Общество
О безжалостных репрессиях

Кровавые репрессии, или Споры очевидцев
rock_bestiary
June 29th, 14:37
Так часто приходится слышать от близких знакомых о том, как их родных в свое время коснулись репрессии 20–30 годов ХХ века. Рассказывают ярко, в красках и лицах. Ну, едва ли не по ролям тексты читают. Того выслали в Сибирь, забрав все его мельницы (прямо идефикс с этими злополучными мельницами), а того пытали, третьего и четвертого от лагерей и расстрела спасла Великая Отечественная и т.д.
Я в такие разговоры, нередко рождающие горячие дискуссии в круге моего общения, старался не влезать. Ведь спросишь напрямик, и выяснится, что никто не погиб, никого не расстреляли, высланные вернулись, а некоторые даже осели в этой треклятой Сибири, где их потомки здравствуют и по сей день. Попросишь сделать выводы, а тебе ответят избитым «сам дурак» либо не менее действенным «читай Солженицына, там об этом хорошо написано». Впрочем, чаще всего грязь и мерзость всегда хорошо и подробно описываются, а свидетельства об истине нередко отрывочны.
С недавних пор взял на вооружение историю предков моей супруги. Рассказываю только при ней, только трезвым, и только тогда, когда спорящие основательно допекут, желая вызнать мое мнение. Рассказываю и, как знатный жирный тролль, слежу за реакцией. А реакция всегда однотипна – люди наливают по стопочке, лезут в свои полупустые тарелки. Так споры на эту сложную тему сворачиваются медленно, но верно.
А суть истории такова.
В дремучих лесах Южного Урала есть небольшое село, из которого происходят предки моей жены: прадед и два его сына. Прадеда звали Аполлон Григорьевич.
Аполлон?! Да. А чего вы хотите от деревенских жителей в дремучих лесах России–матушки? По театрам, конечно, не хаживали, Шаляпина лично не слухали, но свои Аполлоны имели место быть.
Еще до революции и до рождения сыновей вскладчину с мужиками соорудил он скромную лесопилку. Работали на ней не привезенные из Средней Азии гастарбайтеры, а все те же мужики и их дети.
Лесопилка реально была скромной и служила нуждам пары–тройки сел из округи. Нужды невеликие, а потому необходимости в производстве большого количества пиломатериалов ни у кого не было. Жили в основном землей, разведением скота и охотой баловались.
Аполлон Григорьевич был молод. Но, несмотря на молодость, руки росли ровные и сильные. Что немаловажно, росли они из нужного места. А потому был он на лесопилке главным, назывался управляющим, хотя в том производстве ему принадлежал всего лишь пай – скромный вклад, один из многих. Помнил он об этом недолго.
Когда в уральских краях устоялась советская власть и потянулась по всем медвежьим углам, стали возвращаться по домам мужики, когда–то искавшие лучшей доли в городах, а также те, кто сражался в Гражданскую. И оказалось, что «иных уж нет, а те далече». Иными словами никто из старших, зачинавших лесопилку, в родное село не вернулся. Смекнув в чем дело, Аполлон Григорьевич прибрал производство к своим рукам и ни с кем делить приносимые блага не собирался.
Потом пришли в деревни первые Советы в лице коммун и артелей, поставившие вопрос ребром: ты, родимый, кулак или же за крестьянскую власть? Аполлон начал крутить, дескать, я крестьянин от сохи, наемных работяг не держал и своих не обирал, лесопилка, знамо, общая, но теперь она при мне и делиться я не намерен.
Ну, деревенских мужичков тоже знать нужно. Пусть громить лесопилку они не ходили, красного петуха в дом с семейством не запускали, но от обиды на улице несколько раз на кулаках поясняли, что никакой он не Аполлон, а свой, местный «ванька», которому и по мордасам съездить могут без лишних разъяснений.
Гуманные во всех отношениях Советы долго грозили Аполлону Григорьевичу карой пролетарской, при этом попутно покупая (обменивая) у него же необходимые пиломатериалы. Так продолжалось довольно много лет, пока у кого–то не лопнуло терпение. В 1929 или 1930 году в районе на надлежащем уровне руководства было принято простое решение – раскулачить, а с этой целью выслать отряд в село такое–то за таким–то.
И вот тут начинается самое интересное. Председатель, получив сообщение о принятом в районе решении, собрал тех самых мужиков–соседей, которые неоднократно побивали Аполлона Григорьевича, и довел до них высочайшую резолюцию власти. Затем они сообща направились к Аполлону, которому все и выложили, добавив при этом, что раскулачивать приедут из самого района, не доверяя местным, и, возможно, простым отъемом не ограничатся, а заберут его в неведомые края с женой и чадами – а там уж куда кривая вывезет.
Аполлон все понял должным образом, в кратчайшие сроки собрал нехитрый скарб, сгреб семью и на телеге отправился туда, куда глаза глядят. Глаза привели его в только–только начавшую строиться Магнитку, которую он и принялся вместе со всеми созидать.
Несмотря на то, что от родного села до Магнитогорска было не особо далеко, а Аполлон так и остался Аполлоном – документов не подделывал и новых не выправлял – никто его не искал. То есть не рыскали кровавые цепные псы кровавого режима в поисках кулака недоделанного, чтобы его окончательно изничтожить, а детишек отправить Сталину на съедение.
В Магнитке, уже на отстроенном заводе, стал прадед ходить в передовиках. Неоднократно он награждался и ставился в пример. Было ему дадено учеников немало. Оба его сына в том же Магнитогорске получили образование, в том числе и профессиональное – без отрыва от производства. Его младшего сына – деда моей жены – весной–летом 41–го года направляли на спецкурсы (по тем временам котировались чуть ли не на уровне высшего образования). Но на курсы он по понятным причинам не попал, а после войны служил на Дальнем Востоке, там же работал после демобилизации.
Насовсем в Магнитогорск Алексей Аполлонович вернулся только в 1951 году. Брат его погиб в первый год войны, а отец на фронт не попал при всем его отчаянном желании, поскольку от завода имел бронь. И весь остаток своей долгой жизни дедушка Аполлон не любил начальство и «солдафонов», которые в свое время не пустили его отомстить фашистам за сына.
Алексей Аполлонович создал семью только в тридцать лет с хвостиком. Он родил двоих сыновей: Геннадия и Сергея. История эта известна мне от Геннадия (отца моей супруги) и самого Алексея Аполлоновича. Известна с начала 90–х и именно в том самом виде, как я сейчас и поведал.
В устах же дяди Сережи она звучит немного иначе. Действительно немного, но отличается крайне важными деталями, происхождение которых лежит исключительно в богатой фантазии рассказчика – Сергея Алексеевича.
Так он со знанием дела рассказывает, что во все времена село держалось только за счет лесопилки, которая всегда принадлежала его деду. Возражать ему на это словами его же отца – дохлый номер. Всяко получается, что дед Алексей разным сыновьям рассказывал разные истории.
Утверждает Сергей Алексеевич, что его дед Аполлон революцию категорически не принял, отзывался о ней как о большой афере и, дескать, постоянно во всеуслышание заявлял о своих монархических взглядах. При этом деда живым он видел лишь во младенчестве, когда интересуют только сказки о Колобке и диких лебедях, а вопросы о классовом происхождении вообще не мучают.
Он соглашается, что раскулачить кровавыми силами кровавых чекистов не успели, в красках описывая, как мужики и председатель в пьяном угаре пришли громить дом деда с факелами и вилами. Диву даешься этим иллюстрациям: страшные перекошенные лица сельского быдла, пьяные и с вилами. Чем не картинка из «Франкенштейна»? Терзают меня подозрения, что именно у Мэри Шелли это и заимствовано.
Далее повествует дядя Сергей, что дед фамилию сменил, дабы не настигло его пролетарское «кривосудие». Но не любит он отвечать на резонные вопросы, типа, почему свое столь заметное имя сохранил и искал ли его вообще кто–то, откуда о том известно? Я же предполагаю, что изначально у Аполлона не было фамилии как таковой, т.е. официально даденной и в бумагах с подписями зафиксированной. Может, звался он по имени отца или своего деда каким–нибудь Григорьевым или Ивановым. Может быть, и по прозвищу деревенскому кликали его каким–нибудь Довгим или Довгушиным (в смысле длинный, высокий), а первый нормальный документ на свою личность получил он уже в Магнитогорске, где значился Степановым.
Небольшое отступление.
По роду деятельности занимался я как–то представительством интересов…м–м, назовем его Лаврентьевым Олегом Борисовичем. Для некой надобности необходимо ему было доказать через суд, что он является сыном Борисова Лаврентия Николаевича. Документов было очень много и все в той или иной мере подтверждали этот факт, но только для знающего человека. Была в этих бумагах многочисленная путаница. Например, Лаврентий Николаевич в каком–то свидетельстве именовался Лаврентием Мигулаевичем. Не скажу, где, но я нашел и спецлитературу, использовавшуюся в советские времена ЗАГСами, и даже пожилую даму, давшую серьезные пояснения по вопросам образования фамилий и отчеств. Так и выяснили, что в их местности с большим количеством проживавших там чувашей фамилии вплоть до 40–50–х годов давались производными от имени отца, а отчество – производным от имени деда. Оказывается, вплоть до 70–х годов еще встречались такие и подобные забавные варианты.
