Общество

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Суицид. Размышления на тему

Всегда думала, что люди, убивающие себя.. делятся грубо на два типа.. которые все-таки уходят в мир иной, потому что ХОТЯТ уйти.. и которые просто занимаются позерством, чтобы их несчастных пожалели и обратили на них внимание..

сегодня сотрудница с воодушевлением (!!!) рассказывала, как "спасла" своего друга от суицида сегодня ночью.. как я поняла, он ей сам позвонил.. она все бросила и поехала к нему на другой конец города.. ну и тд..
я спросила: ЗАЧЕМ?
она ответила: ну.. для того, чтобы не чувствовать себя потом виноватой.. если вдруг..

это позволение манипулировать
или необходимость? чтобы не чувствовать вину..
первые достойны уваженя.вторые распиздяи.

у нас не давно девушка 17лет кинулась из за любви с крыши.
почему такие как она достойны уважения?
давно ли людская слабость и неспособность противостоять проблемам стали уважаемы.. или я просто незнакома с истинным смыслом этого понятия..

я понимаю, что проблемы бывают разные, и не берусь никого осуждать..говорить, что это плохо, но я против того, чтобы такие вещи обретали положительную окраску
у некоторых слабая психика и всё в чёрном цвете. выход надо искать всегда. родителей жаль.
Наш мир не приспособлен для веселья. ©
Человека можно так зае*ать, что и смерть покажется сладкой. А в целом - да, "пусть лучше полмира сдохнет, чем я полезу в петлю".

Лично мне очень симпатична Фаина Раневская, завещавшая написать на её памятнике эпитафию "Умерла от отвращения".
Наш мир не приспособлен для веселья. ©

к счастью, это просто слова…
Это уж кто как воспринимает.
Иногда на улице увидишь такое, что весь день настроение отравлено насмерть.
давно ли людская слабость и неспособность противостоять проблемам стали уважаемы..

Я тоже так щитал,теперь осталось только не уважение
Нет,я никоим образом не поддерживаю,просто думаю,а так ли слаб человек,если решился на такое!?…на это ведь тоже сила духа определенная нужна,шагнуть с 9 этажа,к примеру?на это ведь не многие решаться…есть конешно.более "щадящие" способы/методы,но суть то не меняется…вот тут и возникает вопрос слабость это или сила,понятно што сие действо окрашивает причина и все таки?Правда по мне,все равно это не хорошо-идти нужно до конца…
первые достойны уваженя.вторые распиздяи.
Т.е. по-вашему достойны уважения те люди что по собственной воле будучи в здравом уме и трезвом рассудке покинули мир иной удалившись от проблем, предоставив решать их вместо себя родным, близким, родственникам, друзьям? ИМХО, это иначе называется.
если человек например смертельно болен и ушёл избежав долгих мучений и унижения, то он достоин уважения.

если девушка изменила,то это глупо. новую найдёт.
27.05.2010 в 02:52
quest x0 @ LuchS Ответить
Наверное в случае тяжелой болезни,как говорит Зоскин,это возможно действительно выход,в этом случае наоборот с родных и близких снимается куча проблем…Не понаслышке знаю,как это тяжело….но я то ладно,не так уж мне много и лет,а ведь люди страдающие от тяжких болезней,как правило много старше и родственики у них в основной массе тоже уже в годах…Незнаю,все это куда многогранней…Споры об эвтоназии давно идут,а вопрос так и не решен,хотя есть уже страны где ее приняли…Но на мой взгляд,это(суицид)один из тех вопросов на которые нет ответа или по крайней мере однозначности….((((((

Человек смертен, и смерть неизбежна. Удел врачевателя, в чьей власти избавить человекаот страданий, представляется высшим видом самореализации, каковая и перед лицом смерти не оборачивается тщетой и суетой. Бывают ситуации, где действия врача противоречат пониманию неизбежности смертельного исхода. И все же врач старается продлить каждый день и час больного. Часто это бывает выше логики. Мы помним Клятву Гиппократа: "Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути подобного замысла". Приведу слова больной Ю., 39 лет, умницы, широко эрудированной личности, мучительно умиравшей от рака поджелудочной железы :

