Рывалуцыя, да?

вы еще не поняли, что на этом ресурсе администрация плюет на пользователей и не дает никаких ответов на вопросы?)

Мая харошая, я разве плевал на тебя? )))

ты, мой хароший.. на обществе появляешься очень редко, ты игнорируешь все разборки относительно модераторство на обществе.. и в этом смысле ты не прогадал иначе бы огреб по полной программе))))

Сонц, зачем пугаешь? )
Нинада…

я ж не сказала, что от меня
нашлись бы люди
особенно после твоего обращения ко мне - "маята" и "солнц"
не компрометируй себя лишний раз

Ага, ага. Понятно.
При виртуальном общении человек может позволить себе чуть больше, чем при реальном.

Все эти слова: "маята" и "солнц", не что иное, как обращение к человеку, которого знаю и который мне нравится, как человек и собеседник, не более.

Хотя… если другие видят в этом больше смысла, нежели в это вкладывается, то это, как ты сама иногда говоришь: "Это их проблемы" )))

Опять таки, если я вдруг пересёк некие рамки, то безусловно это запомню.

оправдывайся теперь)))

ты вроде как и представитель администрации, но занимаешь абсолютно пофигистскю позицию, грубо говоря - наплевательскую.. это не твое дело, насколько я понимаю, заниматься модераторами и улаживать конфликты и разногласия
да и вообще модераторы представлены самим себе и делают, что хотят
чтд

зы. кстати, куда подевалась с общества только что заявленная истеричная тема "а не удалить ли форум общество наффик?"
я бы ответила - сносите к чертовой бабуле)

можете обвинять мну в феминизме.. но вы решаете проблемы исключительно топорно, по-мужски, молодцы) нет форума - нет проблем

Представитель администрации…. звучит!!!!)))

Допустим, у администрации района, города, есть куча подразделений с чётко обрисованными обязанностями и полномочиями.

Ты же не станешь обвинять бухгалтера или начальника отдела кадров этой организации (они же представители администрации), что они не приняли мер по уригулированию вопроса о чистке дорог, или по проблеме плохих развязок метромоста ?

У меня есть свои должностные обязанности и полномочия, так же, как и в примере… А выступаю на форуме, как пользователь…. Да, у меня есть некоторые возможности, однако меня, как не прискорбно, так же могут забанить на ННОВе.

Верь, не верь, а это так.

ты в принципе сказал то же самое, что и я, только другими словами

Снежа, не совсем.
Ты написала, что я имея реальную власть, сижу "на попе ровно" и "плюю на всё и на вся". Это не так, почему, написал выше. У меня нет прав карать или поощьрять модераторов. Есть люди в организации, которые занимаются и этим. Этот человек не я.

Да, мне не нравятся сралки, я это писал.
Мне нравится позитивное общение: А'ля добрососедские отношения.
Мне даже нравится дружеское подтрунивание и конструктивная и ОБОСНОВАННАЯ критика)))
Мне нравится "мир во всём мире", встречи, форумские шашлыки и стиль общения некоторых форумцев.

Блин, мне даже нравится точка с запятой, а ты говоришь…

Саша, я все поняла.. не надо мне сто раз объяснять одно и то же.. я не слепая, ты меня слегка недопонял
но у меня нет желания сейчас тебе это объяснять, мне просто уже лень строчить посты.. при чем бессмысленные.. с тобой и так все ясн)

всё, пи-ц … ниже плинтуса

че ниже плинтуса? что случилось?

Принцип обесценивания….(

Почемуже. Я обещал изменения - Изменения водятся.

Забанить несколькольких пользователей - сознательное решение.

А список с датами можно? Чтобы знать, с какого числа не появляться?

С такой постановкой вопроса. Сразу больше не появляетесь прямо с сейчас.

Гы, Дядь Вов, и Вас "в сад" отправляют?..:))) Комические куплеты в исполнении Вити и Димы…:)))

Я не отправляю. Я на вопрос с "поддевкой" ответил таким же образом. Все, ничего личного.

Откуда бы взяться поддевке? Вы четко прописали, что администрацией принято решение забанить ряд персонажей. Уж лучше ознакомить с решением, чем каждый из похеренных ознакомится сам, а потом пойдет правду искать

Разбаним. Я сменил решение. Все будет по другому

я не про изменения
а про вопрос Унесенного ветром, к примеру…
соседняя тема
мне вот тоже интересно с какого перепуга УВ забанили да еще с такой забавной формулировкой?
да и не только мне, как оказалось…
а вроде бы именно на Обсуждении ннова мы, пользователи, имеем полное право задавать такие вопросы

Конечно можно задавать.

аххаа.. видимо только задавать мы и имеем право… не факт, что мы получим ответ, как собственно и получается

ладн, в принципе этот форум - ваши личные проблемы, а никак не пользователей… не будет его - все найдут чем заняться.. это не всемирная катастрофа
и всем будет хорошо
но форум разваливается не по вине пользователей.. мы лишь общаемся… правильно тут говорили.. общество здесь - модель общества вообще.. а вот когда всякие тролли-самодуры типа Дмитрия Иванова и некоторых наделенных властью модераторов будут мешать общению и диктовать свои собственные правила, то форум так и будет гнить
а вы будете продолжать лепить всякие примочки для привлечения пользователей и думать, почему же так все здесь тухло? и конечно же, винить вэтом самих пользователей.. это очень удобно

Я по моему говорил, что будут перемены, что будет модератор со стороны.

