Общество
Нам нужна Россия, гордая за свою историю

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/480733/cat/94/
Смута в сознании россиян по-прежнему очень нужна Западу, потому что ему так удобнее проводить свои идеологические диверсии. Наталья Нарочницкая, член комиссии при президенте РФ по противодействию фальсификации истории отвечает на вопросы журналиста Виктора Сирык.
- Вас крайне сложно застать в Москве. Это правда, что большую часть времени теперь вы живете во Франции?
- Нет. Даже если бы мне и захотелось жить в Париже (там я нахожусь примерно 10 дней в месяц), я бы не смогла этого сделать, потому что в Москве у меня прикована к постели больная мама. Кроме этого, огромный пласт работы, связанный с фондом исторической перспективы, требует моего личного присутствия в России. Хочу также отметить, что не менее 70 процентов работы штаб-квартиры Европейского института создается именно в Москве, где мы готовим докладчиков, разрабатываем научные темы предстоящих мероприятий. В частности, к моим дебатам с послом Грузии во Франции, запланированным на конец февраля по ситуации вокруг Южной Осетии и Абхазии, лучше всего готовиться в России. Так, как мне удается поработать с архивами у нас в стране, не получается больше нигде.
- Для французской научной публики интерес к этой теме до сих пор не спадает?
- Даже более, чем вы можете себе представить. В Европе многие по-прежнему считают, что истинная причина конфликта, случившегося в августе 2008 года, кроется в подрывной деятельности со стороны России, то есть, как подает грузинская сторона. А о том, что при выходе из СССР Грузия отказала осетинам и абхазам в праве изъявить волю по вопросу собственного государственного независимого будущего - ни слова. Хотя каждое автономное образование в бывшем Союзе вплоть до края и области имело такое право. И внутренний конфликт с Южной Осетией и Абхазией в «полный рост» шел задолго до признания независимости Грузии, поэтому называть его сепаратистским, как это продолжает делать грузинская сторона, неверно. Я расскажу об этом во всеуслышание, подискутирую с грузинским политиком и посмотрю, какими аргументами он будет возражать мне публично.
- Давайте вернемся в нашу страну и, в частности, к комиссии по противодействию фальсификации истории? Как вы оцениваете факт ее создания и почему это произошло именно в прошлом году?
- Давайте. Но прежде, чем начать отвечать на ваш вопрос, хочу отметить, что деятельность Комиссии обречена на выход далеко за пределы нашей страны. Именно Западу, включая Соединенные Штаты Америки, понадобилась в свое время концепция об изменении интерпретации смысла Второй мировой войны. И произошло это практически на наших с вами глазах. Могу утверждать, как историк, что все темы, касающиеся предвоенных лет, военного лихолетья и последовавших за тем событий ни в прессе, ни у ученых не вызывали двояких трактовок. Даже в пиковые времена холодной войны никто не пытался отождествлять коммунизм и гитлеровский нацизм; они всегда во всем мире считались антиподами.
Смута в сознание людей начала вноситься примерно в 70-е годы, и толчок этому дали книги немецкого историка Эрнста Нольте, вызвавшие бурю дискуссий на Западе. В них впервые была предпринята попытка переосмыслить суть Второй мировой войны и косвенно оправдать гитлеровские завоевания. Именно Нольте предложил уравнять тоталитарные режимы, поставив на одну чашу весов гитлеризм и сталинизм. Это очень нужно было Западу, которому давно хотелось избавиться от вины за нацизм и развенчать славу Советского Союза, уничтожившего это зло.
Страны, участвовавшие во Второй мировой войне, устали от собственного комплекса неполноценности за осознание того, что не они, а героизм и жертвенность советского народа, против которого была брошена совокупная мощь всей Европы, победили гитлеровскую Германию. Та же Америка-союзница, открывшая Второй фронт, сделала это лишь, когда Советский Союз перешел границы собственного государства и конец фашизма, по сути, был предрешен. Никто не отрицает и не умаляет огромной финансовой помощи с их стороны, но одно дело платить, чтобы воевали другие и совершенно другое - воевать самим. Ведь это наших людей погибло более 30 миллионов, и это у нас было разрушено и уничтожено почти 70 тысяч сел и городов…
Кстати, сегодня спустя шесть с половиной десятилетий совершенно очевидно, почему США и Англия пошли на заключение антигитлеровской коалиции со столь не похожим и далеким от них Советским Союзом. Для политиков того времени стало понятым, что гитлеровские претензии не ограничиваются лишь государственным переустроением, они угрожают историческому существованию народов. Венгры, поляки, французы и другие фактически должны были перестать называться таковыми, превратившись в единую арийскую нацию. И реальной силой, противостоящей им, была только наша страна.
