязуюсь ответ на него отсканировать и опубликовать в сети Интернет для всеобщего сведения, а оригинал ответа переслать в редакцию «Нашего современника», где данный документ впервые был запущено в оборот, для публикации на страницах журнала.
В этой связи прошу ответить на следующие вопросы:
Поступал ли на хранение в архивный отдел г. Назарово по акту№ 1 от 28.08.2003 г. дело 96 фонда № Р-16 «Ачинский уездный исполнительный комитет?
Содержится ли в данном деле документ, текстуально совпадающий с приводимым В. Солоухиным?
Если ответ на вопрос 2. отрицательный, то возможно ли, что до передачи данного дела в архивный отдел г. Назарово кто-либо изымал какие-либо листы из данного дела? Когда было подшито и пронумеровано данное дело?
Использовалось ли, согласно списку использования, данное дело кем-либо до апреля 1994 года, и если да, то есть ли в списке исследователей фамилия В. Солоухина?
Содержаться ли в данном деле сведения о приговоре либо других санкциях в отношении следующих лиц:
1. Аешина Александра (26 лет);
2. Тоброва Евдокия (24 года);
3. Тоброва Мария ( 17 лет);
4. Рыжиков А. (10 лет);
5. Рыжиков П. (13 лет);
6. Фугель Фекла (15 лет);
7. Монаков В. (20 лет);
8. Байдуров Матвей (9 лет);
9. Тайдокова Анна (18 лет);
10. Кидиекова Мария (15 лет);
11. Кокова Т. (11 лет);
С пожеланием профессиональных успехов –
Чуваев Николай Александрович, аспирант кафедры Отечественной истории
Алтайского государственного университета
И вот несколько часов назад я обнаружил в своем почтовом ящике ответ:
Уважаемый Николай Александрович!
На Ваш запрос сообщаю, что в деле №96 фонда Р-223 "Ачинский уездный исполнительный комитет" содержатся документы о Сережском восстании в Назаровской волости в 1920-1921 гг. Сведений о списках, приказе №014/к от 21.07.1922 года нет. Дело получено от Ачинского архива сшитым и пронумерованным. Фактов изъятия листов нет. В листе пользователей фамилии В. Солоухина нет. Мною дополнительно сделан запрос в Ачинский архив для уточнения сведений. Копии запроса и ответ прилагаем. Каких-либо документов, касающихся Ужурской волости того периода, на хранение в Назаровский архив не поступали.
Приложение: на 2 л., в 1 экз.
Директор (подпись) В.Н. Крашеннинников
Вот скан, спешл фор lunin812
Вот запрос, направленный В.Н. Крашенинниковым в Ачинск:
Директору МКУ "Архив г. Ачинска"
Райковой И.В.
О дополнительных сведениях
Уважаемая Ирина Валерьевна!
В Назаровский архив поступил запрос от Чуваева Николая Александровича, в котором он просит проверить подлинность документа. При этом он ссылается на д. 96 фонда Р-16 "Ачинский уездный комитет". При приеме документов этого фонда в Назаровский архив ему был присвоен №10. Содержание этого документа не содержит запрашиваемый приказ №014 от 21 августа 1922 года. Для подготовки ответа Чуваеву А.А. прошу Вас уточнить, не менялся ли ранее номер дела 96, если менялся, то на какой? Ждем Вашего ответа (если возможно, то по электронной почте).
Приложение: запрос на 3 л., в 1 экз.
Директор (подпись) В.Н. Крашенинников
Скан этого запроса:
А вот копия ответа, пришедшего в архив г. Назарово из Ачинска:
Как видим, не только в деле, на которое дает ссылку Солоухин, но и вообще в делах города Ачинска нет информации о приговоре, расстреле либо других санкциях в отношении несовершеннолетних.
То есть ,документ полностью выдуман В. Солоухиным.
В этой связи риторический вопрос к господам антисоветчикам:
Если уж советский режим был таким "бесчеловечным" и "кровавым", то что вам мешает для его "разоблачения" пользоваться подлинными документами?
Почему вы раз за разом изготавливаете фальшивки?
Впрочем, можете не отвечать - нам, любящим свою Родину - СССР, ответ давно известен и понятен.
А каждого, кто любит свою Родину, я прошу распространить эту информацию.