Конец отступления.
Тесть мой никогда ни в какой партии не состоял. Будучи мастером, предлагали ему вступить в коммунистическую партию с дальнейшим продвижением до начальника цеха. Отказался. Мотивировал тем, что это накладывает серьезные обязательства, а он к ним не готов ни физически, ни морально.
А вот родной его брат–«монархист» успел и в комсомоле отличиться, и в партии посветить. Когда же появились первые казаки, он с ними наладил контакты, хотя в его предках отродясь никаких казаков не было. В 90–х, еще при жизни отца, он вынашивал идею об обращении в суд с иском на государство с целью взыскать с России – правопреемницы СССР – денежную компенсацию за отобранную лесопилку. Вынашивал, но активизировался лишь когда отец умер. Однако на все запросы его адвоката из архивов пришли ответы, типа «в списках не значится», «не раскулачивался», «не высылался» и т.п.
А от той пресловутой лесопилки до наших дней ничего не дошло, только лес растет на том месте. Потому как вскорости построили неподалеку такую же, но крупную и механизированную. Построили не в глуши, а аккурат на пересечении трех больших дорог, чтобы и лес рядом, и увезти можно в любом направлении.
Вот одна и та же история. Просто взгляд с двух сторон.
Тесть говорит: «Так сложилось, но ведь зато дед и его потомки стали городскими жителями, получили образование, обустроились и создали с нуля огромное предприятие, которое на весь мир известно. Все лишения они вместе со страной и народом вынесли. Этим можно и нужно гордиться».
Его брат упорствует: «Отняли кровное. Всего лишили и на нужду обрекли».
Чтобы картина была полной, добавлю следующее. Жена Алексея Аполлоновича родилась в Поволжье на стыке 20-30–х годов и голод в тех местах застала, но помнила плохо. И вот жена моя рассказывает, как однажды, в конце 80–х, по телевизору показывали передачу о голоде в Поволжье – модная в то время тема, может быть, даже похлеще украинского «голодомора» раздувалась. Всей семьей внимательно смотрели–слушали в присутствии и самого Алексея Аполлоновича. В какой–то момент дядя Сережа со скупой мужской слезой и с полным знанием темы сказал: «Да–а, мы ведь тогда одной травой питались». За это он немедленно получил звонкую оплеуху от отца, который пояснил: «Не 3,14зди, о чем не знаешь. Мать твоя тогда сама еще титьку сосала, а тебя и в помине не было».
Что сказать от себя? Одна из моих бабок жила в шолоховских краях и помнила, как в продразверстку у нее вынесли из амбара почти всю пшеницу (осталась только приготовленная на помол). Поехала она с жалобой к властям, где увидела голодных и полуголых беженцев. Поплакала и вернулась домой, никому ни единого упрека не высказав. Много позже, когда ее дочка читала вслух «Донские рассказы», бабушка всегда плакала и каждой строчке, каждому слову участливо кивала. Потом она уходила в спаленку к двум чудом уцелевшим фотографиям ее погибших братьев – первый воевал у Деникина, второй – красноармеец – воевал против Деникина. И плакала она еще сильнее.
Мои прадед и дед жили на Хопре и были хорошими бочкарями, их реально раскулачивали крепкие ребята с заряженными винтовками. Физически они не пострадали, просто для нужд открывавшейся в станице школы забрали дом, большой по тогдашним меркам. Но это никак не изменило к ним отношения и серьезно не сказалось в будущем. Они перебрались на хутор, где также имели дом. Также работали. Продолжали жить. А позже мой дед стал механизатором. Нет, не механизатором–вредителем, а обычным работягой, к которому относились с должным уважением и даже удостаивали наград. Кулаками и врагами народа ни его, ни моего отца никогда не называли.
Было другое время, и были другие люди. Они многое пережили и о многом не хотели вспоминать. Но то хорошее, что создано их руками, будет вечно свято. И я уверен, что придет еще время гордиться плодами коллективизации и индустриализации.
P.S.
М.б., созрею и опишу намедни семейный анекдот о том, как на Хопер пришли первые красноармейцы.
http://rock-bestiary.livejournal.com/2586.html
rock_bestiary
June 29th, 14:37
Так часто приходится слышать от близких знакомых о том, как их родных в свое время коснулись репрессии 20–30 годов ХХ века. Рассказывают ярко, в красках и лицах. Ну, едва ли не по ролям тексты читают. Того выслали в Сибирь, забрав все его мельницы (прямо идефикс с этими злополучными мельницами), а того пытали, третьего и четвертого от лагерей и расстрела спасла Великая Отечественная и т.д.
Я в такие разговоры, нередко рождающие горячие дискуссии в круге моего общения, старался не влезать. Ведь спросишь напрямик, и выяснится, что никто не погиб, никого не расстреляли, высланные вернулись, а некоторые даже осели в этой треклятой Сибири, где их потомки здравствуют и по сей день. Попросишь сделать выводы, а тебе ответят избитым «сам дурак» либо не менее действенным «читай Солженицына, там об этом хорошо написано». Впрочем, чаще всего грязь и мерзость всегда хорошо и подробно описываются, а свидетельства об истине нередко отрывочны.
С недавних пор взял на вооружение историю предков моей супруги. Рассказываю только при ней, только трезвым, и только тогда, когда спорящие основательно допекут, желая вызнать мое мнение. Рассказываю и, как знатный жирный тролль, слежу за реакцией. А реакция всегда однотипна – люди наливают по стопочке, лезут в свои полупустые тарелки. Так споры на эту сложную тему сворачиваются медленно, но верно.
А суть истории такова.
В дремучих лесах Южного Урала есть небольшое село, из которого происходят предки моей жены: прадед и два его сына. Прадеда звали Аполлон Григорьевич.
Аполлон?! Да. А чего вы хотите от деревенских жителей в дремучих лесах России–матушки? По театрам, конечно, не хаживали, Шаляпина лично не слухали, но свои Аполлоны имели место быть.
Еще до революции и до рождения сыновей вскладчину с мужиками соорудил он скромную лесопилку. Работали на ней не привезенные из Средней Азии гастарбайтеры, а все те же мужики и их дети.
Лесопилка реально была скромной и служила нуждам пары–тройки сел из округи. Нужды невеликие, а потому необходимости в производстве большого количества пиломатериалов ни у кого не было. Жили в основном землей, разведением скота и охотой баловались.
Аполлон Григорьевич был молод. Но, несмотря на молодость, руки росли ровные и сильные. Что немаловажно, росли они из нужного места. А потому был он на лесопилке главным, назывался управляющим, хотя в том производстве ему принадлежал всего лишь пай – скромный вклад, один из многих. Помнил он об этом недолго.
Когда в уральских краях устоялась советская власть и потянулась по всем медвежьим углам, стали возвращаться по домам мужики, когда–то искавшие лучшей доли в городах, а также те, кто сражался в Гражданскую. И оказалось, что «иных уж нет, а те далече». Иными словами никто из старших, зачинавших лесопилку, в родное село не вернулся. Смекнув в чем дело, Аполлон Григорьевич прибрал производство к своим рукам и ни с кем делить приносимые блага не собирался.
Потом пришли в деревни первые Советы в лице коммун и артелей, поставившие вопрос ребром: ты, родимый, кулак или же за крестьянскую власть? Аполлон начал крутить, дескать, я крестьянин от сохи, наемных работяг не держал и своих не обирал, лесопилка, знамо, общая, но теперь она при мне и делиться я не намерен.
Ну, деревенских мужичков тоже знать нужно. Пусть громить лесопилку они не ходили, красного петуха в дом с семейством не запускали, но от обиды на улице несколько раз на кулаках поясняли, что никакой он не Аполлон, а свой, местный «ванька», которому и по мордасам съездить могут без лишних разъяснений.
Гуманные во всех отношениях Советы долго грозили Аполлону Григорьевичу карой пролетарской, при этом попутно покупая (обменивая) у него же необходимые пиломатериалы. Так продолжалось довольно много лет, пока у кого–то не лопнуло терпение. В 1929 или 1930 году в районе на надлежащем уровне руководства было принято простое решение – раскулачить, а с этой целью выслать отряд в село такое–то за таким–то.
И вот тут начинается самое интересное. Председатель, получив сообщение о принятом в районе решении, собрал тех самых мужиков–соседей, которые неоднократно побивали Аполлона Григорьевича, и довел до них высочайшую резолюцию власти. Затем они сообща направились к Аполлону, которому все и выложили, добавив при этом, что раскулачивать приедут из самого района, не доверяя местным, и, возможно, простым отъемом не ограничатся, а заберут его в неведомые края с женой и чадами – а там уж куда кривая вывезет.
