Обсуждение блогов

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Блог: Богатые VS бедные

Есть мнение, что люди комфортного финансового положения отличаются от остальных тремя ключевыми позициями:

1) Мышление и планирование. Причем долгосрочное. И четкое. Знание, что ты будешь делать послезавтра и зачем тебе это нужно.

2) Вера в "сложные проценты". То есть знание, что твои усилия в настоящем дадут себя знать не сразу, а с течением времени, в отдаленной перспективе, но это нормально, ведь что посеешь, то пожнешь.

3) Власть первого шага. Знание, что большое начинается с малого. Воля этот первый шаг сделать.

По-моему, очень верно)
Очень второй пункт понравился
Кажется, VS (versus - против) употреблено не в тему… ?
Все-таки тема не про классовую борьбу, а про отличия сознания
:)
ну да, чутарь неточно. скорее мировоззрение богатых VS…
я бы 4ым пунктом добавила:
Богатые понимают разницу между вложениями и расходами…
Или… очень быстро становятся бедными :)
дадада, активы и пассивы, согласен)
А я вот бедная и счастливая. Любой капитал - это зависимость и ответственность.
На Руси богатство всегда считалось Божиим наказанием..
11.10.2013 в 19:14
Prosto-Serega* x0 @ Klukva
Klukva написал(а)
А я вот бедная …

Бедный человек врядли бы смог путешествовать по России. А интернет и трата времени на форуме были бы непозволительной роскошью.
11.10.2013 в 23:54
Klukva x0 @ Prosto-Serega*
О. да! С путешествиями по России можно вообще остаться без штанов. ))
Потому и бедные, что по России путешествуем!
По моему очень верно - а помоему лажа полная :)
11.10.2013 в 18:46
ТАПочки x0 @ ТАПочки
Первая "ключевая" позиция противоречит основному принципу денег сформулированному еще древними финикийцами - с определенной суммы деньги, заботятся о себе сами :) Т.е. не требуют от своего владельца не то что бы присутствия в нем каких-то сверх способностей, им даже обычных не нать :) Что еще сказать - эта позиция является перелицовкой очень модного и понтового, сейчас выражения "Если ты такой умный, по чему ты такой бедный?"

Вторая "ключевая" позиция является также ни чем иным как перелицовкой очень модного и очень понтового сейчас мнения, что деньги являются маркером успеха человека в жизни.

Третья "ключевая" позиция вообще не имеет отношения ни к деньгам, ни к богатству, ни к бедности - это программирующая фраза, что бы вы безоговорочно приняли две предыдыщие - банальный, хорошо срабатывающий с невнимательными, живущими в мире понтов и модных выражений, людьми прием НЛП :)

Так что все что вы написали это пустые моднявые ПОНТЫ - т.е. лажа полная :)
просто чтоб подытожить ваши реплики - каков ваш ежемесячный доход? ну если это конечно не секрет)
Александр Приходько написал(а)
Просто чтоб подытожить ваши реплики - каков ваш ежемесячный доход?

Да не секрет начинайте итожить я с интересом прочитаю что у Вас получится (надеюсь это не пустое бла-бла-бла и Вы действительно подведете какие-то итоги) :) Для начала следующая ситуация: я в течении года перибиваюсь с копейки на рубль, живу на молоке с булкой и сахаром, работая над собственным проектом :)
еще пара уточняющих:

это ваш первый проект? раньше вы были на зарплате?

и: вы действительно считаете планирование "моднявыми понтами"?
Это был мой первый проект для работы над которым я принял решение не отвлекаться ни на что (т.е. я не работал больше ни где и не над чем) :) Раньше я чем и как только не занимался работал на окладе, по сделке, на различных формах примирования и бонусирования, фрилансил - вроде все вспомнил :) Я действительно считаю, что сейчас модно переоценивать значение планирования и по большому счету считаю это модным понтом, который является частью еще более модного понта называемого СТРАТЕГИЕЙ :)
я был бы счастлив, если бы стратегия в бизнесе была понтами. я, пожалуй, придерживался похожего мнения (ну не такой кардинальной версии), пока не увяз в операционной деятельности. тогда, пару лет назад мой бизнес был спасен именно планированием. к этому вопросу многие подходят иронично, вы не исключение, и меня не удивили, по-моему, это даже, как вы выражаетесь модняво, - иронизировать о стратегии, типа, это мертвому припарка, если бизнес гавно, то его никакая стратегия не спасет, это все шелуха и тд. переубеждать не буду. вас, может, переубедит ваш бизнес
Планирование убивает мышление :) Краткосрочное планирование сажает на иглу планирования долгострочного (стратегического) со всем букетом побочек :) В гонке за выполнением планов теряется смысл начатого дела в принципе :) Происходит подмена даже удовольствия от успехов удовольствию от выполнения планов :) В большинстве случаев если наложить плановый сценарий на фактический понимаешь бессмысленность первого :) По большей части все вопросы планирования являються ответами к неспособности самоорганизовываться в реальном времени :) Некая компенсация изначальной ущербности в способности начинать, продолжать и завершать начатое :)
ваша категоричность, она даже забавна) но в принципе бизнес, буксующий на протяжении года показательнее всех слов)
Александр Приходько написал(а)
Но в принципе бизнес, буксующий на протяжении года показательнее всех слов