6 июля 2011 года lunin812 опубликовал в качестве доказательства кровожадности советской власти в сообществе "Антисталинизм" пост Палачи и жертвы. "Гуманная" Советская власть. в котором процитировал давно уже гуляющий в сети "документ" следующего содержания:
ПРИКАЗ №-014/К
от 21 августа: 1922 года.
§1.
Напоминание об обязательном объявлении населению района о расстреле заложников.
За нападение на гарнизон Туима банды Соловьева и убийство ими красноармейца, на руднике Юлия расстрелять заложников:
1. Аешину Александру (26 лет);
2. Тоброву Евдокию (24 года);
3. Тоброву Марию ( 17 лет);
За убийство в с. Ужур зампродкомиссара т. Эхиль расстрелять заложников:
1. Рыжикова А. (10 лет);
2. Рыжикову П. (13 лет);
3. Фугель Феклу (15 лет);
4. Монакова В. (20 лет);
5. Байдурова Матвея (9 лет);
§2.
Для широкого распространения в объявлении населению сообщить только фамилии заложников.
Подписано:
ком. вооруженными силами Ачминбоирайона
и замкомчонгуб
КАКОУЛИН.
За убийство командира бандой Кулакова по решению чрезвычайной тройки расстрелять заложников:
1. Тайдокову Анну (18 лет);
2. Кидиекову Марию (15 лет);
3. Кокову Т. (11 лет);
Подписано:
КАКОУЛИН.
ф.16,оп.1,д.96,л.1-4.
Ачинский филиал ГААК
Небольшое отступление. "Документ" этот был впервые опубликован в произведении писателя Владимира Солоухина "Соленое озеро", вышедшем в журнале "Наш Современник" №4 за 1994 год.
Должен сказать, что одно время (1996-1998 годы) "Наш современник" был моим любимым чтивом. Это было одно из немногих в ельцинской России серьезных изданий, позволявших себе отличную от либероидной точку зрения. Именно со страниц "Нашего современника" стартовали в массы идеи С.Г. Кара-Мурзы, Андрея Паршева и других национально мыслящих публицистов. Редакция последовательно вела борьбу с торжествовавшей тогда чубайсовщиной. Видимо, в редакции на Цветном бульваре посчитали, что книга Солоухина, якобы разоблачающая "кровавые преступления" Аркадия Петровича Гайдара, каким-то образом помешает сторонникам Егора Гайдара проводить свои губительные реформы в середине 90-х. Увы, это Журнал писателей России старался зря: совести у либероидов как не было, так и нет, а вот вести антикоммунистическую агитацию этой публике они очень даже помогли. Собранные Солоухиным фальшивки в эпоху интернета разошлись по просторам сети, и даже - попали на страницы претендующих на статус научности работ, например этой:
http://www.memorial.krsk.ru/Articles/2003Ludisudby/2003Sheksheev.htm К стыду своему, я, раньше не знал о существовании данной фальшивки, и сам даже сперва принял даже "документ" за подлинный. Но чуточку пригляделся - ба!
Ачинский филиал ГААК.
Ещё раз большими буквами - ГААК.
Государственный архив Алтайского края.
Хорошо знакомое учреждение - на материалах фондов данного архива я, житель Барнаула, дипломную и магистерскую написал. Теперь вот кандидатскую пытаюсь :)
Город Ачинск никогда не находился на территории Алтайского края, он относится к Красноярскому краю. И никакого филиала ГААК в нем, соответственно быть не могло!
Выяснилось, что не я один такой умный :). Многие обращали внимание на эту нестыковочку, и многие направляли запросы в Красноярск и Ачинск - и даже более того, получали оттуда ответы, свидетельствующие о том, что "документ" - фальшивка. Но онтикоммунистам хоть кол на голове теши:
http://anti-stalinism.livejournal.com/40112.html?thread=675760#t675760
Ну что же, не имея сканированного ответа предшественников, решил и я свой запрос направить:
Уважаемый Валерий Николаевич!