После же выхода в свет книг Нольте все перевернулось с ног на голову и многие «специалисты» заговорили, что война была за американскую демократию, а СССР того времени - почти такой же тоталитарный монстр, как и Германия.
Хочу особо подчеркнуть, что все могло бы этими книгами и ограничиться, и никогда бы Запад не позволил себе глумиться над нашей победой, если бы эту тему не подхватили доморощенные либералы. Особенно активно это проявилось с началом, так называемой, перестройки и свободой слова. Была возрождена и открыто пропагандировалась злостная первобольшевистская ненависть к государству российскому, стали раздаваться тезисы о тюрьме народов, опять заговорили о том, что у плохого государства не может быть ничего праведного. История вновь превратилась в инструмент политики, и в нашем обществе образовался хаос в сознании. Именно тогда мы не могли найти согласие ни по одному вопросу между прошлым, настоящим и будущим, и в тот момент рейтинг нашего государства на международной политической арене упал как никогда.
Вот когда было самое подходящее время для начала активного противодействия фальсификации истории. И если бы подобная комиссия существовала, может быть, удалось предотвратить растаптывание памяти о самом святом и тяжелом периоде времени в истории нашего отечества и не допустить того, что впоследствии произошло в странах Прибалтики, в Украине, Грузии. Но вы не хуже меня помните, какие ценности были первичными в то время. И нынешний факт создания комиссии свидетельствует лишь о том, что время прекратить общественную полемику, разжигаемую недобросовестными историками и политиками в отношении достоверности исторических событий, наконец, настало.
- А то обстоятельство, что в прошлом году вновь вдруг обрушились с резкой критикой на Сталина, тоже «надуло» с Запада?
- Можете в этом не сомневаться. Повод - 130-летие со дня его рождения был использован, чтобы предпринять очередную попытку по развенчиванию нашего великодержавия. И проще всего это сделать через сталинские политические репрессии. А поскольку война была выиграна при том же правителе, очень удобно походя зацепить и эту сторону, лишний раз поставив знак равенства между сталинизмом и гитлеризмом. Поймите, смешно думать, что в каких-то западных странах Сталина продолжают ненавидеть за политические репрессии. На самом деле ему не могут простить Ялтинскую и Потсдамскую конференции, которые превратили Советский Союз в равновеликий всему совокупному Западу.
Мой единственный дядя сгинул в 1937 году, и я бы лично предпочла историю нашей страны без Ленина и Сталина. Однако, как историк, заявляю совершенно авторитетно: не бывает однозначно грешного или безгрешного периода, каждый велик и жертвенен по-своему. При этом не следует забывать, что до великой Отечественной войны Советский Союз не был великой державой. И то что он стал таковым в 1945 году, да еще приобретя самостоятельность в выборе политического пути, Сталину до сих пор простить не могут.
- Скажите, Наталья Алексеевна, что уже удалось сделать комиссии и какие задачи конкретно стоят перед ее членами?
- Комиссия - не карательный орган и не имеет полномочий кому-то и на что-то указывать. Она своего рода механизм мобилизации научных и информационных ресурсов для стимулирования серьезных исследований по тем вопросам, которые вызывают нездоровый интерес в обществе и провоцируют рождение мифов и концепций, основанных якобы на исторических фактах. Мы должны обратить внимание общественности на то какие темы истории стали предметом грубых манипуляций. Нужно разъяснить, что кроме формирования неблагоприятного общественного фона, который мешает полноценному развитию отношений с другими странами и наносит ущерб нашим внешнеполитическим интересам, ничего другого это с собой не несет. Смута в сознании россиян по-прежнему очень нужна Западу, потому что ему так удобнее проводить свои идеологические диверсии.
И пусть они не носят ярко выраженный характер, как это было во времена холодной войны, но многие зарубежные гранты, выделяемые всевозможным правозащитным организациям, функционирующим в нашей стране, на самом деле далеки от декларируемых целей. Кроме того, за рубежом прекрасно знают - и 90-е годы прошлого столетия это очень наглядно продемонстрировали - наши финансовые беды с гуманитарной сферой, в частности, с историческими науками. Увы, российские историки не свободны в деле своих исследований и находятся в большой зависимости от того, кто им «заказывает музыку». Ни для кого не является секретом, что оклады в академических институтах настолько малы, что продавец любого сигаретного ларька в Москве имеет доход выше, чем к примеру доктор исторических наук. А когда гранты, поступающие с Запада, целенаправленно идут на то чтобы изложить правду, которая нужна конкретному заказчику, очень трудно руководствоваться профессиональными интересами и этическими соображениями. Особенно, когда тебе элементарно нечего кушать. Нужно менять подобное отношение к работе с историческими фактами и создавать такие условия, чтобы историк был более независим от экономических факторов извне. И в этом тоже смысл работы нашей комиссии.
