Извинения Святой Инквизиции

Даже более того. Инквизиция не вешала и не жгла. Она только давала оценку. Приговор в исполнение приводили уже светские власти.

Ну да, судья тоже никого не убивает, он лишь приговаривает к смертной казни, а непосредственно убийством занимается палач :D

Гайдар тоже никого не убивал, он лишь повысил цены на жратву, а непосредственным убийцей стал голод :)

От которого вымерло больше, чем от инквизиции, обеих мировых войн, и сталинских репрессий, вместе взятых :D

Негодный пример передёргования и манипуляции :)) На троечку.

Ну что вы, даже в мыслях не смел тягаться с вами, о великий Гуру :)

теперь я начинаю думать, что сведение всех тем к танкам и пулеметам были меньшим злом по сранению со Сталиным и Гайдаром))))

Это ещё цветочки и живые ещё позавидуют мёртвым!

Она даже оценку не давала. Вела следствие - и передавала обвиняемых в суд.
Но покойников с нее все равно никто не снимает

Жжоте, уважаемый - экая малость, всего лишь какую-то сотню тысяч истребили, ну разве ж это масштаб, то ли дело Сталин - вот кем гордиться нужно :)

Напомните плиз особо массовые мероприятия, а то мне кроме сожжения Жанны д'Арк сразу ничего и не вспоминается (но массовой эту казнь сложно назвать, да и не по религиозному поводу она была совершена). То ли дело избиение альбигойцев или варфоломеевская ночь - вот уж где католики оттянулись на славу :)

Причем не торопясь - 100 тыщ за восемьсот лет с лишним. Конечно не сталинские 750 за тридцать лет.

Особо массоввые мероприятия - протестантские охоты на ведьм в Германии, Нидерландах и Франции. В Германии тех вельм нашли и похерили побольше миллиона - с тех пор у них такие бабы страшные.

Альбигойская ересь и варфоломеевская ночь - в общем-то ответные акции на многолетний беспредел протестантов. Двадцать тыщ протестантов за неделю варфоломеевской ночи - это типа много. А сотнями тыщ католиков за несколько лет до этого - про них ни слова - надо же херня-то какая.

А причем тут протестанты? Во времена охоты на ведьм протестантами еще не пахло. Реформация - это конец XVI века, а суды над ведьмами начали действовать задолго до этого, продолжались они и в XVI и даже в нач. XVII вв, но преследовали уже в основном протестантов.
Из множеств людей, погибших за колдовство на кострах Германии в течение первой половины семнадцатого века, было много таких, чье преступление заключалось в их приверженности к религии Лютера
http://ru.wikipedia.org/wiki/Инквизиция

Из протестантских ведьмовских процессов я знаю лишь один - процесс над Салемскими ведьмами в США в 1692 году, приведший к смерти 22 человек. И где же ваши миллионы?


Да будет вам известно, что избиение альбигойцев было инициировано самим Папой Инокентием III, основателем Инквизиции, за три века до Реформации. Ну и к моменту варфоломеевской ночи протестанты еще и мухи обидеть не успели :)

Действительно, что же вы ни слова не сказали про эти сотни тыщ католиков. Скажите уж, сделайте милость, а лучше дайте ссылку, а то ведь так и помру непросвещенным :)

Прелестно! "Из массовых убийств мирных жителей фашистами я знаю только одно - массовое убийство в деревне Хатынь в 1943 году, преведшее к смерти 163 человек. И где ваши миллионы?"

Неужто у вас факты имеются по миллионным жертвам протестантов? Так чего ж молчите, давайте их быстрее в студию :)
Дядя Вова уже успел блеснуть "глубинными" познаниями в истории Европейского средневековья, про альбигойцев мне очень понравилось, с нетерпением ждем вашей очереди, сколько можно про Гитлера да про Сталина, да про Гайдара :)

Суды начали действовать задолго до этого. А в семнадцатом, помнится, веке, именно суд инквизиции признал, что ведьм не существует. Протестанты не признали до сих пор. Абыдна, да?

