Геймеры - потерянное поколение на букву "З"

А во что играет?

я бы на вашем месте проконсультировалась с врачами (специалистами в этой области)…

если говорить о самостоятельном "лечении"… то это "шокотерапия"… человек должен испытать какое-то потрясение… которое сможет хотя бы на время вывести его из мира виртуального…

Точно не знаю, но все время кого-то убивает.

Вариант записать парня в стрелковую секцию не рассматривали?

Вам бы шутить, а мы руки заламываем.

Я не настаиваю. Продолжайте заламывать. Дело ваше :-/

Зря вы так. Стрелковая секция - одна из вещей, которые могут вывести ребёнка из компьютерной зависимости.

пральна пральна )) пусть потом в снайпера идёт, да? с многоэтажек расстреливает людей.

Для этого сначала надо СВД достать, а она просто, как в 90-х на базаре не продаётся)

Вы уверены ? :)))))))
*блин, работоспособность сайта под мозилой меня убивает.

Быть может ему не хватает ярких переживаний и впечатлений в реале? Сколько ему лет? Может занятия в секции, кружке или наоборот участие в общественной деятельности вернут его в реальность? Поверьте, это тоже затягивает ;)

Мы в тетрис играли, и на компьютере, и в такую пластмассовую штучку, даже сидя на горшке, и ничего, выросли нормальными. А мальчика надо с хорошей девочкой познакомить, чтобы она его сексу научила.

Нашему геймеру 18, замечательная девочка его бросила. его фамилия висит в списках на отчисление из универа. Поможет стрелковая секция?

Так с этого и надо было начинать, правда не ясно что явилось первоочередной причиной отчисления - девочка, игры или что-то еще… Мог бы уйдти в загул и запить. Считайте что у него запой. Выходы из запоя разнообразно, но отрывать от бутылки надо через какое-либо ДЕЛО!!!

По своему опыту скажу - геймерам в 18 лет очень сильно помогает армия. Приходят оттуда воспитанные, умеют квартиру в порядке содержать, дисциплинированно учиться и не огорчать маму с папой.

так пИ*дить можно и на гражданке ;)

Нах*р, год из жизни… Постоянный контроль, ночью дедавщина, днём уставщина… Кто был сильным, станет ещё сильнее, кто был слабым повесится, либо чмом станет…

Может за последние года, что-то и изменилось… но я очень сомневаюсь.

Офицера видел всего 1 раз!!!!!!! Хочу пояснить, не лейтенантов и т.д., а офицера по духу! Как правило - это боевые офицеры, которые знают цену…

Может армия и сработает, но крыша может сьехать…
У нас и самострелы были и лыжники и даже офера подстрелил один боец.

Почему Вы думаете я такой ненормальный? )

Какая ВЦ секция, мужик! Ты чего!?!?!?! ВЦ тебе профессиональный киллер под крышу??? Или ты думаешь они там цветочки выращивают?

Странно спрашивать это у тех, кто одержим уходом от реальности, вися днями, неделями а иногда и годами в интернет-форумах :) А если серьезно, такой вопрос был в повестке с дочерью лет 5 назад. Но его благополучно удалось упредить. Теперь ей 22 и игры ей просто надоели, ибо появились новые стимулы и интересы. Одно могу сказать: перекладывать проблему только на вашего сына было бы неправильно с вашей стороны - часть вины лежит и на вас, - т.е. долгие годы вы фактически не интересовались что действительно его интересует, чем он живет, не смогли предложить что-то от себя и ваш диалог (если он и был вообще) давно прервался. Итак, что можно сделать теперь. Для начала нужно поставить верный диагноз что это: рудимент подросткового самовыражения или сильная зависимость.

О самой ссылке на статью и самой статье - писал "ключник", крайне далекий и от социологии и вообще от анализа геймерства. Почему, не будем уточнять. Хотя посыл статьи в общем правильный.

