Курсы валют $63.39   €68.24

Афиша

Киноночь

Итак, мы смотрим:

- Чужой
- Чужой против хищника
-Чужие против хищника : Реквием


Киноночь Гарри Поттера / В пятницу мы смотрим:
Планетариум / Париж 30-х годов. История двух сестер, Лауры и Кейт Барлоу, обладающих, по слухам, сверхъестественными способностями и умеющих общаться с призраками. Во время выступления в Париже они встречают французского продюсера, желающего извлечь для себя выгоду с помощью способностей девушек. Однако на профессиональный интерес накладывается и настигшая его внезапная страсть к обеим сестрам…


Здоровье и красота

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Суррогатное материнство

05.01.2014 в 14:10
Klukva x10 Ответить
Популярность суррогатного материнства в нашей стране растет. Количество потенциальных суррогатных мам уже превышает количество бездетных семей, желающих завести ребенка.
Идея заработать за 9 месяцев треть или половину стоимости однокомнатной квартиры нравится слишком многим. Поэтому предложение сильно превышает спрос.

Количество бесплодных пар составляет примерно 15%. Мировая статистика колеблется от 10% до 20%
Тема «мам напрокат» постоянно муссируется в СМИ. В частности, этот способ материнства использовали такие знаменитости как Сара Джессика Паркер, Николь Кидман, Элтон Джон, Майкл Джексон, Криштиану Роналду, Алена Апина, Рики Мартин, Анни Лейбовиц, Алла Пугачёва. В ряде случаев причиной этого было не бесплодие, а гомосексуальность.

Законы, регулирующие суррогатное материнство, права и обязанности суррогатной матери и тех, для кого она вынашивает ребёнка, отличаются в разных странах.
В некоторых странах, таких как Франция, Германия, Австрия, Норвегия, Швеция, некоторых штатах США (Аризона, Мичиган, Нью-Джерси, суррогатное материнство запрещено полностью.
В России, Украине, Грузии, Казахстане и в большинстве штатов США – суррогатное материнство разрешено и является коммерческим предприятием.
В результате этого завести детей с чужой помощью решают все больше россиян, идея распространяется от столиц к регионам. За 13 лет, прошедшие с тех пор, роды по договору найма поставили на поток, система работает практически без сбоев: зафиксирован только один случай, когда суррогатная мать отказалась отдать ребенка. Стоимость родов «под ключ» колеблется в диапазоне от 600 тыс. до 1,5 млн рублей.

В настоящее время мы находимся в состоянии противоречия между двумя действующими законами и этическими нормами.
Деторождение явно выталкивается в пространство товарно-рыночных отношений: заключен договор, соблюдается финансовая сторона…
Глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина считает необходимым сформировать в обществе отрицательное отношение к абортам и суррогатному материнству.
И я, наверное, с ней в этом редком случае согласна…
При том, что мне понятны чувства бездетных женщин, я не осуждаю женщин, желающих стать суррогатной мамой, мне все-таки кажется, что именно так благими намерениями выкладывается дорога в ад.
Каково будет жить человеку, когда он узнает тайну своего рождения? Как будут к нему относиться окружающие? Каково будет женщине, которая дала согласие на эксперимент со своим телом? И много-много вопросов.
абсолютно нормально отношусь к суррогатному материнству
поражает другое… рассуждать на эту тему берутся люди вообще далекие от этого.. но у нас это нормальная практика: всех осудить и сказать свое фи..
Рассуждают все, кого этот вопрос волнует.
одно дело, когда волнует потому, что ты делаешь все возможное, чтобы забеременеть, выносить и родить ребенка, а другое дело, когда об этом рассуждают те, кто либо сам еще ребенок, либо детей не хотят, либо у кого уже есть свои дети и больше не надо, различается также мужской и женский взгляд на эту тему..
еще раз говорю, рассуждать и осуждать у нас любят, особенно, когда их эта тема не касается вообще
Обсуждать тех, кто осуждает - неинтересно. Кто-то где-то осуждает…
Вот ты говоришь, что сурматеринство - это нормально, чем по-твоему оно хорошо?
хорошо тем, что один человек помогает появиться на свет другому человеку
я вообще к новой жизни очень трепетно отношусь.. это главное во всех этих историях.. а вот обсуждение финансовой стороны вопроса считаю вторичным..

да, я считаю, что суррогатное материнство должно быть хорошо оплачено, поскольку это безвозвратная часть здоровья женщины.. никто спорить не будет, что беременность и роды - это удар по организму, и не всегда можно от него полностью восстановиться
а здоровье сейчас, к сожалению, дорогое

а уродов, делающих из этого чистый "бизнес" полно и в других сферах, это не значит, что надо прикрыть это дело, это значит, что его надо поставить на контроль, государственный, юридический

замена органов в человеческом организме уже давно поставлена на поток, при этом существует теневой бизнес и нелегальная продажа этих органов, так давайте запретим вообще эти операции, всем будет счастье
Трансплантология вовсе не поставлена на поток. Сложнее найти почку или сердце, чем суррогатную мать. Крови-то не хватает, не то что органов.
Хотя орган - это не личность. И человеческую психологию предсказать и проконтролировать невозможно.
И почему суррогатное материнство должно хорошо оплачиваться? Если ты говоришь, что это жест доброй воли, то он наоборот должен быть бескорыстным, разве нет? Есть кстати случаи, когда бабушка вынашивала внука.
Каждый случай, конечно, индивидуален. Но скорее это все-таки блажь.
Можно проявлять свои добрые чувства к племянникам и прочим родственникам, не прибегая к суррогатному материнству.
я не знаю, что проще найти.. суррогатную мать или почку, и ты не знаешь, поэтому оставим разговор на эту тему, тем более ты его в сторону уводишь

я уже написала, почему суррогатное материнство должно оплачиваться, не люблю повторяться
если же это акт доброй воли, нет вопросов, это дело того, кто на это идет, никак не наше дело, ни твое, ни мое
а так.. конечно блажь… тебе естественно видней… тебе лучше знать, к кому следует проявлять добрые чувства, а к кому не стоит..