Я же говорю - забавная ссылка. ))) Сколько людей сожгли в Германии? ХЗ! Сколько из них лютеран? ХЗ! Были ли лютеране, сожженные лютеранами? ХЗ! Какой вес в семнадцатом веке имела католическая инквизиция вообще, а в частности - в полностью лютеранской Германии? К нему же )))

Так таки и не успели? Ню-ню. Тогда про Религиозные войны во Франции я вас не спрашиваю )))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

>Из протестантских ведьмовских процессов я знаю лишь один - процесс над Салемскими ведьмами в США > в 1692 году, приведший к смерти 22 человек. И где же ваши миллионы?

В Германии процессы над ними начались сравнительно позже, чем в других странах, но по количеству казненных ведьм она превзошла всех. Почти в каждой области Германии, в особенности в тех, где преобладало клерикальное влияние, преследователи ведьм в буквальном смысле неистовствовали.
В Эльбинге в 1590 году на протяжении восьми месяцев состоялось 65 процессов В Брауншвейге было сложено столько костров на площади казни, что современники сравнивали это место с сосновым лесом. В течение 1590-1600 годов были дни, когда сжигали по 10- 12 ведьм в день.
Магистрат города Нейссе соорудил особую печь для сжигания ведьм, в которой были сожжены в 1651 году 22 женщины, во всем княжестве Нейссе в течение девяти лет были сожжены более тысячи ведьм среди них были и дети в возрасте от двух до четырех лет. Свободный имперский город Линдгейм в 1631-1633, 1650-1653 1653 и 1661 годы отличался особенно жестокими преследованиями ведьм. Подозреваемых бросали в ямы, "башни ведьм", и, не допуская никакой защиты, пытали до тех пор, пока они не сознавались.
В триерском епископстве с 1587 по 1593 год, во время епископства Иоанна, в 22 деревнях, прилегавших к Триеру, были сожжены 368 человек. В 1585 году после одного большого процесса в двух селениях уцелели только два человека.
В Вюрцбургском епископстве множество лиц подвергалось такому же преследованию. С 1627 по 1629 год были сожжены более 200 человек разного возраста и пола по обвинению в колдовстве. Среди казненных находились канцлер с женой и дочерьми, член городского совета, самый толстый горожанин Вюрцбурга, два пажа, самая красивая девица Вюрцбурга, студент, говоривший на многих языках и притом бывший отличным музыкантом, директор госпиталя, два сына и дочь, а также жена городского советника, три церковных регента, 14 духовных лиц, один доктор теологии, одна толстая дворянка, одна слепая девушка, девочка девяти лет, ее младшая сестра, их мать и т.д.
В архиепископстве Кельнском со второй половины 16-го столетия преследование ведьм начало свирепствовать с силой урагана, вырывая из каждой семьи по нескольку членов и проникая во все слои общества.
Особенно много людей сожжено в Бонне. В одном частном письме мы читаем: "У нас (в Бонне) сильно жгут. Нет сомнения, что половина города падет жертвой. Тут уже сжигали профессоров, кандидатов прав, пасторов, каноников, викариев и других духовных лиц. Канцлер со своей женой и жена тайного секретаря казнены, 7-го сентября сожгли 19-летнюю девушку, любимицу епископа, которая считалась самой красивой, самой благонравной во всем городе. Девочки от трех до четырех лет уже находятся в связи с дьяволом. Тут сжигали многих мальчиков от девяти лет".
В Виртемберге в 1673 году началась эпидемия среди детей. Дети в возрасте 7-10 лет вообразили себе, что ночью их возят на метлах, козлах, курицах, кошках на шабаш и там заставляют есть, пить и отрицать Троицу. Охваченное ужасом население предалось унынию, и потому была вызвана комиссия из теологов и юристов для исследования этого явления.
Комиссия предписала зорко следить за детьми в течение всего ночного времени, чтобы проверить, не улетают ли они действительно, когда все спят. Оказалось, что дети находятся в своих кроватях или в объятиях своих родителей постоянно, не просыпаясь и никуда не исчезая.
Приняв во внимание все факты этого дела, комиссия решила, что это наваждение одной ведьмы, ее и приговорили к сожжению вместе с другими, которых она оговорила.
В апреле 1663 года Агнесса, жена Ганса Генше, ткача, была арестована по подозрению в колдовстве и отвезена в Эслийген. Однажды она была где-то на крестинах, на стол вдруг вскочила черная кошка, и женщина одна из всех гостей не испугалась и даже пила из своего стакана, в который кошка сунула свою лапку. У нее нашли мешочек с подозрительным порошком. Медицинский факультет в Тюбингене, исследовав его, установил, что это не что иное, как крахмальная мука.
Под пыткой фрау Генше созналась, что имела некоторое отношение к приписываемым ей элементам колдовства, надеясь таким образом поскорее увидеть своего мужа и детей. Потом она отреклась от своих слов, выдержала все высшие степени пытки и была выпущена с условием, что навсегда покинет страну.
Она действительно уехала, но не смогла перенести тоски по родине и вернулась. Ее снова арестовали, секли розгами и вновь препроводили из страны с предупреждением, что ее сожгут, если она осмелится еще раз вернуться.