1. Вот собственный гомеопатические метод "подобное лечится подобным". Скажу парадоксальную вещь, но я никогда не пытался отвадить ребенка от компьютерных игр и, более того, играл вместе и подсказывал как нужно пройти тот или иной уровень в игре и сам покупал игры, к-е нравились мне. В итоге: привил ей вкус вроде красивых квестов или рпг вроде ТES, так же как отвращение к пошлятине и всякой бойне с расчлененкой и цистернами крови. При этом ставил игры без всякой русификации и заставлял слушать диалоги на языке оригинала - в итоге вкупе с языковой школой у нее очень стал очень даже неплохой английский, ибо именно во время игры (какой угодно - ролевой, деловой, компьютерной и т.д.) усвоение языка происходит подсознательно и более интенсивно. Затем научил основам программирования и предложил самой поэкспериментировать с простеньким ландшафтом и персонажами на компиляторе - что было чадом воспринято на "ура". Затем плавно переключился на Фотошоп. затем на 3D макс. Затем на флэш-анимацию и т.д. И вот, в итоге мне как-то удалось избежать оборотной строны медали,т.е. зависимости, при этом не прекращая играть в игры, зато дочь стала не по годам грамотна в программировании, графике и английском языке. Рискну предположить, что в вашем случае идеально было бы то же самое, т.к. теперь уверен: за компьютерным геймерством где-то на 50% просто прячется желание лучше познать то, из чего создается сама игра и, затем, желание самим ее создавать или изучать по мере знаний и способностей, но в силу а. отсутствия наставника b. друзей с плохим вкусом, d. элементарной лени и е. нежелания родителей мало-мальски интересоваться чем живет его чадо - "злостные" геймеры и есть те, кто они есть. Опять повторюсь: вселенского зла от компьютерных игр самих по себе вне контекста не видел и не вижу. Вопрос лишь в выборе, мере и вкусе. Итак, прежде всего постарайтесь понять чего хочет ваш сын. Если это просто желание что-то новое узнать через игру, то далеко не все потеряно. Я показывал студентам (возраста вашего сына, кстати) что ОНИ САМИ могут сделать в игре с помощью программирования - и как от этого меняется интерфейс, персонаж,сама игра. Глаза у многих были круглые и рот открыт. Многие после этого засели за книги и стали изучать джаву и с+ , иных заинтересовал рендеринг, анимация и т.д. Вот вкратце и суть всей этой гомеопатии. Разумеется, все эт субъективно. Ну, а если случай запущен и ничего из этого ему неитересно см.2.

2. Метод осторожного лечения т.к. зависимость, включая все сопутствующие признаки. Но нужно лечить постепенно. Во-первых, не пытаться применить диктат, показать власть кто в доме хозяин, вырывать из сети провода т.д. Эффект будет обратный. Раздражение, заламывание рук тоже не к чему. Для начала нужно попытаться наладить диалог. Если ему нравятся шутеры (по-русски, стрелялки) вроде контер-страйка или квэйка - не побрезгуйте посвятиться сами в суть игры и поиграть, иным словом, попросите его вас научить. Сильно от того вы не потеряете, разве будете иметь лучшее представление об играх, при этом начало диалога будет положено ВАМИ. Спросите, не пробовал ли он играть в сети. Если да, как часто? Пусть расскажет о его команде- у них всех как правило свои ники- кто за что отвечает - кто прикрывает, кто атакует, на чьей он стороне: террористов или спецназа, какое оружие ему нравится больше всего и т.д. Чем отличается эта игра других стрелялок? Где лучше из них игровой движок? Спросите знает ли он о соревнованиях по контер-страйку и кто последний победитель. Что ему не хватает, чтобы играть так же - и т.д. Наконец задайте ему самый главный вопрос: а почему ему нравится играть, что он чувствует. Ответ, скорее всего будет, "потому, что мне нравится побеждать" или что-то около. А вот почему ему нравится стрелять и убивать врагов в 18 лет в компьютерных играх кроется в детстве. Но это уже область психоанализа. Я же хочу сказать, что если он увидит что вы интересуетесь искренне, а не и ради праздности- вы сильно приобретете в его глазах. Если вы получите на это подробные ответы, то это значит, что начало диалогу вами положено и теперь вы точно знаете, что на самом деле увлечение стрелялками просто желание через компьютер состязаться и побеждать. И состязаться, не одному, а в команде т.к. 90% процентов шутеров - сетевые много-пользовательские игры. Но все же это виртуально. Теперь вопрос в том, как это перевоплотить в реальность - например, в область спорта. Благо сейчас масса секций - и с игровыми и с боевыми видами спорта. Купите ему абонемент, запишите. Скажите ему, что он ничего не теряет попробовав - опять же без всякого нажима. Важна сама СМЕНА состязания, другой коллектив, другая мотивация и иная форма активности. Если он втянется - меня поймут те, кто получал сильную физическую нагрузку, занимаясь спортом - проблема игромании исчезнет без следа! Необходимо лишь одно- чтобы была реальная нагрузка на сердечно-сосудистую систему и мышцы и появилась физическая усталость от занятий - это крайне важно для нормализации сна и восстановления нервной системы,желателен, также, хороший инструктор. А если у него там появятся новые друзья - вообще будет замечательно.

Желаю удачи.

Хорошо всё расписал, очень толково.

