Бензин в Нижегородской области оказался самым дорогим в Приволжье — эксперты предрекают новый «взлет» цен

Сорвало крышу. Мэрия хочет снести два легендарных кафе в Нижнем Новгороде

Закрыли оживленный проезд, примыкающий к проспекту Ленина. Как объезжать — инфографика

Маршрутка столкнулась с бетономешалкой в Нижнем Новгороде: есть пострадавшие

Новости страны и мира

Баскетбольный клуб «Нижний Новгород» возобновляет матчи в Единой лиге ВТБ

«Нижний Новгород» продолжает усиливать состав

Хоккейный клуб «Торпедо» проведет решающие матчи в КХЛ

Волейбольный клуб «АСК» проведет две выездные игры

Новые записи

dtrcnora : Культурное событие в ТРЦ «Нора»: интерактивный спектакль «История хлеба»

acontinents : Как вывести деньги с криптокошелька

blogeoval : приготовление коагулянта

camxiaomifb : Мебель для лаборатории: на что обратить внимание

Общество

Новая тема Список тем • Правила • Участники • :|||||: Архив • RSS

А что скажут кирилловцы?

09.09.2009 в 22:04

Дядя Вова x0

Ответить

www.lenta.ru/news/2009/09/09/patriot/

Православная церковь за рубежом реабилитировала генерала Власова

Русская православная церковь за рубежом не считает генерала Андрея Власова предателем. Об этом говорится в отзыве Архиерейского Синода на книгу протоирея Георгия Митрофанова "Трагедия России. Запретные темы истории XX века", размещенном на сайте РПЦЗ.

"Все что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято - делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России", - говорится в документе.

Более того, Синод заявил, что "в русском зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники Русской освободительной армии, генерал был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России".

Генерал-лейтенант Красной Армии Андрей Власов (1901-1946), будучи командующим окруженной 2-й ударной армией, попал в немецкий плен 11 июля 1942 года. Одни источники утверждают, что Власов сдался сам, другие - что его выдали местные крестьяне.

Находясь в плену, Власов согласился сотрудничать с немцами и возглавил Комитет освобождения народов России и Русскую освободительную армию, в которую набирали пленных красноармейцев. После капитуляции Германии был задержан военнослужащими Красной Армии при попытке пробраться в западную зону оккупации 12 мая 1945 года.

По приговору Военной коллегии Верховного суда СССР был лишен воинских званий и 1 августа 1946 года казнен через повешение. Со времен войны в русском языке понятие "власовец" стало синонимом слова "предатель". Однако после распада СССР и падения "железного занавеса" в России стали обсуждаться и отличные от общепринятых оценки роли генерала Власова в истории.

Военная коллегия Верховного суда РФ в ноябре 2001 года отказала в реабилитации генерала Власова в части нарушения воинской присяги и измене родине.

Интересно Вам интересно

Больше не интересно

10.09.2009 в 18:32

LuchS x0

@ Дядя Вова Ответить

Странно, Деникин Гитлера не любил и отказывался с ним сотрудничать и всячески утвержал, что в случае войны нужно будет помогать красной армии, а вот Власову сотрудничаввшему с Гитлером, почет… Интересно это политес или зарубежная православня церковь теперь полностью одобряет действия нацисткой Германии?

Боюсь это раскол!

10.09.2009 в 20:28

Добряк x0

@ LuchS Ответить

LuchS написал(а)
Боюсь это раскол!

Патриаршество Кирилла - это уже раскол. И не только между РПЦ и РПЦЗР, но и в самой РПЦ.

10.09.2009 в 20:54

LuchS x0

@ Добряк Ответить

Патриаршество Кирилла - это уже раскол. И не только между РПЦ и РПЦЗР, но и в самой РПЦ.

Ну а кого кроме Кирилла? Если честно то я грешным делом даже альтернативных ему людей не видел, хотя не отрицаю что они могут быть или есть! Вобще у меня родители верующие, но когда я им читаю последние новости с новостных лент вроде той, что о создании новой игры всякий раз у них состояние шока… Я, конечно. тоже верующий, но не на столько сильно, не знаю в чем тут вина… и уместно ли это слово…

11.09.2009 в 01:30

Добряк x0

@ LuchS Ответить

LuchS написал(а)
Я, конечно. тоже верующий, но не на столько сильно, не знаю в чем тут вина… и уместно ли это слово…

Я совсем неверующий, но…как говорится…взгляд со стороны тоже иногда полезен:)
Кирилл - знамя перехода православия на более светские рельсы.Это как раз то,о чем Подснежник говорила в одной из тем…Чтоб более понятно, ближе к человеку,доходчивей,рациональней,ближе к власти и т.д. и т.п. Православие же всегда было весьма законсервированной религией,построенной на слепой вере.Так вот..среди священнослужителей очень много ортодоксов,блюстителей многовековой веры и представлений,соответствующих этой вере.Они никогда не смирятся с новациями Кирилла.Поэтому я и говорю о возможном расколе.

