Нужна ли России империя?

С нашими невеликими людскими ресурсами расчитывать можно только на имперские амбиции, уважаемый. Шведский путь приведет к разделу территорий, после которого нам достанется кусок без богатых недр и без жизнеспособной промышленности.
… а дороги не надо противопоставлять имперским замашкам. По римским трассам вон до сих пор ездят. Да и алозьевич довольно качественных автобанов настроил.

Уважаемый, если не трудно, обоснуйте свою точку зрения, пожалуйста… Пока мне не очень понятно, почему "шведский путь" приведет к распаду страны… Обычно распадаются империи, а Швеция до сих пор недурственно себя чувствует…:)

Уважаемый, у Алоизыча таки империя была поменьше нашей… очевидно, у него хватало и на автобаны, и на имперские замашки, и на коньячок для Штирлица в кафе "Элефант"…:) У нас, увы, до сих пор хватало только на что-то одно…

Для Вас — что угодно, дражайший. Хоть Швеция и не была империей, она была весьма мощным государством с сильной армией. Однако Великая северная война здорово сузила площадь шведского королевства и отняла надежду превратиться в империю. Таким образом Швеция не распадается потому что ей дальше некуда распадаться :-) У России такая возможность пока есть.

По площади, любезный, по площади. По численности населения ситуация несколько иная, не так ли?

Наблюдаю некоторые ошибки в Вашем описании распада шведской империи, дражайший… В результате Северной войны Швеция потеряла по Ништадтскому миру не так уж и много: часть Карелии, часть Лифляндии и часть Эстляндии… И за эти земли Россия выплатила Швеции огромную компенсацию 1,3 млн. рублей, причем даже не брежневских…:) И несмотря на то, что воинственный Карл XII-ый этой войной обескровил страну, Швеция еще в течение почти века не оставляла попыток восстановить статус-кво (русско-шведские войны 1741-43 г.г., 1788-90 г.г. и 1808-09 г.г.). Так что после Северной войны Швеции еще было куда распадаться…:)


В общем-то да… Но должен заметить, что Алоизыч при проведении АКТИВНОЙ, с позволения сказать, "экспансионистской" внешней политики автобаны уже не строил… Видимо, тоже хватало только на одно…

Тут Вы правы, не буду спорить :-)
Однако эта не та судьба которую стоит желать России, не так ли?

Конечно! Но в этом вопросе главное - определиться, что есть причина, а что - следствие… По моему скромному разумению, Швеция ужалась до своих нынешних размеров вовсе не потому, что отказалась до своих имперских амбиций… а потому, что сделала это слишком поздно… Вообще, шведский пример весьма поучителен… На протяжении всего XVIII-го века шведы не оставляли попыток вернуть свой статус великой европейской державы, затевая войны с Россией с периодичностью раз в двадцать-тридцать лет… В итоге это завершилось катастрофой 1809-го года, когда в результате последней русско-шведской войны Швеция потеряла Финляндию, отторгнутую Россией… После этого Швеция окончательно теряет статус перворазрядной европейской державы, не ввязывается в большую европейскую политику, ни с кем не воюет, объявляет о постоянном нейтралитете и т.д. Казалось бы, полный крах "шведской имперской идеи"… Но глядя, чего достигли шведы за годы "имперского безвременья", мне, имперцу, становится завидно, чесслово…:)

Ещё неизвестно чего бы достиглиа Швеция будь она империей. Может вообще бы Вы от зависти позеленели, уважаемый :)

Уважаемый, история сослагательных наклонений не терпит… Поэтому трудно судить, чего бы достигли шведы, останься Швеция империей… Но из школьного курса истории мы знаем, чем закончились их попытки ОСТАТЬСЯ империей… Ну, а "шведское чудо" (как экономическое, так и социальное - с их РЕАЛЬНЫМ, а не советским социализмом) после их отказа от имперских амбиций у Вас перед глазами… Причем заметьте: шведы нейтральны, но отнюдь не беззащитны - их военно-промышленный комплекс один из самых "продвинутых" и высокотехнологичных в мире… Во всяком случае, далеко не каждая страна способна создать истребитель 5-го поколения (СААБ JAS39 "Грипен")… Просто шведы в оборонной политике придерживаются принципа разумной достаточности.
Весь вопрос в том, чем нам приходится жертвовать ради своего имперского статуса, ради своей "вселенской ответственности". И нужно ли нам это?

Всё там же:
www.ateismy.net/content/polemika/nikonovkuraev.html


Жертвовать приходится "креслами-качалками" и прочим подобным. Дабы не стать "телятиной".

Упс… Вот здесь мы подходим к самому интересному… Обязательный признак империи - это мессианство… это некая идея, предложенная (более того - чаще всего навязываемая) всему остальному миру… идеология, если хотите… А что мы можем предложить миру?