Iohann!
Спасибо! Наберемся терпения и будем действовать.

1-й способ норм, реализуемо, ну если сам не лох и не поленишся.

2 - утопия и полный маразм.


ps Ёхан - у тебя девочка….. Учти =)))

-=- утопия и полный маразм -=-
newsme.com.ua/tech/health/186280/
www.nazdor.ru/topics/organism/psychology/current/102182/
-=- ps хотя можно тупо поставить линукс на машину…. тогда ни кто не поиграет -=-
CS и другие прекрасно работают через Wine и VМ на линуксах.nixuz.net/articles/9-ubuntudebian-gnulinux-kak-igrat-v-counter-strike.html. и даже на bsd , т.к. стоит у самого. а ежели похимичить с кодом и хэшем то и без них. садитесь, двойка.

Я и не претендую и не говорю, что всё, финиш….
Я лишь говорю, что среднестатистический человек не сможет этого сделать за 5 минут.

А если парнишка упёртый, то двойная польза от этого =)

И линуху поучит и времени убьёт с пользой.

Так, что ваще не факт, что двойка.

VirtualBox идет в составе той же Mandriva Linux… не знаю как на счет контры, старкрафт там идет 100% Я просто не заморачивался с запуском игр на виртуальных системах, предпочитая их ставить на основную. Друг играл на Федоре в 5х героев, кроме того любой дистрибутив линукса обеспечен некоторым набором игр. Кроме того есть онлайн браузерные игры не требующие клиента как такового, флеш игры… если кто-то захочет заморочиться то он это сделает, как настроить виртуалку и поставить систему обьясняется за 5минут по сотовому телефону - звонок другу, девушки могут пригласить парня в гости. Кроме того такие вещицы как Анрил и Квейк крос-платформеные, никто не мешает найдти их дистрибутивы и проинсталить, хотя это будет сделать в линуксе сложнее чем в винде. Еще 2 года тому назад друг давал линк на подборку игр для линуксов в нижегородском кольце и в мировой сети - качай - не хочу… может они проще того что продают на прилавках, но обыграться хватит…

Я не говорю, что это невозможно. Я знаю, что это возможно, я говорю, что там это реализуется сложнее и требует знаний и всё. Человек хоть научится чему-то.

Важно не просто предоставить ему самому себе, а направить, павильно отписался Iohann, интерес к игре можно переключить на другие вещи, а уже с них на что-то полезное…
Что же касается второго способа, то я так же согласен с автором. вся проблема в грамотном подходе и пиаре, только и всего ;) я ведь тоже не думал что буду петь в хоре… поробовал и если у мя будет выбор то променяю любую игрушку на подготовку к выступлению, если предоставится такая возможность… 19го например, предоставилась, у каждого свой ключ и свои интересы. Сегодня нравиться CS завтра собирать модели, например или мутозить пр-ка на ринге, все может быть! ;)

Д нет я не как бы согласен. Я собственно тоже самое и говорю. Просто я обьясняю как это вижу вплане того, как сделать проще =)

Со стимом? ;-)

Месье знает толк в извращениях. ©

А можно ссылок на CS клиент без извращений с вайном, седегой, etc? Просто интересно. А то слухи разные ходят.

Ну тогда купить красивую машинку с яблоком, а денег на лицензионные диски не давать. Вуаля!

-=- Со стимом? ;-) -=-
Нет , без.
-=-Месье знает толк в извращениях. © -=-
Имхо, извращением было бы сидеть на платной операционке, полной багов и глюков, когда вайны и виртуальные машины мало влияют на производительность в выбранной, ибо у BSD иное ядро, иная архитектура и иные приоритеты обработки в отличие от виндоуз. А грамотная настройка ( ибо там открытый код) увеличивает суммарный "робуст" еще процентов на 20%. Если и этого мало - гугль в помощь. Лет 10 назад нужно было думать самому, а теперь кругом масса мануалов в сети. Благоволите.
-=- А можно ссылок на CS клиент без извращений с вайном, седегой, etc? Просто интересно. А то слухи разные ходят.-=-
Насчет клиента не знаю, скорее всего, в гугле вы их не найдете. Вероятно, где-то есть, тем более это вполне реально сделать, если поработать с кодом - логически, если есть серверы CS на линуксе и фре , почему бы не быть клиенту? Но, насколько знаю, СS , HF2 и др. всегда позиционировали себя как продукты виндоуз, что коммерчески вполне понятно.

Ну мне, собсно, пофиг, но вот правельные гамеры брезгуют без. Не сидеть же, в самом деле на этих странных сервероах, где 95% игроков злостные читеры? Что это за удовольствие?