11.09.2009 в 02:16

Унесенный ветром x0

@ Добряк Ответить

Поэтому я и говорю о возможном расколе.

"Возможном"? Достаточно погуглить "Киевский патриархат" чтобы задуматься о более подходящем определении

11.09.2009 в 07:14

Эп Квасной x0

@ Добряк Ответить

Добряк написал(а)
Православие же всегда было весьма законсервированной религией,построенной на слепой вере.

Православие никогда не было законсервированной религией,построенной на слепой вере. Православие есть и будет живой верой в Бога Живого, построенной на опытном знании.

11.09.2009 в 15:38

LuchS x0

@ Добряк Ответить

Нарыл хорошую статейку, беседы о Православии на сайте Гоблина:
oper.ru/torture/read.php?t=1045689311
просто в поддержании темы линк

12.09.2009 в 08:54

An_Imal x0

@ Дядя Вова Ответить

А, как бы, чего странного-то… Тот факт, что во время войны попЫ, обиженные коммунистами, часто сотрудничали с гитлеровцами - не секрет, собственно. Вполне логично, что часть этого "течения" осела за границей. Вполне логично, что нынешняя РПЦ - некая окологосударственная и в то же время коммерческая организация. Позиция которой по ключевым вопросам вряд ли будет значительно расходиться с позицией текущих властей.

Другое дело, что нынешняя власть сама сливает "идеалы коммунизма". Приподняли белогвардейцев. Приподняли царей. А в тему "за веру, царя и отечество", собственно, Власов вписывается значительно лучше, чем в идеалы коммунизма. Так что кто знает…. Мы вообще, в интересное время живем…

12.09.2009 в 13:17

LuchS x0

@ An_Imal Ответить

А в тему "за веру, царя и отечество", собственно, Власов вписывается значительно лучше, чем в идеалы коммунизма.

Интересно, а за какого такого царя был Власов? За Адольфа Романова-Гитлера? %)

13.09.2009 в 13:32

An_Imal x0

@ LuchS Ответить

Ты че, "Адмирала" не смотрел? :) Он же боролся с чертями - коммунистами, а дело это явно богоугодное. :) Я сам по телевизору видел. :)

13.09.2009 в 14:24

LuchS x0

@ An_Imal Ответить

Ну хорошо, допустим бороться с коммунистами дело богоугодное, а вот бороться за Гитлера получается тоже? и носить ношивку СС и свастику? Может заодно Майн-кампф канонизируем в противовес Капиталл Маркса?

Адмирала смотрел, порадовало то что "Славу" крейсером обозвали и что ей накостыляли легкими пушками… в покатуху… как-будто 4шт. 305мм орудий + шестидюймовки правого борта ничего не стоят… Реставрация миноносца тоже понравилась, если понял правильно - тип "Новик", больше ничего хорошего там нет…

13.09.2009 в 21:23

Дядя Вова x0

@ LuchS Ответить

Ну как же? Там Безрукову ноги отрывали в прямом эфире. Жалко, не вживую ))

14.09.2009 в 10:27

An_Imal x0

@ LuchS Ответить

LuchS написал(а)
Ну хорошо, допустим бороться с коммунистами дело богоугодное, а вот бороться за Гитлера получается тоже?

Ну, во-первых, "враг моего врага мой друг". А фашисты церквей не закрывали - наоборот, можно сказать, покровительствовали. А то, что они евреев обижали, так у христиан-ортодоксов с евреями тоже не все гладко… была какая-то там разборка, и евреи грохнули главного христианина…. я про это в книжке читал…. так что и евреям есть что припомнить. Ну так вот ты и сам подумай: приходят, большевиков гонят, церкви открывают, приход пошел… че еще надо?

14.09.2009 в 19:55

LuchS x0

@ An_Imal Ответить

Ну так вот ты и сам подумай: приходят, большевиков гонят, церкви открывают, приход пошел… че еще надо?

Ну не знаю, однако фильм Крест против свастики РПЦ сняла, типа тоже вели какую-то борьбу на звахваченых территориях гитлеровцами, да и Сталин вдруг образумился и больше попов не убивал… и даже разрешил избрать им главного и церкви кое-какие вернул и полу-легально разрешил молиться и службы вести, хотел и легализовать, но что-то не поняли они друг друга или принципы не сошлись, не знаю… тут как всегда придет Гоблин, вставит мне люлей и поправит. В любом случае после ВОВ, храмы продолжили работу, размаха не было, как при царе-батюшке, хотя Ники позор, а не батя, но люди стали креститься, молиться и верить… и влсть на это смотрела сквозь пальцы, хотя пропаганда была и порой карьеру обламывали…

Ну, во-первых, "враг моего врага мой друг".