Аполлон все понял должным образом, в кратчайшие сроки собрал нехитрый скарб, сгреб семью и на телеге отправился туда, куда глаза глядят. Глаза привели его в только–только начавшую строиться Магнитку, которую он и принялся вместе со всеми созидать.
Несмотря на то, что от родного села до Магнитогорска было не особо далеко, а Аполлон так и остался Аполлоном – документов не подделывал и новых не выправлял – никто его не искал. То есть не рыскали кровавые цепные псы кровавого режима в поисках кулака недоделанного, чтобы его окончательно изничтожить, а детишек отправить Сталину на съедение.
В Магнитке, уже на отстроенном заводе, стал прадед ходить в передовиках. Неоднократно он награждался и ставился в пример. Было ему дадено учеников немало. Оба его сына в том же Магнитогорске получили образование, в том числе и профессиональное – без отрыва от производства. Его младшего сына – деда моей жены – весной–летом 41–го года направляли на спецкурсы (по тем временам котировались чуть ли не на уровне высшего образования). Но на курсы он по понятным причинам не попал, а после войны служил на Дальнем Востоке, там же работал после демобилизации.
Насовсем в Магнитогорск Алексей Аполлонович вернулся только в 1951 году. Брат его погиб в первый год войны, а отец на фронт не попал при всем его отчаянном желании, поскольку от завода имел бронь. И весь остаток своей долгой жизни дедушка Аполлон не любил начальство и «солдафонов», которые в свое время не пустили его отомстить фашистам за сына.
Алексей Аполлонович создал семью только в тридцать лет с хвостиком. Он родил двоих сыновей: Геннадия и Сергея. История эта известна мне от Геннадия (отца моей супруги) и самого Алексея Аполлоновича. Известна с начала 90–х и именно в том самом виде, как я сейчас и поведал.
В устах же дяди Сережи она звучит немного иначе. Действительно немного, но отличается крайне важными деталями, происхождение которых лежит исключительно в богатой фантазии рассказчика – Сергея Алексеевича.
Так он со знанием дела рассказывает, что во все времена село держалось только за счет лесопилки, которая всегда принадлежала его деду. Возражать ему на это словами его же отца – дохлый номер. Всяко получается, что дед Алексей разным сыновьям рассказывал разные истории.
Утверждает Сергей Алексеевич, что его дед Аполлон революцию категорически не принял, отзывался о ней как о большой афере и, дескать, постоянно во всеуслышание заявлял о своих монархических взглядах. При этом деда живым он видел лишь во младенчестве, когда интересуют только сказки о Колобке и диких лебедях, а вопросы о классовом происхождении вообще не мучают.
Он соглашается, что раскулачить кровавыми силами кровавых чекистов не успели, в красках описывая, как мужики и председатель в пьяном угаре пришли громить дом деда с факелами и вилами. Диву даешься этим иллюстрациям: страшные перекошенные лица сельского быдла, пьяные и с вилами. Чем не картинка из «Франкенштейна»? Терзают меня подозрения, что именно у Мэри Шелли это и заимствовано.
Далее повествует дядя Сергей, что дед фамилию сменил, дабы не настигло его пролетарское «кривосудие». Но не любит он отвечать на резонные вопросы, типа, почему свое столь заметное имя сохранил и искал ли его вообще кто–то, откуда о том известно? Я же предполагаю, что изначально у Аполлона не было фамилии как таковой, т.е. официально даденной и в бумагах с подписями зафиксированной. Может, звался он по имени отца или своего деда каким–нибудь Григорьевым или Ивановым. Может быть, и по прозвищу деревенскому кликали его каким–нибудь Довгим или Довгушиным (в смысле длинный, высокий), а первый нормальный документ на свою личность получил он уже в Магнитогорске, где значился Степановым.
Небольшое отступление.
По роду деятельности занимался я как–то представительством интересов…м–м, назовем его Лаврентьевым Олегом Борисовичем. Для некой надобности необходимо ему было доказать через суд, что он является сыном Борисова Лаврентия Николаевича. Документов было очень много и все в той или иной мере подтверждали этот факт, но только для знающего человека. Была в этих бумагах многочисленная путаница. Например, Лаврентий Николаевич в каком–то свидетельстве именовался Лаврентием Мигулаевичем. Не скажу, где, но я нашел и спецлитературу, использовавшуюся в советские времена ЗАГСами, и даже пожилую даму, давшую серьезные пояснения по вопросам образования фамилий и отчеств. Так и выяснили, что в их местности с большим количеством проживавших там чувашей фамилии вплоть до 40–50–х годов давались производными от имени отца, а отчество – производным от имени деда. Оказывается, вплоть до 70–х годов еще встречались такие и подобные забавные варианты.
Конец отступления.
Тесть мой никогда ни в какой партии не состоял. Будучи мастером, предлагали ему вступить в коммунистическую партию с дальнейшим продвижением до начальника цеха. Отказался. Мотивировал тем, что это накладывает серьезные обязательства, а он к ним не готов ни физически, ни морально.
А вот родной его брат–«монархист» успел и в комсомоле отличиться, и в партии посветить. Когда же появились первые казаки, он с ними наладил контакты, хотя в его предках отродясь никаких казаков не было. В 90–х, еще при жизни отца, он вынашивал идею об обращении в суд с иском на государство с целью взыскать с России – правопреемницы СССР – денежную компенсацию за отобранную лесопилку. Вынашивал, но активизировался лишь когда отец умер. Однако на все запросы его адвоката из архивов пришли ответы, типа «в списках не значится», «не раскулачивался», «не высылался» и т.п.
А от той пресловутой лесопилки до наших дней ничего не дошло, только лес растет на том месте. Потому как вскорости построили неподалеку такую же, но крупную и механизированную. Построили не в глуши, а аккурат на пересечении трех больших дорог, чтобы и лес рядом, и увезти можно в любом направлении.
Вот одна и та же история. Просто взгляд с двух сторон.
Тесть говорит: «Так сложилось, но ведь зато дед и его потомки стали городскими жителями, получили образование, обустроились и создали с нуля огромное предприятие, которое на весь мир известно. Все лишения они вместе со страной и народом вынесли. Этим можно и нужно гордиться».
Его брат упорствует: «Отняли кровное. Всего лишили и на нужду обрекли».
Чтобы картина была полной, добавлю следующее. Жена Алексея Аполлоновича родилась в Поволжье на стыке 20-30–х годов и голод в тех местах застала, но помнила плохо. И вот жена моя рассказывает, как однажды, в конце 80–х, по телевизору показывали передачу о голоде в Поволжье – модная в то время тема, может быть, даже похлеще украинского «голодомора» раздувалась. Всей семьей внимательно смотрели–слушали в присутствии и самого Алексея Аполлоновича. В какой–то момент дядя Сережа со скупой мужской слезой и с полным знанием темы сказал: «Да–а, мы ведь тогда одной травой питались». За это он немедленно получил звонкую оплеуху от отца, который пояснил: «Не 3,14зди, о чем не знаешь. Мать твоя тогда сама еще титьку сосала, а тебя и в помине не было».
Что сказать от себя? Одна из моих бабок жила в шолоховских краях и помнила, как в продразверстку у нее вынесли из амбара почти всю пшеницу (осталась только приготовленная на помол). Поехала она с жалобой к властям, где увидела голодных и полуголых беженцев. Поплакала и вернулась домой, никому ни единого упрека не высказав. Много позже, когда ее дочка читала вслух «Донские рассказы», бабушка всегда плакала и каждой строчке, каждому слову участливо кивала. Потом она уходила в спаленку к двум чудом уцелевшим фотографиям ее погибших братьев – первый воевал у Деникина, второй – красноармеец – воевал против Деникина. И плакала она еще сильнее.
Мои прадед и дед жили на Хопре и были хорошими бочкарями, их реально раскулачивали крепкие ребята с заряженными винтовками. Физически они не пострадали, просто для нужд открывавшейся в станице школы забрали дом, большой по тогдашним меркам. Но это никак не изменило к ним отношения и серьезно не сказалось в будущем. Они перебрались на хутор, где также имели дом. Также работали. Продолжали жить. А позже мой дед стал механизатором. Нет, не механизатором–вредителем, а обычным работягой, к которому относились с должным уважением и даже удостаивали наград. Кулаками и врагами народа ни его, ни моего отца никогда не называли.
Было другое время, и были другие люди. Они многое пережили и о многом не хотели вспоминать. Но то хорошее, что создано их руками, будет вечно свято. И я уверен, что придет еще время гордиться плодами коллективизации и индустриализации.
P.S.
М.б., созрею и опишу намедни семейный анекдот о том, как на Хопер пришли первые красноармейцы.
http://rock-bestiary.livejournal.com/2586.html