Учитывая наш отказ от "красного проекта", ничего кроме православия Россия предложить не сможет. И, учитывая в современном ядерном мире необходимость примерения христианского Запада и мусульманского Востока - эта идея может показаться не столь уж нежизнеспособной.

ИМХО, православие как иперская, цементирующая нацию идея нежизнеспособна даже внутри страны, учитывая, что Россия - многоконфессиональное государство… Мне трудно представить, что православие может крепче пристегнуть к империи Татарию, Башкирию, Чечню или Бурятию… Более того, семьдесят лет "красного проекта" не прошли даром даже для носителей православия - русских… Далеко за примерами этого ходить не надо, они перед глазами даже на нашем форуме, уважаемый…:) Панславизм, подразумевающий некое объединение всех православных славян Европы под крылом матери-России - тоже анахронизм… Что было актуально в XIX-м веке, безнадежно устарело в XXI-м… "Братья-славяне" бегут от нас в Евросоюз… Так что картина вырисовывается безрадостная… предложить миру нам нечего…

Вот именно об этом я и говорю, уважаемый! Опыт мирной многоконфессиональности православного государства, который так может пригодиться ядерному миру.
Я не ошибся: многоконфессионального по факту, и православного - исторически, по вере правителей.
Но лидера который бы смог подать миру такую идею у России нет, да и в остальном картина безрадостная, тут Вы правы.

Дело в том что Россия всегда имела в вопросе имперских приобретений свою специфику отличающую её от остальных европейских стран. И не только то что Российская империя была континентальной, а европейские ( за исключением Австро-Венгрии, древнего Рима и империи Александра Македонского и ещё немногих других в давнии времена ) были заморские. Дело в том что Россия в основном стремилась к завоеванию европейских стран. ( Подробно об этом можете почитать в А А Янов "Россия против России" ) На заморские территории хоть и у России и были вполне реальные шансы их приобретения, Россия по сути их игнорировала. ( См. Ю Коршунов "Россия какой она могла бы быть. История приобретения и потерь заморских территорий" ) .
Это европейский страны хоть и цапались в своё время из-за европейских территорий, но стоило им приобрести заморские колонии как они сразу же прекращали свои европейские разборки. Так Англия и Франция вели сто летнюю войну из-за территорий в Европе, но стоило им нахапать колоний где то за морем так конфликты если и бывали между ними то не в Европе, а где то в Америке где они ссорились из-за американских колоний.
России же всегда надо было проводить политику "дранг нах Европа", хотя даже без заморских территорий ( которые как я уже говорил она могла относительно легко получить ) она имела коллосальные колонии на континенте на Кавказе, Средней Азии, Дальнем Востоке и по мнению историков самые лучшие колонии имела именно Россия, тем не менее нужно было ей лезть в Европу.
Такая специфика имперских устремлений России и привела к тому что Россия очень много потеряла …. ( Подробно об этом см. Янова "Россия против России " ) Воевать с европейцами это было не то что воевать с ханом Кучумом и прочими подобными ….Думаю, что ответил на ваш вопрос "чем нам приходится жертвовать ради своего имперского статуса,"

Поэтому пришло наше время, дороги сделаем, дураков научим, воровать не будем, колхозники на джон дирах работают, вот это я понимаю круто, на тракторе за 6 миллионов ездить.

В свете последних намерений на Питерском форуме, это не скоро ещё будет. Даром ведь африканцев кормить собираются. Впрочем не впервой. И это при мровых ценах за тонну зерна от 150 до 300 долл.
Почём гос-во закупает сейчас зерно у колхозников?

Незнаю, не государство, а перекупы, по нормальной, это уже есть, на следующий год дострою ДОМ, продам , куплю новый ДОН, и я не крутой, просто нет старой техники, соляру государство оплачивает, кредиты всякие. Если держать кучу ненужных людей, то мало денег, а если самому за рулём газона, от рассвета до заката, то ничего.

Моя мечта купить самолётик, обрабатывать поля, реальная тема, позитивней убийца !

Вообще-то признак империи несколько другой, а не наличие мощной армии. У империи есть метрополия, а есть колонии, из которых она высасывает все соки. Тут впору Москву назвать империей, а всю остальную Россию - колониями.

Справедливо:)

Тут впору моего соседа - пиздесмена назвать империей, а всех нас простых жильцов дома - колониями. Опять только что сел в свой джип и по блядям поехал.

Ну чё тут сказать… Переходите на автономию, не пользуйтесь услугами чуждого бизнеса lol

Это он злодей-подлый пользуется нашими услугами, косвенным образом пьёт из нас кровь, по сути мы на него и его блядушек работаем, получаем всего ничего, а он жирует.