В Эльзасе костры инквизиции начали дымиться с 1570 года. В течение 1572-1620 годов были сожжены 136 ведьм, но это было только начало последовавшего после 1620 года массового преследования.

В течение 1620-1635 годов в одном Страсбургском округе погибли 5000 человек.

Австрия в конце XVII века была переполнена ведьмами. В архивах города Аисбург сохранились протоколы по делам о колдовстве. Вот один из них: "15 апреля 1661 года Анна предалась душою и телом дьяволу, который явился к ней в образе мужчины, по его приказанию отрицала Св. Троицу, богохульствовала и оскверняла Св. Таинство; при помощи колдовских средств умертвила ребенка и этими же средствами причинила другому порчу. За такие тяжкие и отвратительные преступления постановляется, чтобы она была посажена на повозку и отвезена к месту казни для сожжения на костре, причем предварительно оба плеча должны быть прижигаемы раскаленными щипцами, по одному разу каждое плечо. Но, так как она раскаялась, постановляется оказать ей милость и отрубить голову мечом и после тело ее сжечь - таков приговор; учитывая ее слабое здоровье и глубокий возраст, был еще более смягчен, а именно: она была освобождена от прижигания раскаленными щипцами".

В Зальцбурге в 1678 году были сожжены 97 человек.

В 1583 году одна 16-летняя девушка, страдавшая конвульсиями, была признана одержимой бесом и передана иезуитам для изгнания их. Святые отцы энергично взялись за дело, но борьба с дьяволом оказалась очень трудной. Наконец они преодолели хитрости дьявола, и им удалось изгнать из тела девушки 12 655 чертенят. После этого была подвергнута пытке ее старая 70-летняя бабушка Елизавета Пленахерин, которая созналась, что уже много лет находится в связи с дьяволом и ездит на шабаш, что она делает непогоды и т.д. Ее осудили и поволокли к месту казни, привязанной веревками к хвосту лошади, и сожгли заживо.

В Вене в 1601 году были осуждены две ведьмы, из которых одна покончила в тюрьме самоубийством, а другая умерла во время пыток. Труп последней был законопачен в бочке и брошен в Дунай, "дабы она была удалена от населения Вены".

В Венгрии в 1615 году погибло огромное количество ведьм вследствие возникшего предположения, что они имеют намерение дьявольским искусством вызывать сильный град и уничтожать посевы. Об этом случае в хрониках рассказывается следующее: "Одна 12-летняя девочка, гуляя со своим отцом и слушая его жалобы на засуху, сказала ему, что, если он хочет, она может вызвать дождь и град. Когда он спросил ее, кто ее научил этому, она указала на свою мать.

В это время действительно разразилась страшная гроза с градом. Отец донес об этом, после чего мать и дочь были арестованы и подвергнуты пытке. Они сознались в своем преступлении и оговорили многих других, которые также были привлечены к следствию. Дело было в высшей степени опасное, потому что, если бы вовремя не открыли его, в короткое время не осталось бы в Венгрии от всех посевов и плодов даже следа".

Во Франции в правление Генриха IV ведьм в основном обвиняли в оборотничестве.

Один из иезуитов того времени писал в 1594 году: "Наши тюрьмы переполнены ведьмами и колдунами. Не проходит дня, чтобы наши судьи не запачкали своих рук в их крови и чтобы мы, возвращаясь домой, не содрогались от печальных мыслей об ужасных, отвратительных вещах, в которых эти ведьмы признаются. Но дьявол так искусен, что мы не успеваем достаточно большое количество ведьм отправить на костер, как из их пепла возникают новые ведьмы".