Россия - это суперкриминальная страна. Никакие правовые нормы здесь не сооблюдались, не соблюдаются и, по всей вероятности, соблюдаться не будут до самой ликвидации этого новообразования.
Репрессии в России начались с 1917 года и продолжаются по сегодняшний день.
Репрессии в России начались с 1917 года и продолжаются по сегодняшний день.

knopern написал(а)
Россия - это суперкриминальная страна. Никакие правовые нормы здесь не сооблюдались, не соблюдаются и, по всей вероятности, соблюдаться не будут до самой ликвидации этого новообразования.
Репрессии в России начались с 1917 года и продолжаются по сегодняшний день.
Россия - это суперкриминальная страна. Никакие правовые нормы здесь не сооблюдались, не соблюдаются и, по всей вероятности, соблюдаться не будут до самой ликвидации этого новообразования.
Репрессии в России начались с 1917 года и продолжаются по сегодняшний день.
Страшно подумать, что было в суперкриминальной стране в отсутствии правовых норм до начала репрессий 1917 года.

Не волнуйся, все было О,КЕЙ! Были, конечно, одиозные личности, страдающие шизофренией со склонностью к терроризму. Но их полиция отлавливала…

они изредка отстреливали других суперкриминальных личностей, одержимых манией массового повешения крестьян.