мне тут тоже на днях одна такая же владычица мира заявила, что взять ребенка из детдома с мотивацией помочь этому ребенку - это блажь.. у меня просто слова кончаются от подобных заявлений…
все, короче, вокруг знают, как надо жить, и только ты как дура сидишь и репу чешешь..
Дык если бы я одна. ))
И из детского дома взять ребенка - это тоже блажь, источник дохода или все вместе. Нельзя этого делать! Никому от этого лучше не становится. В этом вопросе я точно собаку съела. ))
Клюква, а объясни, плиз, свою позицию об усыновлении детей из детских домов. Только без крайностей) благополучная бездетная пара решается на усыновление брошеного ребенка. Кому от этого плохо?
Потому что это как жениться на проститутке - все равно она в сауну убежит! С мужем ей будет скучно. ))
Все дело в контингенте.
Klukva написал(а)
Потому что это как жениться на проститутке - все равно она в сауну убежит! С мужем ей будет скучно. ))
Все дело в контингенте.


))

А как же Мария Магдалина?
11.01.2014 в 12:13
More x8 @ Klukva Ответить
Klukva написал(а)
Потому что это как жениться на проститутке - все равно она в сауну убежит! С мужем ей будет скучно. ))
Все дело в контингенте.
Не согласна с этим.Человек всегда может себя изменить,если захочет.
11.01.2014 в 12:14
Klukva x10 @ More Ответить
Сам себя - может. Если захочет.
06.01.2014 в 22:38
chuchelo x11 @ Klukva Ответить
Насчет усыновлений/удочерений.

Моя родственница (сейчас ей 83 года) в свое время взяла из детдома пятилетнюю девочку, вместе со своим мужем воспитала ее как родную дочь. Трудности, конечно, были.. Но! Сейчас этой девочке чуть больше 40.. У нее своя семья.. растет мальчишка.. свой.. И хотя некоторые очень "добрые" люди потыкали (было дело) в нее пальцем, я могу со 100% уверенностью сказать, что люблю ее как настоящую родственницу, и плевать я хотела с самой высокой колокольни на то, что по крови она мне не родня! ЭТА ДЕВОЧКА ИЗ ДЕТДОМА - МОЯ РОДСТВЕННИЦА! И ТОЧКА. И мальчишку ее (это мой 4-родный брат) я люблю как своего брата. И точка.
07.01.2014 в 18:16
Klukva x10 @ chuchelo Ответить
Это очень хорошо! ))
Не лучше ли принять жизненную ситуацию как есть, а не проявлять излишнюю инициативу?
буду считать, что ты троллишь
на этом и порешим
Ничего провокационного не вижу.
эта тема уже провокация, не говоря уже о твоих заявлениях в ней
но поскольку ты "на службе у ннова", это можно понять
Klukva написал(а)
Не лучше ли принять жизненную ситуацию как есть, а не проявлять излишнюю инициативу?


Что касается суррогатного материнства +1 полностью поддерживаю.

А по поводу усыновления у меня есть два хороших примера.
У сестры……….дочка умница и красавица…вся в маму приёмную!
Удочерили в 5 лет…ничего не скрывая.
Поступила уже в ВУЗ в Нижнем.
Бабушка…дедушка не делали разделений между родной и приемной.


И ещё один…
Мальчик..Данин ровесник.
Его приемная мама похоронила родного взрослого сына. Да трагедия.
Но именно этот приемный (уже родной) ребенок вернул её к ЖИЗНИ!
Да были..(есть) проблемы со здоровьем у мальчика..ну и что…они оба СЧАСТЛИВЫ!
Такая славная женщина…и семья.
За хорошие примеры - спасибо!
05.01.2014 в 14:36
chuchelo x11 Ответить
"Каково будет жить человеку, когда он узнает тайну своего рождения?"

Так же, как живется человеку, узнавшему вдруг, что его когда-то взяли из детдома и усыновили (удочерили), разница тут лишь в том, что он будет знать, что гены у него родительские, а не чужие.

"Как будут к нему относиться окружающие?"

Наше общество (в целом) никогда не отличалось мягкостью по отношению к тем, кто хоть чуть-чуть отличался от общепризнанного шаблона (инвалидам, сиротам, бездетным людям, список можно продолжить), поэтому, конечно, ничего хорошего ждать не приходится, однако можно слабо надеяться, что со временем нравы смягчатся..

Да, вопросов много, но.. просто взять и запретить - не станет ли такое решение дорогой в ад, вымощенной благими намерениями благополучными во всех отношениях людей, для людей бездетных??