Аха точно :) Год планирования, перепланирования, поиск причин изменения в планах - то еще болото :) А потом твоей настольной книгой становится не особо периодическое издание "Как стать мегараспиздяем за один день", и единственным пособием по таймменежменту записка приклееная на монитор со словами "Леха работай иначе тебе 3.14здец" :) И все сразу налаживается :)
ааа, теперь я понял, о каком вы планировании говорите)))))))))

нет, вы его неправильно понимаете, а точнее, видать, не имеете о нем вообще никакого представления))

не ну если по чесноку, вы тока не обижайтесь, но по моему мнению, бизнес (я прежде всего имею ввиду малый бизнес), который нельзя поднять и толком запустить за год - это бизнес херовый. он херовый по всем параметрам, как бы вы его ни выгораживали. он тянет время и деньги. и я даже боюсь предположить, что это за бизнес)) только не говорите, что интернет-магазин или новостной сайт))
Ни первое и не второе :) Мы конечно немного ушли в сторону от темы, ну да хер с ней диалоги в каментах куда продуктивнее :) Ну и поскольку Вы в чем-то разобрались и поняли, давайте уже начинайте уменьшать энтропию вокруг себя :) Так что у нас за сикретные супер эффективные методы планирования? :) Обсудим? Письменно обещаю не быть упертым критиком - я за разумное, конструктивное и эффективное :) Погнали …
ок, вброшу: приоритезация, рецессия и тайминг. может не самые важные, но, скажем так, рабочие вещи
Александр Приходько написал(а)
Приоритезация, рецессия и тайминг

Пришлось насиловать бабушку Вику :) Первое как-то еще понятно :) Второе - бумы, дипрессии, спады подъемы :) Тайминг - наилучшие моменты времени и иже с ними :) Интуитивно все это не очень понятно но ощущение в разрыве Вам удалось создать :) Сижу такой прихуевший и размышляю: "Да, я тоже хочу научится головой думать" :) Потратте на меня еще время объясните практическую пользу от всего этого :)
14.10.2013 в 13:03
АХ x0 @ ТАПочки
Скажи мне : зачем при наличии мата в русском языке нам ещё чужеродные слова типа "Приоритезация, рецессия и тайминг"? Разве русский язык " не богат и могуч"? Зачем нам эти мертвечинские слова?
14.10.2013 в 13:56
ТАПочки x0 @ АХ
АХ написал(а)
Приоритезация, рецессия и тайминг

Приоритезация:
1. Переспать с Машей
2. Переспать с Юлей
3. Переспать с Наташей
Тайминг:
- у Маши через 2 дня начнутся - т.е. или сегодня или завтра
- у Юли завтра возвращаются родители из командировки, а послезавтра она уезжает отдыхать - т.е. тока сегодня
- Наташа уже сама едет в гости
Рецессия:
- Первой хотелось бы Машу, но придется Наташу
- Юля пролетает
- Машку завтра, но под вопросом вдруг на день раньше начнуться

:) Вобщем этот тайминг всю приоритезацию обламал, два дня в рецессии - подрачу :)
почему бы нет)

приоритезация - это просто, вы все правильно поняли. единственное уточнение - она может распространяться на все составляющие, то есть не только на события, но и на людей, например, да тех же клиентов. а также - на дни недели. там такая хитровыебанная система, которая позволяет из спадов (неизбежных) и подъемов (искусственных) сделать эффективную раб неделю

тайминг - понятие пришло из трейдинга. это наилучший момент для слива акций. соответственно практическое применение в том, чтобы вычислить идеальное время для своих активностей. берись и делай, типа, не откладывай на потом - это старомодная херня, тайминг лично мне (я никому ничо не навязываю, говорю только за себя) позволил поставить четкие точки запуска