Что касается того что так все плохо потому что мы же в этом и виноваты (администрация). Возможно. Однако я не буду сидеть сложа руки а буду все менять.

:-*
:-)

Начало впечатляет. Непременно загляну как нибудь порадоваться успехам, если будет куда.
зы. чмоке всем кто в этом чати

С каких пор стал интересоваться "Обществами Геростратов"? :-D

:-)
Теряете пролетарский нюх, дядюшка! Это контрреволюция (смайлик: без смайлика)

1. Форумы остаются)
Как не прискорбно, иногда "старечки" заражаются звёздной болезнью….. Это к слову, а не конкретно о ком-либо.
2. А можно конкретизировать? Кто, где, при каких абстоятельствах?

1. Новички, как правило, усиленно страдают троллингом, который у немалого процента старичков с годами проходит.
2. Сейчас знаю два таких бана. Пантелеев - на год, но вроде досрочно вышел. Сегодня вылетел УВ, причем как-то тихо и ненавязчиво. Формулировки в обоих случаях - нон вагинус, нон ротес легионус.

1. И да, и нет. Согласен, новички этим страдают, но не всегда. Бывает и старички грешат троллингом.
А вообще, я позитивно настроен и не люблю ругаться )
2. С инфой ознакомил администрацию, так что всё в процессе.

1. Форумы на ннове остаются. Активного разгона старичков не ведется. Что касается политики модерирования, могу сказать следующее:
Я уже поднимал тему-вопрос "предлагаю закрыть этот форум", в которой описал основную проблему - форум перестал быть площадкой конструктивного общения и превратился в "позорник". Такой форум не может быть лицом городского сайта.

Далее.
Отдельные личности не утруждают себя адекватной, взвешенной и конструктивной подачей информации, а предпочитают выкладывать провокационные темы или подавать самые обычные новости в скандальном ключе. Такие личности мешают привлечению новых пользователей к форуму, и пытаются превратить форум в эдакий междусобойчик, за что и получают бан.

2. Бан на год который "не досидел" Пантелеев был снят уполномоченными модераторами общества. Видимо, модераторы посчитали что человек может внести конструктивную струю в форум. На мой взгляд это заблуждение, в настоящий момент Пантелеев отбывает год заново.

Любая тема "Общества" провокационна, поскольку в нем пока нет и не предвидится единого мнения. Либо подробить его на форумы единомышленников, где ничего не будет происходить, а случайно забежавший идейный противник - нещадно баниться. Либо старый формат, где идет столкновение интересов и перевербовка во всех направлениях. Тогда может быть новичок пойдет.

Самые обычные новости в скандальном ключе - мы по скандальности сильно не дотягиваем до крайних журналистов и политиков, еще есть куда тянуться.

Столкновение интересов (скорее, все-таки, мнений) должно быть, само собой.
Но сколько я имел возможность наблюдать это столкновение на "обществе", оно происходит в формате словесных упражнений, "уколов" оппонента и т.п. - но не в формате конструктива, развития. Такой формат новичку не нужен - его "задавят" словоблудием.



А нужно ли дотягиваться до этих самых крайних? Грязи и стонов везде в избытке.

а кто вам вообще дал право решать, что нужно новичку, а что нет? вы кто? бог?
откуда вообще такие данные?
вы опросы населения что ли проводили? психологическое тестирование?
или это все на основе ваших личных комплесов?
сдается мне, что последнее

Вы меня переубедить хотите ли подтвердить мои же слова?

Форум варится в собственном соку уже несколько лет, и все это время аудитория сжимается, тенденций к росту нет.

так вам же Дмитрий за это и спасибо

кстате, у вас очень забавная привычка уходить от ответа…

А на всех остальных ндцати форумах прослеживается устойчивая тенденция к росту? Или тратить силы на похороны площадок - не оправданное вложение?
Однако, стоит заметить, что "Общество" со всеми своими провокационными фишками, спорными форматами и слишком харизматичными участниками пережил не одну смену власти, и оставался популярным и посещаемым. То есть, людей что-то все-таки привлекает, заставляет придти снова и попытаться отстоять свою точку зрения и остаться там надолго.

Форум "Общество" на ННОВ.РУ - это не аналог городского на НН.РУ.

Мне странно, что вместо того, чтобы попытаться возродить или заняться формированием аудитории на менее посещаемых площадках, вы мутите революцию, цель которой - разгромить одну из немногих оставшихся посещаемых площадок.

Ситуация на самом деле простая.

1. Группа постоянных пользователей, которые в разы лучше представляют себе, что происходит на площадке, обращаются к администрации (сами обращаются) с просьбой - снять полномочия с модератора БП, потому что он заскучал и из модератора превратился в провокатора.
Это бывает, звездизм на разных стадиях проявляется почти у всех модераторов.