Если нам удастся не отойти от первоначальных принципов, ради которых комиссия создавалось, она в состоянии, используя потенциал ученых, произвести максимально объективную инвентаризацию исторических фактов с их обязательной популяризацией. Я очень реально мыслю и прекрасно понимаю, что ни на какое особое место в истории нам рассчитывать не стоит, но если получится, хотя бы разворошить гнездо лицемерия, вполне буду этим удовлетворена. Нам нужна Россия, гордая за свою историю.
Предстоящее 65-летие Победы над Германией дает безусловный толчок работе комиссии. Во взаимодействии с ней наш Фонд уже подготовил несколько серьезных работ, в числе которых сборник «Партитура Второй мировой войны», куда вошли архивные документы, ранее никогда не публиковавшиеся. Сборник оказался неожиданно востребованным, в том числе и за рубежом, в нескольких международных организациях уже изъявили желание его иметь; сейчас он переводится на английский язык. Это сподвигло нас начать работу над вторым сборником о войне в Азии, где мы впервые открыто поднимаем вопрос: почему началом Второй мировой войны принято считать нападение на Польшу, а концом - капитуляцию Японии.
А как же азиатская война, начавшаяся в 1937-ом? Только один Китай к 1939 году от рук японских солдат потерял 15 миллионов своих сограждан. Почему это остается в тени? Почему Запад скрывает то, что он сам делал и чему попустительствовал? Ведь до нападения на Польшу был и мюнхенский сговор, после чего Гитлер буквально растерзал Чехословакию; и захват Италии Албанией; и применение отравляющих веществ в Абиссинии…
Конечно, удобнее от всего этого уйти, сконцентрировавшись лишь на советско-германском пакте о ненападении и всех последовавших за тем событий, но историки-ученые хорошо знают, что это не более, чем искусственное замалчивание фактов. И мы сделаем их достоянием широкой гласности.
Смута в сознании россиян по-прежнему очень нужна Западу, потому что ему так удобнее проводить свои идеологические диверсии. Наталья Нарочницкая, член комиссии при президенте РФ по противодействию фальсификации истории отвечает на вопросы журналиста Виктора Сирык.
- Вас крайне сложно застать в Москве. Это правда, что большую часть времени теперь вы живете во Франции?
- Нет. Даже если бы мне и захотелось жить в Париже (там я нахожусь примерно 10 дней в месяц), я бы не смогла этого сделать, потому что в Москве у меня прикована к постели больная мама. Кроме этого, огромный пласт работы, связанный с фондом исторической перспективы, требует моего личного присутствия в России. Хочу также отметить, что не менее 70 процентов работы штаб-квартиры Европейского института создается именно в Москве, где мы готовим докладчиков, разрабатываем научные темы предстоящих мероприятий. В частности, к моим дебатам с послом Грузии во Франции, запланированным на конец февраля по ситуации вокруг Южной Осетии и Абхазии, лучше всего готовиться в России. Так, как мне удается поработать с архивами у нас в стране, не получается больше нигде.
- Для французской научной публики интерес к этой теме до сих пор не спадает?
- Даже более, чем вы можете себе представить. В Европе многие по-прежнему считают, что истинная причина конфликта, случившегося в августе 2008 года, кроется в подрывной деятельности со стороны России, то есть, как подает грузинская сторона. А о том, что при выходе из СССР Грузия отказала осетинам и абхазам в праве изъявить волю по вопросу собственного государственного независимого будущего - ни слова. Хотя каждое автономное образование в бывшем Союзе вплоть до края и области имело такое право. И внутренний конфликт с Южной Осетией и Абхазией в «полный рост» шел задолго до признания независимости Грузии, поэтому называть его сепаратистским, как это продолжает делать грузинская сторона, неверно. Я расскажу об этом во всеуслышание, подискутирую с грузинским политиком и посмотрю, какими аргументами он будет возражать мне публично.
- Давайте вернемся в нашу страну и, в частности, к комиссии по противодействию фальсификации истории? Как вы оцениваете факт ее создания и почему это произошло именно в прошлом году?