рецессия - это возвращение к пройденному, но осмысленное. короче, это коррекция планов в реальном времени. здесь главная фишка в том, что нужно действовать не субъективно, а иметь план "б" (самый херовый вариант происходящего), наложение которого на происходящее и позволяет грамотно переиначивать свои же цели

надеюсь, не запутал
Александр Приходько написал(а)
Надеюсь, не запутал

Нет конечно :) Я счас отойду на пару часов - приоритезация :) Вам пока от меня маленький подарок :) Не плохой инструмент для планирования - мне кажется он вам подойдет на все 100% в нем есть планирование дел, рисков, проблемм - все очень грамотно бесплатно и свободно :) Разорхивировать в любую директорию в папочке bin программа :)

http://img.nnov.org/data/myupload/1/122/1122772/piabplaner.zip
простите, что влезаю в ваш дискус…
тайминг - это для людей несобранных, не умеющих распределить свой рабочий день в соответствии с решаемыми задачами… я встречал таких людей… так вот, этот тайминг им слабо помогает
рецессия - спад, он и в африке спад… и надо быть к этому готовым… но никак не планировать его )
расстановка приоритетов?… ну расставили вы их, а завтра приоритеты поменялись?… нужно оперативное управление бизнесом… хотя его тоже можно назвать оперативным планированием, но с большой натяжкой
нет, чуть другое подразумевал
если не секрет, то что же?
14.10.2013 в 13:09
АХ x0 @ Alef
тайминг - это для людей несобранных, не умеющих распределить свой рабочий день в соответствии с решаемыми задачами… я встречал таких людей… так вот, этот тайминг им слабо помогает
а что помогает не слабо?
11.10.2013 в 18:49
Алабрыс x0 @ ТАПочки
И по-моему - тоже.
Условия лишь необходимые, но не достаточные, чтобы стать богатым.. И даже не так: и необходимые не всегда - многие состоятельные люди обходятся без этих 3-х пунктов, будучи импульсивными путаниками. И ничего, не жалуются.
Другое дело, что на сытый желудок работается лучше. Это как с кофе - после растворимой бурды если и появляется новое ощущение, то это изжога, а после нормального сваренного кофе из путных зёрен просыпается мозг и сердечко постукивает интенсивнее. Но опять же, есть масса людей, которых комфортная атмосфера только расхолаживает и развращает.

Давно заметил, что ТС стремится формулировать какие-то сверхуниверсальные максимы. Ну, у каждого свои странности.
11.10.2013 в 19:01
ТАПочки x0 @ Алабрыс
Я немного развернул свой ответ :)

Для меня впринципе определение бедный и богатый очень просты и понятны: если количество денег у человека меньше суммы всех его долгов плюс суммы необходимой для качественной, аскетичной жизни - этот человек бедный. Если это условие не выполняется - человек богатый :) Бедным людям не доступна энергетика денег - они не умеют с ними обращаться, по этому вечно в долгах и безденежье (поверьте я знаю о чем пишу) :) Людям богатым эта энергетика доступна, они могут ей управлять или быть управляемыми, но в любом случае она им доступна как некое "профессиональное" качество :)
11.10.2013 в 19:11
Алабрыс x0 @ ТАПочки
Насчёт профессионального качества - совершенно верно.
Начать с того, что быть успешным предпринимателем дано далеко не каждому - это 2-3% населения, не больше. Остальные могут хоть об стену убиться, читая "умные" бизнес-книжки и стараясь воспринять чужой удачный опыт - нихрена у них никогда не выйдет. Потому что не дано, и всё. Как музыкантом дано быть не каждому.

Если же ТС имеет в виду эффект положительной обратной связи, то я уже высказался: опять не всем жизненный успех впрок. Иногда случайно человек становится временно богатым - выиграл джэк-пот в лотерею, получил большое наследство, нашёл клад - но мало кто из таких людей долго процветает. Они спускают свои случайные огромные деньги и возвращаются в свой круг.
Остальные могут хоть об стену убиться, читая "умные" бизнес-книжки и стараясь воспринять чужой удачный опыт - нихрена у них никогда не выйдет. Потому что не дано, и всё. Как музыкантом дано быть не каждому.