2. Группа пользователей предлагает кандидатуры из числа постоянных участников форума (это разумно по многим причинам. В том числе, потому, что любой новичок еще на стадии знакомства и распределения ролей неизбежно огребет и спровоцирует новый скандал).

3. Администрации, которая в лучшем случае отслеживает то, что происходит на форуме, остается просто принять кандидатуру, набравшую наибольшее число голосов.

Все. Конфликт исчерпан.

ну, во-первых, рада видеть..)
во-вторых, вот это

так же неразумно по многим причинам
надоело уже видеть модераторов, которые угождают одним и издеваются над остальными в силу того, что они тоже активные пользователи со сформировавшимися у себя в голове собственными мнениями и предубеждениями относительного каждого участника…

Когда на "Обществе" приживались модераторы из числа не-участников?

А вы за кого голосовали? В принципе, что мешает самовыдвинуться, если надоело - и поддерживать форум на прежнем уровне, и попытаться изменить формат? Я тут никаких других кандидатур, кроме постоянных, от посетителей не увидела.

а что значит "приживались"? а они обязаны прижиться? может они обязаны просто быть модераторами и исполнять функции модераторов?)

я голосовала против отставки БП, потому что у меня нет к нему претензий, но они есть у других
и какого бы мы мдератора не взяли, они будут у определенного числа лиц

нет, спасибо
опять же по озвученным выше причинам

Если надоел сам формат и модераторы из числа участников, тогда в чем проблема - зачем спорить с администрацией? Эта позиция сходна с той, которую озвучивают представители администрации здесь. А ты гневно споришь (см свой собственный ответ автору темы).

Ты как бы определись - шашечки или ехать.

а, то есть и тут меня решили сделать крайней?))) забавно)

я не спорю, а высказываю свою точку зрения, имею право

Что значит "сделать крайней"? Я просто уточняю, какая т.з. тебе ближе, потому что в этой ветке есть два противоположных мнения от тебя. И вообщем-то, второе ты высказала в диалоге Дмитрий Иванов - Джигитка.

такого просто не может быть
скорей всего это просто недопонимание
я уж не знаю, следи ли ли вы за развитием послених событий.. а возмущения уже не первый месяц здесь присутствуют.. и я уже неоднократно говорила о том, что какого бы человека из постоянных пользователей мы бы не поставили, будет одно и то же

УВ, кстати, предложил менять модератора по очереди раз в полгода, к примеру, или год.. то идея неплохая, по-моему

насчет Дмитрия Иванова, так на мой взгляд, он дибильнее всех бывших модераторов вместе взятых, потому что от него я не услышала ни разу ни одного внятного и конструктивного ответа на вопросы, а только "я так хочу и все"
вот на этот раз Он захотел забанить УВ и все.. и все должны поклонится и смириться с прихотью великого ДИ

по-моему - это маразм, ИМХО

Этому формату взаимодействия уже лет 6. Пользователи обижаются и отправляют в адрес администрации мегабайты упреков "вам все равно, что у нас тут творится, вы хотите все сломать". Администрация в ответ обижается и парирует: "не нравится - валите, придут новые". Вы ничему не учитесь.

"Общество" нельзя переделать, его можно только убить. Сделать такую же площадку, только без перламутровых пуговиц - тоже нельзя. Пробовали уже.

Ну, а банить УВ - это полный масаракш, конечно.

А может всем встретиться, например завтра и поговорить? а то что-то страсти накаляются, может за чашечкой чая можно было бы найдти мирное решение?

Неплохой выход!))) Но тока чай!)))

Я за. Я всегда за то чтобы договариваться

О чем договариваться? О том, почему и зачем вы забанили одного из интересных персонажей форума? Я согласен, что В.Пантелеев просто склочник, логика суждений которого отсутствует как факт, а УВ то за что? За то, что зачастую аргументированно осуждает наши ублюдские законы и порядки?

Я против таких банов. Это нонсенс и полный бред. Такой политикой вы точно разгоните всех.

И еще - формулировка бана должны быть точной и объективной. Нет в правилах форума такого пункта "запрещается хронически не любить порядки, принятые в своей стране". А вы забанили УВ именно по этой причине - вам что-то в нем не понравилось.

Вот только вопрос - кто забанит на форуме всех тех, кто не нравится мне? Подснежнику? Чудной? Можно я тоже забаню всех, кто не нравится некоторым постоянным участникам? И наверно начну с себя, мои мнения и "словоблудия" тоже многим не нравятся… Или сами это сделаете?

Правильно, ни о чем и нельзя договориться, когда ситуация так обострилась.

Я вот смотрю на это безобразие уже несколько дней, и понимаю, что крайне, крайне сложно что-то вообще теперь сделать, когда:

- люди, создавая тему (условно) "мы как бы тоже недовольны тем, что творится, и все плохо… Но, если поменять модератора, будет ок. Мы в этом вполне уверены! Мы, блин, несем ответственность за то, что говорим", в этой же самой теме дискредитируют весь имеющийся модераторский состав - наотличненько;

- когда у участников, которые активно выражают свое мнение, потому что имею право, мнение меняется раз в сутки примерно, причем, встревает совершенно не к месту (что убедительно иллюстрирует мысль "они сами не знают, чего хотят";

- когда вместо четкой позиции и желания конструктивно работать, потому что площадку терять как бы не нужно, намечается публичное светское бурление говн (простите).