Да пОлно. Кто с ножом к горлу пристаёт, заставляя платить?

Это сокровенное знание почёрпнуто из чтения тинейджерских конференций, или собственный печальный опыт?

А результатов бенчмарков нету? А то я видел данные просто прямо противоположные утверждаемому, а ставить BSD в качестве десктопной и извращаться? Да я лучше в Fallout поиграю.

Что, разумеется, сразу делает её прекрасной игровой платформой. Но все вокруг такие тупые..

Прошу меня простить, но советы заняться тонкими системными настройками в BSD, а то и системным програмированием, от человека, у которого и в виндоус полно багов и глюков, воспринимаются как неадекватное поведение. Мягко говоря. Хотя до предложений запускать сервер 1С немаленькой торговой организации под вайном им далеко, я понимаю.

У предложенной цедеги тоже? Вот так вот вслепую пихать проприетарные бинарники в свою тщательно отрегулированную систему- это как? Вполне кошерно?

Благодарствую. Пусто всё же BSD занимается своим, а дома в игрушку я поиграю под ненавистной вендой, благо ни багов ни глюков у меня в ней не водится. Хотя талантливый ребёнок пару раз умудрялся вываливать её в бсод. Так и не смог дознаться как ему это удаётся.

Да вряд ли. Серьёзно искали в своё время.

-=- Это сокровенное знание почёрпнуто из чтения тинейджерских конференций, или собственный печальный опыт?-=-
Счастливый опыт.
-=-А результатов бенчмарков нету? А то я видел данные просто прямо противоположные утверждаемому, а ставить BSD в качестве десктопной и извращаться? Да я лучше в Fallout поиграю.-=-
Десктопные BSD - DesktopBSD и PCBSD- имхо, прекрасные проекты и статистика закачек и установок их как десктопов неуклонно растет как альтернатива и виндоусу и линуксам. Обе -суть усеченные версии FreeBSD 7.2 с весьма неплохим кпд. Данные вашего бенчмаркинга - в студию. Но лучше закрыть тему: если вы не работали с ВSD, вам непросто будет объяснить почему я предпочел ее. Да и далеко от темы форума.

-=-Что, разумеется, сразу делает её прекрасной игровой платформой. Но все вокруг такие тупые..-=-

ugo, хочу вас расстроить, но под "игровой платформой" прежде всего понимается аппаратная часть: процессор, чипсет и мосты, но никак не ось. Но дело не в дефинициях, речь шла как раз о том, чтобы выиграть на харде как необходимом системном требовании для к игры ( либо любой емкой ресурсоемкой задаче) в среде виндоуз за счет компенсации настройки бсд как оси с хардом менее требовательном для этого. И это делать это удается в большинстве случаев. Кстати, все описанное чисто субъективно т.к. я говорил о собственном опыте. Вы же можете играть так и на том, на чем считате нужным.

-=-Прошу меня простить, но советы заняться тонкими системными настройками в BSD, а то и системным програмированием, от человека, у которого и в виндоус полно багов и глюков, воспринимаются как неадекватное поведение-=-
Прошу меня также простить, но первая часть вашего сложноподчиненного предложения логически никак не связана со второй. К тому же "советы" о тонкой ситемной настройке вы можете поискать сами. Во вторых, не у меня ( или у вас) в виндоузе, а виндоузе вообще как операционной системе, т.к. вот уже 10 лет истории на тему глюков или безопасности сделались частью фольклера. Насчет неадекватности - вы явно поторопились с суждением, по краней мере почитайте к-ниюудь Крисов Касперских или Стива Джобса, или топики с форумов по администрированию и разработке.

-=-Хотя до предложений запускать сервер 1С немаленькой торговой организации под вайном им далеко, я понимаю-=-

Вероятно.

-=-У предложенной цедеги тоже? Вот так вот вслепую пихать проприетарные бинарники в свою тщательно отрегулированную систему- это как? Вполне кошерно?-=-

Это кому как. Как я понял, я здесь отвечаю за всех геймеров:). Хотя просто человек написал о проблемах с зависимостью, и я ему ответил.


-=-Пусто всё же BSD занимается своим, а дома в игрушку я поиграю под ненавистной вендой, благо ни багов ни глюков у меня в ней не водится.-=-

Да ради Б. Никакой навязчивости. Приятно было услышать ваше мнение.
Насчет проблем с виндоуз - их, на самом деле, масса. Один сброс реестра в файл подкачки чего стоит - не просто баг, а бажище. Туда же безопасность стека протоколов, многочисленные заплаты одна "краше" другой, дырявый Эксплорер и т.д. Но лучше закрыть тему.