"Дорогой доктор! Врач обязан бороться за жизнь, но не за страдания. Мои мучения невыносимы. Это выше человеческих сил. Мне ничто не может помочь. Самое большое и самое желанное - это прекратить мои терзания. Продолжение страданий смертельно больного - это зло. Ведь медицина - это сочувствие, сопереживание, сострадание, милосердие. Может ли она мириться с тем, чтобы быть причиной продолжения мучений ? Закон не в праве запретить больному человеку распоряжаться собственной жизнью, если эта жизнь превратилась в одни страд
(с)
27.05.2010 в 07:40
LuchS x0 @ quest Ответить
На сколько знаю Эвтаназия совершается только в тех случаях когда известно на 100% что человек умрет и дабы прекратить мучения его усыпляют, иногда по желанию родственников, ибо боль такая что быть в трезвом рассудке и здравой памяти невозможно. По эвтаназии вопрос спорный, ибо все же убийство, пусть и с благой целью :( любые остальные причины ухода из жизни скорее трусость, даже если человек никому ничего не сказал!
кстати сама жизнь есть медленное убийство. даже если ничем не болел, то с годами превратишься в больной хлам. а если маразм, инсульт. вообще кердык.
вот вчера сказали,что в США за год гибнут на дорогах 42 тысячи.
а сколько остаётся тяжёлых инвалидов после аварий, которые не пожрать,не посрать сами не в силах. думаю они не очень рады такому существованию.

я за эвтаназию
27.05.2010 в 01:47
непомнюпоследнийник @ зосим праведный Ответить
он ей сам позвонил.. она все бросила и поехала к нему на другой конец города.. ну и тд..
я спросила: ЗАЧЕМ?
она ответила: ну.. для того, чтобы не чувствовать себя потом виноватой.. если вдруг..
имхо: все дело в "ну и тд.."-)

зосим праведный написал(а)
первые достойны уваженя.вторые распиздяи.

у нас не давно девушка 17лет кинулась из за любви с крыши.

вы считаете, что слабость и эгоизм достойны уважения?
хотя ниже реплика" жаль родителей"
однако, за этим жаль, мало кто углядит, как они до конца жизни все праздники и выходные будут сидеть возле холмика на погосте.
разговаривая с небом.
и невыносимое н и к о г д а

прыгнуть легко. жить сложно
28.05.2010 в 16:43
непомнюпоследнийник @ зосим праведный Ответить
подите в больничку на пр. Ленина. там есть спец.отделение.
де вытаскивают не паяцев из прыжка. пообщайтесь про наоборот)
весьма занимательно
мне не о чем с ними беседовать. там токсикология.
Вы правильно различили самоубийство как фарс и как трагедию.
А мне отчего-то вспомнился этот пассаж с Кирилловым из "Бесов" Достоевского (с):