Другое дело, если суррогатная мать вдруг не захочет расставаться с ребенком?? Вот это серьезный вопрос.. Но, может быть, воспитывать этого ребенка сообща? (это тоже может быть выходом). Во всяком случае, тут придется искать какое-то решение..
05.01.2014 в 16:17
Klukva x10 @ chuchelo Ответить
Да, вроде бы гены родные. Это плюс.. Но неслучайно же в многих странах суррогатное материнство запрещено - значит что-то неправильно.
"если суррогатная мать вдруг не захочет расставаться с ребенком?? Вот это серьезный вопрос.."
Это один из главных подводных камней: как поведет себя сурмама. Только она решает судьбу ребенка. Захочет – может оставить этого ребенка себе. Захочет – может прервать суррогатную беременность, которую она вынашивает, на сроке до 12 недель. Или на более позднем сроке.
Но мне, например, не очень понятна и ситуация самой суррогатной матери: женщина беременная ходит, маленький сынок или дочка видит, что мама беременная, спрашивает. Соседи спрашивают: как ты себя чувствуешь? Она уехала в роддом. Возвращается – нет ребенка. Как она себя после этого себя чувствует?
05.01.2014 в 16:59
chuchelo x11 @ Klukva Ответить
Так вот в том то и дело, что надо бы такие деликатные вопросы решать вдумчиво.. аккуратно.. Но не запрещать же вот так безапелляционно.. Запретить что-то - это просто. Тут не надо много ума. Кстати, многие высказываются и против ЭКО.. Можно также запретить и усыновления вообще… Так далеко можно зайти…

Что касается суррогатной матери.. Она не может сама решать, отдать ей ребенка или не отдать.. прервать беременность или нет… Существует договор, согласно которому она обязана отдать родителям ребенка. Но! Если сурмама привязалась к будущему ребенку во время беременности, если при рождении этого ребенка у нее возникли к нему материнские чувства, то тут тоже надо законодательно эту маму защитить.. Например, она может стать для ребенка кем-то вроде крестной матери.. То есть, принимать участие в его воспитании… Этот вопрос можно решить вполне мирно, при желании.. И, возможно, для этого пришлось бы создавать какую-то "третью" (юридическую) сторону, которая могла бы помочь решать такие вопросы..
05.01.2014 в 21:52
Klukva x10 @ chuchelo Ответить
В настоящее время мы находимся в состоянии противоречия между двумя действующими законами – Семейным кодексом Российской Федерации, где за суррогатной матерью сохраняется право оставить себе ребенка, и нового закона «Об основах охраны здоровья граждан в РФ», по которому у матери нет такого права. Однако семейный кодекс является основным. И капризы матери ничем нельзя прикрыть. Любой суд будет на ее стороне. В лучшем случае она просто не получит денег.
Но зачем ей чужой ребенок?
05.01.2014 в 21:58
chuchelo x11 @ Klukva Ответить
то есть, ты хочешь сказать, что договор, составленный юристами между суррогатной матерью и родителями, является незаконным сейчас?
05.01.2014 в 22:23
Klukva x10 @ chuchelo Ответить
Просто даже после отсева кандидаток в мамы, предложение значительно превышает спрос. Ведется психологическая работая с матерями - они заинтересованы в выполнении обязательств. Точной статистики не ведется, но, по различным оценкам, на одного заказчика приходится от 5 до 12 исполнителей.
А так, да, любой суд суррогатную мать оправдает. Пока ребенок не зарегистрирован в органах ЗАГС, она является его матерью.
Klukva написал(а)
Но зачем ей чужой ребенок?


Почему чужой?
Выносить девять месяцев…перерезать пуповину и чужой?
Про гены мы еще поговорим, обязательно!
05.01.2014 в 22:47
PENKA x5 @ chuchelo Ответить
Она не может сама решать, отдать ей ребенка или не отдать.. прервать беременность или нет…
Может! У нас может!
Существует договор, согласно которому она обязана отдать родителям ребенка.
Нет в нашей стране такого договора.
Лен, смотри, что нарыла)
http://personachild.ru/yuridicheskie_aspekty/
Да это все понятно. Договор можно заключить на любую услугу. Но вот если дойдет дело до суда - по нашему законодательству все права на вынашиваемого ребенка у матери. К примеру в Украине права на ребенка принадлежат генетическим родителям.
рожать надо своевременно и много. а то проводят жизь в бля…е, псепдоинтелектульной тусовке и убогом подобии трудовой деятельности, а предпенсинном возрате вспоминают, шо надо родить! вот и родют потом шо-то одно, больное, неприспособленное и носяться остаток жизни с этим как с писаной торбой выращивая никуданегодного урода-эгоиста. и усе достижения науки понимаешь к эфтому издевательству над природой надо привлечь! и правов им побольше подавай!
Клюква, вот об этом я и говорила. Яркий пример.
а вот с чиго такая умница-прелесть-красавица считает, шо нас эфто вообще никасаеться? сексизм? телепатия? анализ кофейной гущи?
Не обязательно в предпенсинном возрасте.. Всякое бывает. И желание, конечно, понятно…
ну, мало-ли какое желание понятно.
Вы, конечно, грубовато сказали, но суть верна. Молодость уходит на удовольствия и шоу-бизнес, а потом давай и родим вдобавок. ))
Почему бы эти деньги не потратить на помощь чужому ребенку? Возможно они спасут ему жизнь. Чем выяснять потом кто у родившегося с помощью суррогатного материнства ребенка мама, кто у него папа и кто он вообще.
от именно. я кстати всегда говорю как есть, а ни как кому-то нравиться. :))
так бы сразу и сказала - перемываем кости конкретным людям - Пугачевой и Галкину
Личности я ничьи обсуждать не собираюсь, в том числе и свою.