Сплошные дрязги, претензии друг к другу, сливы, и при этом наезды на администрацию, потому что это она, конечно, во всем виновата. Это она потрошит ваши аськи и публикует тут логи почем зря. Нельзя что ли было это обсудить как-то между собой - разрешить претензии, например, и потом уже сюда предложить конструктивную схему разруливания?.. Что вы не могли собраться на шашлык и пиво? Предпочли поп-корн? Ок!

Ок. "Общество" оставили в покое, убрали приставку "default", всех разбанили, и отпустили на "авось". Все должны быть довольны.

Ага. А проявить выдержку и не поддаться на брожение настроений - это образец устойчивого мнения и желания.
В случае с Аморальным не послушали никого. И оставили как есть. Зато теперь типа все счастливы.
Что мешало сделать на Обществе как им хочется и никого не слушать - непонятно.

Я уже говорила, что, на мой взгляд, "Общество" нельзя переделать, там слишком сложившаяся тусовка, свои интересы и свой выбор насущных тем…

Идея с новым форумом, куда может придти любой новичок и поболтать за мостик на Ванеева или незаконный киоск возле дома - это хорошая идея. Во всяком случае - это выход из ситуации, которая возникла на сейчас. "Общество" не лишилось формата, посетители получили новый форум. Не вижу повода для грусти.

Но на будущее, надо, конечно, как-то иначе диалог налаживать.

Имхо, форум - это не часть программного кода, и не место на сервере, это люди прежде всего и отношения между ними, социум.
Придумать новое название и создать новый раздел не сложно, а вот сделать его живым - это отдельное искусство.
От чего-то дохнут золотые рыбки в этом аквариуме..)

Ок. "Общество" оставили в покое, убрали приставку "default", всех разбанили, и отпустили на "авось". Все должны быть довольны.
Оставили в покое - переместив в списке форумов в глубину сибирских руд.. Видать там ему и место, поскольку сам форум не сильно выдающийся, по мнению вышестоящих.. толи дело аморальный и про еду))))
Свое отношение к этому форуму администрация высказала на нн.ру.
На вопрос в теме про площадку ннов: свободный форум тоже есть? ¶
Виктор Ли ответил: Есть - у нас это гавно называется "Общество".

Ты так и будешь настаивать, что администрация не причем?:)
Что все что происходит с нновом - это результат дрязг пользователей, результат их беспринципного поведения, часто меняющейся их личной позиции? Что это только участники не знают что хотят?:)

А чем плох Аморальный?

Суть моего ответа не в оценке "Аморального", а в расставленных приоритетах.. Аморальность на ннов после главного - впечатляет..

Я тоже считаю что Аморальный ДОСТОИН и первой строчки!!!

Не надо отставать от реальной жизни!!!

Ну если таковы реалии - и переименовали бы его в "Главный".. раз это отражает суть ннова на сегодняшний день.

Вы подстЁгиваете меня на очередную РЕВОЛЛЮЦИОННУЮ волну!!!
Я подумаю о содержание петиции!!!

Вы действительно думаете что от иерархии выстроенного списка зависит посещаемость…и содержание форумов?

Нет, не считаю.. я где то радела за посещаемость?

Иерархия построения списка обычно имеет логику… ее отсутствие сказывается во всем, начиная с построения списка.

Хочу, чтоб было так и не иначе - это не логика…)))

Милая Радуга…чем мы сейчас с Вами занимаемся?
Откатываемся в прошлое…забыв о настоящем!

Зачем нам с Вами сейчас обсуждать чьи-то принятые решения и ответственность за них?
Что сделано…то сделано…как сделано…так и сделано!

Вам стало хуже от Городского сайта…где стало много тем…и Ваше мнение было бы интересно услышать многим?

Опять же Общество никуда не делось…и там тоже найдутся собеседники?
В мире больше обсудить нечего…как действия администрации?

В прошлом ннов был в полном порядке. О том, чтобы откатиться в прошлое, администрации, видимо, остается только мечтать..


Так и помалкивайте, сделайте милось. Обсуждают не с Вами.

ухты!
Личная неприязнь выраженная в столь агрессивной форме внушает СТРАХ(

Мда. Я бы Вас забанил за флуд.

Не могу оставить Вас без очередной порции УДОВОЛЬСТВИЙ!!!

Жду на ЗФЛэле!!!

Класс. Я до этого места не дочитал )))
Скорее свободный - это сейчас как раз "Главный". Тематики нет, направленности нет. Такое впечатление, что просто с каждого форума сперли по теме - и теперь все это перемешивают.

зато модерирование на главном запредельное))
вчера ответила молодому человеку в теме… терь не ответа моего не темы… дермократия…
"приходите к нам на форум, Ваше мнение интересно"… интересно, но исключительно в рамках общей стратегии.. все что за рамками - в сад..