Я считаю, что подобные ссылки необходимо размещать на максимально возможном количестве Интернет-ресурсов (кстати также как и Вассермана, Бялого) - это и есть противодействие диффамации истории нашей страны. Необходимо не только распространение в виртуальной сети, но и организация дискуссионных клубов, конференций для отражения атак на историю СССР.
… В.Илюхин говорит в своём видеозаявлении,кстати касающегося и документов из т.н. особой папки http://kobtv.narod.ru/documental/fal...gosarhive.html
… В.Илюхин говорит в своём видеозаявлении,кстати касающегося и документов из т.н. особой папки http://kobtv.narod.ru/documental/fal...gosarhive.html

Какой же О,КЕЙ без подлинных свершений демократии - свободных выборов из более чем одного кандидата, фастфуда и передачи Дом-2.


Изображение с http://lh4.googleusercontent.com/-4jsA26Tg388/ThbsyQ6dGZI/AAAAAAAAEWI/dWuTlueSL_4/s623/n7jme4nqmtm3.jpg
Вот так кровавый режим заставлял всякое быдло возводить напраслину на кристально чистых людей.

Что ты можешь знать о России тех времен, маленький странный человечек. Разве что из советских книжек… или теребя бездонную помойку интернета!?
Ты готов сказать что-нибудь от первого лица!? Может быть вспомнишь историю собственного рода (если там есть что нибудь кроме менял, ростовщиков и коммисаров….)
Я своих предков помню до четырнадцатого колена, история Росии лежит в памяти моего рода.
Много ли ТАКОЙ истории помнишь ты?
Ты готов сказать что-нибудь от первого лица!? Может быть вспомнишь историю собственного рода (если там есть что нибудь кроме менял, ростовщиков и коммисаров….)
Я своих предков помню до четырнадцатого колена, история Росии лежит в памяти моего рода.
Много ли ТАКОЙ истории помнишь ты?

Мне хватает.
Кстати, понты про историю от первого лица порадовали. Может еще каким откровением поделитесь, хранитель баек? ))
ЗЫ. Про ростовщиков. Как раз в их среде историю рода помнят коленами. Это так, к слову ))
Кстати, понты про историю от первого лица порадовали. Может еще каким откровением поделитесь, хранитель баек? ))
ЗЫ. Про ростовщиков. Как раз в их среде историю рода помнят коленами. Это так, к слову ))

Память не сразу проснулась.
Это не вы примерно год назад кидали пальцы про своего деда-прадеда, якобы полного георгиевского кавалера? Каковых в истории ордена было восемь человек за двести лет, и ваш предок к ним явно не относился?
Тады уж не вам говорить про знание даже своей истории.
Это не вы примерно год назад кидали пальцы про своего деда-прадеда, якобы полного георгиевского кавалера? Каковых в истории ордена было восемь человек за двести лет, и ваш предок к ним явно не относился?
Тады уж не вам говорить про знание даже своей истории.

Дядя Вова написал(а)
полного георгиевского кавалера? Каковых в истории ордена было восемь человек за двести лет, и ваш предок к ним явно не относился?
Тады уж не вам говорить про знание даже своей истории.
полного георгиевского кавалера? Каковых в истории ордена было восемь человек за двести лет, и ваш предок к ним явно не относился?
Тады уж не вам говорить про знание даже своей истории.
Вообще-то их было много больше.Кажется,даже сводные полки создавали из п.г.к.,или другие какие соединения в царской армии.
Знание своих предков и знание истории страны-это разные вещи.Одно другому помогает,это правда.Но не заменяет никак.)

А сцылочку на "давний спор" можно, Дядь Вов?:) А то как-то слабо верится, что гражданин мог утверждать подобное.:)

Беседа по настоящему давняя, чуть ли не времен УВ-модератора или раньше.
Гражданин тогда выступал не вспомню под каким ником, а вот фамилию предка засветил тогда - по ней и вспомнил.
Ссылочку поищу.
Гражданин тогда выступал не вспомню под каким ником, а вот фамилию предка засветил тогда - по ней и вспомнил.
Ссылочку поищу.

Нашел. Таки гуголь - это вещь ))
http://www.nnov.org/forum/socium/?thread=560912&topic_id=560913&do=read
http://www.nnov.org/forum/socium/?thread=560912&topic_id=560913&do=read

Дядя Вова написал(а)
Нашел. Таки гуголь - это вещь ))
Нашел. Таки гуголь - это вещь ))
Хм… Действительно, любопытное утверждение…:) Конечно же, то, что прапрадед господина Заболоцкого - "полный кавалер офицерского Георгия" - это нонсенс.:) Скоре всего, речь идет о солдатском Знаке отличия ордена Святого Георгия, и здесь не все так однозначно. В принципе, теоретически такое могло быть, ибо многие дворяне награждались этой солдатской наградой. Например, известный декабрист С.И. Муравьев-Апостол за мужество, проявленное в Бородинском сражении, был удостоен солдатского Георгия, поскольку на тот момент не имел офицерского чина. Или вот: посмотрите на портрет офицера лейб-гвардии Гусарского полка П.П. Лачинова (впоследствии полковника). На его груди красуется серебряный солдатский Георгий, причем вопреки правилам помещенный "старше", то есть ближе к середине груди, чем "дворянский" орден Святого Владимира IV-й степени. Что говорит о том, что эта солдатская награда ценилась в офицерской среде весьма высоко. В случае с прапрадедом господина Заболоцкого я могу предположить следующее: он был выходцем из "подлого сословия", службу в армии начинал с нижних чинов, ибо не уверен, что будучи юнкером, он смог бы заслужить "полный бант" солдатского Георгия.:) Получив за свои подвиги все четыре степени Креста, был произведен в первый офицерский чин, автоматически получив при этом личное дворянство. Ну, а далее его карьере можно только позавидовать.:) Потому что в русской армии таких генералов - выходцев из недворян было раз-два и обчелся. Сразу оговорюсь, что мои досужие рассуждения следует принимать во внимание только в том случае, если господин Заболоцкий ничего не путает и не привирает.:) Я говорю лишь о теоретической возможности того, что у генерала русской армии вполне мог быть "полный бант" солдатского Георгия. А вот было ли такое в реальности - утверждать не берусь.


Прямым текстом было озвучено, что у предка г. Заблоцкого до комплекта не хватало четвертой степени. Как он выразился - за выслугу, скорее - за беспорочную службу в течение не вспомню скольки лет, при наличии Георгия 3 степени. Солдатского Георгия за выслугу не было. Так что речь шла именно об офицерском.
ЗЫ.А были ли такие генералы - я тоже не знаю. Не слышал. При зело замедленной ротации генеральского корпуса - очень маловероятно.
ЗЫ.А были ли такие генералы - я тоже не знаю. Не слышал. При зело замедленной ротации генеральского корпуса - очень маловероятно.