Предлагаю высказываться по существу. Тебе какая роль ближе суррогатной матери или генетического родителя?
я допускаю и тот, и другой вариант
"я допускаю и тот, и другой вариант "
Замечательно!

Для всех, кто желает стать суррогатной мамой, сообщаю требования:
суррогатной матерью может стать физически и психически здоровая женщина в возрасте от 20 до 35 лет (фактически до 34), уже имеющая как минимум одного собственного ребенка, который также должен быть здоров. Их здоровье должно быть официально подтверждено медицинскими заключениями. У женщины не должно быть криминального прошлого или судимостей. Если женщина состоит в браке, то необходимо согласие супруга, оформленное в письменном виде. (это на основании закона)

На практике к потенциальным мамам предъявляются намного более строгие требования, чем прописано в законе. Хорошая физическая форма, отсутствие вредных привычек. У женщины не должно было случаться выкидышей во время беременности. Роды не должны быть преждевременными. Не допускается кесарево сечение. Есть и экзотические запросы — например, красивая внешность, которую никоим образом не сможет унаследовать чужой ребенок. Большинство пожеланий заказчиков логичны и, с точки зрения экспертов, вполне оправданны.
Часто родители не хотят рассматривать в качестве кандидата сурмам лиц другой национальности. Это связано скорее с дополнительными расходами и трудностями, чем с расовыми предрассудками: у таких мам может не быть российского медицинского полиса, возможны сложности с миграционной службой, трудности с регистрацией будущего ребенка.

Ну, а для тех, кто желает родить с помощью суррогатной мамы, я бы порекомендовала мам-узбечек, они не пьют, не курят, тихие, терпеливые, очень хорошие мамы и всегда рады подзаработать. Возможно с ними удастся договориться о более низкой цене.
Klukva написал(а)
Ну, а для тех, кто желает родить с помощью суррогатной мамы, я бы порекомендовала мам-узбечек, они не пьют, не курят, тихие, терпеливые, очень хорошие мамы и всегда рады подзаработать. Возможно с ними удастся договориться о более низкой цене.

Клюша, а вы опасная леди) может учиним бизнес? "суррмам-туры" в Самарканд?))
но всё-таки иноверцев для этой миссии привлекать вдвойне грех, да и мутные они…слиняет такая Гузелька посреди процесса, ищи-свищи свою кровинку по их аулам…а она с ним в переходах будет милостыню просить)
Нет, мама должна быть православной, взрослой, со здоровым цинизмом. Как Ах, например)
Как матери они замечательные, не подстать русским. ))
Трудности с миграционной службой могут быть… Но если наоборот решить эти проблемы, то я думаю, мамочка справится со своим делом на отлично.
07.01.2014 в 19:55
chuchelo x11 @ Klukva Ответить
Оль, по-моему, ты все же троллишь чуток..:)
07.01.2014 в 20:13
Klukva x10 @ chuchelo Ответить
Ну, вот узбечки не понравились! ))
жги дальше, Клюква:)
А я ведь серьезно писала. Они как специально для этого подходят! Тихие выносливые, не пьющие-не курящие.
07.01.2014 в 20:23
chuchelo x11 @ Klukva Ответить
напротив.. я впечатлилась!:))
спасибо за инфу, конечно, сама я гуглом пользоваться не умею
05.01.2014 в 15:44
More x8 Ответить
Отрицательно отношусь и никогда бы на это не подписалась.Я не буду рассуждать на эту тему,слишком она щекотливая и горькая.
Я это не приемлю.
05.01.2014 в 16:45
Klukva x10 @ More Ответить
Мо, ты не согласилась бы стать суррогатной матерью, или родить своего ребенка таким образом?
06.01.2014 в 11:31
More x8 @ Klukva Ответить
Я понимаю и сочувствую бездетным родителям,но никогда бы не согласилась …пожалуй,для родной сестры согласилась бы,т.к. я бы этого ребёнка любила как своего и он был бы всегда рядом.
06.01.2014 в 14:05
Klukva x10 @ More Ответить
А я примерила на себя и ту и другую роль, и поняла, что не смогла бы.
Я не понаслышке знаю, что такое бесплодие, и что испытываешь, когда ставят такой диагноз, но.. считаю, что на все воля свыше и я не могу вторгаться в такую тонкую сферу, не имею права, могу только просить!
Что касается вынашивания - тоже не согласилась бы, даже за миллион. Опять же из-за этических соображений. Как крестить потом ребенка? Какая мать должна при этом присутствовать? Что я скажу своему ребенку? Множество вопросов. Мне своих грехов хватает, чтобы еще в здравом уме на такое согласиться.
Как крестить потом ребенка? Какая мать должна при этом присутствовать?

Никакая.
При ПРАВИЛЬНОМ обряде крещения родители не допускаются.
Рядом с ребенком лишь крёстные родители.
Что я скажу своему ребенку?

Что он самый желанный и самый любимый - ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ.

Не та мать кто родила, а та кто воспитала (с)

ЗЫ: благодаря суррогатному материнству многие семьи испытали на себе счастье быть родителями.

