Общество
Дайте ветеранам жить спокойно и с достоинством. (с)

http://echo.msk.ru/blog/alibasov/676097-echo/
В кои-то веки не пожалел, что пошел по эховской ссылке.
Бари Алибасов (если кто-то его еще помнит):
В кои-то веки не пожалел, что пошел по эховской ссылке.
Бари Алибасов (если кто-то его еще помнит):
А мы? Стали мы чище, добрее и духовнее исповедуя «Бога»? Чего мы достигли, утратив веру в «добро», «братство», «равенство», «искренность», «честность»? В настоящее время детей-сирот в России больше, чем было в годы войны, – 697 тысяч. А ведь тогда в войне погибло 20 миллионов родителей и столько же сидело в тюрьмах. Но есть и позитивные сдвиги. «Позитивчик». В этом году, за время кризиса количество миллиардеров России удвоилось! Родина ими гордится.

Несколько неожиданно от разнузданного "нанайца"!?
Впрочем, не принципиально, кто и во что верит - это личное дело каждого. Намного важнее быть хорошим человеком - здесь критерии одинаковы и у христиан. и у масульман. и у атеистов.
Каждый день мы сталкиваемся с пожилыми людьми (не обязательно -ветеранами, просто пожилыми людьми). Просящими милостыню на улице, копающимися в мусорных баках, слеповато пересчитывающими медяшки у касс магазинов, просто уныло бредущими с полупустыми котомками в потрепанной одежде по улицам. Брошщенными, никому не нужными людьми - ни их детям. ни государству.
Зато кажный божий день прилизанные, с благостными физиономиями дикторы вещают, как этих стариков облагодетельствовало государство, то пенсию им на 500 рублей подняло. то тбльпанчик на ( мая подарило, то кванртиру перед смертью подарило!
Впрочем, не принципиально, кто и во что верит - это личное дело каждого. Намного важнее быть хорошим человеком - здесь критерии одинаковы и у христиан. и у масульман. и у атеистов.
Каждый день мы сталкиваемся с пожилыми людьми (не обязательно -ветеранами, просто пожилыми людьми). Просящими милостыню на улице, копающимися в мусорных баках, слеповато пересчитывающими медяшки у касс магазинов, просто уныло бредущими с полупустыми котомками в потрепанной одежде по улицам. Брошщенными, никому не нужными людьми - ни их детям. ни государству.
Зато кажный божий день прилизанные, с благостными физиономиями дикторы вещают, как этих стариков облагодетельствовало государство, то пенсию им на 500 рублей подняло. то тбльпанчик на ( мая подарило, то кванртиру перед смертью подарило!

Может у меня глаза не на том месте - но вот не вижу я копающихся в помойке ветеранов. Оппоек лет 40ка вижу, но не пожилых. У меня прародители на маленькую пенсию не жалуются (тьфу 3 раза). Наверное я в другой стране живу, чтоли.
А что до Алибасова - ну провел бы концерт благотворительный со своими нанайцами (кстати он говорил что переименовал их в На-Нах), осчастливил бы тысячу пенсионеров сухим пайком на год вперед, но ведь нет, не проводит - трындит тока по Уху москвы. 3.14деть все горазды, не новость.
з.ы. про миллиардеров - тоже приврал, вдвое это да, но только не "больше" а "меньше", ну да это уж какая разница, для человека-то "искусства". www.rian.ru/economy/20090213/162004086.html
А что до Алибасова - ну провел бы концерт благотворительный со своими нанайцами (кстати он говорил что переименовал их в На-Нах), осчастливил бы тысячу пенсионеров сухим пайком на год вперед, но ведь нет, не проводит - трындит тока по Уху москвы. 3.14деть все горазды, не новость.
з.ы. про миллиардеров - тоже приврал, вдвое это да, но только не "больше" а "меньше", ну да это уж какая разница, для человека-то "искусства". www.rian.ru/economy/20090213/162004086.html

Я живу в Советском районе. Выходя по утрам в одно и тоже время, частенько застаю пару бедно. но опрятно одетых старичков с тележкой. переделанной из древней детской коляски. собирающих в окрестностях всякий хлам и пустые бутылки. на предмет которых ревизирующих помойный ящик у нашего дома. У Советского универсама постоянно сидит дедушка лет 85-90, чистый, опрятный. не опустившийся, иногда там появляется бабушка тех же лет. А опойки лет сорока тусят у киосков неподалеку от моего дома. стреляя у прохожих по 5 рублей (у них четкая такса) на пойло "Плодово-ягодное вино" стоимостью 24 рубля за 0.5 литра.
Да и сомневаюсь. что В ы не помогаете Вашим "прародителям" прожить на их действительно маленькую пенсию.
Да и сомневаюсь. что В ы не помогаете Вашим "прародителям" прожить на их действительно маленькую пенсию.

Помогаем - отказываются, да еще и откладывать умудряются :)
Видимо у всех по-разному.
Мне вот еще что глаз режет - говорит алибасов про великое множество детей-сирот, а вот откуда данные - непонятно. Есть отчет Росстата - там цифры мне не совсем понятны: www.gks.ru/doc_2009/deti09_rus.pdf
Там есть такая строчка: "Численность детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, воспитывающихся в интернатных учреждениях". Цифра на 2008 год - 136599, существенно ниже чем в 2005 (177116). Остальные сироты - под опекой или в приемных семьях.
Видимо у всех по-разному.
Мне вот еще что глаз режет - говорит алибасов про великое множество детей-сирот, а вот откуда данные - непонятно. Есть отчет Росстата - там цифры мне не совсем понятны: www.gks.ru/doc_2009/deti09_rus.pdf
Там есть такая строчка: "Численность детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, воспитывающихся в интернатных учреждениях". Цифра на 2008 год - 136599, существенно ниже чем в 2005 (177116). Остальные сироты - под опекой или в приемных семьях.

Вполне возможно. Мой дед вышел в отставку в чине полковника а бабушка всю жизнь проработала сначала в Конторе. потом парт чиновником. да и по выходу на пенсию еще работали. помощи не хотели. еще и порывались помогать. даже не знаю размеров их пенсии в силу тогдашней инфантильности. Но. полагаю, Ваш и мой случаи - единичные.
А о статистики - верить Росстату все равно что втыкать в программу Время и умиляться. Хорошие шоры.
А о статистики - верить Росстату все равно что втыкать в программу Время и умиляться. Хорошие шоры.

Другой статистики - нет, а собирать статистику - дело непростое, поэтому другой и не будет. Вопли "все плохо" будут, но кроме как "от фонаря" этим вопиющим цифрам взяться неоткуда.
Ничего умилительного, кстати, в официальной статистике нет.
Что касается роста числа беспризорников - то 2005/2008 - 64393/60903. Не верите росстату потому что это росстат - приведите другие источники.
Ничего умилительного, кстати, в официальной статистике нет.
Что касается роста числа беспризорников - то 2005/2008 - 64393/60903. Не верите росстату потому что это росстат - приведите другие источники.

А вы просто разуйте глаза и пройдитесь по улицам. Официальная статистика - барышня на ночь не дорого стоящая. По мне. углубление социальног кризиса четко прослеживается даже по друзьям - одноклассникам моего ребенка, учащегося в обычной школе.

Да вроде не с закрытыми глазами по улице хожу - но не вижу я беспризорников.
Про социальный кризис - по сути я ответил ниже - про культивируемые ценности.
Про социальный кризис - по сути я ответил ниже - про культивируемые ценности.