- Давайте. Но прежде, чем начать отвечать на ваш вопрос, хочу отметить, что деятельность Комиссии обречена на выход далеко за пределы нашей страны. Именно Западу, включая Соединенные Штаты Америки, понадобилась в свое время концепция об изменении интерпретации смысла Второй мировой войны. И произошло это практически на наших с вами глазах. Могу утверждать, как историк, что все темы, касающиеся предвоенных лет, военного лихолетья и последовавших за тем событий ни в прессе, ни у ученых не вызывали двояких трактовок. Даже в пиковые времена холодной войны никто не пытался отождествлять коммунизм и гитлеровский нацизм; они всегда во всем мире считались антиподами.
Смута в сознание людей начала вноситься примерно в 70-е годы, и толчок этому дали книги немецкого историка Эрнста Нольте, вызвавшие бурю дискуссий на Западе. В них впервые была предпринята попытка переосмыслить суть Второй мировой войны и косвенно оправдать гитлеровские завоевания. Именно Нольте предложил уравнять тоталитарные режимы, поставив на одну чашу весов гитлеризм и сталинизм. Это очень нужно было Западу, которому давно хотелось избавиться от вины за нацизм и развенчать славу Советского Союза, уничтожившего это зло.
Страны, участвовавшие во Второй мировой войне, устали от собственного комплекса неполноценности за осознание того, что не они, а героизм и жертвенность советского народа, против которого была брошена совокупная мощь всей Европы, победили гитлеровскую Германию. Та же Америка-союзница, открывшая Второй фронт, сделала это лишь, когда Советский Союз перешел границы собственного государства и конец фашизма, по сути, был предрешен. Никто не отрицает и не умаляет огромной финансовой помощи с их стороны, но одно дело платить, чтобы воевали другие и совершенно другое - воевать самим. Ведь это наших людей погибло более 30 миллионов, и это у нас было разрушено и уничтожено почти 70 тысяч сел и городов…
Кстати, сегодня спустя шесть с половиной десятилетий совершенно очевидно, почему США и Англия пошли на заключение антигитлеровской коалиции со столь не похожим и далеким от них Советским Союзом. Для политиков того времени стало понятым, что гитлеровские претензии не ограничиваются лишь государственным переустроением, они угрожают историческому существованию народов. Венгры, поляки, французы и другие фактически должны были перестать называться таковыми, превратившись в единую арийскую нацию. И реальной силой, противостоящей им, была только наша страна.
После же выхода в свет книг Нольте все перевернулось с ног на голову и многие «специалисты» заговорили, что война была за американскую демократию, а СССР того времени - почти такой же тоталитарный монстр, как и Германия.
Хочу особо подчеркнуть, что все могло бы этими книгами и ограничиться, и никогда бы Запад не позволил себе глумиться над нашей победой, если бы эту тему не подхватили доморощенные либералы. Особенно активно это проявилось с началом, так называемой, перестройки и свободой слова. Была возрождена и открыто пропагандировалась злостная первобольшевистская ненависть к государству российскому, стали раздаваться тезисы о тюрьме народов, опять заговорили о том, что у плохого государства не может быть ничего праведного. История вновь превратилась в инструмент политики, и в нашем обществе образовался хаос в сознании. Именно тогда мы не могли найти согласие ни по одному вопросу между прошлым, настоящим и будущим, и в тот момент рейтинг нашего государства на международной политической арене упал как никогда.
Вот когда было самое подходящее время для начала активного противодействия фальсификации истории. И если бы подобная комиссия существовала, может быть, удалось предотвратить растаптывание памяти о самом святом и тяжелом периоде времени в истории нашего отечества и не допустить того, что впоследствии произошло в странах Прибалтики, в Украине, Грузии. Но вы не хуже меня помните, какие ценности были первичными в то время. И нынешний факт создания комиссии свидетельствует лишь о том, что время прекратить общественную полемику, разжигаемую недобросовестными историками и политиками в отношении достоверности исторических событий, наконец, настало.
- А то обстоятельство, что в прошлом году вновь вдруг обрушились с резкой критикой на Сталина, тоже «надуло» с Запада?
- Можете в этом не сомневаться. Повод - 130-летие со дня его рождения был использован, чтобы предпринять очередную попытку по развенчиванию нашего великодержавия. И проще всего это сделать через сталинские политические репрессии. А поскольку война была выиграна при том же правителе, очень удобно походя зацепить и эту сторону, лишний раз поставив знак равенства между сталинизмом и гитлеризмом. Поймите, смешно думать, что в каких-то западных странах Сталина продолжают ненавидеть за политические репрессии. На самом деле ему не могут простить Ялтинскую и Потсдамскую конференции, которые превратили Советский Союз в равновеликий всему совокупному Западу.