В 1609 году была назначена комиссия для преследования ведьм в стране басков. За короткое время там были сожжены 600 человек.

В Тулузе были дни, когда сжигались на кострах по 400 ведьм в день. Инквизиция свирепствовала на всем юге Франции. Де Ланкру пришла мысль, что распространение колдовства около Бордо связано с большим количеством фруктовых садов, так как "очень хорошо известно, что дьявол имеет особую силу над яблоками".

В Испании преследование ведьм продолжалось дольше, чем во всех остальных странах Европы. В 1527 году по оговору двух девочек девяти и одиннадцати лет было осуждено огромное количество ведьм, которые были изобличены в колдовстве благодаря усмотренному инквизиторами в их левом глазу особому знаку. Еще в 1810 году 7 и 8 ноября были сожжены 11 человек.

В Швеции известен ужасный процесс, который происходил в небольшом селении в 1669 году, вследствие чего погибла масса детей. Процесс начался из-за того, что у многих детей той местности наблюдались странные судороги, сопровождавшиеся обморочным состоянием. Во время этих припадков дети рассказывали, что они часто вместе с ведьмами летают на шабаш и там сатана их бьет, отчего и приключилась с ними эта болезнь.

Город Легамо за обилие процессов против ведьм приобрел название "гнездо ведьм".

В бамбергском епископстве, начиная с 1625 года по 1630-й, были сожжены более 900 человек.

В одном сочинении, изданном в 1659 году, говорится о распространении в стране колдовства следующее: "Между осужденными находились канцлер доктор Горн, его сын, жена и дочери, также много знатных господ и некоторые члены совета, и даже многие лица, заседавшие с епископом за одной трапезой. Они все сознались, что их более чем 1200 человек, связанных между собой служением дьяволу, и что если бы их колдовство и дьявольское искусство не были открыты, то они сделали бы, чтобы в течение четырех лет во всей стране погиб весь хлеб и все вино, так что люди от голода съедали бы друг друга. Другие сознавались, что они производили такие сильные бури, что деревья с корнем вырывались и большие здания обрушивались и что они хотели вызвать еще более сильные бури, чтобы обрушить Бамбергекую башню и т.д. Между ведьмами находились и девочки семи, восьми, девяти и десяти лет от роду, 22 девочки были осуждены и казнены, проклиная своих матерей, научивших их дьявольскому искусству. Колдовство до такой степени развилось, что дети на улице и в школах учили друг друга колдовать"

Эти рассказы детей навели ужас на население, и в народе появилось большое раздражение против многих женщин, заподозренных в том, что они наводят на детей порчу.

По просьбе жителей правительство назначило специальную комиссию для расследования дела. Комиссия подвергла допросу около 300 детей, которые рассказали чудовищные подробности о поездках на шабаш и происходивших там оргиях. По словам детей, сатана на шабаше часто бил детей, иногда же, напротив, был очень любезен с ними, играл на арфе, любил, чтобы ведьмы всячески ухаживали за ним во время его болезни и пускали ему кровь. А один раз он даже умер на короткое время.

Комиссия арестовала многих женщин, которые под пыткой сознались во всех преступлениях. Из них 84 женщины были приговорены к смерти и вместе с ними также 15 детей, остальные дети подверглись разным наказаниям, 56 из них получили удары плетьми.

Приговор был объявлен во всеуслышание, и члены комиссии после совершения казни над обвиненными вернулись домой, осыпанные благодарностями со стороны населения. В церкви долгое время после этого возносились молитвы о защите страны от дьявола на будущее время.