Часто бросаю машину на Московском вокзале, или приезжаю ночью в город через оный - постоянно там трытся дети -беспризорники, от году к году все больше и больше, лет от 5 и больше. Их даже милиционеры не трогают.

Зачем? Это же не тоталитарная ЧК-НКВД, которая отлавливала беспризорников и делала из них людей. Сейчас свобода - дети могут сами на рыночной основе продавать свою молодую попу богатым дядям-педофилам. Духовность растёт огромными темпами.

Нет, я совершенно серьёзно. И, кстати, это отличный индикатор количества беспризорников. Лучше всякой статистики.

я немного не догнал - это кому они жалуются? :)
а количество жалоб по годам есть? можно сравнить с официальной статистикой, коррелирует или нет
а количество жалоб по годам есть? можно сравнить с официальной статистикой, коррелирует или нет

На форумах друг другу жалуются. Не спрашивайте - на каких, вас туда не пустят.
Среди моих знакомых в реале есть и педофилы, если вы хотите знать и не собираетесь падать в обморок. Кстати, далеко не все они подонки. Во всяком случае, образ педофила в СМИ совершенно не соответствует действительности. Так вот, ради интереса мне дали доступ на несколько их форумов. Начитался я там всякого, они тоже выясняют отношения между собой, кто "правильнее". Есть вполне адекватные люди. А есть и такие, которых хочется убить на месте (их убили бы сами форумцы-педофилы), вот они совершенно откровенно говорят, что сейчас очень трудно с беспризорниками.
Насчёт корелляции не скажу, не занимался. Это ж надо проанализировать кучу данных. Что касается годов, то "педорай" был до 99-го года.
Среди моих знакомых в реале есть и педофилы, если вы хотите знать и не собираетесь падать в обморок. Кстати, далеко не все они подонки. Во всяком случае, образ педофила в СМИ совершенно не соответствует действительности. Так вот, ради интереса мне дали доступ на несколько их форумов. Начитался я там всякого, они тоже выясняют отношения между собой, кто "правильнее". Есть вполне адекватные люди. А есть и такие, которых хочется убить на месте (их убили бы сами форумцы-педофилы), вот они совершенно откровенно говорят, что сейчас очень трудно с беспризорниками.
Насчёт корелляции не скажу, не занимался. Это ж надо проанализировать кучу данных. Что касается годов, то "педорай" был до 99-го года.

Ну да, времена Макаренко и "Педагогических поэм" канули в лета. Не знаю. как ты живеш с таким грузом. Вот лично я верю, что каждому воздастся по заслугам, причем как я уже говорил, история-мать это подтвенрждает. Небось Гайдара сейчас перцем-чили на сковородке присыпают всякий раз, когда мы о нем поминаем (на Ельцине экономят, все таки семья большая, не все ещё прибыли, сыпя его бюджетным черным из гипермаркета МЕТРО).

"Понятие беспризорности отличается от понятия безнадзорности. В Федеральном законе от 25 июня 1999 года «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних»[2] даны следующие определения:
* безнадзорный — несовершеннолетний, контроль за поведением которого отсутствует вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по его воспитанию, обучению и (или) содержанию со стороны родителей или законных представителей либо должностных лиц;
* беспризорный — безнадзорный, не имеющий места жительства и (или) места пребывания.
Т.е. в соответствии с законом, отличие беспризорного от безнадзорного состоит в отсутствии места жительства. В ряде публикаций понятия «беспризорность» и «безнадзорность» смешиваются."
Кого вы не видите на улицах?
Сейчас все понятия сирота, социальный сирота, беспризорник и т.д. - расплывчаты и перемешаны. В данном случае речь идет о детях, которые либо имеют родителей, но они в тюрьмах или место нахождение неизвестно, либо о детях, у которых родители не выполняют своих обязанностей по отношению к ним.
Число их больше чем 10-15 лет назад. Точные цифры я сейчас не приведу. Хотите верьте, хотите нет.
Но именно из-за того, что в нашем государстве выгодно быть сиротой - количество их огромно!..
* безнадзорный — несовершеннолетний, контроль за поведением которого отсутствует вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по его воспитанию, обучению и (или) содержанию со стороны родителей или законных представителей либо должностных лиц;
* беспризорный — безнадзорный, не имеющий места жительства и (или) места пребывания.
Т.е. в соответствии с законом, отличие беспризорного от безнадзорного состоит в отсутствии места жительства. В ряде публикаций понятия «беспризорность» и «безнадзорность» смешиваются."
Кого вы не видите на улицах?
Сейчас все понятия сирота, социальный сирота, беспризорник и т.д. - расплывчаты и перемешаны. В данном случае речь идет о детях, которые либо имеют родителей, но они в тюрьмах или место нахождение неизвестно, либо о детях, у которых родители не выполняют своих обязанностей по отношению к ним.
Число их больше чем 10-15 лет назад. Точные цифры я сейчас не приведу. Хотите верьте, хотите нет.
Но именно из-за того, что в нашем государстве выгодно быть сиротой - количество их огромно!..

Росстат поменял сайт, доклад на который я выше ссылался можно посмотреть здесь:
http://www.unicef.ru/publication/deti09_rus.pdf
цифры, которые я приводил, обозначены как "Численность беспризорных и безнадзорных несовершеннолетних, доставленных
в лечебное учреждение, всего"

цифры, которые я приводил, обозначены как "Численность беспризорных и безнадзорных несовершеннолетних, доставленных
в лечебное учреждение, всего"