Конечно же, мнение интересно. Байгуани все читают. ))

Уважаемая Радуга. Тут вроде уже отшумело все и устаканилось. Просто вы, видимо, многое пропустили)
Есть Общество (какая разница на каком месте по списку), есть Главный.
Плиз, участвуйте в обсуждении тем, создавайте новые.
Насчет того кто и как относится к Обществу - то "хоть горшком назови, только в печку не ставь")

Первая Ласточка.. Видимо Вы варитесь только тут и не в курсе где шумело… Сожалею, что Вы видимо пропустили… Кому писала, тот понял.
зы: что то все мастаки стали давать советы, что именно делать.. наверно найден и ответ на вопрос "кто виноват?")))

Милая ласточка, возможно, Вы не в курсе, но участвовать в обсуждении тем весьма затруднительно, поскольку темы перемещаются, удаляются, теряют посты и ветки с такой скоростью, за которой простым смертным угнаться весьма затруднительно. Возможно, Вы и привыкли общаться в режиме чата, но лично мне интересно общение, содержащее мысли, достойные быть закрепленными, хотя бы в виртуальном пространстве, более нескольких минут (и даже часов).
И в заключение позвольте и мне обращаться (относиться) к Вам по принципу:
"хоть горшком назови, только в печку не ставь"…
Над названиями я отдельно подумаю - Вы ведь не обидетесь, если я их буду периодически озвучивать - не правда ли?

Я пытаюсь быть объективной.

Я защищала тут "Общество" - см. ветку в этой теме. Но мы сами прощелкали форум, приложив массу усилий и вывалив в публичной ветке килограмм подковерных интрижек, обид и претензий.

Действия администрации уже обсудили не раз. Но при этом имеет смысл посмотреть в зеркало и признаться себе в том, что форум оказался сейчас там, где он оказался, в том числе (! я не пытаюсь сейчас всю вину взвалить исключительно на посетителей), благодаря позиции его пользователей.

публичной… Джи, смешно конечно, но непублично это сделать было НЕВОЗМОЖНО!!! обрати внимание, до администрации дошло, что ситуация зашла в тупик только тогда, когда от последнего участника до главного модератора все переругались.

Это обратная связь с администрацией на этом форуме. Когда даже у модераторов нет прямой связи с администрацией. В свое время я имел возможность обсудить ситуацию практически в любое время с директором ННОВа Юлией Вербицкой. Теперь она ушла в другой проект и все, контактов не стало в принципе. Никому не интересно что происходит до тех пор, пока счетчики не перестают тикать….

Если бы никому и вправду было не интересно, этих тем вообще не возникло бы.

А на Общество-то на кой перенесли темку, интересно…

Потому что она в бОльшей степени касается "Общества", я думаю, поэтому.

В большей степени касается Общества, чем Обсуждения ННОВ.РУ ? Чего-то я, наверное, не понимаю :)

в силу озвученного выше, впечатление создается, что название "Общество" следует перекрасить в цвет помойки.
если так, то действительно забавно :)

Конечно, здесь как в любых отношениях - виноваты обе стороны))
Но поскольку руководящая функция только в одних руках, то и ответственность может быть только за теми же.. Нет ответственности без прав.. Не имеешь права влиять на ход событий - никто не может и привлечь к ответственности..
Я считаю что демократический принцип на ресурсе был применен не верно изначально.. Меня вот не напрягает сейчас, что трут темы и посты.. Хоть какое то руководящее начало стало явным, хоть можно понять за что возлагать ответственность))))

Ситуация не обострилась бы если не было бы допущено хамство и прямые оскорбления со стороны администрации в первую очередь.
Цитировать не буду…тема и так на поверхности.

В любом случае прав тот…кто не наблюдает…а что то делает.
Люди все взрослые и сами разберутся со своими обидами…непремиримостью…и пр.

Мы хотели обновлений…они есть…значит есть и результат от всей этой "полемики".

И принято самое оптимальное решение. Главный (городской) сайт. Где мы можем обсуждать не только "высокую" политику…а поговорить о простом и более существенном.

Поживём…увидим…время всё расставит!

Здесь просто завоняло цензурой. И дебильный бан УВ лишнее тому подтверждение. Скоро выборы господа. Любители сосцов Родины активизируются и пытаются привести к общему знаменателю интернет. Лодочка закачалась, вот и стали все нервные.
Р.С. Прошу администрацию сайта снять бан с УВ как необоснованный, с модератора нарушившего правила модерирования снять модераторские полномочия.

"Когда ты хочешь выстроить жёсткую вертикаль власти, ты вынужден выстраивать жёсткую идеологию. А беда нынешнего исторического момента в том, что никакой жёсткой идеологии нет. А в её отсутствие создание искусственной идеологии есть на самом деле банальная цензура: надо убрать всё раздражающее — вот и вся идеология, а точнее её подобие. Идеология, в конце концов, была сформулирована, когда мне пытались через СМИ объяснить, чем плох спектакль «Войцек», и говорили, что это чернуха, а мы живём во время просветления, когда хочется говорить о чём-то светлом и радостном. Эту государственную идеологию начинаешь считывать: вот страшные, проклятые девяностые, и по сравнению с ними стала тишь да благодать." (с) Вл. Золотарь, главный режиссер Нижегородского ТЮЗа
вот интересно - форумская администрация сама догадалась, что надо сделать или кто-то привнёс?