Умение радоваться малому - великое искусство.

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу. © Так, один проект уже дохлый. Единственный его разработчик забил на своё детище, и другого бойца, нотового броситься на амбразуру не сыскалось. И не будет никаких заплат вообще, ни дырявых, ни красивых ни ужасных. И ничего больше вообще.
Другой подсовывает быдлоинсталлер (будто в sysinstall чего- то не хватает), который не даёт возможности пользователю создать и задать размер субпартиций, и такой дистрибутив сразу отправляетсвя в помойку. Не, ну я бы ещё постарался понять желание пользователя со скромными запросами и неуемной жаждой познания поставить нормальную Free BSD, поднять иксы, нахлобучить KDE и всё что к нему прилагается в меру собственных потребностей, но рекламировать заведомо уебанские проекты.. а, ну да, имхо. Свобода мнений и их выражения.

Статистика установок разных там ZVER CD, ZVER DVD, Windows XP SP2 corporate RUS build 10-2007 PHILKA и тому подобного хлама тоже растёт. Радостно, что каждый получает то, что выбирает сам. Говно или конфеты - полная свобода выбора.

Прошу простить, но мне неведомо что такое кпд операционной системы, знаю только что этим термином оперируют особо одиозные авторы изданий типа компьютерра, хакер там, ну и много их, да.

Да я как бы не одержим идеями запуска чего бы то ни было из под эмуляторов и VM. В ОС, в которой я работаю это просто нафиг не нужно, посему таких данных под рукой не держу. Посмотрите в сети, должны быть.

А что, если я сообщу, что работал - нужные слова окажется возможным найти? Это абсолютно захватывающе.

Да нет никакой темы форума, нужели не видно? Унылый топикстартер даже приблизительно не обозначая волнующую его проблему ссылается на статью какого- то уебана на стороннем ресурсе.
Вот тут
www.nnov.ru/forum/flirt/?do=read&thread=1211926&topic_id=1211928
ровно та же история. Может это реклама, а может один из модеров иницирует обсуждение пофиг чего, лишь бы оно было, ссылаясь на тексты, поразившие его ввиду его вот такого вот уровня когнитивного развития.

А зачем это делать? Нет проблем с хардом, есть проблемы с софтом. Харда с совершенно фантастической вычислительной мощностью ну просто завались, причём по очень смешным ценам. Будете в соответствующем магазине, посмотрите на цену Sony PS 3. А нормальной ОС задействующей её вычислительные мощности для задач не предусмотренных Sony Сorporation нету. Даже вот непонятно отчего скажем адепты драгонфлай (если такие есть в природе) лошатся и до сих пор не приспособили её на SPS.

Пришлось пожертвовать логичностью в угоду корректности и бонтонности. Надеюсь что общий дух вызвашго нарекание сложноподчинённого предложения оказался донесённым.

Я не читаю этого. Не слушаю и не смотрю. Не интересно.

Вряд ли. Вы мне так интересны как собеседник, что я определённо хорошо подумал, прежде чем написать это.

Хакера, кмпьютерру и журнал Мурзилку для нашего мальчика.

А что же лучше всё же почитать? lol
Читающие первое обычно не читают второго, и наоборот.

Зачем? Только за себя. Зачем опенсорсность и легальная бесплатность ОС, если для решения самых обыденных задач в неё приходится пихать очень сомнительную проприетарщину, гораздо более сомнительную чем мелкософтовская, и совершенно не бесплатную, а задачи, если и оказываюся решёнными, то наполовину, и через жопу? Вот если бы я для себя этот вопрос решил, то у меня скорее всего стоял бы не Microsoft Windows.

Спасибо. Симметрично.

Прямо даже не буду уточнять что именно имеется в виду под этими туманными словосочетаниями в последнем предложении, замечу лишь, что при таком уровне тревожности совершенно непонятно что месье делает в этих самых интернетах под какой бы то ни было ОС, включая гостевые под VM. Когда во врагах могущественные спецслужбы, транснациональные террористические организации или даже серьёзный промышленный шпионаж нельзя пренебрегать мудростью корифеев:

Юджин Х. Спаффорд

Как угодно.