Мой единственный дядя сгинул в 1937 году, и я бы лично предпочла историю нашей страны без Ленина и Сталина. Однако, как историк, заявляю совершенно авторитетно: не бывает однозначно грешного или безгрешного периода, каждый велик и жертвенен по-своему. При этом не следует забывать, что до великой Отечественной войны Советский Союз не был великой державой. И то что он стал таковым в 1945 году, да еще приобретя самостоятельность в выборе политического пути, Сталину до сих пор простить не могут.
- Скажите, Наталья Алексеевна, что уже удалось сделать комиссии и какие задачи конкретно стоят перед ее членами?
- Комиссия - не карательный орган и не имеет полномочий кому-то и на что-то указывать. Она своего рода механизм мобилизации научных и информационных ресурсов для стимулирования серьезных исследований по тем вопросам, которые вызывают нездоровый интерес в обществе и провоцируют рождение мифов и концепций, основанных якобы на исторических фактах. Мы должны обратить внимание общественности на то какие темы истории стали предметом грубых манипуляций. Нужно разъяснить, что кроме формирования неблагоприятного общественного фона, который мешает полноценному развитию отношений с другими странами и наносит ущерб нашим внешнеполитическим интересам, ничего другого это с собой не несет. Смута в сознании россиян по-прежнему очень нужна Западу, потому что ему так удобнее проводить свои идеологические диверсии.
И пусть они не носят ярко выраженный характер, как это было во времена холодной войны, но многие зарубежные гранты, выделяемые всевозможным правозащитным организациям, функционирующим в нашей стране, на самом деле далеки от декларируемых целей. Кроме того, за рубежом прекрасно знают - и 90-е годы прошлого столетия это очень наглядно продемонстрировали - наши финансовые беды с гуманитарной сферой, в частности, с историческими науками. Увы, российские историки не свободны в деле своих исследований и находятся в большой зависимости от того, кто им «заказывает музыку». Ни для кого не является секретом, что оклады в академических институтах настолько малы, что продавец любого сигаретного ларька в Москве имеет доход выше, чем к примеру доктор исторических наук. А когда гранты, поступающие с Запада, целенаправленно идут на то чтобы изложить правду, которая нужна конкретному заказчику, очень трудно руководствоваться профессиональными интересами и этическими соображениями. Особенно, когда тебе элементарно нечего кушать. Нужно менять подобное отношение к работе с историческими фактами и создавать такие условия, чтобы историк был более независим от экономических факторов извне. И в этом тоже смысл работы нашей комиссии.
Если нам удастся не отойти от первоначальных принципов, ради которых комиссия создавалось, она в состоянии, используя потенциал ученых, произвести максимально объективную инвентаризацию исторических фактов с их обязательной популяризацией. Я очень реально мыслю и прекрасно понимаю, что ни на какое особое место в истории нам рассчитывать не стоит, но если получится, хотя бы разворошить гнездо лицемерия, вполне буду этим удовлетворена. Нам нужна Россия, гордая за свою историю.
Предстоящее 65-летие Победы над Германией дает безусловный толчок работе комиссии. Во взаимодействии с ней наш Фонд уже подготовил несколько серьезных работ, в числе которых сборник «Партитура Второй мировой войны», куда вошли архивные документы, ранее никогда не публиковавшиеся. Сборник оказался неожиданно востребованным, в том числе и за рубежом, в нескольких международных организациях уже изъявили желание его иметь; сейчас он переводится на английский язык. Это сподвигло нас начать работу над вторым сборником о войне в Азии, где мы впервые открыто поднимаем вопрос: почему началом Второй мировой войны принято считать нападение на Польшу, а концом - капитуляцию Японии.
А как же азиатская война, начавшаяся в 1937-ом? Только один Китай к 1939 году от рук японских солдат потерял 15 миллионов своих сограждан. Почему это остается в тени? Почему Запад скрывает то, что он сам делал и чему попустительствовал? Ведь до нападения на Польшу был и мюнхенский сговор, после чего Гитлер буквально растерзал Чехословакию; и захват Италии Албанией; и применение отравляющих веществ в Абиссинии…
Конечно, удобнее от всего этого уйти, сконцентрировавшись лишь на советско-германском пакте о ненападении и всех последовавших за тем событий, но историки-ученые хорошо знают, что это не более, чем искусственное замалчивание фактов. И мы сделаем их достоянием широкой гласности.