Бан снят. И на пантелеева и на него.

Mr. Di не совсем простой модератор, верно? Но все равно спасибо, думаю даже такое решение не было для вас легким…

Почему? Я по таким вопросам вообще не беспокоюсь.

Ну и отлично. Значит у вас все просто.

вот не хотелось бы верить, что Ли с Ивановым встали в соответствующую позу перед властью… но дела их… собственно, если за пряник, кто ж их осудит :)

Верь не верь, а Дима как клизьма Бехтерева, норовит почистить все, даже мозги, причем даже на Главном , где он вроде как и не модератор, он удаляет целые ветки и банит. Так что Виктор слов своих не сдержал. Службы давно подмяли ННОВ, как впрочем и НН, впереди выборы и социальная нестабильность, поэтому прессинг будет только усиливаться. Ухожу отсюда я… Потихоньку…

он что? опять за старое?)))

Думаешь я вру? Тема "Кремль прислушался к водителям" посмотри как ее выпотрошили.

да ну вряд ли) просто я наивно полагала, что на главном теперь один модератор.. и это не ДИ)
оказывается нас опять обманули))))

ага. и даже проверить некому, потому что проверить действия модератора может только другой модератор. или главный. который совсем не главный на главном форуме )))))))))

логично, что в знаковые периоды истории численность сосущих вместе множится. благо, нефтянка пока еще рулит

Привет Простак. Скучновато здесь стало, правда?

с недельку не появлялся, занятость..
а тут такие события. прям огорошило.
бан УВ мракобесие - не иначе.
Что мне нравилось, это наличие на этой площадке разных мнений, ведь в реальности сложно столько людей разных встретить (не говоря уж о свободном времени), да и завязки в основном с единомышленниками возникают.
И вроде как до сего момента никого в высказываниях не ограничивали и мыслить как-то по особому не запрещали.
То, что форум имел ограниченное число посетителей логично, они были как наиболее яркие выразители каких-то групп мнений. А число таких мнений в социуме ограничено. И лично я не вижу никакого смысла иметь 200 посетителей, которые будут высказывать все те же 15 точек зрения многократно дублируя друг друга.
Скучновато здесь бывало периодами и раньше, но сейчас чувствуется привносится струя равнения направо.
даж сомнения есть, остались ли еще в интете нормальные площадки? если чего заприметилось, нарисуйте в личку

Хорошо. Как найду отпишусь.

и мне тоже напишите.

Ка-а-нешна Ласточка! Без тебя совсем тоскливо…

Чото чото я не припомню, чтобы какие-либо службы когда-нибудь влияли на форумские топики… Это паранойя.

Это не Рывалуцыя. Это Реакцыя.

Я может чего не понимаю…в силу скудодумия…и отсутствия помыслов о высоких материях и идеалах…но всё таки выскажу мысль:
Реальность не такая, какой мне хотелось бы её видеть.
Она не такая…какая должна быть в моём понимании.
Не такая какой…как мне сказали она будет.
Не такая…какой была.
Не такая…какой будет завтра.
Реальность вокруг меня такая…какая ЕСТЬ!
Так зачем мне самой омрачать свою реальность сегодня?

Очередная волна и смута?
Нет модерирование плохо…есть жёсткая цензура тоже плохо.
ТОВАРИЩИ ЧТО ДЛЯ КАЖДОГО БЫЛО БЫ ПРИЕМЛЕМО?

Может быть не скатываться до взаимных обвинений в поисках виноватых…не провоцировать в первую очередь друг друга.

Хоть один сказал…я готов взять ответственность на себя за модерирование и развитие такого то форума. Наполнить его содержанием…привлечь участников.

Можно же начать с чистого листа. Что мешает…задетое самолюбие?

Ну так давайте тогда устроим настоящую революцию аля 1905-1917 год. Заставим собственников отдать компанию народу…Дмитрия Иванова публично посадим на кол.

Кто сейчас своими выпадами старется чего найти?
Какую правду…истину и справедливость.
Доразвалить площадки поддавшись настроениям и забыть друг о друге.
Воистину: Люди любят ГОВОРИТЬ о людях(С)…люди не любят людей.

зыы…Я уважаю выбор УВ и Гоблина…их позиция ясна и понятна.
Непонятны настроения участников готовых обесценить всё вокруг.