Прапор, у империи под названием Пиндостан нет колоний в классическом понимании… есть мощные сферы влияния…:)

Редко с тобой соглашаюсь, но тут готов подписаться под каждым словом…:)

Если Прапор признает что ОМОН - это колониальные войска, то я тоже соглашусь :-)

Это мало зависит от нас, т.к. есть люди в Кремле к-е уже приняли решение на нео-имперский курс. А поскольку власть мало советуется с народом, остается ожидать. Решение весьма рискованное, учитывая экономическую ситуацию и настроения в обществе.

Курс кремля не нео-, а псевдоимперский. Потому как что бы там БП не говорил, не существовало империй без мощных арммий. Это необходимое, хоть и недостаточное условие.

О, меня прапор пощадил.

Если до вас не дошла информация в прошлый раз, то готов повторить.

До того как Швеция стала Швецией, беспощадные викинги в период великого переселения народов, истребляли мужчин а женщины от них рожали по всей европе, и в нежегородской области присутствует их кровь, мой тесть похож на короля из мульта "охотники на драконов, а в мордовию на праздник приезжала призидент Дании. Они давно всё колонизировали, и распались. Мы тоже дважды распались, участь всех империй распадаться, монголы которые сейчас живут в солёном песке наградили пол мира тёмными волосами и глазами. Империи создаёт сильная нация, а у нас огромный интеллектуальный потенциал и ресурсы, значит империи нам не избежать. Но главная наша сила в людях, есть герой советского союза который сосвоим экипажем на т -34 ворвался в тыл укреплённого немецкого городка, подбил 3 сау, 4 бтэра, и роту солдат положил, это надо быть храбрым и умным, а такая тактика городских боёв была распространена в войсках. Колонии сейчас не завоё вывают а заинтересовывают, а у нас многоинтересного газа и привлекательной нефти, а дороги даже в том апендиците где я живу строят

К сожалению, не дошла… В прошлый раз я просил Вас дать инфу по частям Люфтваффе, прикрывавших Африканский корпус Роммеля, если таковая у Вас имеется… увы…:(((

Чегой-то Вы путаете, милейший… В Дании нет президента…:)

Уважаемый, Вам название "Виллер-Бокаж" говорит о чем-нибудь? Там некий гауптштурмфюрер Виттманн из 12-й танковой дивизии СС "Гитлерюгенд" отчебучил нечто аналогичное…:) Тем не менее, дни Германского Рейха были сочтены…

Самолёт гауптмана Эдуарда Неймана 27 эскадра, а так-же 26, 3 , 53 и 77.

Спасибо за ценную информацию, уважаемый. Поштудирую конкретно по этим эскадрам.

Немцы то-же сильная нация поэтому затевают мировые войны, но мы сильее оказались если на зилах жгли их мэрсэдэсы. Тётка маленькая, страшная, кто там у них главный, на фестиваль финоугорских народов России, Путин в бытность президентом тоже туда подехал , года 2 назад.

Сии дела викинги творили не в период Великого Переселения народов, который начался в 4-м веке с нашествием гунов и закончился раньше чем из Скандинавии появились викинги которые начали шустрить по всей Европе.

Подкованые вы ребята, приятно, спасибо за поправку,у вас потусуюсь, пока моя подружка с аморальнаго не вернётся из командировки, только что-то женщин у вас не видна в темах, они что не понимают о чём вы тут пишете ?

Почему не видно !?…. Появляются периодически. Подснежник, Лягушка, Ласточка ….
Но женщин лучше искать на Знакомствах и Аморальном. Там они более раскованы :) ;) А ежели учесть что подруга отсутствует…. Не теряйся. Лови момент ! ;)

Ирак заинтересовали ))

Интервью А. Кураева
www.ateismy.net/content/polemika/nikonovkuraev.html


Может, и правда, так будет: православная Византийская империя - православная Российская империя - православная Китайская империя?

И далее:


От без этой ВСЕЛЕНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ империя России не нужна, да и не будет.

А вот, положа руку на сердце, мы за счет чего живем-то? За счет того, что делаем и продаем лучшие в мире автомобили? Климат курортный? Или, мы по 20 часов в сутки работать станем за миску риса? Да не похоже как-то…. А похоже, что живем мы сейчас за счет ресурсов нашей земельки, котрые отдельные сообразительные дяди продают за границу, и, при этом, немного делятся с аборигенами. Вот на это "немного" мы и кушаем.

А вдруг как захотять забугорные дяди за энти ресурсы не платить дядям нашим? Как же нам без армии, нам без армии никак нельзя…. Ктож за наших-то дядь ресурсовладельцев воевать тогда станет….