В журнале «Наш современник» №4 за 1994 год было опубликовано произведение писателя Владимира Солоухина «Соленое озеро», в котором был запущен в оборот документ следующего содержания:
(цитируется фальшивка)
Данный документ часто цитируется в публицистике. С другой стороны, высказывают обоснованные сомнения в его подлинности. Согласно имеющимся в сети Интернет утверждениям лиц, сомневающихся в подлинности документа, ими осенью 2007 года в адрес Государственного архива Красноярского края было направлено письмо следующего содержания:
В одной из работ господина Солоухина В.В. он ссылается на документ ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА №-014/К от 21 августа 1922 года. Напоминание об обязательном объявлении населению района о расстреле заложников, приводя его Ачинский филиал ГАКК ф.16,оп.1,д.96,л.1-4. Но в связи с целым рядом копий сделанных с его работы, в том же тексте, и видимо, по ошибке распознающего програмнного обеспечения появляются выходные данные того же документа, но уже в следующем варианте: Ачинский филиал ГААК ф.16,оп.1,д.96,л.1-4. Как видите, Ачинский филиал вместо Гос. архива Красноярского края вдруг оказался приписанным к Гос. архиву Алтайского края. Возникли подозрения относительно достоверности ссылки господина Солоухина на данный документ. Не могли бы вы подтвердить наличие документа ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА №-014/К от 21 августа 1922 года «Напоминание об обязательном объявлении населению района о расстреле заложников» Ачинский филиал ГАКК ф.16,оп.1,д.96,л.1-4. И не могли бы вы подсказать, существуют ли какой-либо способ получить фотокопию настоящего документа? С уважением, (Черковский А.Л.)
На которое был получен ответ:
От: АДМИНИСТРАЦИЯ
ГОРОДА АЧИНСКА
КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ
АРХИВНЫЙ ОТДЕЛ
ул. Чкалова, 14, г. Ачинск, 662150 телефоны: 7-06-49, 7-08-03, 7-08-04
Куда: 1. Архивный отдел Совета администрации г. Назарово
Южная ул., 1а 662203, г. Назарово
2. А.Л. Черковскому
[…]
Архивный отдел администрации г. Ачинска направляет заявление гражданина(ки) Черковского А.Л.
для наведения справки о документе «Выписка из приказа № 014/К от 21.08.1922 г.» (Ф. № Р-16. Оп.1. Д .96.Л.1-4)
и непосредственного ответа заявителю
Одновременно сообщаем, что д. 96 фонда № Р-16 «Ачинский уездный исполнительный комитет» было предано в архивный отдел г. Назарово по акту№ 1 от 28.08.2003 г.
Приложение: на 2 л., в 1 экз. только в первый адрес.
Заведующий архивным отделом
Н.В.Корнилов
В следующем письме, полученным Черковским А.Л., содержалась следующая информация:
"К сведению сообщаем, что в фонде Р-223/16 в деле № 2 лист 31 есть выписка из приговора по делу о Сережском восстании. Состояние этого документа неудовлетворительное. Снять ксерокопию затруднительно."
"…На Ваш запрос от 25.12.2007г. сообщаю, сведений о приговоре или других санкциях по отношению к перечисленным в Вашем списке лицам, в документах фонда Р-223/16 «Ачинский уездный комитет» не обнаружено.
С уважением,
Зав. архивным отделом
г. Назарово В.Н. Крашенинников."
Тем не менее, отсутствие опубликованного сканированного официального ответа из Вашего архива позволяет сторонникам версии о подлинности данного документа обвинять своих оппонентов в том, что они данный ответ не получали, а сочинили самостоятельно. Кроме того, высказываются мнения, что из дела №96 могли быть изъяты листы, содержащие данный документ и переданы в архив Красноярского края либо даже Новосибирской области.
Я направляю настоящий запрос с целью прекращения необоснованных спекуляций вокруг данного документа. Обязуюсь ответ на него отсканировать и опубликовать в сети Интернет для всеобщего сведения, а оригинал ответа переслать в редакцию «Нашего современника», где данный документ впервые был запущено в оборот, для публикации на страницах журнала.
В этой связи прошу ответить на следующие вопросы:
Поступал ли на хранение в архивный отдел г. Назарово по акту№ 1 от 28.08.2003 г. дело 96 фонда № Р-16 «Ачинский уездный исполнительный комитет?
Содержится ли в данном деле документ, текстуально совпадающий с приводимым В. Солоухиным?
Если ответ на вопрос 2. отрицательный, то возможно ли, что до передачи данного дела в архивный отдел г. Назарово кто-либо изымал какие-либо листы из данного дела? Когда было подшито и пронумеровано данное дело?
Использовалось ли, согласно списку использования, данное дело кем-либо до апреля 1994 года, и если да, то есть ли в списке исследователей фамилия В. Солоухина?