Кириллов вдруг утих и опять зашагал.
— Я не отложу; я именно теперь хочу умертвить себя: все подлецы!
— Ну вот это идея; конечно, все подлецы, и так как на свете порядочному человеку мерзко, то…
— Дурак, я тоже такой подлец, как ты, как все, а не порядочный. Порядочного нигде не было.
— Наконец-то догадался. Неужели вы до сих пор не понимали, Кириллов, с вашим умом, что все одни и те же, что нет ни лучше, ни хуже, а только умнее и глупее, и что если все подлецы (что, впрочем, вздор), то, стало быть, и не должно быть неподлеца?
— А! Да ты в самом деле не смеешься? — с некоторым удивлением посмотрел Кириллов. — Ты с жаром и просто… Неужто у таких, как ты, убеждения?
— Кириллов, я никогда не мог понять, за что вы хотите убить себя. Я знаю только, что из убеждения… из твердого. Но если вы чувствуете потребность, так сказать, излить себя, я к вашим услугам… Только надо иметь в виду время…
— Который час?
— Ого, ровно два, — посмотрел на часы Петр Степанович и закурил папиросу.
«Кажется, еще можно сговориться», — подумал он про себя.
— Мне нечего тебе говорить, — пробормотал Кириллов.
— Я помню, что тут что-то о боге… ведь вы раз мне объясняли; даже два раза. Если вы застрелитесь, то вы станете богом, кажется так?
— Да, я стану богом.
Петр Степанович даже не улыбнулся; он ждал; Кириллов тонко посмотрел на него.
— Вы политический обманщик и интриган, вы хотите свести меня на философию и на восторг и произвести примирение, чтобы разогнать гнев, и, когда помирюсь, упросить записку, что я убил Шатова.
Петр Степанович ответил почти с натуральным простодушием:
— Ну, пусть я такой подлец, только в последние минуты не всё ли вам это равно, Кириллов? Ну за что мы ссоримся, скажите, пожалуйста: вы такой человек, а я такой человек, что ж из этого? И оба вдобавок…
— Подлецы.
— Да, пожалуй и подлецы. Ведь вы знаете, что это только слова.
— Я всю жизнь не хотел, чтоб это только слова. Я потому и жил, что всё не хотел. Я и теперь каждый день хочу, чтобы не слова.
— Что ж, каждый ищет где лучше. Рыба… то есть каждый ищет своего рода комфорта; вот и всё. Чрезвычайно давно известно.
— Комфорта, говоришь ты?
— Ну, стоит из-за слов спорить.
— Нет, ты хорошо сказал; пусть комфорта. Бог необходим, а потому должен быть.
— Ну, и прекрасно.
— Но я знаю, что его нет и не может быть.
— Это вернее.
— Неужели ты не понимаешь, что человеку с такими двумя мыслями нельзя оставаться в живых?
— Застрелиться, что ли?
— Неужели ты не понимаешь, что из-за этого только одного можно застрелить себя? Ты не понимаешь, что может быть такой человек, один человек из тысячи ваших миллионов, один, который не захочет и не перенесет.
— Я понимаю только, что вы, кажется, колеблетесь… Это очень скверно.
— Ставрогина тоже съела идея, — не заметил замечания Кириллов, угрюмо шагая по комнате.
— Как? — навострил уши Петр Степанович, — какая идея? Он вам сам что-нибудь говорил?
— Нет, я сам угадал: Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует.
— Ну, у Ставрогина есть и другое, поумнее этого… — сварливо пробормотал Петр Степанович, с беспокойством следя за оборотом разговора и за бледным Кирилловым.
«Черт возьми, не застрелится, — думал он, — всегда предчувствовал; мозговой выверт и больше ничего; экая шваль народ!».
— Ты последний, который со мной: я бы не хотел с тобой расстаться дурно, — подарил вдруг Кириллов.
Петр Степанович не сейчас ответил. «Черт возьми, это что ж опять?» — подумал он снова.
— Поверьте, Кириллов, что я ничего не имею против вас, как человека лично, и всегда…
— Ты подлец и ты ложный ум. Но я такой же, как и ты, и застрелю себя, а ты останешься жив.
— То есть вы хотите сказать, что я так низок, что захочу остаться в живых.
Он еще не мог разрешить, выгодно или невыгодно продолжать в такую минуту такой разговор, и решился «предаться обстоятельствам». Но тон превосходства и нескрываемого всегдашнего к нему презрения Кириллова всегда и прежде раздражал его, а теперь почему-то еще больше прежнего. Потому, может быть, что Кириллов, которому через час какой-нибудь предстояло умереть (все-таки Петр Степанович это имел в виду), казался ему чем-то вроде уже получеловека, чем-то таким, что ему уже никак нельзя было позволить высокомерия.