РПЦ дарит подарок ко Дню Победы - памятник эсэсовцам:
http://sigaras.livejournal.com/3148.html
Памятник норвежским легионерам СС в Красном селе
sigaras
8 мая, 7:32
23 августа 1998 года в Красном Cеле – пригороде Санкт-Петербурга – был открыт и освящен настоятелем местной церкви памятник норвежцам, погибшим на Ленинградском фронте во время блокады города. Памятник, точнее могильный камень, поставлен на территории церкви святого Александра Невского (в народе она называется «Синяя церковь», так как старинное деревянное строение выкрашено в яркий синий цвет).
Во время блокады Красное Cело находилось в тылу немецкой армии, а в январе 1944 года там проходили кровопролитнейшие бои, так что солдат – с обеих сторон – там погибло много, и большая часть из них не имеет могил. Среди них около пятидесяти солдат норвежского легиона.
Об открытии памятника стало известно из Норвегии. Журнал ветеранов-нацистов «Народ и страна» (“Folk og land”) напечатал статью, в которой подробно описывалась вся процедура освящения памятника отцом Евгением Ефимовым. Странно, не правда ли? Неонацистская пресса в Норвегии ликует по поводу этого события, а в российской печати нет о нем ни слова. Думается, что в нашей стране многим, независимо от политических убеждений, нашлось бы что сказать об этом.
По словам председателя приходского совета Синей церкви Ольги Борисовны Поликарповой, норвежцы, погибшие в Красном Cеле, были насильно пригнаны под Ленинград: «Они хотели служить в Финляндии, а не воевать в России, их обманули, и они стали просто пушечным мясом». Но стоит лишь обратиться к истории этого легиона, и становится ясно, что утверждение о невиновности солдат, якобы павших жертвой обмана и принуждения, – явная ложь. Норвежский легион состоял из добровольцев -
http://axis101.bizland.com/NorwegianAwards01.htm. За пять лет, в течение которых Норвегия была оккупирована Германией, в Waffen SS добровольно вступили 15 тысяч норвежцев. Из них 7 тысяч были посланы на Восточный фронт, и 700 человек там погибло. В Норвежский легион, посланный на Ленинградский фронт, записалось 1900 человек. Согласно пропаганде Квислинга, главы нацистской норвежской партии (“Nassjonal Samling” – сокращенно NS), Норвежский легион должен был стать ядром новой национальной армии Норвегии (со своей униформой и командным составом). На деле же легион стал подразделением СС. Солдаты носили эсэсовскую форму, а команды отдавались по-немецки.
Перед отправкой в 1943 году на Ленинградский фронт для участия в блокаде города каждый солдат Норвежского легиона принес клятву верности Гитлеру. Партия Квислинга предала свой народ, и в послевоенной Норвегии ее членов судили за измену родине. И вот полвека спустя недобитые фашисты снова приезжают в Красное Село. Один из бывших легионеров, организовавших установку камня, – Эйвинд Сакслунд. Он вступил в партию Квислинга еще до войны, а в 1940 году (сразу после нападения Германии на Норвегию) продлил свое членство. Сейчас он заявляет, что сделал это с целью «содействовать тому, чтобы страна получила национальное правительство, которое смогло бы защищать наши интересы от оккупантов». Однако то, что он записался в Waffen SS и принял участие в блокаде Ленинграда, противоречит его нынешним словам. В 1944 году Норвежский легион был распущен, часть легионеров стали охранниками в норвежских концентрационных лагерях, а многие, в том числе и Сакслунд, перешли в 23-й Норвежский батальон СС (23.SS Panzergrenadierregiment “Norwegen”), который возглавил генерал СС Феликс Штайнер. Этот полк участвовал в боях в Прибалтике, а также в финальной битве за столицу рейха – Берлин. После войны, отсидев положенный срок за измену, Сакслунд получил юридическое образование. Со временем он стал работать в норвежском Департаменте финансов, откуда и ушел на пенсию с поста директора. Он никогда не пытался скрывать свое членство в партии Квислинга, наоборот, использовал все возможности, чтобы реабилитировать и партию, и ее главу. Хотя, по словам Сакслунда, по ходу войны он разочаровался в национал-социализме, он все еще думал, что NS сможет повлиять на оккупантов. Подобные заявления, искажающие историю, после войны были выгодны Сакслунду как видному общественному деятелю. Однако факты говорят о том, что Сакслунд не только не забыл прошлого, но и очень активен в настоящем. Его имя – в контактном списке информационной сети бывших эсэсовцев (Kameradenwerk Korps Steiner), среди подписчиков немецкого нацистского журнала “Junge Freiheit”. А главное – он один из руководителей организации «Помощь инвалидам войны», членами которой являются бывшие эсэсовцы, и, кроме того, активно работает в норвежской ревизионистской организации старых нацистов «Институт истории оккупации Норвегии» (“Institutt for Norsk Okkupasjonshistorie”, сокращенно INO).
Этот человек приехал в Россию не для примирения, не из раскаяния и не из-за христианской идеи всепрощения. Для таких людей, как он, это своего рода реванш.
Не так уж удивительно, что информация об открытии такого памятника, и не где-нибудь, а под городом, ставшим одним из символов преступлений нацизма, была нежелательна обеим сторонам. Отсутствие же прессы на церемонии объясняют теперь тем, что русские верующие могли не понять, как это можно ставить памятник неправославным солдатам на территории православного храма да еще и творить над ним православный обряд.
Объяснение это кажется не совсем убедительным: идея равенства перед смертью, примирения и прощения могла бы наверняка найти больше сторонников, чем молитва над памятником эсэсовцам, воевавшим под блокадным Ленинградом. Выглядит так, как будто в приходе не очень-то уверены в правильности сделанного и стараются не создавать большой шумихи вокруг сомнительного со всех точек зрения события. Однако глава администрации Красного Села В.В. Фролов был в курсе происходящего. Кроме того, установка мемориального камня была поддержана немецко-русской организацией «Примирение» (занимающейся поиском и захоронением останков немецких солдат, погибших в Ленинградской области) во главе с Юрием Лебедевым.
Согласно все тому же журналу «Народ и страна», норвежцы встретили отца Евгения случайно. На вопрос, могут ли они поставить этот памятник, он ответил: «Почему бы и нет». Возможны только два объяснения подобной сговорчивости: либо батюшка по-детски наивен, что маловероятно, либо ему лично или его приходу очень хорошо заплатили. Затем началась подготовка церемонии. Норвежцы приезжали сюда, с российской стороны в Осло для обсуждения деталей ездили представители церкви св. Александра Невского и уже упоминавшейся организации «Примирение».
И наконец, в августе старые нацисты приехали, чтобы почтить память своих погибших товарищей из Норвежского легиона, были встречены в Москве батюшкой и с почетом привезены на места «боевой славы».
(Собирались посетить школу № 276 для вручения подарков)