Не понимаете - объясним.
В силу различных причин падает популярность основной форумской площадки - Общества. Падает настолько, что это в конце концов попадает в поле зрения администрации.
Что ребята делают для привлечения внимания:
1. Начинают скандал на пустом месте. По аналогии с рождением аморалки - могло сработать.
2. Банят ряд не нравящихся по разным причинам пользователей. - понятно.
3. Официально объявляют, что оставляют Общество в покое - тоже понятный ход (хотя и маркетинговый провал).
4. Начинают активную рекламу нового, "Главного" форума, в том числе на ресурсе-конкуренте - а вот здесь подробнее:
- рекламная кампания направлена исключительно на негативное отношение к Обществу и общественникам. С маркетинговой тз - полная чушь.
- отсутствие лица у новой площадки - и ни малейшего намека на то, что они хотят от нее увидеть. Отсутствие цели - однозначный путь к провалу.
- искуственные ограничения на старом форуме, чтобы выдвинуть новый (в общем-то прямой путь к уничтожению именно нового форума).

Откровенно говоря, хрен бы с ними - с правдой, истиной и справедливостью. Понятность и стабильность курса несколько важнее. Тогда и делается вывод - "ехать или не ехать"? А пока только трясет два форума да добавляется уходящих пользователей.
Вывод пока печальный: дела делаются несколько иначе.

между словами "модерирование" и "развитие" такая пропасть, что они даже стоять рядом в таком контексте не должны. это тоже самое, что должности дворника и директора по развитию объединять… ))

Чуд, а что тебе мешает взять на себя такую ответственность? Мы здесь говорим только об одном - зачем на главном форуме такая жесткая цензура? Несколько раз отредактированные без особого повода посты участника - и человек уходит раз и навсегда. Самоубийц нет. Уж лучше показательный бан на короткое время, чем постоянная невозможность высказать свое мнение по принципу смены настроения модератора.

Ну и насчет отношения директората к Обществу. Прикольно. Еще вчера примерно полсотни людей регулярно посещали форум и их считали главными участниками главного (дефолтного) форума ННОВа. ВДРУГ ситуация изменилась - и на следующий день ВСЕХ этих людей объявили бомжами, которые не обсуждают волнующие их темы, а публично копаются в помоях, радостно обливая ими друг друга.

Итог: как бы дело не обстояло на самом деле, каков бы ни был форум Обществе - администрацию СОВЕРШЕННО не красит тот факт, что оно меняет мнения как перчатки, истерически оглашая на всю округу - "вот он, новый форум - остальное теперь мусор".

И на самом деле - если в списке форумов на третьем месте стоит форум, где открыто разрешено материться по причине и без - чего стоит ожидать? )) администрации видимо не важен автофорум, политический форум (то же общество), студенческий, форум по интернету и компьютерам…. главное - аморалка.

Ты во многом прав, но давай посмотрим на ситуацию глазами администрации (это вообще полезно - представлять реакцию другой стороны). Я сейчас ее не защищаю!

Вот, к примеру, ты - Виктор Ли. Читаешь эту уютненькую тему, где посетители не то, что договориться не могут - готовы перегрызть соседу кабель. Читаешь и думаешь…

Та-ак, "Общество" меняться не хочет и не будет, но при этом висит как главный форум обо всем, и возглавляет список площадок… На самом деле являясь очень ангажированной и сложной площадкой, где, например, не всегда дружелюбно относятся к новичкам (с этим ты спорить не будешь?), где свой особый подход к выбору тем, где на самом деле не очень много топиков, связанных с жизнью в НН.
И так вышло, что на него в первую очередь заходят люди, которые приходят на ННОВ откуда-либо.

С политикой модерирования - полный швах, модераторы не могут договориться, посетители дискредитируют модераторов направо и налево - как действующих, так и потенциальных.

Ты на все это смотришь и выносишь вердикт: ну х с вами, я вас как бы не трогаю - живите, как считаете нужным. И создает новый форум - для любых и случайно зашедших посетителей, в надежде, что их не отпугнет странная политика модерирования, чья-то харизма или темы в духе "Списки расстрелянных евреев!"

И я вообще его понимаю.

Да, "Общество" теперь не главный форум, но ему оно вообще надо? Новый форум заберет на себя внимание новичков с темами "Какие у вас любимые места в НН?", на "Обществе" можно спокойно продолжать обсуждать более глобальные вопросы с уклоном в политику, историю т.д., с аналитикой и выкладками на стопостов. Хуже никому от этого не будет.

Ну, а про то, кто, кому и чего не так сказал, был недостаточно вежлив или неожиданно груб - в это я влезать вообще не хочу. То есть, совсем.

А почему нельзя было сделать новый форум спокойно и без истерик, без банов уважаемых пользователей на год, без посыла всех лесом и без оскорбительных и унизительных сентенций в адрес форума, который был уже раскручен другими людьми и процветал еще до прихода нынешней администрации? Тогда бы не только никто не ушел, но еще и спасибо сказали бы за столь нетривиальное решение. А так - будут плеваться и гнобить руководство еще долго, и пользователей тоже можно понять.

Пользователей тоже можно понять. Тут я не спорю. И ожидаемых реакций, и косяков с обеих сторон было много.

Не знаю, почему нельзя было… Могу предположить, что изначально все-таки "общество" планировалось немного видоизменить под нужный формат. Наверное, забили, когда началась рывалюция…

А вообще, у меня спрашивать бессмысленно… У меня есть только мнение, и нет информации. Я даже не знаю, с чего это началось, и пришла пореагировать, когда УВчика забанили.