вы действительно считаете, что бизнес - это сложно?))
Бизнес это 3.14здец как сложно :)
вы точно имеете ввиду бизнес? или бумажную волокиту?
а Вы что имеете в виду под бизнесом? под малым, как Вы изволили выразиться?
под бизнесом я имею ввиду бизнес. не самозанятость, нет, а бизнес
это не ответ… я прекрасно понимаю, что такое "самозанятость"… мне интересно, что Вы имеете в виду под словом "бизнес"… который за год не поднять )
бизнес это менеджмент. вы троллите, что ли, я понять не могу)
бизнес это менеджмент


да Вы что?
это же не одно и тоже!
ок, как скажете
а для Вас действительно нет разницы?
ладно, я разверну: бизнес невозможен без менеджмента. ну а если по теме, то на мой взгляд бизнес - это построение максимально автоматизированной системы, приносящей бабло. ну блин, вас ведь и этот ответ не устроит)
отчего ж?… теперь я понимаю Вашу терминологию… у меня другой подход…
для меня "бизнес" - это деятельность приносящая ДОХОД (заметьте, не просто БАБЛО)… ибо, без дохода - это не бизнес :)
менеджмент - высокоэффективная система управления…
ряд бизнесов управляются на уровне инстинктов, поэтому менеджмент им просто не нужен
ну я не вижу, что вы меня в чем-то опровергли, поэтому спорить не буду)
так и кто же из нас двоих тролль? :)
Б5 - мимо… (((
Alef x12 @ Александр Приходько Ответить
это не ответ… я прекрасно понимаю, что такое "самозанятость"… мне интересно, что Вы имеете в виду под словом "бизнес"… который за год не поднять )
мне вот тож не понятно…
ну это такая хрень, когда берешь бабло, покупаешь на него ненужное и продаешь это ненужное подороже)
ну это такая хрень, когда берешь бабло, покупаешь на него ненужное и продаешь это ненужное подороже)

Если вы не пошутили этим ответом на вопрос что такое бизнес, то мне просто лень отвечать вам по существу, сложно ли это - бизнес, или несложно.
Даже торговать колбасой и водкой очень непросто - конкуренция большая, надо думать, начиная с вопроса о выборе площадки.
А если производишь что-то, да ещё технологичное и умное, да в существенных объёмах, то там всё очень сложно.
Когда твой масштаб достигает критической величины, когда в фирме не 2 с половиной человека и 2 арендованых комнатёнки (одна под офис, другая под складик), когда у тебя работают уже 40-50 человек, каждый из которых тебе нужен на его должности, тогда ты понимаешь, что ничего не понимаешь - твоих эмпирических знаний бизнеса и природных склонностей уже недостаточно (хотя и они есть далеко не у всех, повторюсь), до тебя доходит, что ты лично достиг своего потолка. И тогда тебе нужен человек (несколько людей), который не просто имеет предпринимательские способности, но и знания, причём это настоящие знания, а не бредни, распространяемые "сектантами от бизнеса" в виде аудио-видео-курсов, семинаров и прочей муры.
Но тут возникает новая проблема: тот, кто способен быть предпринимателем на высоком уровне, им и является. И на тебя работать не будет. Найти такого человека даже на условиях компаньонства - удача редкая. Такие люди встречаются чуть чаще космонавтов.
Так что, бизнес, начиная с некоторого уровня, - это очень сложно.
и чем вы занимаетесь? ядерными боеголовками?
Нет, я беру бабло, покупаю на него ненужное, и продаю это ненужное подороже. :)

Занимаюсь промэлектроникой, разработкой и производством приборов на заказ, в том числе и для физических/химических лабораторий. Так что, чем чёрт не шутит - возможно в ядерных боеголовках есть и мой вклад. Там многие тысячи людей участвуют, подчас сами того не зная.
Но это не так уж важно, что именно ты производишь. Важно то, что существует 2 критические массы - объёмов продукта и количества персонала. Чтобы двигаться дальше, достигнув их, уже мало быть "деловым" на уровне наития. Кстати, людьми, коллективом управлять - та ещё проблема, и ведь бизнес, фирма - это прежде всего люди, и если коллектив разлажен, то дело кончится плохо. Уже одно это большой геморрой, а есть ещё конкуренция, проблемы снабжения, сбыта, логистики, поиска клиентов, поиска информации. Плюс поправка на нашу российскую реальность, с её заморочками. А есть ещё пределы физического и умственного потенциала конкретного человека. И так далее, и тому подобное.
17.10.2013 в 10:29
ТАПочки x0 @ Алабрыс
Приходи на сходку (внизу темы): http://www.nnov.org/forum/socium/?do=read&thread=5607986&topic_id=5607987
15.10.2013 в 09:52
андрон4ик x0 @ Алабрыс
самый информативный комент в ветке
бессмысленная байка в которую может верить только тот, кто ничего не смыслет в экономике и ничего не знает об истории.
Попробуйте переписать свою тему изменив первое предложение например так: "У людей комфортного финансового положения есть мнение, что они отличаются от остальных …" и у Вас сразу много в голове встанет на свое место :)
по-моему, вы вкладывайте в слово "отличаются" какую-то несусветную жуть))))
Александр Приходько написал(а)
Какую-то несусветную жуть