а мошенников….их везде хватает…
Крестить детей без катехизаторской подготовки родителей ныне запрещено. Кого в данном случае считать родителями?
Как Чучела предлагала, взять родившую мать в крестную, - хорошо. Тогда она должна крестить. Но она родила этого ребенка и может присутствовать на обряде.
Ничего не понимаю!
Не буду спорить насчет мам. Возможно СЕЙЧАС и есть исключения. Это вопрос к церкви.
Знаю лишь что на предварительных беседах и самом обряде только крёстные.
06.01.2014 в 15:12
АХ x8 @ Klukva Ответить
Крестить детей без катехизаторской подготовки родителей ныне запрещено.
ты знаешь, что это такое?
06.01.2014 в 15:13
Klukva x10 @ АХ Ответить
да
06.01.2014 в 15:16
АХ x8 @ Klukva Ответить
и я знаю. Я даж в этой подготовке участвовала. Не вижу никаких проблем
В чём противоречие?В чём проблема? Ребёнка можно вообще не крестить если проблема в этом. Он сам потом решит куда ему идти.
06.01.2014 в 15:19
Klukva x10 @ АХ Ответить
А кто должен быть на этой беседе? Кровные родители?
06.01.2014 в 15:21
АХ x8 @ Klukva Ответить
один из родителей и один из крёстных. Это вполне могут быть папа и крёстный. И папа точно не рожал этого ребёнка, а только зачал
06.01.2014 в 15:25
Klukva x10 @ АХ Ответить
В этом есть как ни крути обман. Потому что все противоестественно.
Наверное, да, надо как-то признать грех, раскаяться.. Но не лучше ли вообще от эксперимента отказаться?
06.01.2014 в 15:29
АХ x8 @ Klukva Ответить
какой обман? почему противоесесственно? в таком случае надо отказаться от пересадки органов, запретить силикон и пломбирование зубов.
06.01.2014 в 15:36
Klukva x10 @ АХ Ответить
Вот ты говоришь, что я задаю глупые вопросы, но вопросы не глупые, а такие какие бы обязательно возникли.
Орган и человеческая жизнь - это 2 большие разницы.
В трансплантологии тоже есть свои этические нормы. Кстати, говорят, что сейчас передача органов осуществляется бесплатно.
Klukva написал(а)
В этом есть как ни крути обман. все противоестественно.

В чём?
Это примерно то же, что взять ребёнка из детдома.
Это не обман, а таинство.
И лишь на совести родителей что и как следует знать ребёнку.
Да все все знают! Хоть у нас и есть ответственность за неразглашение тайны усыновления.
Тем более знают детдомовские дети своих настоящих родителей. ))
знают детдомовские дети своих настоящих родителей. ))

в таком случае кого ребёнок будет называть мамой: кукушку, которая его бросила, или тётю, которая его забрала из детдома, вложила в него всю душу, воспитала?
Конечно, родную! ))
Она для них святая, пусть даже и бросила их. Обычной логике это не поддается.

Конечно, каждый сам решает как ему поступать и несет ответственность за свои действия. Я принимаю усыновление только в одном единственном случае - это усыновление детей мужа или жены.

Простой пример, насколько важны гены и как мало можно исправить воспитанием. В Академгородке была очень благополучная семья. Папа — доктор наук, мама — кандидат, сын — отличник. Однажды идиллия закончилась: в 14 лет сын погиб, несчастный случай. Через пару лет родители решили усыновить ребенка. Взяли мальчика из детдома, ему было всего два года. Прошло несколько лет, приемыш подрос и стал кошмаром всего Академгородка. Воровал велосипеды, был зачинщиком в каждой второй драке, бил стекла… Мама и папа ходили извиняться перед соседями, договаривались, оплачивали ущерб. Затем милый «малыш» перешел от уголовно ненаказуемых развлечений к совсем уж недетским шалостям. Для начала попал на учет в комнату милиции, потом подсел на наркотики и продал все вещи из дома. Родители пытались его спасти, но все было бесполезно. Когда он получил реальный срок, отец умер от инфаркта. Вот такая грустная история. Если кто-то решит, что они воспитывали приемного сына иначе, чем родного, сильно ошибется. Любили, но не сверх меры, не избаловали. Просто ничего нельзя было сделать: наследственность. Не вырастишь из кавказской овчарки болонку, что ни делай.
Я принимаю усыновление только в одном единственном случае - это усыновление детей мужа или жены.

а ДО усыновления они чьи?????
От другого брака. Когда, например, муж умер, а дети остались.
06.01.2014 в 22:43
More x8 @ Klukva Ответить
Кисленькая,есть семьи,где отвратные родители,а дети-умнички.Да,бывают исключения и я не хочу сказать,что наследственность и гены-малый фактор,но и из приёмных детей вырастают достойные люди.
Если бы у мня не было своих детей я бы обязательно усыновила.Мне так кажется,что я не стала бы прибегать к суррогату.По-моему,лучше осчастливить чужого ребёнка ,чем покупать своего.
я тоже ближе к усыновлению, но есть люди, для которых важны собственные гены в ребенке…пример - мой муж, дочь - его копия и ему это важно, так что вполне возможно при отсутствии собственных детей он первым бы предложил суррогатное материнство
Я думаю,что отец моих детей тоже также реагировал бы.Он всегда говорил,что не мог бы усыновить чужого ребёнка.
этот пример - капля в море
сколько таких детей получается от родных любящих родителей…
а сколько приемных становятся настоящими людьми…
К сожалению положительных примеров как раз очень мало, и они лишь подтверждают правило. Сейчас, например, много возвратов детей.
Женщина воспитывала ребенка с 8-месячного возраста. Все было более-менее, а к он 14 годам начал бродяжничать, приводить домой сомнительных друзей. После того как он избил приемную мать, она не выдержала.
Многие понимают и оправдывают решение приемных родителей.