Содержаться ли в данном деле сведения о приговоре либо других санкциях в отношении следующих лиц:
1. Аешина Александра (26 лет);
2. Тоброва Евдокия (24 года);
3. Тоброва Мария ( 17 лет);
4. Рыжиков А. (10 лет);
5. Рыжиков П. (13 лет);
6. Фугель Фекла (15 лет);
7. Монаков В. (20 лет);
8. Байдуров Матвей (9 лет);
9. Тайдокова Анна (18 лет);
10. Кидиекова Мария (15 лет);
11. Кокова Т. (11 лет);
С пожеланием профессиональных успехов –
Чуваев Николай Александрович, аспирант кафедры Отечественной истории
Алтайского государственного университета
И вот несколько часов назад я обнаружил в своем почтовом ящике ответ:
Уважаемый Николай Александрович!
На Ваш запрос сообщаю, что в деле №96 фонда Р-223 "Ачинский уездный исполнительный комитет" содержатся документы о Сережском восстании в Назаровской волости в 1920-1921 гг. Сведений о списках, приказе №014/к от 21.07.1922 года нет. Дело получено от Ачинского архива сшитым и пронумерованным. Фактов изъятия листов нет. В листе пользователей фамилии В. Солоухина нет. Мною дополнительно сделан запрос в Ачинский архив для уточнения сведений. Копии запроса и ответ прилагаем. Каких-либо документов, касающихся Ужурской волости того периода, на хранение в Назаровский архив не поступали.
Приложение: на 2 л., в 1 экз.
Директор (подпись) В.Н. Крашеннинников
Вот скан, спешл фор lunin812
Вот запрос, направленный В.Н. Крашенинниковым в Ачинск:
Директору МКУ "Архив г. Ачинска"
Райковой И.В.
О дополнительных сведениях
Уважаемая Ирина Валерьевна!
В Назаровский архив поступил запрос от Чуваева Николая Александровича, в котором он просит проверить подлинность документа. При этом он ссылается на д. 96 фонда Р-16 "Ачинский уездный комитет". При приеме документов этого фонда в Назаровский архив ему был присвоен №10. Содержание этого документа не содержит запрашиваемый приказ №014 от 21 августа 1922 года. Для подготовки ответа Чуваеву А.А. прошу Вас уточнить, не менялся ли ранее номер дела 96, если менялся, то на какой? Ждем Вашего ответа (если возможно, то по электронной почте).
Приложение: запрос на 3 л., в 1 экз.
Директор (подпись) В.Н. Крашенинников
Скан этого запроса:
А вот копия ответа, пришедшего в архив г. Назарово из Ачинска:
Как видим, не только в деле, на которое дает ссылку Солоухин, но и вообще в делах города Ачинска нет информации о приговоре, расстреле либо других санкциях в отношении несовершеннолетних.
То есть ,документ полностью выдуман В. Солоухиным.
В этой связи риторический вопрос к господам антисоветчикам:
Если уж советский режим был таким "бесчеловечным" и "кровавым", то что вам мешает для его "разоблачения" пользоваться подлинными документами?
Почему вы раз за разом изготавливаете фальшивки?
Впрочем, можете не отвечать - нам, любящим свою Родину - СССР, ответ давно известен и понятен.
А каждого, кто любит свою Родину, я прошу распространить эту информацию.
"Михалыч у нас генерал!!!!" 11111
Я и раньшедумал верил в "любушку Давыдова" и в заседание парткома!!1 А щас в два раза веростее буду!!!1 (это я без дураков)
Я и раньше
Простые и не фальшивые произведения можно перепослушать и в боянном исполнении. Ваши выступления всегда внушают ,если не оптимизьм, то ,по крайней мере, веру в доминирование здравого смысла и житейской логики.
→ О злом Сталине и добром царе: любимые мифы «национал-демократов»
| Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
|---|---|---|---|
| Примеси железа в воде | 0 | Топа3 | 06.08.2025 в 18:21 Топа3 |
| Работа в Газпроме | 0 | Топа3 | 03.08.2025 в 15:59 Топа3 |
| Рекомендую хорошую гадалку | 3 | tatanaustugova | 01.08.2025 в 13:59 ramzanovao |
| Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape | 0 | ViktoriaDemchuk12 | 12.07.2025 в 16:01 ViktoriaDemchuk12 |
| офисы в аренду в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 16:13 litifa |