Наш Дядя Вова большой мастер-любитель лапшу на уши вешать лохам. Поэтому и тексты постит соответствующие. Некто Путин то же сомневался в массовых репрессиях, выступая перед своей молодежной кодлой. Он заявил, что в его роду никто не был репрессирован, а раз так, то и репрессий серьезных не было и все это лажа. Но вот отличие от путиных, дядей вов и интернета существуют еще и официальные справочники, где все написано, подсчитано и прокомментировано. РЕЧЬ ИДЕТ О МНОГОМИЛЛИОНННЫХ РЕПРЕССИЯХ. Так что никакие иные коментарии разных путиных и иже с ними грамотным людям не требуются.

Классно. Обожаю такие наезды. Один врунишка жалуется другому безграмотному, что Дядя Вова его обижает )))
Как-то даже приятно читать, какой я плохой для неумных )))
Спасибо ))
Как-то даже приятно читать, какой я плохой для неумных )))
Спасибо ))

knopern написал(а)
Но вот отличие от путиных, дядей вов и интернета существуют еще и официальные справочники, где все написано, подсчитано и прокомментировано. РЕЧЬ ИДЕТ О МНОГОМИЛЛИОНННЫХ РЕПРЕССИЯХ. Так что никакие иные коментарии разных путиных и иже с ними грамотным людям не требуются.
Но вот отличие от путиных, дядей вов и интернета существуют еще и официальные справочники, где все написано, подсчитано и прокомментировано. РЕЧЬ ИДЕТ О МНОГОМИЛЛИОНННЫХ РЕПРЕССИЯХ. Так что никакие иные коментарии разных путиных и иже с ними грамотным людям не требуются.
Кто бы говорил.
Согласно статистики реабилитации в России
Органами прокуратуры РФ с 1992 по 2004 гг. было рассмотрено 978891 заявление, из них было разрешено — 797532 и удовлетворено — 388412, проверено 636335 дел в отношении 901127 человек и реабилитированы 634165 человек, признаны пострадавшими от политических репрессий более 326 тысяч человек.
Где тут мифические миллионы?
Это при том, что широкоизвестный "Мемориал" гонит откровенную лажу:
С сайта

Аэров Евгений Федорович
Родился в 1916 г., стеклозавод Уршел Гусевскго р-на Иваново-Промышленной обл.;
Арестован 17 апреля 1935 г. УГБ УНКВД МО
Приговорен: УГБ УНКВД МО 9 июня 1935 г., обв.: за антисоветскую агитацию (ст. 58-10 УК РСФСР).
Приговор: освобожден. Дело прекращено Реабилитирован в феврале 2004 г.
Ащеулов Захар Иванович
единоличник.
Арестован 25 апреля 1931 г.
Приговорен: Бийским РО ОГПУ 13 мая 1931 г., обв.: по ст. 58-11 УК..
Приговор: дело прекращено за отсутствием состава преступления.
Ваан Август Михайлович
Арестован 31 июля 1938 г.
Приговорен: Ленинградским обл.судом 4 июля 1939 г., обв.: ст.58-1"а" УК РСФСР.
Приговор: дело прекращено Реабилитирован.
Родился в 1916 г., стеклозавод Уршел Гусевскго р-на Иваново-Промышленной обл.;
Арестован 17 апреля 1935 г. УГБ УНКВД МО
Приговорен: УГБ УНКВД МО 9 июня 1935 г., обв.: за антисоветскую агитацию (ст. 58-10 УК РСФСР).
Приговор: освобожден. Дело прекращено Реабилитирован в феврале 2004 г.
Ащеулов Захар Иванович
единоличник.
Арестован 25 апреля 1931 г.
Приговорен: Бийским РО ОГПУ 13 мая 1931 г., обв.: по ст. 58-11 УК..
Приговор: дело прекращено за отсутствием состава преступления.
Ваан Август Михайлович
Арестован 31 июля 1938 г.
Приговорен: Ленинградским обл.судом 4 июля 1939 г., обв.: ст.58-1"а" УК РСФСР.
Приговор: дело прекращено Реабилитирован.
Или такое:
Власов Александр Андреевич
Родился в 1883 г., г. Шенкурска; сторож церкви.
Арестован 3 марта 1933 г.
Приговорен: , обв.: как «участник контрреволюционной организации».
Приговор: Сведений о решении по делу и о дальнейшей судьбе нет. Реабилитирован 30 апреля 1998 г.
Родился в 1883 г., г. Шенкурска; сторож церкви.
Арестован 3 марта 1933 г.
Приговорен: , обв.: как «участник контрреволюционной организации».
Приговор: Сведений о решении по делу и о дальнейшей судьбе нет. Реабилитирован 30 апреля 1998 г.
Т.е. в "жертвы" записан и реабилитирован (уже в наше время) человек, о котором неизвестно, судился ли он даже.
Айвазова-Соколова Александра Алексеевна
Родилась в 1887 г., г. Владикавказа; русская; кассир парикмахерской № 1. Проживала: г. Орджоникидзе. Приговорена: Верховным судом СОАССР 16 июня 1942 г. Приговор: к 8 годам ИТЛ.
Источник: Книга памяти Республики Северная Осетия - Алания.
Айвазова-Соколова Александра Алексеевна
1887 г.р., уроженка города Орджоникидзе, осетинка, кассир в парикмахерской. 07.02.1942 г. по приговору Верховного суда СОАССР осуждена на 8 лет лишения свободы.
Родилась в 1887 г., г. Владикавказа; русская; кассир парикмахерской № 1. Проживала: г. Орджоникидзе. Приговорена: Верховным судом СОАССР 16 июня 1942 г. Приговор: к 8 годам ИТЛ.
Источник: Книга памяти Республики Северная Осетия - Алания.
Айвазова-Соколова Александра Алексеевна
1887 г.р., уроженка города Орджоникидзе, осетинка, кассир в парикмахерской. 07.02.1942 г. по приговору Верховного суда СОАССР осуждена на 8 лет лишения свободы.
Из одного человека сделали, таким образом, двоих.
Или еще - добавление в списки пострадавших от политических репрессий власовцев.
(http://www.rkrp-rpk.ru/content/view/3275/)
Сначала наткнулся на вот такое сообщение 7-летней давности:
"К нам действительно обращаются власовцы или их дети с просьбой о реабилитации, - говорит заместитель начальника отдела спецфонда ГУВД Красноярского края Татьяна КИЛИНА. - Но реабилитируют далеко не каждого. Хотя дела бывших карателей не в нашем ведении, мы тщательно проверяем всю хранящуюся документацию на человека. Навстречу идем, только если за ним не числится серьезных преступлений.
Бывают случаи, когда человек понимает, что совершал военные преступления, но рассчитывает на то, что свидетелей сейчас найти невозможно, и обращается к нам. Один из таких опротестовывал в суде отказ в реабилитации. За ним числилось участие в боевых действиях - расстреле итальянских партизан. Предатель неоднократно получал от немецкого командования вознаграждения и поощрения, обмундирование. Все это с немецкой педантичностью запечатлено в солдатской книжке, которую после войны у убийцы изъяли при обыске. Суд наше решение подтвердил.
Всего в спецфонде ГУВД находится около 6 тысяч дел на людей, состоявших в так называемой Русской освободительной армии и сосланных после войны на поселение в Красноярский край. Из этой категории с просьбой о реабилитации обращается в среднем 100 человек в год. И по большинству дел выносится положительное решение".