Я просто считаю, что нужно предупредить, а уж как поступать - это каждый решает сам.
в твоей жизни может и мало… только жизнь на одной тебе не замыкается

ты мне мою бабку напоминаешь.. она знает только плохие истории… зато сколько! ходячий многотомник ужасов… оставила как-то их с мужем на минуту, прихожу, а она ему уже про какую-то девочку двухлетнюю втирает, которая на себя чан с кипятком опрокинула и умерла… у моего глаза по блюдцу и в них ужас..
А ты не привела ни одного примера успешного усыновления!
Можно просто сравнивать хорошие примеры и плохие, тогда будет складываться общая картина происходящего. Ты обобщаешь, примеров не приводишь, излишне персонифицируешь.
"в твоей жизни может и мало"
Это статистика. Бабушка твоя тут не при чем. Большинство детей детей отдают обратно. А требующих дорогостоящего лечения и ухода не берут вовсе.
Сейчас даже от собственных детей отказываются (не в роддоме, а в старшем возрасте..)
Но усыновления и отказы от детей - отдельная тема, конечно.
а смысл приводить примеры? я прекрасно понимаю, что жизнь сушествует и за пределами моего носа, сколько бы я примеров не привела, статистикой это никак не назовешь
не буду я себе видеорегистратор ставить… потому как с их владельцами вечно что-то случается… (надеюсь понятно к чему я это) по САБЖу криминала в сурматеринстве не вижу…
)))))) мне понравилась ремарка!
06.01.2014 в 15:22
Klukva x10 @ АХ Ответить
Понятно, что можно не крестить.
А как, например, на работе объяснить, что я ушла в декрет, а потом пришла. Что сказать родственникам?
06.01.2014 в 15:27
АХ x8 @ Klukva Ответить
при твоём умище ты задаёшь на редкость глупые вопросы:)
Разве эти вопросы проблема? я вот готова стать суррогатной матерью. Если случилось бы то ответила бы честно и даж детям всё объяснила бы .
06.01.2014 в 15:30
Klukva x10 @ АХ Ответить
И муж бы согласился?
06.01.2014 в 15:52
АХ x8 @ Klukva Ответить
а куда б он делся?
06.01.2014 в 15:54
Klukva x10 @ АХ Ответить
)) Ну, молодцы.
06.01.2014 в 17:28
Хижина x8 @ АХ Ответить
АХ написал(а)

Разве эти вопросы проблема? я вот готова стать суррогатной матерью..
правда? За деньги или для близких? И еслиза деньги, то за какие? )
06.01.2014 в 17:36
АХ x8 @ Хижина Ответить
для дочи родила б задарма, но буду надеться что не понадобится. Всем остальным только за деньги:)за большие деньги:)
на все воля свыше и я не могу вторгаться в такую тонкую сферу

а если приступ аппендицита, оперироваться или на бога надеяться? ))
Кому как. ))
У меня не было!
а у меня был в 12 лет и я чуть не помер
Поздравляю. ))
06.01.2014 в 22:21
More x8 @ Klukva Ответить
Моей сестре ставили диагноз-бесплодие и мы уже подумывали над тем,чтобы я была суррогатной матерью ребёнка.Естественно,ни о каких деньгах речи быть не могло.Случилось чудо и моя сестра естественным путём стала матерью .Аллилуйя!Своего племяшку я люблю также как своих детей.Когда он родился и у сестры были послеродовые проблемы,я 2 недели провела с младенцем.В роддоме я кормила чужого ребёнка,т.к. его мать отказалась кормить и меня совершенно не волновало,этично это или не этично.Не думаю,что данными действиями я бы обрекла себя на муки ада,да и…если бы я думала так,то всё-равно бы пошла на это,лишь бы осчастливить свою сестру.
Мои дети до сих пор не крещённые.Да,наверное это грех,но…меня это не особо обременяет.Решат они принять веру,то это будет их решение.
Что бы я сказала своему ребёнку?!-да ничего.Да и сказала бы об этом,тоже не вижу ничего страшного,только сказала бы не в раннем возрасте.
Суррогат во имя денег никогда не приемлю,только по-любви.
07.01.2014 в 18:14
Klukva x10 @ More Ответить
"Суррогат во имя денег никогда не приемлю,только по-любви. "

Да, в некоторых странах разрешено лишь некоммерческое суррогатное материнство — таковы австралийский штат Виктория, Великобритания (допускается лишь оплата текущих расходов суррогатной матери), Дания, Канада, Израиль, Нидерланды (запрещена реклама суррогатного материнства, предложение услуг суррогатных матерей и их подбор), некоторые штаты США (Нью-Гемпшир, Вирджиния).