Нарочницкая - она как флюгер. С другой стороны, раз она туда поворачивается - это хорошо. Коньюнктуру она чует.

Да-да, им нужна Россия, гордая за свою историю. И для этого они комиссию создали. (А звучит-то как - противодействие фальсификации. Это они сами себе будут противодействовать?
Ужас…)
А нам нужна просто Россия, в которой можно и нужно жить. Страна, пригодная для жизни. И всё.
А дальше уже те, кому история интересна, пусть интересуются. Только мало кому она интересна. Это вам не "Три мушкетёра" и не Пикуль да Волкогонов с Радзинским.
Ужас…)
А нам нужна просто Россия, в которой можно и нужно жить. Страна, пригодная для жизни. И всё.
А дальше уже те, кому история интересна, пусть интересуются. Только мало кому она интересна. Это вам не "Три мушкетёра" и не Пикуль да Волкогонов с Радзинским.

Ага…. А еще говорят, что когда государству от тебя что-то нужно, оно начинает называть себя "Родиной"…..
История - наука-проститутка. Кто как может, тот так ее и нагибает. Когда у коммунистов была монополия на информацию, гнули ее к а к хотели. Сейчас монополии нет, а забугорные дяди тоже имеют свои виды на ее (истории) постельную позицию. Вот "наши" и шевелятся…
И, конечно, бить себя пяткой в грудь перед "мировым сообществом" - куда более приятное, а, главное, простое занятие, чем построение НОРМАЛЬНОГО государства….
Что до "гордости"…. По-моему, приятнее обладать достоинствами и не гордиться ими, чем сидеть в каке и быть по уши гордым….
История - наука-проститутка. Кто как может, тот так ее и нагибает. Когда у коммунистов была монополия на информацию, гнули ее к а к хотели. Сейчас монополии нет, а забугорные дяди тоже имеют свои виды на ее (истории) постельную позицию. Вот "наши" и шевелятся…
И, конечно, бить себя пяткой в грудь перед "мировым сообществом" - куда более приятное, а, главное, простое занятие, чем построение НОРМАЛЬНОГО государства….
Что до "гордости"…. По-моему, приятнее обладать достоинствами и не гордиться ими, чем сидеть в каке и быть по уши гордым….

Историю вообще пишут победители. Где и когда приходили к власти нацисты - они тоже историю переписывали.
Кроме обладания достоинствами - человеку почему-то нужно признание этих достоинств. Вот и получаются прогибы перед иностранщиной - потому что предательство кроме врага никто не оценит.
Кроме обладания достоинствами - человеку почему-то нужно признание этих достоинств. Вот и получаются прогибы перед иностранщиной - потому что предательство кроме врага никто не оценит.

Дядя Вова написал(а)
Вот и получаются прогибы перед иностранщиной - потому что предательство кроме врага никто не оценит.
Вот и получаются прогибы перед иностранщиной - потому что предательство кроме врага никто не оценит.
Щя перевру цитату, но смысл примерно такой: "у нас каждый знает про последние геополитические изменения, но при этом большинство не способно попасть окурком в мусорницу".

После того, как гражданин окатит окружающих канцерогенами, боевыми ОВ (хотя и в небольших дозах) и просто вонючим дымом - не попасть окурком в мусорницу это такая мелочь ))
А геополитические изменения на нас сейчас отражаются впрямую. Если мир еще геополитически изменится - мы просто сдохнем с голоду
А геополитические изменения на нас сейчас отражаются впрямую. Если мир еще геополитически изменится - мы просто сдохнем с голоду

Дядя Вова написал(а)
А геополитические изменения на нас сейчас отражаются впрямую. Если мир еще геополитически изменится - мы просто сдохнем с голоду
А геополитические изменения на нас сейчас отражаются впрямую. Если мир еще геополитически изменится - мы просто сдохнем с голоду
Это рассуждение гражданина страны, которая продает нефть и покупает на выручку сникерсы. Но никак не рассуждения гражданина "одной шестой части суши", с запасами всех возможных ресурсов, включая землю и пресную воду.

А что делать? Объединиться по национальному признаку и гонять черных с рынков? Тогда всей страны за неделю останется меньше Нижегородской области. Мало гордиться наличием ресурсов - их нужно отстаивать и делить. Силами одних этнических русских, даже с учетом спившихся - нереально.

А еще говорят, что когда государству от тебя что-то нужно, оно начинает называть себя "Родиной"…..
А если "Vaterland", то всё нормально?

Бешеный прапор написал(а)
А если "Vaterland", то всё нормально?
А если "Vaterland", то всё нормально?
Это подтверждение того тезиса, который так яростно опровергает автор цитаты в топике? :)

Изображение с http://demotivators.ru/media/posters/858315_najdi-desyat-otlichij.jpg

Толково для играния на чувствах толпы. Для логики - ноль. Тут у нас Прапор рядом: спроси его, как поступали (бы) со снайпершами в "районе боевых действий". Прикинь, сколько таких демонстраторов про нас могут наделать… "А ты все еще поддерживаешь неверных федералов, говно?"