Случай в Красном Селе не единственный. Известно, что подобный памятник еще осенью 1996 года был поставлен в Эстонии на линии Нарвского фронта. 15 июня 1998 года там же открыли аналогичный памятник датским эсэсовцам, а за несколько дней до этого в городской ратуше Таллина был устроен торжественный обед в честь ветеранов СС. Вообще-то планировалось провести шествие, но планы поменяли, так как несколькими месяцами раньше подобное шествие в Риге вызвало общественный скандал.
Возможно, что действительно нельзя вечно ненавидеть мертвых врагов. Как бы ни был спорен этот тезис, он имеет право на существование в определенных ситуациях. Однако данный случай не вписывается ни в одну из них. Тут дело даже не столько в погибших под Ленинградом эсэсовцах, сколько в поразительной наглости выживших. Эти люди не отказались от своих порочных идей, они продолжают действовать и сегодня. Поэтому они – наши живые враги и прямые противники в борьбе здесь и сейчас.
Иточник: http://srpo.ru/forum/index.php?topic=3231.msg35233#msg35233
Из воспоминаний Вильгельма Липпиха "Беглый огонь. Записки немецкого артиллериста 1940-1945 гг." М., Яуза-пресс, 2009 г. Здесь же отмечу эту книгу как одну из самых объективных, написанных с уважением к своему русскому противнику.
" В начале марта (1942 года - Г.К.) командование группы армий "Север" приказало нашей (58-й пехотной -Г.К.) дивизии начать подготовку к передислокации. Через пару дней мы ночью оставили наши позиции (в Урицке, на южной окраине Ленинграда - Г.К.), которые тут же заняли полицейские части. В них входили офицеры полиции, добровольно пожелавшие служить в пехотной дивизии и дивизии войск СС, в составе которой были добровольцы из Швеции, Норвегии и Дании.
Скандинавы в своей массе отличались высоким ростом. Их головы были видны над сугробами, наваленными перед окопами, и они часто делались добычей советских снайперов. Еще до ухода из Урицка (ныне микрорайон Красносельского района Санкт-Петербурга - Г.К.) мы узнали, что в первый же день на передовой погибло около десятка солдат из этих стран. Это послужило им хорошим уроком, и они по достоинству оценили меткость русских снайперов.
Когда мы покидали Урицк, наша уверенность в скорой победе заметно пошла на убыль."
Потом всякие "добровольцы" исполняли полицейские функции на оккупированных территориях.
Несколько заметок о том, чем занимались СС в Красном селе. (В других пригородах Ленинграда было ещё хуже. Например в Гатчине, под которой находилось три концентрационных лагеря)
Берлин, 21 ноября 1941 г. Доклад об оперативной обстановке в СССР №136, Деятельность эйнзатцгруппы А Передовые подразделения эйнзатцгруппы А продолжили внедрять свои меры безопасности и деятельность в качестве полиции безопасности.
В результате проверок в окрестностях Красного Села, которые имели место с 18 по 28 октября 1941 г., было арестовано и допрошено 70 подозрительных человек. Семь человек были изобличены в качестве членов партизанских групп и Коммунистической партии, а также как участники актов саботажа. Они сознались и казнены. Остальные арестованные освобождены. Временный бургомистр, назначенный местным военным комендантом в Красном Селе, и некоторые его помощники были неблагонадежны с политической точки зрения. С согласия местного военного коменданта они были смещены и двое из них казнены, так как прежде состояли активистами Коммунистической партии. Всего 118 человек казнено в период с 24 октября по 5 ноября 1941 г, 31 из них за агентурную деятельность.
Берлин, 3 апреля 1942 г. Доклад об оперативной обстановке в СССР №189 Эйнзатцгруппа А Расположение: Красногвардейск. Положение в Ингерманландии:
В настоящее время количество евреев неизвестно. В общем, можно допустить, что только несколько еврейских жителей ухитрились бежать из Округа Пскова, включая Порхов, Лугу и Красное Село, свободна от евреев.
"1944 года 23 сентября мы, нижеподписавшиеся секретарь Руднянского с/с Харитонова Маргарита, В Красном Селе комендант граф фон Кляйст-Рецов давно перевешал попадавшихся ему евреев и цыган."
"Не знаю, какую борьбу с какими живыми врагами Вы ведете "здесь и сейчас", призываю Вас сменить ненависть на любовь, не судить (да не судимы будете, на страшном суде участь каждого из нас будет определена Богом) и помнить, что "блажени миротворцы, яко тии сынове Божии нарекутся".
Не нужно забывать историю, но нельзя и не прощать кающегося."
Это мне написал один из оппонентов. В самом деле Какую Борьбу я веду и Против кого? Да очень просто. Мне наплевать на норгов СС-овцев. Я борюсь ЗА. За своего деда, павшего на Ленинградском фронте в январе 1942 года, За маму, оставшийся сиротой, которая с младшим братом на руках пережила оккупацию на Калужской земле.
Это, Памятник узникам фашистских концлагерей. (лагеря - это ведомство СС)
На заднем плане церковь Александра Невского, на территории которой находится памятник СС-овцам.
Ссылки по теме:
http://www.online812.ru/2010/02/16/005/
http://tumbalalaika.memo.ru/articles/artn11/n11_13p22.htm
http://www.kadis.ru/daily/index.html?id=76282
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=3231.msg35233#msg35233
Про норвежских легионеров::
http://lib.rus.ec/b/150435/read
http://www.warhistory.ru/index.php?module=articles&c=warhistory&b=6&a=7
http://www.waffen-ss.no/Frw-Legion-Norwegen-english.htm
А вот сайт инициаторов установки памятника.- http://www.frontkjemper.com/
Метки: 1942, Блокада, Ленинград, Победа, СС, Урицк, война, память
Памятник норвежским легионерам СС в Красном селе
sigaras
8 мая, 7:32
23 августа 1998 года в Красном Cеле – пригороде Санкт-Петербурга – был открыт и освящен настоятелем местной церкви памятник норвежцам, погибшим на Ленинградском фронте во время блокады города. Памятник, точнее могильный камень, поставлен на территории церкви святого Александра Невского (в народе она называется «Синяя церковь», так как старинное деревянное строение выкрашено в яркий синий цвет).
Во время блокады Красное Cело находилось в тылу немецкой армии, а в январе 1944 года там проходили кровопролитнейшие бои, так что солдат – с обеих сторон – там погибло много, и большая часть из них не имеет могил. Среди них около пятидесяти солдат норвежского легиона.
Об открытии памятника стало известно из Норвегии. Журнал ветеранов-нацистов «Народ и страна» (“Folk og land”) напечатал статью, в которой подробно описывалась вся процедура освящения памятника отцом Евгением Ефимовым. Странно, не правда ли? Неонацистская пресса в Норвегии ликует по поводу этого события, а в российской печати нет о нем ни слова. Думается, что в нашей стране многим, независимо от политических убеждений, нашлось бы что сказать об этом.
По словам председателя приходского совета Синей церкви Ольги Борисовны Поликарповой, норвежцы, погибшие в Красном Cеле, были насильно пригнаны под Ленинград: «Они хотели служить в Финляндии, а не воевать в России, их обманули, и они стали просто пушечным мясом». Но стоит лишь обратиться к истории этого легиона, и становится ясно, что утверждение о невиновности солдат, якобы павших жертвой обмана и принуждения, – явная ложь. Норвежский легион состоял из добровольцев -