Я.КАНТОРОВИЧ «СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ПРОЦЕССЫ О ВЕДЬМАХ»
М. «ЗАХАРОВ» 2001 «ВСЕМИРНАЯ ИСТОРИЯ.ВЕДЬМЫ И ВЕДОВСКИЕ ПРОЦЕССЫ» ПОД РЕД.Л.ГРИГОРЬЕВА М. «АВАНТА+» 2000 (С)

>Да будет вам известно, что избиение альбигойцев было инициировано самим Папой Инокентием III, >основателем Инквизиции, за три века до Реформации. Ну и к моменту варфоломеевской ночи протестанты >еще и мухи обидеть не успели :)

Решение папы было уже пост-фактумом на ВСЕОБЩЕЕ неприятие альбигойства католическим миром - как ультро, а так и умеренными. И на это были основания, т.к. альбигойство фактически отрицало институт семьи и государства, не говоря о чисто теологических разхождениях - дуализме ( т.е. "зло" как начало у них было равно "добру" по ипостаси), что в корне противоречит христианству.

В приведенно отрывке перемешаны протестанские и католические процессы , но большинство из описываемого - протестантские. Самыми дикими из процессов 17в. были процессы в Швеции, где на протяжении 3-х лет было обезглавлено св. 60 чел. ( в основном женщин ), еще ок. 200 разного пола было сожжено.
Если у католиков была хотя бы видимость суда, то там достаточно было заключения священника и 2-3 свидетеля.
http://absentis.front.ru/abs/lsd_10e_witches_scandinavia.htm

260 человек - это, согласитесь, вовсе не те миллионы сожженных на кострах протестантами, о которых нам поведал дядя Вова :)

Возможно, он утрировал. Возможно, ошибся нулями в сторону + :) … Но речь, в общем, не об этом: суммарный баланс числа погибших в результате процессов и сожженний, имхо, в общем равен, и даже слегка перевешивает в сторону реформаторов, судя по источникам. Иное дело, что сей факт замалчивается из конъюнктурных или политических соображений.

Пока что ни одного источника не видел. Ваша ссылка не может быть источником, и я уже сказал, почему. По инквизиции цифры получить проще - все процессы во Франции и Испании - это 100% инквизиция. По Германии - думаю, до XVII в. - инквизиция, после - 50/50 с протестантизмом. Я тоже никогда не утверждал про миллионы сожженных на костре, 100 тысяч - вполне реальная цифра, для безлюдного, выкошенного эпидемиями европейского Средневековья. Но даже 100 тысяч по протестантским процессам - это пока лишь ваши с дядей Вовой домыслы.

Суммарной цифры вам не даст никто. Ориентировочно, где-то до 40-50 тыс.
"The rate of witch hunting varied dramatically throughout Europe, ranging from a high of 26,000 deaths in Germany to a low of 4 in Ireland." (Gibbons, Recent Developments.)
http://www.gendercide.org/case_witchhunts.html
Но это о процессах по ведьмам и колдунам. Что до репрессий по политическим и конфессиональным признакам, здесь все сложнее и число за 3 века доходит до нескольких сотен тысяч. Чего стоит геноцид Кромвеля в Ирландии - там оно фактичесмки создал гетто для католиков. "В 1641 г. в Ирландии проживало более 1,5 млн человек, а в 1652 г. осталось лишь 850 тыс., из которых 150 тыс. были английскими и шотландскими новопоселенцами"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8#.D0.97.D0.B2.D0.B5.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.9E.D0.BB.D0.B8.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.B0_.D0.9A.D1.80.D0.BE.D0.BC.D0.B2.D0.B5.D0.BB.D1.8F_.D0.B2_.D0.98.D1.80.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.B8.D0.B8

http://www.gendercide.org/case_witchhunts.html
Труд интересный, но детально ознакамливаться щас нет времени. И кстати, там есть интересные факты - с началом Реформации количество процессов над ведьмами в Германии резко упало. Через какое-то время вспыхнуло, правда, с новой силой (мне кажется, это можно связать с контр-реформацией), а по окончании тридцатилетней войны (и окончательным утверждением протестантизма), охота на ведьм резко кончилась, т.е. почти полностью сошла на нет, прямо с 1648 г. Дает повод задуматься тем, кто винит протестантов превыше католиков :)

Имянно - с началом Реформации снизилось количество процессов над ведьмами. Причин две:
1. Стремительная потеря влияния инквизиции и католической церкви.
2. А реформаторам сложный судебный процесс провести было не по силам и без надобности. Они просто устраивали дурацкий тест вроде "неутонутия ведьмы" и тупо жгли без суда.