Наверное, правильнее именно так, как ты говоришь.
07.01.2014 в 21:09
More x8 @ Klukva Ответить
Конечно!По-моему,это ненормально,когда женщина вынашивает ребёнка,внушая себе нелюбовь к нему.Что она говорит себе в этот момент:"Малыш,ты очень хороший и твои родители будут любить тебя и лелеять,а я просто твой домик на 9 месяцев.Поживёшь у меня и окунёшься в иной мир,мир любви и надежд,а пока…подожди с любовью."
07.01.2014 в 21:40
Хижина x8 @ More Ответить
а почему "нелюбовь"? Суррмама все девять месяцев зарплату получает, и после родов компенсацию тыщ.700 примерно…работа такая) хотя не все любят свою работу…дык её можно поменять…через девять месяцев)
07.01.2014 в 21:44
More x8 @ Хижина Ответить
Не думаю,что эта тема для насмешек и каких-либо приколов.
Я сказала своё мнение и ушла!Не хочу раздавать треск на эту тему,болючая она.
07.01.2014 в 21:53
Хижина x8 @ More Ответить
это не приколы.
Я действительно считаю, что суррогатная мать должна быть абсолютно посторонним лицом, желательно вообще соблюсти полную конфиденциальность, т.е. мама и биологические родители были бы незнакомы.
Такие мамы, чаще всего, зарабатывают деньги на содержание/ образование уже имеющихся у неё детей.
А вот если вынашивает близкий для родителей человек, то потом у каждого из них, в том числе и родившегося ребенка может крышу снести…кто кому мама, кто кому папа.
07.01.2014 в 22:02
More x8 @ Хижина Ответить
А дети,которые будут видеть её суррогатство,что будет с ними?Как им она объяснит?
Почему-то вспомнилось,как мать кормила детей убитым младшем ребёнком.Были такие времена.Вернулись?!
Я не понимаю,к чему эти разборки:кто мама и папа?!Есть семья,где любят,по-моему этого достаточно.
11.01.2014 в 01:21
Чудная x10 @ More Ответить
More написал(а)
Почему-то вспомнилось,как мать кормила детей убитым младшем ребёнком.Были такие времена.Вернулись?


Вот и у меня перед глазами эпизод из Доктора Живаго….где мать в тайге бросает идущему по следу волку младенца….дабы спасти других.

Это за какой чертой бедности надо оказаться…чтоб на такую работу себя устроить.
11.01.2014 в 12:27
More x8 @ Чудная Ответить
Да и как нужно не любить своё тело.Много говорят о том,что женщина с беременностью омолаживается,но…тебе не кажется,что это брехня?!Да,при беременности энергетический запас раскрывается,но с рождением ребёнка этот же запас утрачивается,разве не так?!На мой взгляд,это-рекламация для поднятия рождаемости.
15.01.2014 в 23:21
Чудная x10 @ More Ответить
Морь…да тут физическое тело..дело десятое.
Мне другое интересно…
Как этим женщинам выдают справки о психической полноценности.
Мое мнение…психически и духовно здоровая женщина на такое не пойдет.
16.01.2014 в 11:51
More x8 @ Чудная Ответить
Я тоже это не приемлю.
17.01.2014 в 16:38
go? x10 @ More Ответить
рекламация - (лат. reclamatio — громкое возражение, неодобрение) — претензия покупателя или заказчика, предъявляемая продавцу или поставщику (подрядчику) по поводу ненадлежащего качества или количества поставляемого товара, требование об устранении недостатков, снижении цены, возмещении убытков (причинённого ущерба). Также называется клейм (англ. claim — требование) )))) осторожнее с терминами)
19.01.2014 в 01:15
More x8 @ go? Ответить
Я так понимаю,ты хочешь выразить мне своё негодование,так что ли?Говори прямо,не юли.Смотреть в глаза…)))
20.01.2014 в 09:45
go? x10 @ More Ответить
Смотреть в глаза…)))
не могу я в бестыжие глазищи глядеть :-P я про терминологию вообще…. рекламация - обращение по гарантии (это я тебе по сервису скажу….) :)
22.01.2014 в 00:39
More x8 @ go? Ответить
Хм…с каких это пор они у меня стали бестыжими?
22.01.2014 в 09:31
go? x10 @ More Ответить
я пор твои))) думал это очевидно…
23.01.2014 в 00:01
More x8 @ go? Ответить
Тогда реже думай.
23.01.2014 в 09:50
go? x10 @ More Ответить
ну нет! этого я себе позволить ну никак не могу)
11.01.2014 в 12:27
More x8 @ Чудная Ответить
Да и как нужно не любить своё тело.Много говорят о том,что женщина с беременностью омолаживается,но…тебе не кажется,что это брехня?!Да,при беременности энергетический запас раскрывается,но с рождением ребёнка этот же запас утрачивается,разве не так?!На мой взгляд,это-рекламация для поднятия рождаемости.
05.01.2014 в 17:20
Хижина x8 Ответить
я оч. положительно отношусь) и, думаю, будущее у этого способа огромное..и будут ли это осуждать, обсуждать, тыкать пальцем и прочее - это всё не имеет значения для людей, которые идут к цели иметь собственных детей, а не приемных…и церковь, рано или поздно, это способ также примет
Посмотрим, конечно. Но судя по тому, что большинство стран запрещает суррогатное материнство, я так не думаю.
Французский парламент охарактеризовал «суррогатное материнство» как форму работорговли. Нет запретов, как ни странно, именно в православных странах. ))
С легализацией однополых браков и отношение к суррогатному материнству изменится.
Хижина написал(а)
С легализацией однополых браков и отношение к суррогатному материнству изменится.