Перед отправкой в 1943 году на Ленинградский фронт для участия в блокаде города каждый солдат Норвежского легиона принес клятву верности Гитлеру. Партия Квислинга предала свой народ, и в послевоенной Норвегии ее членов судили за измену родине. И вот полвека спустя недобитые фашисты снова приезжают в Красное Село. Один из бывших легионеров, организовавших установку камня, – Эйвинд Сакслунд. Он вступил в партию Квислинга еще до войны, а в 1940 году (сразу после нападения Германии на Норвегию) продлил свое членство. Сейчас он заявляет, что сделал это с целью «содействовать тому, чтобы страна получила национальное правительство, которое смогло бы защищать наши интересы от оккупантов». Однако то, что он записался в Waffen SS и принял участие в блокаде Ленинграда, противоречит его нынешним словам. В 1944 году Норвежский легион был распущен, часть легионеров стали охранниками в норвежских концентрационных лагерях, а многие, в том числе и Сакслунд, перешли в 23-й Норвежский батальон СС (23.SS Panzergrenadierregiment “Norwegen”), который возглавил генерал СС Феликс Штайнер. Этот полк участвовал в боях в Прибалтике, а также в финальной битве за столицу рейха – Берлин. После войны, отсидев положенный срок за измену, Сакслунд получил юридическое образование. Со временем он стал работать в норвежском Департаменте финансов, откуда и ушел на пенсию с поста директора. Он никогда не пытался скрывать свое членство в партии Квислинга, наоборот, использовал все возможности, чтобы реабилитировать и партию, и ее главу. Хотя, по словам Сакслунда, по ходу войны он разочаровался в национал-социализме, он все еще думал, что NS сможет повлиять на оккупантов. Подобные заявления, искажающие историю, после войны были выгодны Сакслунду как видному общественному деятелю. Однако факты говорят о том, что Сакслунд не только не забыл прошлого, но и очень активен в настоящем. Его имя – в контактном списке информационной сети бывших эсэсовцев (Kameradenwerk Korps Steiner), среди подписчиков немецкого нацистского журнала “Junge Freiheit”. А главное – он один из руководителей организации «Помощь инвалидам войны», членами которой являются бывшие эсэсовцы, и, кроме того, активно работает в норвежской ревизионистской организации старых нацистов «Институт истории оккупации Норвегии» (“Institutt for Norsk Okkupasjonshistorie”, сокращенно INO).
Этот человек приехал в Россию не для примирения, не из раскаяния и не из-за христианской идеи всепрощения. Для таких людей, как он, это своего рода реванш.
Не так уж удивительно, что информация об открытии такого памятника, и не где-нибудь, а под городом, ставшим одним из символов преступлений нацизма, была нежелательна обеим сторонам. Отсутствие же прессы на церемонии объясняют теперь тем, что русские верующие могли не понять, как это можно ставить памятник неправославным солдатам на территории православного храма да еще и творить над ним православный обряд.
Объяснение это кажется не совсем убедительным: идея равенства перед смертью, примирения и прощения могла бы наверняка найти больше сторонников, чем молитва над памятником эсэсовцам, воевавшим под блокадным Ленинградом. Выглядит так, как будто в приходе не очень-то уверены в правильности сделанного и стараются не создавать большой шумихи вокруг сомнительного со всех точек зрения события. Однако глава администрации Красного Села В.В. Фролов был в курсе происходящего. Кроме того, установка мемориального камня была поддержана немецко-русской организацией «Примирение» (занимающейся поиском и захоронением останков немецких солдат, погибших в Ленинградской области) во главе с Юрием Лебедевым.
Согласно все тому же журналу «Народ и страна», норвежцы встретили отца Евгения случайно. На вопрос, могут ли они поставить этот памятник, он ответил: «Почему бы и нет». Возможны только два объяснения подобной сговорчивости: либо батюшка по-детски наивен, что маловероятно, либо ему лично или его приходу очень хорошо заплатили. Затем началась подготовка церемонии. Норвежцы приезжали сюда, с российской стороны в Осло для обсуждения деталей ездили представители церкви св. Александра Невского и уже упоминавшейся организации «Примирение».
И наконец, в августе старые нацисты приехали, чтобы почтить память своих погибших товарищей из Норвежского легиона, были встречены в Москве батюшкой и с почетом привезены на места «боевой славы».
(Собирались посетить школу № 276 для вручения подарков)
Случай в Красном Селе не единственный. Известно, что подобный памятник еще осенью 1996 года был поставлен в Эстонии на линии Нарвского фронта. 15 июня 1998 года там же открыли аналогичный памятник датским эсэсовцам, а за несколько дней до этого в городской ратуше Таллина был устроен торжественный обед в честь ветеранов СС. Вообще-то планировалось провести шествие, но планы поменяли, так как несколькими месяцами раньше подобное шествие в Риге вызвало общественный скандал.
Возможно, что действительно нельзя вечно ненавидеть мертвых врагов. Как бы ни был спорен этот тезис, он имеет право на существование в определенных ситуациях. Однако данный случай не вписывается ни в одну из них. Тут дело даже не столько в погибших под Ленинградом эсэсовцах, сколько в поразительной наглости выживших. Эти люди не отказались от своих порочных идей, они продолжают действовать и сегодня. Поэтому они – наши живые враги и прямые противники в борьбе здесь и сейчас.
Иточник: http://srpo.ru/forum/index.php?topic=3231.msg35233#msg35233
Из воспоминаний Вильгельма Липпиха "Беглый огонь. Записки немецкого артиллериста 1940-1945 гг." М., Яуза-пресс, 2009 г. Здесь же отмечу эту книгу как одну из самых объективных, написанных с уважением к своему русскому противнику.
" В начале марта (1942 года - Г.К.) командование группы армий "Север" приказало нашей (58-й пехотной -Г.К.) дивизии начать подготовку к передислокации. Через пару дней мы ночью оставили наши позиции (в Урицке, на южной окраине Ленинграда - Г.К.), которые тут же заняли полицейские части. В них входили офицеры полиции, добровольно пожелавшие служить в пехотной дивизии и дивизии войск СС, в составе которой были добровольцы из Швеции, Норвегии и Дании.
Скандинавы в своей массе отличались высоким ростом. Их головы были видны над сугробами, наваленными перед окопами, и они часто делались добычей советских снайперов. Еще до ухода из Урицка (ныне микрорайон Красносельского района Санкт-Петербурга - Г.К.) мы узнали, что в первый же день на передовой погибло около десятка солдат из этих стран. Это послужило им хорошим уроком, и они по достоинству оценили меткость русских снайперов.
Когда мы покидали Урицк, наша уверенность в скорой победе заметно пошла на убыль."
Потом всякие "добровольцы" исполняли полицейские функции на оккупированных территориях.
Несколько заметок о том, чем занимались СС в Красном селе. (В других пригородах Ленинграда было ещё хуже. Например в Гатчине, под которой находилось три концентрационных лагеря)
Берлин, 21 ноября 1941 г. Доклад об оперативной обстановке в СССР №136, Деятельность эйнзатцгруппы А Передовые подразделения эйнзатцгруппы А продолжили внедрять свои меры безопасности и деятельность в качестве полиции безопасности.
В результате проверок в окрестностях Красного Села, которые имели место с 18 по 28 октября 1941 г., было арестовано и допрошено 70 подозрительных человек. Семь человек были изобличены в качестве членов партизанских групп и Коммунистической партии, а также как участники актов саботажа. Они сознались и казнены. Остальные арестованные освобождены. Временный бургомистр, назначенный местным военным комендантом в Красном Селе, и некоторые его помощники были неблагонадежны с политической точки зрения. С согласия местного военного коменданта они были смещены и двое из них казнены, так как прежде состояли активистами Коммунистической партии. Всего 118 человек казнено в период с 24 октября по 5 ноября 1941 г, 31 из них за агентурную деятельность.
Берлин, 3 апреля 1942 г. Доклад об оперативной обстановке в СССР №189 Эйнзатцгруппа А Расположение: Красногвардейск. Положение в Ингерманландии:
В настоящее время количество евреев неизвестно. В общем, можно допустить, что только несколько еврейских жителей ухитрились бежать из Округа Пскова, включая Порхов, Лугу и Красное Село, свободна от евреев.
"1944 года 23 сентября мы, нижеподписавшиеся секретарь Руднянского с/с Харитонова Маргарита, В Красном Селе комендант граф фон Кляйст-Рецов давно перевешал попадавшихся ему евреев и цыган."
"Не знаю, какую борьбу с какими живыми врагами Вы ведете "здесь и сейчас", призываю Вас сменить ненависть на любовь, не судить (да не судимы будете, на страшном суде участь каждого из нас будет определена Богом) и помнить, что "блажени миротворцы, яко тии сынове Божии нарекутся".
Не нужно забывать историю, но нельзя и не прощать кающегося."
Это мне написал один из оппонентов. В самом деле Какую Борьбу я веду и Против кого? Да очень просто. Мне наплевать на норгов СС-овцев. Я борюсь ЗА. За своего деда, павшего на Ленинградском фронте в январе 1942 года, За маму, оставшийся сиротой, которая с младшим братом на руках пережила оккупацию на Калужской земле.
Это, Памятник узникам фашистских концлагерей. (лагеря - это ведомство СС)
На заднем плане церковь Александра Невского, на территории которой находится памятник СС-овцам.
Ссылки по теме:
http://www.online812.ru/2010/02/16/005/