О да, как католики ушли, сразу статистику вести некому стало, поэтому реформаторы с тех самых пор и по сей день наверняка сжигают не меньше, чем по миллиону ведьм в год, просто все это делается без судов, без регистрации, тайком, вот никто об этом и не знает ;)

Оставьте цифры.

Люди убивают людей. Хотите того или нет. В некотором смысле, это даже нормально: так было всегда. Количество жертв - не характеристика.

Пример. Допустим, больной педофил, изнасиловавший, но не убивший ребенка. Допустим, человек, убивший этого педофила. Кто из них больше преступник? С точки зрения цифр - второй. С точки зрения "конституций"…. не знаю….. наверное тоже второй….

А вот по-моему, НА**Й эти цифры и эти кодексы, преступник тут только один - первый. Второй - адекватный и достойный гражданин общества.

Так вот, к теме. Не важно, сколько убила "святая церковь". Важно кого и за что. Так вот, люди, стремящиеся убивать красивых баб - психически сильно нездоровые, опасные для общества педерасты. О чем тут можно спорить?

Из вашей ссылки вообще непонятно, где католики, где протестанты. Насколько я знаю, вплоть до окончания тридцатилетней войны (1648 г.), протестантизм в Германии был на правах преследуемой религии, а после окончания - получил равные с католичеством права, но при этом роль религии упала вообще, отойдя на задний план.

В 16-17 вв. Германия не была единым государством - были земли и княжества? управлявшиеся либо бюргерством, либо курфюрстами, но общий тренд исповедания был на 70% протестанстким а не католическим. Что не мешало, например, иметь офиц. иезуитские миссии в сугубо протестантских землях - чисто официально. Однако, вынесение решений в процессах о "колдовстве " уже не было в юрисдискции Ватикана, это делалось местными сугубо на протестансткий манер.

Если вспомните, следом за Реформацией наступила Контр-реформация, и ваши 70% протестантов в Германии - это лишь первые робкие попытки вытеснить влияние Папы, после этого была 30-летняя война (между католиками и протестантами), где только в Германии погибло 5 млн. человек (в основном, от рук шведов), на фоне этих жертв, несколько сотен сожженных протестантами "ведьм", даже если они и были в реальности, просто меркнут. Повторюсь, я не утверждаю, что протестанты святоши, они сжигали людей на кострах (Жанну дАрк я уже приводил в пример), просто масштабы, о которых вы с д.Вовой говорите, весьма преувеличены, до католиков им далеко.

Да это понятно, что повод-то всегда найти можно. Мне вот дуализм гораздо ближе и понятнее, Книга Перемен рулит, и я бы не хотел, чтобы из-за этого куча мудаков пришла в мой город, и уничтожила без разбора всех, включая женщин и детей. Мы ведь щас говорим о жертвах, а не о причинах. В данном случае, это католики мочили альбигойцев, а не наоборот. Д.Вова же утверждал, что альбигойский поход был ответом на кровавые бесчинства протестантов, и вы в этом споре поддерживаете его позицию. или нет? ;)

Возможно, у ДВ есть некие дополнительные источники, коими я не владею:) Под кровавыми бесчинствами у хронистов можно ( конесно, со скидкой на про-католическую предвзятость, но в целом, принимая что-то за факт) найти " разорения монастырей, убиение священникоа и издевательства над духовенством" и т.д. , но тотальной резни, вроде бы, не было. Что касается двойных стандартов, мне сложно делать параллели с нашим и тем временем - это и о морали, религии и т.д. 100 лет назад за "аморальную" рубрику в городский газете можно было получить кандалы. Сегодня ребенку можно свободно зайти на форум вроде "аморального" и без всякой авторизации и читать мудрые откровения:)

Может, посоветовать нашему либерёнку послушать умного человека?

http://russia.ru/video/diskurs_9135/

Постыдился хоть посла-б,
Аль совсем умом ослаб?
Что бы где-б не говорили -
Все одно: сведет на Сталина с Гайдаром
;)

Мне далеко до человека, ухитрившегося в теме про билеты в кино вставить:

Он ничего не слушает. Читает исключительно избранные ЖЖ и удивляется, что все вокруг выглядит не так, как в интернете )))

вот читаю тему и думаю.. кто кому приносит извинения…?))))