-=-И эти люди запрещают мне ковыряться в носу. © Так, один проект уже дохлый. Единственный его разработчик забил на своё детище, и другого бойца, нотового броситься на амбразуру не сыскалось.-=-

Таки покажите мне амбразуру - "риск, страх" и прочий ассоциативный ряд - и я таки найду вам матросова. Но нет его, он плод вашей фантазии. А германец-альтруист просто занимался хобби , не имел с этого ни копейки и не получал с балмеров чаевых или боялся лишиться бонуса за допущенный баг как к-нибудь девелопер средней мелкомягкости. Вот с донацией благодарных юзеров за скачку - что сущая правда, - было не густо. Но, насколько знаю уже есть эпигоны с желанием продолжить дело. А PCВSD идет в гору. Есть еще три достойных проекта, менее раскрученных, но не менее интересных. Все это к тому, что чем больше конкуренции тем лучше, следовательно логически рано или поздно путем проб и ошибок ось будет доведена до ума. Отношусь к этому неоднозначно. С одной стороны идет чистая профанация ВSD с стиле виндоуз, с другой радует, что возможно появится стабильная десктоповая ось на bsd. В чем-то это экзотика для профи. Но странно, что многие обратили внимание на это, а вот на то, что линуксы и гну плодятся как грибы после дождя - никто на сей факт не обращает внимания.

-=-И не будет никаких заплат вообще, ни дырявых, ни красивых ни ужасных. И ничего больше вообще-=-

Это могло бы быть проблемой для к-нибудь ламера только что перешедшего с виндоуз на юникс. Но вы, как я полагаю довольно продвинуты, по крайней мере, так себя позиционируете. Положа руку на сердце: зачем вообще нужны заплаты, если ядра и там и на фре одни и как только выходит следующий релиз фри, то же самое автоматом появляется на десктопе? Исходники со всеми фиксами доступны в сети на сайте разработчиков. Мне, например, совсем нетрудно это сделать вручную. Что до почтенной публики, привыкшей работать на винде с ее плуг-энд-плеями и заплатками - это дело предпочтений каждого. Все это назад к соломинке в моем глазу относительно "неадекватности", ибо ниже вы признались что работали с BSD.

-=- Другой подсовывает быдлоинсталлер (будто в sysinstall чего- то не хватает), который не даёт возможности пользователю создать и задать размер субпартиций, и такой дистрибутив сразу отправляетсвя в помойку-=-

Вам и не угодишь, Велюров (с) И за это вы обиделись на систему. Как форматировали винчестрер перед установкой виндоуса и чем ? Врущим как сивый мерин fdisk-ом или все же более аккуратными утилитами вроде акрониса? Если только в этом вина оси - то ваша реакция удивительная до странности в своем нигилизме, сир. В мануале черным по белому написано " PC-BSD doesn’t come with a built-in partition manager. If you’re planning to install PC-BSD on a partition, partitions have to be created before installing." К тому же, вы противоречите сами себе, т.к. десктоп и создавался как "секуляризованное" подобие FreeBSD со всеми вытекающими - и в плохом и в хорошем. Что вы хотите, я так и не понял: с одной стороны это-де слишком сложно и намекаете на виндо-подобные заплаты ( которых, кстати, нет в природе для BSD, т.к. есть либо новые релизы, либо набор команд под рутом как сделать что-то вручную, например в - случае проблем с wi-fi или usb), с другой - это слишком просто т.к. инсталятор-де заведомо ламерский. Повторяю, все это для вас должно быть непринципиально. Если же речь идет о мало продвинутом юзере, то и тут вам незачот - оба проекта еще молоды чтобы быть совершенными и безупречными во всем.

-=-Не, ну я бы ещё постарался понять желание пользователя со скромными запросами и неуемной жаждой познания поставить нормальную Free BSD, поднять иксы, нахлобучить KDE и всё что к нему прилагается в меру собственных потребностей, но рекламировать заведомо уебанские проекты..-=-

см.выше.


-=-А зачем это делать? Нет проблем с хардом, есть проблемы с софтом. Харда с совершенно фантастической вычислительной мощностью ну просто завались, причём по очень смешным ценам.-=-