— Вы, кажется, хвастаетесь предо мной, что застрелитесь?
— Я всегда был удивлен, что все остаются в живых, — не слыхал его замечания Кириллов.
— Гм, положим, это идея, но…
— Обезьяна, ты поддакиваешь, чтобы меня покорить. Молчи, ты не поймешь ничего. Если нет бога, то я бог.
— Вот я никогда не мог понять у вас этого пункта: почему вы-то бог?
— Если бог есть, то вся воля его, и из воли его я не могу. Если нет, то вся воля моя, и я обязан заявить своеволие.
— Своеволие? А почему обязаны?
— Потому что вся воля стала моя. Неужели никто на всей планете, кончив бога и уверовав в своеволие, не осмелится заявить своеволие, в самом полном пункте? Это так, как бедный получил наследство и испугался и не смеет подойти к мешку, почитая себя малосильным владеть. Я хочу заявить своеволие. Пусть один, но сделаю.
— И делайте.
— Я обязан себя застрелить, потому что самый полный пункт моего своеволия — это убить себя самому.
— Да ведь не один же вы себя убиваете; много самоубийц.
— С причиною. Но безо всякой причины, а только для своеволия — один я.
«Не застрелится», — мелькнуло опять у Петра Степановича.
— Знаете что, — заметил он раздражительно, — я бы на вашем месте, чтобы показать своеволие, убил кого-нибудь другого, а не себя. Полезным могли бы стать. Я укажу кого, если не испугаетесь. Тогда, пожалуй, и не стреляйтесь сегодня. Можно сговориться.
— Убить другого будет самым низким пунктом моего своеволия, и в этом весь ты. Я не ты: я хочу высший пункт и себя убью.
«Своим умом дошел», — злобно проворчал Петр Степанович.
— Я обязан неверие заявить, — шагал по комнате Кириллов. — Для меня нет выше идеи, что бога нет. За меня человеческая история. Человек только и делал, что выдумывал бога, чтобы жить, не убивая себя; в этом вся всемирная история до сих пор. Я один во всемирной истории не захотел первый раз выдумывать бога. Пусть узнают раз навсегда.
«Не застрелится», — тревожился Петр Степанович.
— Кому узнавать-то? — поджигал он. — Тут я да вы; Липутину, что ли?
— Всем узнавать; все узнают. Ничего нет тайного, что бы не сделалось явным. Вот Он сказал.
И он с лихорадочным восторгом указал на образ Спасителя, пред которым горела лампада. Петр Степанович совсем озлился.
— В Него-то, стало быть, всё еще веруете и лампадку зажгли; уж не на «всякий ли случай»?
Тот промолчал.
— Знаете что, по-моему, вы веруете, пожалуй, еще больше попа.
— В кого? В Него? Слушай, — остановился Кириллов, неподвижным, исступленным взглядом смотря пред собой. — Слушай большую идею: был на земле один день, и в средине земли стояли три креста. Один на кресте до того веровал, что сказал другому: «Будешь сегодня со мною в раю». Кончился день, оба померли, пошли и не нашли ни рая, ни воскресения. Не оправдывалось сказанное. Слушай: этот человек был высший на всей земле, составлял то, для чего ей жить. Вся планета, со всем, что на ней, без этого человека — одно сумасшествие. Не было ни прежде, ни после Ему такого же, и никогда, даже до чуда. В том и чудо, что не было и не будет такого же никогда. А если так, если законы природы не пожалели и Этого, даже чудо свое же не пожалели, а заставили и Его жить среди лжи и умереть за ложь, то, стало быть, вся планета есть ложь и стоит на лжи и глупой насмешке. Стало быть, самые законы планеты ложь и диаволов водевиль. Для чего же жить, отвечай, если ты человек?
— Это другой оборот дела. Мне кажется, у вас тут две разные причины смешались; а это очень неблагонадежно. Но позвольте, ну, а если вы бог? Если кончилась ложь и вы догадались, что вся ложь оттого, что был прежний бог?