http://www.kadis.ru/daily/index.html?id=76282
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=3231.msg35233#msg35233
Про норвежских легионеров::
http://lib.rus.ec/b/150435/read
http://www.warhistory.ru/index.php?module=articles&c=warhistory&b=6&a=7

А вот сайт инициаторов установки памятника.- http://www.frontkjemper.com/
Метки: 1942, Блокада, Ленинград, Победа, СС, Урицк, война, память

Да уже хотя бы тем, что НКВДэшники - мои соотечсественники, а ССовцы - проклятые инородцы. уничтожавшие все. что мне дорого. Тебе этого мало?

Кто больше инородец - немец или "таки коммисаr" - это еще вопрос. Да и грузин не сказать чтоб прямо с моего роду-племени…. И в чьем концлагере "комфортнее" - тоже не очевидно….
А вообще, и там и там воевали люди. И каждый считал, что воюет за свою страну. А не за Сталина и не за Гитлера.
Вот еще про телик. Сегодня давала интервью монахиня, если склероз не изменяет, 21-ого года рождения. Воевала в разведке, награды, все дела. Задают вопрос: как люди воевали, правда со словами "за Сталина". Она ответила - это была война, а не театр…. Рассказывала как немец, приставивший пистолет к ее затылку не выстелил, сказав "я с девками не воюю" и вернул оружие, чтобы она смогла вернуться к своим. (Неправильно, конечно, поступил, но это другой разговор…) Так вот в ее рассказе чувствуется…. боль… Слушаешь и понимаешь, что война - это действительно трагедия. Не кино про злых фашистов и удалых красноармейцев, а ужас, боль и страдания людей. И не только русских…
А вообще, и там и там воевали люди. И каждый считал, что воюет за свою страну. А не за Сталина и не за Гитлера.
Вот еще про телик. Сегодня давала интервью монахиня, если склероз не изменяет, 21-ого года рождения. Воевала в разведке, награды, все дела. Задают вопрос: как люди воевали, правда со словами "за Сталина". Она ответила - это была война, а не театр…. Рассказывала как немец, приставивший пистолет к ее затылку не выстелил, сказав "я с девками не воюю" и вернул оружие, чтобы она смогла вернуться к своим. (Неправильно, конечно, поступил, но это другой разговор…) Так вот в ее рассказе чувствуется…. боль… Слушаешь и понимаешь, что война - это действительно трагедия. Не кино про злых фашистов и удалых красноармейцев, а ужас, боль и страдания людей. И не только русских…

Немцев и русских на фронте было убито чуть больше, чем по восемь с половиной миллионов. наши потери в три раза превосходят немецкие только потому, что немцы методично уничтожали наше мирное население.

Товарищ Сталин объявил, что СССР потерял в войне 7 миллионов. Откуда другие цифры у почитателя товарища Сталина мне не понятно.
Лично для меня коммунисты как источник "точных цифр" не котируются вообще.
И если выбирать между:
а) Немцы на одного убитого красноармейца уничтожали двоих-троих стариков, женщин или детей. По этой логике ветераны должны вспоминать не сколько их боевых товарищей каждый день не возвращалось из боя, а пустые города и горы уничтоженных трупов мирного населения.
б) Коммунисты все свои провалы, просчеты и поражения списывают на злых фашистов. На их бесчеловечность и святость войны с ними.
Угадай, какой вариант кажется мне более правдоподобным?
Лично для меня коммунисты как источник "точных цифр" не котируются вообще.
И если выбирать между:
а) Немцы на одного убитого красноармейца уничтожали двоих-троих стариков, женщин или детей. По этой логике ветераны должны вспоминать не сколько их боевых товарищей каждый день не возвращалось из боя, а пустые города и горы уничтоженных трупов мирного населения.
б) Коммунисты все свои провалы, просчеты и поражения списывают на злых фашистов. На их бесчеловечность и святость войны с ними.
Угадай, какой вариант кажется мне более правдоподобным?

Коммисары подымали в бой людей и шли в первых рядах в атаку. Так что, это Вам решать, кто Вам роднее.
Что до грузин, советаю прогуляться по ссылке и внимательно прочесть речь, которую произнес Сталин во время празнования Дня Победы в Георгиевском зале.
http://pandoraopen.ru/2009-05-09/9-maya-1945-goda-rech-stalina/
Кстати, День Победы при Сталине праздновали только в 45, дабы не устраивать "пир во время чумы" в последующие. Видимо сейчас у нас все в шоколаде.
Со слов двух моих дедов, прошедших Великую отечественную, люди воевали за Родину и за Идею, что для многих ассоциировалось со Сталиным.
Что до грузин, советаю прогуляться по ссылке и внимательно прочесть речь, которую произнес Сталин во время празнования Дня Победы в Георгиевском зале.
http://pandoraopen.ru/2009-05-09/9-maya-1945-goda-rech-stalina/
Кстати, День Победы при Сталине праздновали только в 45, дабы не устраивать "пир во время чумы" в последующие. Видимо сейчас у нас все в шоколаде.
Со слов двух моих дедов, прошедших Великую отечественную, люди воевали за Родину и за Идею, что для многих ассоциировалось со Сталиным.

Повторяешься, этих тпидарасов ты уже раз 50 зайклемил! Хотя хрен ли их клеймить, и так уж пробы негде ставить….

Да и что там далеко ходить!
Мой тесть с его раком легких умер бы на 3 года раньше. если бы мы с женой не имели возможности "выбивать" и покупать ему те препараты. которые ему как бы гарантировало государство в рамках "бесплатной медицинско й помощи".
А моя теща. инвалид 2 группы и пенсионерка, всю жизнь. кстати, отработавшая в "системе здравоохранения", после оплаты квартплаты и прочих коммунальных расходов, не будь нас. тоже бы просила милостыню у ближайшего магазина.
Будте реалистом, сударь!
Мой тесть с его раком легких умер бы на 3 года раньше. если бы мы с женой не имели возможности "выбивать" и покупать ему те препараты. которые ему как бы гарантировало государство в рамках "бесплатной медицинско й помощи".
А моя теща. инвалид 2 группы и пенсионерка, всю жизнь. кстати, отработавшая в "системе здравоохранения", после оплаты квартплаты и прочих коммунальных расходов, не будь нас. тоже бы просила милостыню у ближайшего магазина.
Будте реалистом, сударь!

я не буду вдаваться в подробности, но в случае с моими прародителями - тоже медикаменты непростые требуются, но проблем с этим в общем-то нет (тьфу 3 раза)

А Вы. случайно. не из Германии пишите. Я вот своим родственникам лекарства по бесплатным рецептам выбивал через знакомых в Нижегородской аптечной сети (кстати. оная организация недавно почила в бозе). Речь шла о препаратах стоимостью 2-2.5 т.руб по месяцу. Таки и не покидает ощущение. что живем мы с Вами в разных странах.

У меня есть знакомые. у котрых ребенок страдает ДЦП. В силу своих возможностей они находят финансы лечит его в Германии ( в Росиии не финансируются государством соответствующие методики. государству нужны здоровые рабы). В Германии для её граждан все происходит БЕСПЛАТНО. и немецике врачи были просто в шоке, узнав, как решаются такие проблемы в России.

В Германии для её граждан все происходит БЕСПЛАТНО
Не был - не знаю. Но, все-таки, думаю, не бесплатно, а по страховке, в Германии вроде нет бесплатной медицины, как нет ее ни в одной капстране.
Про Бельгию вот читал, жена дипломата статейку писала о жизни там - многое удивило, в т.ч. про медицину. Могу ссылкой поделиться.

А что, вы не отчисляете с зарплаты налог на социалку. Только в силу того, что некоторое время поработал в "фармбизнессе". хорошо знаю. как эти налоги пиляться.
Насчет ссылки - с удовольствием.
Насчет ссылки - с удовольствием.

как откопаю обязательно скину, статейка прошлого года, уползла на ресурсе
Upd: откопал
www.warandpeace.ru/ru/reports/view/39981
Upd: откопал
www.warandpeace.ru/ru/reports/view/39981

Не соглашусь, интеллектуалов у них, конечно не как в Росии - мочи лопатой, нге перемочишь, но не все так запущенно.

Несколько неожиданно от разнузданного "нанайца"
Какие мы верчивые… Любим ушами.
Видимо, нанайцу надо было "отметиться", а то вдруг о нём забыли.

Мы не "верчивые". Мы просто искренне удивившиеся.
Чем бы парень не пиарился. но текст интерьвью ему написали честный. Это все равно что педик Моисеев стал бы ратовать за нравственность и прочие добродетели. (хотя где то мелько видел, он тоже говорит, что на самом деле вовсе и не пидарас).
Чем бы парень не пиарился. но текст интерьвью ему написали честный. Это все равно что педик Моисеев стал бы ратовать за нравственность и прочие добродетели. (хотя где то мелько видел, он тоже говорит, что на самом деле вовсе и не пидарас).