Заблуждением было бы думать что большинство разработчиков, девелоперов и другой айтишной братии - особенно в среде мультимедиа и графики - при альтернативе выбирать предпочтут ваш архинакрученный виндоуз вдвое менее накрученному с т.з. харда маку - т.к.и ежу понятно, что второй даже более ущербный в харде за счет перераспределения трансакций в ядре ( а его "дарвин" - эта та же BSD) с лихвой покроет весь хардовй гандикап виндоуз, по крайней мере, уж точно не уступит винде в бенчмаркинге, при этом в аппаратной части будет стабильнее. Возвращаясь к десктопам, Маки- как раз и есть наиболее удачные десктоповые оси на ядре ВSD доведенные до ума, просто коммерческие в отличие от бесплатных вроде тех, которых вы опустили ниже плинтуса даже толком не изучив. Но у них все впререди. Идем дальше. Вы заблуждаетесь: качественный и производительный хард отнюдь не дешев - Интел Квад с 12 мб кэша от 8-9 тыс.р., хорошая видеокарта 512-1000 мб с 256 бит - от 6-и , сюда же качественная плата, быстрые и емкие носители, рам, бп,хорошие кулеры и т.д - все это дает быстродействие и мощность, но и бьет по среднему карману, хотя, по большому счету, все вышеперечисленное это та экономи-ниша, иным словом ширпотреб, к-ю продают в магазинах. Профессиональный хард - в 2-3 раза дороже. И уж совсем профессиональный собирают на заказ. Итак. Например, у меня дома 1 десктоп + 1 ноутбук. 1й сугубо для работы с графикой ( фотошоп, 3D макс, рендеринг и т.д) звуком (сонары,кубасы,кейкволки и пр.) мультимедиа и профессиональные программы для компиляций на С+ и Паскале и еще десятка три ресурсоемких программ - все это требует солидного харда. Для этого у меня iMас ( моноблок) 3-летней давности на Интел 2 Кор, 2Gb рам, nVidia 256 MB - ничего особенного по современным хардовым меркам, чего не скажешь о его производительности. Стоимость ( купил с рук) 1,300$. Если отнять цену за монитор ( а монитор - едва ли не половина цены моноблока, ибо цветопередача - действительно превосходна) - то цена вполне разумная. В Виндоуз для оптимальной работы потребовалось бы харда раза в 2 выше по характеристикам при условии работы сразу в нескольких приложениях, ибо как бы вы или я не хотели архитектура виндоуз такова, что чем более будет работающих приложений ( например до 5-6) , тем в геометриской пропорции нарастает вероятность бзода или зависания. При этом никакие утилиты, твиканья и бубны не помогут. О самой работе памяти и "мемори ликейдж" разговора нет - он особый и долгий. Идеально для упомянутых мной целей для гипотетической работы в виндоуз было бы иметь 4 Gb при том же процессоре, но как быть если XP видит только 2,5 ? Альтернатива - или идиотская Виста, или сервер 2003/2008 с манипуляциями в реестре и твиканьем - что еще больший идиотизм, либо x64 на которую мизер апдейтов и огромная проблема с совместимостью многих программ написаных для x32. С гораздо большим успехом можно то же самое проделать установив одного из пингвинов, а лучше все же чёртика - и работать через VM и вайн, хотя возрастет некоторое потребление памяти, но незначительно, не будет утечек памяти и трансакции процессов не приведут в бзод-у. Вот одна версия ответа на ваш вопрос. Есть еще ноутбук -там Интел Кор, 2 GB RAM, видео на борту, FreeDSD 7.2., это сугубо для онлайна и командировок, хотя и там где-то дублируются программы. Теперь еще одна заметка на тему экономии в коммерческом плане: в бсд особенность такова, что позволяет сразу нескольким пользователям работать одновременно в системе, тогда как в виндоузе надо сделать logout, переключившись с одного на другого. Представьте комнату в небольшом офисе на 6 машин, управляемый одним компьютером, где 5-и человекам нужы лишь мониторы, клавиатуры и мыши. Работе в опенофис( который гораздо функциональнее микрософтовского) научиться несложно, а бухгалтерия и программы документооборота могут идти через через вайн и эмуляторы. При этом на борту есть fttp и почтовый сервер и интернет-сервер. Не говоря о том что можно забыть о вирусах и руткитах , т.к. на никсах их нет, не нужно никаких касперских и нодов32 др, встроенные фаерволл весьма очень хорош, а стек протоколов не в пример виндоуз защищен. А если еще и криптография будет - вот вам идеальная работа ай-ти при малых затратах. Ну а ежели угодно платить за лицензионные виндоусы, офисы от микрософта и антивирусы - дабы не трястить от шмонов борцов с контрафактом, и покупать дополнительный хард - на здоровье.


-=-А что же лучше всё же почитать? lol-=-

А чем вам Лермонтов не угодил, Аркадий Варламыч? Не побрезгуйте прочесть Касперски . Парень долго работал с ассемблерами и кодом. При этом не хвалит к-либо одну ось и не устраивает холиваров. Так что вполне рекомендую. Есть сайты по аудитам безопасности осей, но нужен хороший английский. Вообще недостатки Виндоуз - это сакральное знание, передающееся устно, ибо при обнародовании затаскают по судам:)

-=-Прямо даже не буду уточнять что именно имеется в виду под этими туманными словосочетаниями в последнем предложении-=-