Например?
да я хз, вы скажите)
скажу банальность - богат не тот, у кого миллионы, а тот, кому хватает))
это неоспоримо. поэтому я чертовски беден))))))
а я чертовски богата)))) так может дело не в деньгах, а в нас?)))
Давайте сегодня Вы мне поподробнее расскажите про приоритезация :) Ладно :) Я так понимаю в основу нее положена вполне конкретная ситема приоритетов :)
эх, поподробнее - это надолго))
попытаюсь донести)
давайте на примере ваших барышень. итак, есть маша (такие дни начинаются послезавтра), юля (у которой завтра возвращаются родители) и наташа, которая сама проявляет инициативу.

имеются наши приоритеты: первой хочется машу, значит она самый ценный клиент. но у нее есть неопределенность - вдруг красноармейцы нагрянут уже завтра. к юле нужно успевать сегодня - она самый важный объект.

приоритезируя всех имеющихся дам, наташу (которая, кажется, всегда готова) откладываем на потом. первой занимаемся важной и срочной - юлей, выбора у нас нет. завтра - маша. надеемся, что день д еще не пришел. но лучше бы о ней забыть, потому что сами понимаете, ПМС, все дела, у нее останется неприятный осадок. поэтому лучше обратиться к стопроцентному варианту - наташе, а затем - к маше.

теперь переходим к приоритетам клиентов. маше сейчас не до секса. юля вся в ожидании отдыха, поэтому секс у нее на втором месте, нужно еще чемодан собрать. наташа всегда за. опять же перспективнее всего начать с юли, удовлетворив ее второстепенную, но в теоретически неотложную потребность.

теперь приоритезируем время. больше всего времени уделяем маше, это "сложный рубль" - выгуливаем ее, уравновешиваем, всячески обрабатываем, чтобы впоследствии заняться ей на полную катушку.

важная и срочная юля получает среднюю по объему порцию времени - и у вас и у нее есть другие дела.

ну а наташе хватит и получаса, она не обидится

примерно так)))
Все-таки секс хорошая капсула для донесения информации :) Ускоряет работу нейротрансмитеров в разы :) Даже до самых тупых доходит быстрее :) Представте только на минуту если бы все это вы пытались объяснить на примере пищеварительной системы бабочек :) С удовольствием перечитываю второй раз :)
Не смейтесь, но по тексту у нас с вами групповушечка получается "Имеются наши приоритеты" ну и далее по тексту все время во множительном числе :) Да в двоем мы эту компашку без приоритезации укатаем :)

Это так мысли по ходу :) На самом деле я внимательно читаю :)
))))))))))
ага, только заранее их предупредить надо, а то девушки очень удивятся))
15.10.2013 в 11:56
Alef x0 @ ТАПочки
а меня что, вычеркнули? )
хотя чуется мне, что всех трёх при определенном стечении обстоятельств и положительным либидо можно в один день ублажить :)
15.10.2013 в 12:02
ТАПочки x0 @ Alef
Без проблем, вливайся :) Только стечение обстоятельств либидный статус штуки случайные :) А нам тут случайности не нужны - приоритеты, планы :) Со случайностями у нас на рецессию можно попать :) Пиши четко - мой приоритет Юля (например) :)
15.10.2013 в 12:10
Alef x0 @ ТАПочки
при моих случайных проявлениях либидо и начинающемся старческом маразме я уже склонен соответствовать К.Пруткову: "и если спрошено у тебя будет, кто более тебе по нраву - брюнетки или блондинки? - ответствуй: ДА!"… а если ещё и учесть, что не люблю строить никаких планов (зачем лишний раз смешить Б-г), то я бы добавил сюда ещё "…и шатенок…" :)



Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Декоративные панели с пайетками: это интересно 0 KartsevRoma 17.07.2024 в 11:12
KartsevRoma
Декоративные динамические панели с пайетками 1 KartsevRoma 16.07.2024 в 16:52
shablonium
10 Лучших идей для малого бизнеса из дома 3 Acmekid 16.07.2024 в 16:52
shablonium
Декор пайетками помещений в офсе 0 KartsevRoma 10.07.2024 в 12:25
KartsevRoma
Выбрал новую тему 9 Туман-Туман 05.07.2024 в 01:42
XRumer23Mipse