Согласен, но данная формула работает только в том случае если враг моего врага не враг моему народу… В противном случае, а та же Украина, та же Белорусия зверств оккупантов было приличное число, это и враг твоего враг враг тебе. Гитлер, ИМХО, сделал одну большую ошибку, зайиграй он с местным населением, а не устанавливай жандармские порядки геополитическая карта была другой, впрочем и русских тоже бы не осталось, разве что в качестве рабов…. прислуги.

14.09.2009 в 21:41

Дядя Вова x0

@ LuchS Ответить

А разве выборы патриарха РПЦ не возобновили в 1917-18-м?

14.09.2009 в 21:43

LuchS x0

@ Дядя Вова Ответить

Кажется после Тихона пробел был, до ВОВ…

16.09.2009 в 08:49

An_Imal x0

@ LuchS Ответить

LuchS написал(а)
В противном случае, а та же Украина, та же Белорусия зверств оккупантов было приличное число, это и враг твоего враг враг тебе. Гитлер, ИМХО, сделал одну большую ошибку, зайиграй он с местным населением, а не устанавливай жандармские порядки геополитическая карта была другой, впрочем и русских тоже бы не осталось, разве что в качестве рабов…. прислуги.

Мне ситуация видится несколько иной. Дело в том, что "заигрывание" с местным населением было. И "зверства", как раз, больше всего творили те, с кем заигрывали. И, кстати, что до рабов и прислуги: запомнился один случай с РОНА (не путать с РОА). Там, говорят, два немца как-то нехорошо поступили с местным мельником. Ограбили и убили, по-моему, точно не помню. Так вот "местные" взяли этих немцев, осудили, и привели приговор в исполнение… И командование немецкое, хоть и удовольствия не проявив, останавливать местных не стало. Эта же РОНА, кстати, отличилась уничтожением партизан…

14.09.2009 в 21:34

Дядя Вова x0

@ An_Imal Ответить

У Руделя в евонных мемуарах есть четкое упоминание, как они в сельской церкви устроили кинотеатр и то ли конюшню, то ли склад сена. Так что про гитлеровцев - покровителей РПЦ - демократический свист.

16.09.2009 в 08:53

An_Imal x0

@ Дядя Вова Ответить

Дядя Вова написал(а)
У Руделя в евонных мемуарах есть четкое упоминание, как они в сельской церкви устроили кинотеатр и то ли конюшню, то ли склад сена. Так что про гитлеровцев - покровителей РПЦ - демократический свист.

У Гудериана - обратное. И что? Мне вот немного сложно представить, что при коммунистах там была действующая церковь, а пришли гитлеровцы, и устроили из нее конюшню….

16.09.2009 в 08:58

Дядя Вова x0

@ An_Imal Ответить

Не сильно обратное. Просто население Глухова попросило вернуть им церковь - немцы ее вернули. А вот кто ее отнял - большевики или немцы - не уточняется.

16.09.2009 в 09:10

An_Imal x0

@ Дядя Вова Ответить

Да ясно кто - немцы и отняли! У большевиков так не принято было! Как там Ленин говорил? "Поддеrживайте попов! Чем больше тем лучше! И мне отчеты на стол: в какой деrевне сколько попов поддеrжали!"….

16.09.2009 в 09:30

Дядя Вова x0

@ An_Imal Ответить

А как там Сталин писал? "Пресечь гонения на церковь" - это еще самая мягкая его формулировка. И эта формулировка в документах, к которым приложил руку Сталин - с середины 20-х, еще когда он особо то и Сталиным не был.
И на Ленина - в общем-то тоже откровенный гон. ))

16.09.2009 в 09:56

Дядя Вова x0

@ An_Imal Ответить

"Бороться с религиозными предрассудками надо чрезвычайно осторожно; много вреда приносят те, которые вносят в эту борьбу оскорбление религиозного чувства. Нужно бороться путем пропаганды, путем просвещения. Внося остроту в борьбу, мы можем озлобить массу; такая борьба укрепляет деление масс по принципу религии, наша же сила в единении. Самый глубокий источник религиозных предрассудков — это нищета и темнота; с этим злом и должны мы бороться."
Цитата взята совершенно наугад. Просто открыл первый попавшийся том и прошелся поиском. Том 37, стр. 186, отрывок из речи на всероссийском съезде работниц.

16.09.2009 в 16:31

An_Imal x0

@ Дядя Вова Ответить

Ты меня убедил: коммунисты не боролись с церковью и попов не обижали.

16.09.2009 в 17:36

Дядя Вова x0

@ An_Imal Ответить

Попов всегда кто-то обижал. Исключительность коммунистов в вопросе обижания попов - вот в чем вранье.
Кста, странный парадокс. Когда попов обижают власти - РПЦ очень уважаемый институт. Когда власти перестают обижать попов и начинают их подкармливать - получается редкостное уродство.