Между тем это общеизвестная вещь: виндоусы весьма оригинально расправляются с отработанным реестром, а именно - сбрасывают его в файл подкачки, где он превращается в шлак и система нуждается в постоянной чистке разными утилитами дабы окончательно не задохнуться от собственных экскрементов ввиду снижения быстродействия. Если на вашем компьютере программ мало, то нет больших проблем, но если много, плюс интернет, локалка, игры, чаты и т.д. рано или поздно, но это все скажется на быстродействии. По мне, это серьзный и очевидный баг разработчиков, для кого-то другого - просто такая особенность оси. О вкусах, конечно, не спорят, но в юниксе такого нет в принципе. windowos.info/2006/09/26/chistka_reestra_windows.html
В конечном итоге каждому решать кому верить, кому нет, и где правда, а где ложь.
Имхо, вот это ложь www.securitylab.ru/news/301680.php. А вот это правда www.securitylab.ru/news/295381.php

-=-замечу лишь, что при таком уровне тревожности совершенно непонятно что месье делает в этих самых интернетах под какой бы то ни было ОС, включая гостевые под VM

вам нечего волноваться: месье немолод для разных проказ в сети и законопослушен. Хотя раньше бывали дни веселые, но теперь месье отошел от дел.


-=-Когда во врагах могущественные спецслужбы, транснациональные террористические организации или даже серьёзный промышленный шпионаж нельзя пренебрегать мудростью корифеев: По-настоящему защищенной можно считать лишь систему, которая выключена, замурована в бетонный корпус, заперта в помещении со свинцовыми стенами и охраняется вооруженным караулом, - но и в этом случае сомнения не оставляют меня-=-

Здесь вы правы: с системой невозможно бороться, но как сказал Бодрийяр "с ней нужно играть и переигрывать".

А чо, The Sims2 или The Sims3 под никсами и бздёй уже кто- то реално запустил, да? Дайте видеть!

www.cedega.com/explore/

хз

Да, друуг….

Не повезло тебе.

Я сам PRO, везде летал много где стрелял входил в топ 100 по cs в РФ. Но эти слова мало что тебе скажут.

От этого не избавиться, есть только один выход - как не странно это работа, самостоятельность и тп. Пускай сам порадеет за свою жопу.

Если мелкий пинка под жопу и пускай гуляет, благо клубов почти не осталось.

Короче надо занять его и всё.


ps хотя можно тупо поставить линукс на машину…. тогда ни кто не поиграет.

Лично для меня всё закончилось когда мы шли кланом на De Dust 2, мы были одни из лучшик в CS по городу, а нас свалил 1 бот очередью из 15 патронов, последнего ваще зарезал.


Ну а если без смеха, я и сейчас играю иногда под настроение. У меня навороченный ноут и на нём всегда всё есть.

Но когда я прихожу с работы на учёбу, потом домой, там готовить и о чууудо если по пути таки выпью бутылочку пива….. Так как один живу надо ещё и прибраться туда сюда, ещё и семейные долги раздать =))) короче время уже часа два ночи а на работу надо бы встать хотяб в 10… И так каждый день - не до игрушек.

У меня это все прошло само собой когда был в 10м классе. Тогда на место игр пришли гулянки с однокашниками.
Методы вроде "перерубить интернет-кабель" не помогают. Учеба тоже, как сами видите.

18 лет - это называется "растет геймер"? да у него уж скоро свои дети-геймеры появятся. щас мышкой и клавой орудовать детишки учатся раньше, чем ходить :) и ниче тут особо криминального нету, есть увлечение у человека - это же хорошо, лучше чем пить-курить-колоться-нюхать и шататься по подворотням со всяким сбродом. Почему сразу "потерянное поколение"? Я сам - геймер с 15-летним стажем, ничуть от этого не страдаю, благодарен родителям, что они в свое время не создавали на пустом месте проблему и не пытались меня загнобить, чего и вам желаю :)

Не знаю как там с компьютерными играми они меня не особо цепляли, а вот игры в реале куда интереснее. Есть экстремальные проекты типа Энки или Dozora, это затягивает похлеще любой игры, экстрим как ни как (но туда приводят как правило друзья хотя есть и те кто и семьями играет), но все же ЭКСТРИМ причем иногда с риском для ЖИЗНИ. Есть проекты побезопасние например Страйкбол- полная имитация боевых действий, тоже очень интересно и учит работать в живой команде, туда попасть проще (хороший клуб Полигон 52) игры проводятся часто и захватывают не меньше.

Правда в обеих случаях есть одна проблема цена вопроса так как одна игра стоит не в районе 500-700р (может дороже я уже давно не во что не играл).

И самый большой плюс эти проекты дают настоящих друзей)))) живых и реальных