То есть вы поддерживаете действия немецкой армии на советской территории в 1941-1944 годах? Это надо понимать так? И если бы немцам не оказывали сопротивления (как в той же Франции) - то подобных картин бы не было?

Дядя Вова написал(а)
То есть вы поддерживаете действия немецкой армии на советской территории в 1941-1944 годах? Это надо понимать так? И если бы немцам не оказывали сопротивления (как в той же Франции) - то подобных картин бы не было?
То есть вы поддерживаете действия немецкой армии на советской территории в 1941-1944 годах? Это надо понимать так? И если бы немцам не оказывали сопротивления (как в той же Франции) - то подобных картин бы не было?
Кто "вы"?…. Я?….. "Поддерживаю"….. ну, скорее, не поддерживаю, скорее понимаю. Если в солдата стреляет женщина, так с ней как надо поступить? Погладить по головке и отпустить? …. Патронов "на дорожку" отсыпав?….
Не хочется снова начинать про немцев и войну. Хочется только сказать: научитесь попадать бычками в урны, а уж потом беритесь наводить порядок в мировых масштабах. А то получается как всегда: у самих в стране кака какой, ан нет, нам то не важно…. нам важно что у соседей, как там опять про нас без уважения сказали…. В каке, но без уважения, как же так-то?!……

Вот лениво мне попадать бычками в урны. Поэтому я просто не курю. На таких условиях я могу наводить порядок в мировом масштабе? ))
И, кого-нито ради, не пытайтесь переносить ВМВ на Чечню. Логика гражданских войн несколько более отсутствует.
Если в солдата стреляет женщина, так с ней как надо поступить?
А что солдат оккупационной армии забыл на чужой территории? И почему меня должны колыхать его "общечеловеческие" проблемы? Он пришел с оружием, грабить и убивать. Значит должен быть уничтожен. А подражать его идеологии, символике, его действиям - не предательство ли это?И, кого-нито ради, не пытайтесь переносить ВМВ на Чечню. Логика гражданских войн несколько более отсутствует.

Дядя Вова написал(а)
А что солдат оккупационной армии забыл на чужой территории?
А что солдат оккупационной армии забыл на чужой территории?
Тебя не смущает количество людей (в мире), считающие оккупантами НАС? :)
Я тебе так скажу…. немного предвосхищая аргументы Прапора…. Действительно, нет в мире объективности. Действительно, есть "наши", а есть "враги". Но это при одном условии: когда нет проблем с определением "своих". А с этим как раз проблемы…
Смотри как страшно написано в топике:
Для политиков того времени стало понятым, что гитлеровские претензии не ограничиваются лишь государственным переустроением, они угрожают историческому существованию народов. Венгры, поляки, французы и другие фактически должны были перестать называться таковыми, превратившись в единую арийскую нацию. И реальной силой, противостоящей им, была только наша страна.
Т.е. получается, что я должен очень испугаться стать арийцем, но при этом всей душой желать быть единым "советским" народом с дагестанцем, евреем, чеченцем и цыганом? ПОЧЕМУ?
И это, обрати внимание, сравнение с СССР, где хотя бы какая-то забота о людях была. Почему я должен сейчас стремиться стать частью единого "российского" народа в том же составе? Кто мне "свой"? Кто мне "свой" в обществе из расовой мешанины, в обществе, где народ заслуживает ту власть, которая его имеет? Где цены на (для меня на МОЙ!) бензин выше чем в США, а зарплаты меньше в разы? Где одни (работяги) еле сводят концы с концами, а другие не знают в какой новый футбольный клб купить? Это тут я "свой"? Нет уж, извините…. не братья они мне… …. … ..