Решил покопаться, действительно ли "по большинству дел власовцев выносится положительное решение" по их реабилитации.
Зашёл на сайт УВД Магаданской области. Да, всё верно, сотнями их реабилитируют. В последние 2 года каждый второй среди таких власовец.
Вот открываете эти экселевские файлы
http://www.uvdmagadan.ru/index.php?newsid=1380
и вчитываетесь сами в эти строчки.
То есть эти люди сейчас получили почти ветеранские льготы: 50-процентную оплату услуг ЖКХ, бесплатный проезд (в т.ч. на поезде раз в год), бесплатное санаторное лечение минимум раз в год, продуктовые наборы и т.д.

Я уже говорил и повторяю, что пользоваться интернетом для аргументации мало-мальски серьезных вопросов нельзя. Это все для недалеких людей.
Вот несколько книг из моей обширнейшей библиотеки:
1. РАССТРЕЛЬНЫЕ СПИСКИ, Москва, 2005 г., стр.598
2.РЕАБИЛИТАЦИЯ. Как это было. 1985-1991, Москва, 2004, стр.718,
3. ГУЛАГ.1918-1960.Документы, Москва,2002, стр.886
4.Дети ГУЛАГа.1918-1956.Документы, Москва,2002, стр.630
5. НАДЗОРНЫЕ ПРОИЗВОДСТВА ПРОКУРАТУРЫ СССР. Март 1953-1991
(краткие аннотации по всем осужденным советским диссидентам), Москва, 1999, стр.942
6.ЛУБЯНКА. Сталин и ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД. Январь 1922-декабрь 1936. Документы, Москва,2003, стр.912
7. ЛУБЯНКА. Сталин и Главное управление госбезопасности НКВД. 1937-1938. Документы., Москва,2004, стр.736
и т.д.
Вот несколько книг из моей обширнейшей библиотеки:
1. РАССТРЕЛЬНЫЕ СПИСКИ, Москва, 2005 г., стр.598
2.РЕАБИЛИТАЦИЯ. Как это было. 1985-1991, Москва, 2004, стр.718,
3. ГУЛАГ.1918-1960.Документы, Москва,2002, стр.886
4.Дети ГУЛАГа.1918-1956.Документы, Москва,2002, стр.630
5. НАДЗОРНЫЕ ПРОИЗВОДСТВА ПРОКУРАТУРЫ СССР. Март 1953-1991
(краткие аннотации по всем осужденным советским диссидентам), Москва, 1999, стр.942
6.ЛУБЯНКА. Сталин и ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД. Январь 1922-декабрь 1936. Документы, Москва,2003, стр.912
7. ЛУБЯНКА. Сталин и Главное управление госбезопасности НКВД. 1937-1938. Документы., Москва,2004, стр.736
и т.д.

knopern написал(а)
Я уже говорил и повторяю, что пользоваться интернетом для аргументации мало-мальски серьезных вопросов нельзя. Это все для недалеких людей.и т.д.
Я уже говорил и повторяю, что пользоваться интернетом для аргументации мало-мальски серьезных вопросов нельзя. Это все для недалеких людей.и т.д.
Аналогично, как и пользоваться большинством книг 90-х, 2000-х годов. Халтура притянутая за уши.

..официальные справочники..
"Кто верит в Магомета , кто в Аллаха , кто в Исуса …."
А скажите как мне,например, отличить официальный справочник ,от НЕ официального??? По степени скрижалитости или как то иначе?

Таки да, тут меня попытались поправить - но я поправлюсь сам.
Полных георгиевских было четыре кавалера. Еще четыре было со степенями 2, 3, 4. Ваш предок в эти восемь человек не входил никаким боком. Все, что он мог иметь - 3 степень. Не так уж и мало. Но в фаллометрии генеалогическим древом вызывает только смех.
Полных георгиевских было четыре кавалера. Еще четыре было со степенями 2, 3, 4. Ваш предок в эти восемь человек не входил никаким боком. Все, что он мог иметь - 3 степень. Не так уж и мало. Но в фаллометрии генеалогическим древом вызывает только смех.

Ты готов сказать что-нибудь от первого лица!?
Это как Вы представляете? Типа :–- Сидим мы в 41-ом под Смоленском ….?
история Росии лежит в памяти моего рода.
И что? Все должны поснимать шапки и пасть Вам в ноги? Совешенно естественно что после 17го года очень многие были недовольны советской властью, только довольных было в десятки раз побольше , поэтому именно довольные и победили и в Г.В. и В.О.В и понастроили заводов и фабрик , а не "архитектурных чудес"..
Государство по определению –репресивный аппарат. Так ли, иначе ли,но он всегда кого то репресирует –- работа у него такая!! Вопрос кого и с какими результатами нации на выходе.

Почему-то возникла мысль и все больше укрепляется: откуда взялось недовольство ряда граждан революцией? Исключительно из того факта, что вдруг оказались в одинаковых жизненных условиях пролетарии, крестьяне, дворяне и пиздоболы интеллигенция всякая. И дворяне с интеллигенцией вдруг узнали, что можно голодать, что способность выжить и жить в нормально устроенном обществе не зависит от того, что прародитель когда-то за Иваном Грозным горшки выносил. Что вообще-то крутиться надо.
Вот этого их бестолковые потомки и не могут простить революции - необходимости жить самим, а не возлежать на лаврах предков и чужом горбу.
Вот этого их бестолковые потомки и не могут простить революции - необходимости жить самим, а не возлежать на лаврах предков и чужом горбу.

Да будя Вам, Дядь Вов…:))) Причем тут ваша революцыя? Скорее наоборот: именно после революцыи повылезала вся эта голозадая шпана, все эти "комбеды", которые до революцыи ни хера не имели по причине собственной лени и тупости, и вдруг получили всё, спиздив или реквизировав чужие калоши… Тоже мне "умеющие крутиться"…"Кто был никем, тот станет всем", епть… А все эти страсти, о которых Вы рассказываете, начались гораздо раньше, с развитием капитализма в России во второй половине XIX-го века - когда дворянский титул перестал давать какие-либо преференции, и любой барыга из купчишек, "умевший крутиться", зажил гораздо лучше того, чьи предки "выносили горшки за Иваном Грозным". Вся русская литература рубежа XIX - XX веков полна описаний подобных коллизий. Хоть "Вишневый сад" Чехова почитайте в качестве примера, штоли… А то заклинились на одном Салтыкове-Щедрине, панимаишь…:)