— Наконец-то ты понял! — вскричал Кириллов восторженно. — Стало быть, можно же понять, если даже такой, как ты, понял! Понимаешь теперь, что всё спасение для всех — всем доказать эту мысль. Кто докажет? Я! Я не понимаю, как мог до сих пор атеист знать, что нет бога, и не убить себя тотчас же? Сознать, что нет бога, и не сознать в тот же раз, что сам богом стал, есть нелепость, иначе непременно убьешь себя сам. Если сознаешь — ты царь и уже не убьешь себя сам, а будешь жить в самой главной славе. Но один, тот, кто первый, должен убить себя сам непременно, иначе кто же начнет и докажет? Это я убью себя сам непременно, чтобы начать и доказать. Я еще только бог поневоле и я несчастен, ибо обязан заявить своеволие. Все несчастны потому, что все боятся заявлять своеволие. Человек потому и был до сих пор так несчастен и беден, что боялся заявить самый главный пункт своеволия и своевольничал с краю, как школьник. Я ужасно несчастен, ибо ужасно боюсь. Страх есть проклятие человека… Но я заявлю своеволие, я обязан уверовать, что не верую. Я начну, и кончу, и дверь отворю. И спасу. Только это одно спасет всех людей и в следующем же поколении переродит физически; ибо в теперешнем физическом виде, сколько я думал, нельзя быть человеку без прежнего бога никак. Я три года искал атрибут божества моего и нашел: атрибут божества моего — Своеволие! Это всё, чем я могу в главном пункте показать непокорность и новую страшную свободу мою. Ибо она очень страшна. Я убиваю себя, чтобы показать непокорность и новую страшную свободу мою.
Лицо его было неестественно бледно, взгляд нестерпимо тяжелый. Он был как в горячке. Петр Степанович подумал было, что он сейчас упадет.
— Давай перо! — вдруг совсем неожиданно крикнул Кириллов в решительном вдохновении. — Диктуй, всё подпишу. И что Шатова убил, подпишу. Диктуй, пока мне смешно. Не боюсь мыслей высокомерных рабов! Сам увидишь, что всё тайное станет явным! А ты будешь раздавлен… Верую! Верую!
Петр Степанович схватился с места и мигом подал чернильницу, бумагу и стал диктовать, ловя минуту и трепеща за успех.
«Я, Алексей Кириллов, объявляю…»
— Стой! Не хочу! Кому объявляю?
Кириллов трясся как в лихорадке. Это объявление и какая-то особенная внезапная мысль о нем, казалось, вдруг поглотила его всего, как будто какой-то исход, куда стремительно ударился, хоть на минутку, измученный дух его:
— Кому объявляю? Хочу знать, кому?
— Никому, всем, первому, который прочтет. К чему определенность? Всему миру!
— Всему миру? Браво! И чтобы не надо раскаяния. Не хочу, чтобы раскаиваться; и не хочу к начальству!
— Да нет же, не надо, к черту начальство! да пишите же, если вы серьезно!.. — истерически прикрикнул Петр Степанович.
— Стой! я хочу сверху рожу с высунутым языком.
— Э, вздор! — озлился Петр Степанович. — И без рисунка можно всё это выразить одним тоном.
— Тоном? Это хорошо. Да, тоном, тоном! Диктуй тоном.
«Я, Алексей Кириллов, — твердо и повелительно диктовал Петр Степанович, нагнувшись над плечом Кириллова и следя за каждою буквой, которую тот выводил трепетавшею от волнения рукой, — я, Кириллов, объявляю, что сегодня … октября, ввечеру, в восьмом часу, убил студента Шатова, за предательство, в парке, и за донос о прокламациях и о Федьке, который у нас обоих, в доме Филиппова, тайно квартировал и ночевал десять дней. Убиваю же сам себя сегодня из револьвера не потому, что раскаиваюсь и вас боюсь, а потому, что имел за границей намерение прекратить свою жизнь».
Молодняк в России очень гнилой (и физически и на голову). Особенно мужского пола. От малейших трудностей (денег нет. девушка бросла, а армию забирают) уже лезут в петлю. Теперь вот
ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЭКЗАМЕН для многих страшнее Змея-Горыныча. В "КП" прочитал 18 парней, испугавшись своего грядущего фиаско на ЕГЭ повесились или из окна выбросились. Яйцами трясли в ночных клубах и на дискотеках, вместо того, чтобы выучить хотя бы что-то. Нежалко таких - природный брак это.



Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Примеси железа в воде 0 Топа3 06.08.2025 в 18:21
Топа3
Работа в Газпроме 0 Топа3 03.08.2025 в 15:59
Топа3
Рекомендую хорошую гадалку 3 tatanaustugova 01.08.2025 в 13:59
ramzanovao
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape 0 ViktoriaDemchuk12 12.07.2025 в 16:01
ViktoriaDemchuk12
офисы в аренду в Москве 0 litifa 10.07.2025 в 16:13
litifa