Все равно все по разному фантазируют на тему "мысли Виктора Ли"..))
Твоя положительная трактовка помогла мне наконец-то понять чтой то он так, а не иначе.. Мотивацию бана УВ еще мне расскажи, плиз.. ))
Вот ты не поверишь, я когда прочитала о бане активного пользователя (но там не было имени), я была уверена, что знаю кого забанили, порадовалась, решив, что можно будет писать наконец то в обсуждении.. Ан нет.. тролли остались невредимы)))))
Я вот даже не понимаю, почему ругают Иванова.. Мне показалась понятной его мысль)) Но я думала, что действия будут иными.. Но всё продолжает вариться в том же соку.. даже на том же Главном..
Жду обещанных нововведений..)) Те, которые уже произошли, революцией не считаю (это к теме возвращаясь)..)))

Ждите…………………………
И корону попрафте…она у Вас съехала(((

Не переживайте Вы так за меня, королева копипаста..

Гражданочки! спокойнее.

Олеж, обязуюсь больше не вестись)) в качестве компромисса можно просто стереть.. ;)

А Вы на что злитесь?
На то что до Вас тааак доооолго доходят очевидные для многих вещи?
Вырвавшись из спячки и объявив себя ярой противницей нового кровавого режима…первая же идёте во вражеский лагерь с серией провокаций…что бы потом было о чём поговорить на обсуждение…

Завидую Вашей редкой способности радоваться всему и при любых обстоятельствах, свойственной только редким обладателям дополнительных хромосом, безмятежных в своих очевидных взглядах на многие вещи…

Это не положительная трактовка, это попытка объективности. И я сюда не примешивала отдельные действия администрации, к которым у меня такое же отрицательное отношение, как и у тебя. Я сейчас про бан Увчика. Более того, свои претензии я озвучила, в этой же теме (есть ветка выше, надеюсь, ты прочитала, прежде чем записывать меня в чью-либо команду).

Не нужно передергивать. Если у тебя сейчас эмоции, и ты склонна все смешивать в одну кучу и красить в черно-белое, и никаких полутонов, и никаких поправок - это твое дело. Но проекций в мой адрес - не надо.


Это - не ко мне. Я к администрации не имею никакого отношения, а даже не модератор.

Субъективная попытка, я об этом..

А вот зря не примешивала, это как раз и способствовало бы объективности мнения.. Кто сказал, что у меня отрицательное отношение?

Я читала.. и не только эту тему.. А вот ты пропустила несколько моих ответов, они могли поспособствовать объективности..

Мда.. с чего это ты вдруг взяла? Могу подписаться под каждым словом, направив их в твой адрес.

Ну да ну да.. Если я пишу ответ на твое сообщение, то несомненно все слова могут относиться только к тебе лично.. а я не в курсе твоего положения..))

По делу: мое первое сообщение в данной теме было лишь поводом озвучить цитату и свое мнение по поводу..
По существу отреагировали лишь:




На самом деле я думаю Виктор Ли себя контролировал когда выдал такой вердикт.. провокация ли это или объективный его взгляд на это все, неважно.. я хотела, чтоб участники знали как они могут выглядеть со стороны.. Чем эта позиция отличается от твоего описания "мыслей Виктора Ли"?
А может я с ним согласна?:) Потому что иногда кажется, что писать здесь может только любитель "свободного форума"..
А я не любитель..

Вроде бы по существу отреагировала еще одна Птичка, заламывая руки в извечной женской тоске: ".. Хоть горшком назови!… Ссы! Ссы мне в глаза!.. Не плюй в колодец! (или эта народная мудрость как раз не относится к данной перверсии?)".
Ну и я по существу отреагировала еще в первоисточнике, после чего первоисточника не стало..
Так что здесь терплю пока.. по существу высказываться..

МА*даммм…не надо сдерживать своих порывов!
Если хочется кому то сказать: "захлопни свой ибасос!"…скажите…не бутьте зажаты тисками иллюзорных приличий.

Я как раз понимаю Вашу привычку всех судить по себе в силу Вашей принадлежности к определенного рода инет-персонажам.
Но поверьте, я говорю именно на том языке, на котором хочу.
На понятный Вам язык Вы прекрасно переводите сами…

Браво!!!
Вы меня у*ели…мне даже начинает нравица Вас читать!
Надеюсь Вы ещё побудете в этой теме?

Ма~ и Чудная, давайте жить дружно ;)

Я уже…

Давно Ма небыло. приятно вас почитать.

Мы стараемся!!!
Не разочаровывать своих поклонников…

Это называется - принуждать к сожительству, используя служебное положение! ))

Какой не стандартный ход мыслей :)))) Однако!

Увидел цитату моего поста. Поста и двух других уже нет, или мне это только кажется и они где-то в другой теме?

По-моему пора собирать встречу форума дабы что бы получился хоть какой-то конструктив… Продолжение переливание из пустого в порожнее на форуме смысла не вижу и грязи много и предложений ноль…

Да, нужно было это сделать до того, как все тут высказались… Но и теперь будет не лишним. Займись, собери… Я уже года полтора как в мск.