Лев Натаныч Щаранский с тобой согласен:
Полностью тут:
http://lev-sharansky.livejournal.com/8815.html
Я ненавижу русский фашизм с его красными флагами, большевистским террором и сталинскими лозунгами. Из-за этого некоторые несознательные граждане (в большинстве свое чекистские провокаторы) обвиняют меня в русофобии. Это редкостный бред. Я очень люблю настоящий русский народ. Только настоящих русских, а не вшивых совков. Может это станет для кого-то откровением, но мне очень нравятся русские ультранационалисты. Когда я смотрю на этих простых русских ребят, одетых в камуфляж и выполняющих различные физические упражнения, мне с умилением почему-то вспоминаются наши бравые парни из ЦАХАЛ, разгоняющие всяких вонючих палестинцев. К тому же, если подумать, у простых русских ребят очень много общего с нами, либеральной интеллигенцией. Простые русские ребята понимают, что страна оккупирована чекистским режимом. Простые русские ребята поддержали Грузию во время российской агрессии, и пожелали доблестной грузинской армии убить как можно больше оккупантов. Простые русские ребята понимают, что России пора уйти с Кавказа и не вкладывать в эту черную дыру деньги, которые могли бы пойти на школы или детские садики где-нибудь в Рязани или Брянске. Простые русские ребята понимают, что России не нужен Дальний Восток, потому что далеко и по закону он принадлежит Японии. Простые русские ребята понимают, что России не нужна Сибирь, потому что далеко и холодно. К тому же все равно его возьмет себе скоро Китай. Простые русские ребята понимают, что России не нужен Урал, потому что там есть своя уральская нация, зачем смешивать русскую кровь с инородцами. Простые русские ребята понимают всю пагубность имперской государственной структуры для русского народа. Простые русские ребята в свое время боролись за Свободу русского народа в составе РОА от гнета большевиков и совков. Простые русские ребята справедливо возмущаются, что русские – единственная нация в России у которой нет собственного национального государства в отличие от малых народов. Простые русские ребята понимают, что для сохранения генофонда великой русской нации, необходимо сократить территорию России. Зачем русским эта гигантская территория, которую невозможно освоить без ухудшения генофонда, если для Русской национальной республики достаточно территории Московской, Ярославской и Рязанской областей? И мы, либеральная и демократическая оппозиция задаем те же вопросы путинской шайке. В этом наши интересы совпадают.
Полностью тут:
http://lev-sharansky.livejournal.com/8815.html

Бред. Если говорить о "простых русских ребятах в камуфляже", то им-то как раз понятно, что такое борьба народов за ресурсы. И никто свою землю, что Урал, что Сибирь отдавать не спешит. И среди тех, кто воевал в той же Грузии - либо сами эти пареньки, либо их родственники и друзья.
А весь вопрос в том, кто живет и управляет Россией, при том, что это формально "наша" страна.
И "Лев Натаныч", мягко говоря, лукавит. Мне сложно представать, чтобы "ребята из ЦАХАЛ" радовались смерти своих соплеменников или спешили отдать свои земли тем же палестинцам.
А весь вопрос в том, кто живет и управляет Россией, при том, что это формально "наша" страна.
И "Лев Натаныч", мягко говоря, лукавит. Мне сложно представать, чтобы "ребята из ЦАХАЛ" радовались смерти своих соплеменников или спешили отдать свои земли тем же палестинцам.

Вот при СССР Таджикистан например не был отделён от России. Дохера ли ты тогда видел в черноземье таджиков? Раз в году, и то, если повезёт. Отделились - теперь на каждой стройке филиал Точикистон Чумхурии.
Подсказать, что будет после отделения Кавказа?
Подсказать, что будет после отделения Кавказа?

Бешеный прапор написал(а)
Вот при СССР Таджикистан например не был отделён от России. Дохера ли ты тогда видел в черноземье таджиков?
Вот при СССР Таджикистан например не был отделён от России. Дохера ли ты тогда видел в черноземье таджиков?
А я не говорю, что в СССР было все плохо и хуже чем сейчас. Речь зашла о сравнении двух тоталитаризЬмов. Ну тогда и представь, что гости с гор приехали крышевать бизнес в гитлеровской Германии….

И чо? В любом государстве, где достаточно сильна полиция и идеология, организованная преступность подавлена.

Особенно активно это проявилось с началом, так называемой, перестройки и свободой слова. Была возрождена и открыто пропагандировалась злостная первобольшевистская ненависть к государству российскому, стали раздаваться тезисы о тюрьме народов, опять заговорили о том, что у плохого государства не может быть ничего праведного.
Прелестный пассажик. И дальше была еще парочка. Да и до того… Как может фальсификатор бороться с фальсификацией?
→ Нам нужна Россия, гордая за свою историю
Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
---|---|---|---|
Примеси железа в воде | 0 | Топа3 | 06.08.2025 в 18:21 Топа3 |
Работа в Газпроме | 0 | Топа3 | 03.08.2025 в 15:59 Топа3 |
Рекомендую хорошую гадалку | 3 | tatanaustugova | 01.08.2025 в 13:59 ramzanovao |
Курила 10 лет — спасла под система в Guru Vape | 0 | ViktoriaDemchuk12 | 12.07.2025 в 16:01 ViktoriaDemchuk12 |
офисы в аренду в Москве | 0 | litifa | 10.07.2025 в 16:13 litifa |