Понятие ПИДАРАС в нашей стране давно перешагнуло рамки восприятия данного явления как сексуального извращения. К тому же махинации с якобы иммуществом народа РФ, манипуляции с госбюджетом и противоестественные связи с алигархами, закатывающими вечеринки на "сатанинской!" ( не морщься, Прапор, так уж я вижу жизнь) Авроре оставляют немецкую порноиндустрию в глубоких аутсайдерах.

Это более длинный пересказ моего поста. :) Спасибо.
Моисеев, насколько мне известно, не выезжает на проповедях. Он и так блестящий шоумен, кто бывал на его концертах, тот согласится.
Моисеев, насколько мне известно, не выезжает на проповедях. Он и так блестящий шоумен, кто бывал на его концертах, тот согласится.

Хорошо написана статья. Что касается ветеранов - я согласна.
Но дети-сироты тут не при чем. Рост числа беспризорников – свидетельство кризисных процессов в государстве. Сейчас мы сталкиваемся с тем, что проблему детского беспризорничества наше государство не в состоянии решить…
Но дети-сироты тут не при чем. Рост числа беспризорников – свидетельство кризисных процессов в государстве. Сейчас мы сталкиваемся с тем, что проблему детского беспризорничества наше государство не в состоянии решить…

Рост числа беспризорников – свидетельство кризисных процессов в государстве
Рост чила безпризорников - не свидетельство "кризисных процессов", как таковых. по большому счету, вся история нашей страны - это кризисы и выкарабкивание из них. Это свидетельство духовной деградаци общества, крушение института семьи. бывшего прерогативой как в имперском государстве. так и в социалистическом. Вместо реальных программ. ведущих к социальной защищённости семей. особенно многодетных, обеспечения гарантированного среднего и хотя бы специального. образования для детей все сводится к популистским завываниям с "голубых" (в худшем смысле) экранов и очередным "реформам". когда государство сбрасывает с себя социальныем обязательства по бесплатному образованию.бесплатной медицине (В счет которых мы. в принципе. платим налоги).
Есть и примеры "уникального" слияния интересов церковников и чинуш. В разгар "репродуктивной программы" от господ Медведева и Путина в Белгородской области, к примеру. чиновники и церковники чуть ли не пытались запретить аборты. Конечно. бороться громко и пафосно против абортов куда проще и дешевле. нежели финансировать программу обеспечения малоимущих слоев населения (которые в нашей стране по самым скрромным подсчетам составляют эдак %70) контрацептивными средствами.
Рост чила безпризорников - не свидетельство "кризисных процессов", как таковых. по большому счету, вся история нашей страны - это кризисы и выкарабкивание из них. Это свидетельство духовной деградаци общества, крушение института семьи. бывшего прерогативой как в имперском государстве. так и в социалистическом. Вместо реальных программ. ведущих к социальной защищённости семей. особенно многодетных, обеспечения гарантированного среднего и хотя бы специального. образования для детей все сводится к популистским завываниям с "голубых" (в худшем смысле) экранов и очередным "реформам". когда государство сбрасывает с себя социальныем обязательства по бесплатному образованию.бесплатной медицине (В счет которых мы. в принципе. платим налоги).
Есть и примеры "уникального" слияния интересов церковников и чинуш. В разгар "репродуктивной программы" от господ Медведева и Путина в Белгородской области, к примеру. чиновники и церковники чуть ли не пытались запретить аборты. Конечно. бороться громко и пафосно против абортов куда проще и дешевле. нежели финансировать программу обеспечения малоимущих слоев населения (которые в нашей стране по самым скрромным подсчетам составляют эдак %70) контрацептивными средствами.

Развал социальных устоев общества - "величайшая" заслуга западной пропаганды. Индивидуальные ценности, личные свободы, джинсы с жвачкой и видеоагнитофоны и т.п., воспеваемые с конца 80-х, - вот дорожка к брошенным старикам и беспризорным детям. Эффективно это исправлять можно только одним способом - культивировать правильные ценности в обществе и искоренять деструктивные. Только вот строить обычно сложнее чем ломать.

Извините. любезный собеседник. а Вы. случайно. не из хуйвебинов от Единой России. Они тоже любят бросаться безсмысленными лозунгами типа Пьеш колу а не квас. значит, Родину продал. пидарас!

да что ж вам мерещится-то кругом то одно то другое
беспартийный я, однако
а причем тут квас? или мы плавно перетекаем к теме поддержки отечественного производителя?
но вы бы лучше по существу возразили, вместо то чтоб обзываться - вроде ж мы тут все серьезные люди собрались
беспартийный я, однако
а причем тут квас? или мы плавно перетекаем к теме поддержки отечественного производителя?
но вы бы лучше по существу возразили, вместо то чтоб обзываться - вроде ж мы тут все серьезные люди собрались

Квас-Пидорас - это для рифмы и обозначения общей идеи. Я на 1 мая подвозил жену на Покровку, у неё там встреча по работе была назначенна. Поку она общалась, пошел в люди к удивительному контингенту. что под легким майским дозчичком тусил по Покровке в лейблах - Россия Единая. Во первых сей брэнд всегда вызывал у меня чувство любопытства - Единая Россия как клуб по интересам российских чтиновников. коих сам Президент, гарант Конституции упрекает в чрезмерной коррупции(аж невольным свидетелям глазки режет) или Единая Россия как конгломерат правильных пацанов и девах, что от обворованных государством бабушек и дедушек речь глаголят. Увы, все оказалось проще - парней и дивчин - бюджетников на Покровку выгнал так называемый "административный ресурс".Для несведующих - "Административный ресурс" - это что то типа юнных октябрят и пионеров, отплясывающих перед ЦК КПСС, дремлющих в своем синдроме Альцгеймера перед долгожданной кончитной Леонида Ильича.

…крушение института семьи…
Да, согласен. Некоторые штрихи: среди моих знакомых почти нет людей, где семья - родители и дети - собирается за одним столом на обед. Далее, многим очередной "СЕРИал" по "ящику" намного интереснее собственных детей, попробуй отвлечь родителя не вовремя, плохо будет. :)
А что касается беспризорников, то их сейчас в разы меньше, чем 10-15 лет назад. Всё-таки прогресс.

Вы пишите о "духовной деградации общества, крушение института семьи"… С этим я не спорю. Но государство потворствует этим процессам.
Еще раз повторю: у нас выгодно быть сиротой! Если бы была заинтересованность в сохранении семьи, а не в тунеядстве, то, может быть, что-то и менялось. А так - действительно тотальная деградация.
Еще раз повторю: у нас выгодно быть сиротой! Если бы была заинтересованность в сохранении семьи, а не в тунеядстве, то, может быть, что-то и менялось. А так - действительно тотальная деградация.

О чем и речь! Возмите просто 1 государственный канал во главе с Эрнстом, которому черти , думаю, приготовили индивидуальную сковородку! Со стороны государства идет массовая обработка своих граждан, в основном направленная на молодеж - долгоиграющая программа отупления и замены духовных ценностей на сиюминутные животные удовольствия. Крутить сериал "Школа" на гос. канале!!! Не говоря уже о деньгах, которые вертятся на рекламе Тампаксов, Зубной пасты и всякого говна. Выбирете меня диктатором сегодня и сегодня же вечером я колесую Эрнста в лучших традициях Петра 1.