Не. Не доказано. Мы же с вами уже неоднократно обсуждали галоши Преображенского - вы так и не смогли свалить их исчезновение на пролетариат и крестьянство. Пробуйте дальше )))
Часть русской литературы рубежа веков действительно печалилась исчезновением мелких никчемных дворянчиков, терявших с уходом рабства средства к своему прозябанию. Но, ЧСХ, никто из этих крохотных клопов не умер с голоду, не побирался, не вкалывал на заводе по шестнадцать часов - их опекало и устраивало государство. Вот ведь для них был облом, когда государство перестало обо всем этом крысятнике заботиться, а переключилось на действительно массовые и производительные группы - пролетариат и крестьянство? ))
Часть русской литературы рубежа веков действительно печалилась исчезновением мелких никчемных дворянчиков, терявших с уходом рабства средства к своему прозябанию. Но, ЧСХ, никто из этих крохотных клопов не умер с голоду, не побирался, не вкалывал на заводе по шестнадцать часов - их опекало и устраивало государство. Вот ведь для них был облом, когда государство перестало обо всем этом крысятнике заботиться, а переключилось на действительно массовые и производительные группы - пролетариат и крестьянство? ))

Ну на дворянчиков ты зря..60% из них не имело поместий и выбилось своей беспорочной службой или отчаенной храбростью..
Служило всегда государству Российсому..И между ними и элитой тоже была вражда..Вспомните Дубровского..Кстати в первые я смотрел кино..Потом читал оригинал..ТАК вот советское кино представляет его как безусловно благородную личность..А Пушкин как ублюдка..Который бросает своих крестьян как только почувствовал что пахнет жареным..Вопрос..ПОЧЕМУ..?
Служило всегда государству Российсому..И между ними и элитой тоже была вражда..Вспомните Дубровского..Кстати в первые я смотрел кино..Потом читал оригинал..ТАК вот советское кино представляет его как безусловно благородную личность..А Пушкин как ублюдка..Который бросает своих крестьян как только почувствовал что пахнет жареным..Вопрос..ПОЧЕМУ..?

Почему-то при слове "дворянин" у нас возникает нечто такое благородное, шо писец. На самом деле идет традиционная идеализация плюс смешение эпох.
Дворянин начала 20 века с петровским дворянином общего ничего не имел. И оба совершенно не вписывались в придуманный томными барышнями образ.
А вражда дворянства и элиты - просто конкуренция. Элита целиком была из дворянства.
А Пушкин был в плену противоречий. С одной стороны он - дворянин, значит о своем сословии только хорошее. С другой бОльшая часть написанного им про дворянство (образ жизни, привычки, цели) - это история лишних, ненужных, никчемных людей. Вот и крутился, как мог.
Дворянин начала 20 века с петровским дворянином общего ничего не имел. И оба совершенно не вписывались в придуманный томными барышнями образ.
А вражда дворянства и элиты - просто конкуренция. Элита целиком была из дворянства.
А Пушкин был в плену противоречий. С одной стороны он - дворянин, значит о своем сословии только хорошее. С другой бОльшая часть написанного им про дворянство (образ жизни, привычки, цели) - это история лишних, ненужных, никчемных людей. Вот и крутился, как мог.

откуда взялось недовольство ряда граждан революцией?
А как же иначе? Никогда не может быть ,чтобы все были довольные , а существуют категории и индивиды которые вообще всем и всегда недовольны (: ilibrary.ru/text/456/p.1/index.html)). Для стабильности социального устройства важно не отсутствие недовольных, а чтобы ихний процент не превышал критического уровня : т.е. Караван будет идти пока собака будет относительно маленькой!!!11

Ну сейчас из собаки вырастили льва..Вот только он пока считает себя болонкой..Ничего всему свое время..Будь терпелив и мимо твоего дома пронесут труп твоего врага..А пока разговоры водим что бы не пострелять друг друга нафиг..)

Ну сейчас из собаки вырастили льва.
Никто об этом не узнает пока лев не рыкнет. На моей колокольне, кроме "вувузел", никаких серьёзных звуков не слышно…

Биоген написал(а)
Совешенно естественно что после 17го года очень многие были недовольны советской властью, только довольных было в десятки раз побольше , поэтому именно довольные и победили и в Г.В. и В.О.В и понастроили заводов и фабрик , а не "архитектурных чудес"..
Совешенно естественно что после 17го года очень многие были недовольны советской властью, только довольных было в десятки раз побольше , поэтому именно довольные и победили и в Г.В. и В.О.В и понастроили заводов и фабрик , а не "архитектурных чудес"..

..
Какой же Вы двуликий…(

"…Но симпатишное…" (ц)
Вам то ,как лауреатному кулинару , по всякому должно быть известно,что одной приправой сыт не будешь…
п.с. Не перестаю наслаждаться сокровищнецей Вашего мимического арсенала!!1
Вам то ,как лауреатному кулинару , по всякому должно быть известно,что одной приправой сыт не будешь…
п.с. Не перестаю наслаждаться сокровищнецей Вашего мимического арсенала!!1

Биогена…
Все очгрустно…(
Со мной никто…………………. кроме Вас плясать не хочет…………..((
Вы веть и так умеете………………..?
После пары батлов пива???

Если гора не танцует с Магометом, ну её нафиг, такую гору!!1
Хотя можно быть и не столь радикальным и попробовать разучить другой танец.( В смысле, поменять в ролике учителя и ученика.Что больше бы соответствовало теме присутствия)
Думаю что да!!! По крайней мере мояпринципиальность особо не возражает. Разьве что остеомаляция будет протиффф!!11
Хотя можно быть и не столь радикальным и попробовать разучить другой танец.( В смысле, поменять в ролике учителя и ученика.Что больше бы соответствовало теме присутствия)
Вы веть и так умеете…?
Думаю что да!!! По крайней мере мояпринципиальность особо не возражает. Разьве что остеомаляция будет протиффф!!11

Если гора не танцует с Магометом, ну её нафиг, такую гору!!1
Хотя можно быть и не столь радикальным и попробовать разучить другой танец.( В смысле, поменять в ролике учителя и ученика.Что больше бы соответствовало теме присутствия)
Думаю что да!!! По крайней мере, моя принципиальность особо не возражает. Разьве что остеомаляция будет протиффф!!11
Хотя можно быть и не столь радикальным и попробовать разучить другой танец.( В смысле, поменять в ролике учителя и ученика.Что больше бы соответствовало теме присутствия)
Вы веть и так умеете…?
Думаю что да!!! По крайней мере, моя принципиальность особо не возражает. Разьве что остеомаляция будет протиффф!!11
Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
---|---|---|---|
Примеси железа в воде | 0 | Топа3 | 06.08.2025 в 18:21 Топа3 |
Работа в Газпроме | 0 | Топа3 | 03.08.2025 в 15:59 Топа3 |
Рекомендую хорошую гадалку | 3 | tatanaustugova | 01.08.2025 в 13:59 ramzanovao |
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape | 0 | ViktoriaDemchuk12 | 12.07.2025 в 16:01 ViktoriaDemchuk12 |
офисы в аренду в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 16:13 litifa |