++++++
полностью согласна!
11.01.2014 в 00:53
Чудная x10 Ответить
Ну как..как…
Название говорит само за себя…

Зашла на сайт…пиЛЯТЬ…………………..любое агенство недвижимости позавидует таким удобным опциям.
Суррогатное материнство ПОД КЛЮЧ!
База данных…двушки…повторницы….однушки…………….полный спектр.
Фауст отдыхает……………………………….
Но ему (Фаусту) хотя бы было что продать Мефистофелю……душу….при чем свою.
Мы же…торгуем чем кто может.
Пока наше законодательство позволяет - пожалуйста!

Но интересно, как к этому вопросу относится общественность. ))
Klukva написал(а)
Пока наше законодательство позволяет - пожалуйста!

Но интересно, как к этому вопросу относится общественность. ))


Общественность как обычно разделилась на два противоборствующих лагеря…………..при чем каждая из сторон уверена что другая троллит!

ЖОстче всех у Ах конечно получилось..

нда…

Смешно и больно.

А МЧ………просто решили не вмешиваться.
Как бы вопрос не их компетенции………………хотя интересно было бы узнать кто готов дать своей женщине согласие на вынашивание чужого ребенка.
Моё мнение МЧ легче решить вопрос деторождения вне брака…или во втором………и если он и идет на подобное…то только ради безмерной любви..или коммерческих интересов (не делить при разводе серьезный семейный бизнес…и прфигня).
«Смешно и больно.»
Вот именно.
Михаил Афанасьевич как врач был в курсе популярных в 20-годы опытов по омоложению и «усовершенствованию» человека. И непременно написал бы и на нашу тему фантастический рассказ наподобие «Собачьего сердца». ))
Самое удивительное, что пересадки яичников животных действительно производились и даже наблюдался кратковременный эффект омоложения. ;)

– Сударыня! Сколько вам лет? – очень сурово спросил её Филипп Филиппович.
Дама испугалась и даже побледнела под коркой румян.
– Я, профессор, клянусь, если бы вы знали, какая у меня драма!..
– Лет вам сколько, сударыня? – ещё суровее повторил Филипп Филиппович.
– Честное слово… Ну, сорок пять…
– Сударыня, – возопил Филипп Филиппович, – меня ждут. Не задерживайте, пожалуйста. Вы же не одна!
Грудь дамы бурно вздымалась.
– Я вам одному, как светилу науки. Но клянусь – это такой ужас…
– Сколько вам лет? – яростно и визгливо спросил Филипп Филиппович и очки его блеснули.
– Пятьдесят один! – корчась со страху ответила дама.
– Снимайте штаны, сударыня, – облегчённо молвил Филипп Филиппович и указал на высокий белый эшафот в углу.
– Клянусь, профессор, – бормотала дама, дрожащими пальцами расстёгивая какие-то кнопки на поясе, – этот Мориц… Я вам признаюсь, как на духу…
– «От Севильи до Гренады…» – рассеянно запел Филипп Филиппович и нажал педаль в мраморном умывальнике. Зашумела вода.
– Клянусь богом! – говорила дама и живые пятна сквозь искусственные продирались на её щеках, – я знаю – это моя последняя страсть. Ведь это такой негодяй! О, профессор! Он карточный шулер, это знает вся Москва. Он не может пропустить ни одной гнусной модистки. Ведь он так дьявольски молод. – Дама бормотала и выбрасывала из-под шумящих юбок скомканный кружевной клок.
Пёс совершенно затуманился и всё в голове у него пошло кверху ногами.

«Ну вас к чёрту», – мутно подумал он, положив голову на лапы и задремав от стыда, – «И стараться не буду понять, что это за штука – всё равно не пойму.
Очнулся он от звона и увидел, что Филипп Филиппович швырнул в таз какие-то сияющие трубки.

Пятнистая дама, прижимая руки к груди, с надеждой глядела на Филиппа Филипповича. Тот важно нахмурился и, сев за стол, что-то записал.
– Я вам, сударыня, вставляю яичники обезьяны, – объявил он и посмотрел строго.
– Ах, профессор, неужели обезьяны?
– Да, – непреклонно ответил Филипп Филиппович.
– Когда же операция? – бледнея и слабым голосом спрашивала дама.
– «От Севильи до Гренады…» Угм… В понедельник. Ляжете в клинику с утра. Мой ассистент приготовит вас.
– Ах, я не хочу в клинику. Нельзя ли у вас, профессор?
– Видите ли, у себя я делаю операции лишь в крайних случаях. Это будет стоить очень дорого – 50 червонцев.
– Я согласна, профессор!
))

Спокойной ночи Клюковка!
Спасибо за интересное общение…и просто что ты есть!*
А по поводу проституток.
Да, в литературе и кино много примеров романтизации проституток. Я сама обожаю «Травиату».
Но в жизни все иначе. ;)
21.01.2014 в 21:54
АХ x8 @ Чудная Ответить
ЖОстче всех у Ах конечно получилось..

нда…

Смешно и больно.
?



Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Можно ли похудеть от ходьбы? 13 Беренис Сегодня в 12:38
Ната888
Как вы относитесь к массажу на дому? 100 Жу-Жу 07.12.2016 в 15:34
Жу-Жу
Подскажите нормальный дезик? 17 Herutin 06.12.2016 в 20:37
ira19840
Нарядные платья 13 Иннай 06.12.2016 в 20:35
ira19840
Есть ли возможность сделать бесплатное ЭКО. 4 Ананаска 01.12.2016 в 16:46
Snubba