Они, кстати, и живут с достоинством:
В преддверии Дня Победы Оренбургскую область облетела новость, которая доказывает, что и герои «бывшими» не бывают. Ветеран Великой Отечественной совершил поступок, удививший многих, но не его самого. Все накопленные сбережения он передал на лечение тяжелобольных детей.
Весь информационный повод на этом заканчивается, но для корреспондента НТВ Сергея Савина это стало поводом, чтобы познакомиться с настоящим человеком.
В свои 85 лет Николай Хабаров в одночасье стал самой обсуждаемой персоной в деревне Кулагино после того, как пожертвовал крупную сумму детскому онкоцентру. Хотя сам он проживает в условиях, которые трудно назвать комфортными.
Корреспондент: «А в селе как народ среагировал?»
Николай Хабаров, ветеран Великой Отечественной войны: «Ну, в селе по-разному. Село, вы знаете, это есть село. В селе по-разному».
Николай Григорьевич поясняет: эти средства они долгое время специально копили с супругой. Но год назад ее не стало, а он просто завершил задуманное. Получилось как раз ко Дню Победы.
Николай Хабаров: «Я буду очень рад, если хоть один ребенок встанет на ноги и будет жить. Вот это уже достижение. А деньги… Чего их, с собой возьмешь, что ли? Это только наша жадность, все „дай, дай, дай, дай“».
Он вспоминает: все началось в Ташкенте, где сержант Хабаров восстанавливался после сильного ранения на фронте. Сейчас, говорит, в нем железа больше, чем в сарае с инструментами. С войны осколки в сердце, легких и руке. Врачи сказали: оперировать нельзя. Именно в Ташкенте они с женой и стали помогать детям с онкозаболеваниями.
Николай Хабаров: «Вот спрашиваю у ребенка, как себя чувствует. Мне отвечают: „Хорошо, у меня ничего не болит“. А спрашиваю нянечку или сестру, говорит: „Очень больные они, очень больные“. Ну, как это? Вот сейчас какой-то осадок даже и у Вас есть».
Корреспондент: «Конечно».
Николай Хабаров: «О-о! Вот поэтому я доволен, что так она сделала, очень доволен».
Оренбургском онкоцентре не скрывают, что потрясены. Когда пришел перевод, выяснилось: это самое крупное пожертвование за все время существования детской больницы — почти 280 тысяч рублей. Думали, олигарх. Оказалось, ветеран Великой Отечественной.
Людмила Дробот, бабушка Лизы: «Я думаю, что такое пожертвование, которое сделал этот человек, равно подвигу. Он ведь и сам в общем-то нуждающийся в этих средствах. И то, что все было отдано детям, это сродни подвигу».
Четырехлетняя Лиза каждый месяц проходит химиотерапию — у нее редкая форма лейкоза. Чтобы было не так больно во время укола, девочка читает медсестрам стихи.
Возможно, эти деньги пойдут именно ей на помощь, возможно, другому ребенку. Это будет решать родительский комитет. Единственная просьба Николая Григорьевича — показать потом все чеки, чтобы точно все было для детей. Он ни о чем не жалеет и признается, что счастлив. Накануне праздника настроение у ветерана боевое.
www.ntv.ru/novosti/192474/
Весь информационный повод на этом заканчивается, но для корреспондента НТВ Сергея Савина это стало поводом, чтобы познакомиться с настоящим человеком.
В свои 85 лет Николай Хабаров в одночасье стал самой обсуждаемой персоной в деревне Кулагино после того, как пожертвовал крупную сумму детскому онкоцентру. Хотя сам он проживает в условиях, которые трудно назвать комфортными.
Корреспондент: «А в селе как народ среагировал?»
Николай Хабаров, ветеран Великой Отечественной войны: «Ну, в селе по-разному. Село, вы знаете, это есть село. В селе по-разному».
Николай Григорьевич поясняет: эти средства они долгое время специально копили с супругой. Но год назад ее не стало, а он просто завершил задуманное. Получилось как раз ко Дню Победы.
Николай Хабаров: «Я буду очень рад, если хоть один ребенок встанет на ноги и будет жить. Вот это уже достижение. А деньги… Чего их, с собой возьмешь, что ли? Это только наша жадность, все „дай, дай, дай, дай“».
Он вспоминает: все началось в Ташкенте, где сержант Хабаров восстанавливался после сильного ранения на фронте. Сейчас, говорит, в нем железа больше, чем в сарае с инструментами. С войны осколки в сердце, легких и руке. Врачи сказали: оперировать нельзя. Именно в Ташкенте они с женой и стали помогать детям с онкозаболеваниями.
Николай Хабаров: «Вот спрашиваю у ребенка, как себя чувствует. Мне отвечают: „Хорошо, у меня ничего не болит“. А спрашиваю нянечку или сестру, говорит: „Очень больные они, очень больные“. Ну, как это? Вот сейчас какой-то осадок даже и у Вас есть».
Корреспондент: «Конечно».
Николай Хабаров: «О-о! Вот поэтому я доволен, что так она сделала, очень доволен».
Оренбургском онкоцентре не скрывают, что потрясены. Когда пришел перевод, выяснилось: это самое крупное пожертвование за все время существования детской больницы — почти 280 тысяч рублей. Думали, олигарх. Оказалось, ветеран Великой Отечественной.
Людмила Дробот, бабушка Лизы: «Я думаю, что такое пожертвование, которое сделал этот человек, равно подвигу. Он ведь и сам в общем-то нуждающийся в этих средствах. И то, что все было отдано детям, это сродни подвигу».
Четырехлетняя Лиза каждый месяц проходит химиотерапию — у нее редкая форма лейкоза. Чтобы было не так больно во время укола, девочка читает медсестрам стихи.
Возможно, эти деньги пойдут именно ей на помощь, возможно, другому ребенку. Это будет решать родительский комитет. Единственная просьба Николая Григорьевича — показать потом все чеки, чтобы точно все было для детей. Он ни о чем не жалеет и признается, что счастлив. Накануне праздника настроение у ветерана боевое.
www.ntv.ru/novosti/192474/

Граждане, заниматься оханием и аханием особо приятно, когда при этом как бы выходит, что мы еще и все такие хорошие, о стариках и детях печемся. Нахрен. Давайте предлагать конкретику: что нужно сделать и где на это взять денег. И еще: да, можно долго ныть, что государство нам то недодало, тут недоделало. Только ни к чему это не ведет. Будете и дальше так же жить, виня во всем "большого дядю". Можешь что-то изменить - меняй. Сам. От жалоб толку мало.
И еще, отдельной строкой. В большинстве старики и дети не бросаются сами по себе, их кто-то бросает. И этот кто-то - неотъемлемая часть нашего общества. Т.е., собственно, на кого пенять-то….
И еще, отдельной строкой. В большинстве старики и дети не бросаются сами по себе, их кто-то бросает. И этот кто-то - неотъемлемая часть нашего общества. Т.е., собственно, на кого пенять-то….
→ Дайте ветеранам жить спокойно и с достоинством. (с)
Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
---|---|---|---|
Примеси железа в воде | 0 | Топа3 | 06.08.2025 в 18:21 Топа3 |
Работа в Газпроме | 0 | Топа3 | 03.08.2025 в 15:59 Топа3 |
Рекомендую хорошую гадалку | 3 | tatanaustugova | 01.08.2025 в 13:59 ramzanovao |
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape | 0 | ViktoriaDemchuk12 | 12.07.2025 в 16:01 ViktoriaDemchuk12 |
офисы в аренду в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 16:13 litifa |