Блог: А.Тарас: Посмотрите на поведение крысы

Дядь Вов, вот почему так? Почему не находится откликов поддержки? Мы это общество в миниатюре. Я не ищу личной защиты или признания личных симпатий, но идеи? Получается, что я думаю неправильно, что у И.О. было 3 защитника, которые разделяли его взгляды и один, который ему способствовал и один, который не нашим и не вашим. Почему местная общественность такая пассивная? Чтобы победить нужно инициатива, но для этого нужна поддержка. Я наверное чего-то не понимаю… Видимо нашему обществу нужны личные симпатии и антипатии, лишь бы просто пообсуждать личность. Второй день для меня этот сайт досада. Да, я искренне надеялась на отклики. Так же как и И.О. Получается даже, что он победил, как с русским флагом, которым вытерли задницу и отпустили. Досадно, да? Или нет?

Это Вы об лицах оппозиции? Я ,честно говоря, стал слаб и на голову, а потому не очень понял Вашу подборку иллюстраций ((( Поэтому не могу высказаться внятно и ограничусь лишь тезисами.

Может и так , но есть и общество трезвости и общество анонимных алкоголиков !1

Для особо тупых , благоволите на броневичок и ещё раз , только медленно !1
С идеями оппозиции всё более менее ясно и просто – "все пи..сы а я д*Артаньян редиски, а я Чипполино! " . Спорно , но понятно.
У немцев , по донесениям джимэна, тоже подход понятно-прагматический – подметай свою мостовую и всё наладится.

А у нас ?????
Боже царя храни ???
СИСТЕМА юбер алес ???
Дорога в "царство Справедливости" вымощена черепами нестроевых ???
Ничего При всём личном ,это просто идеи !!1

Alef упоминал о трудностях (и даже фактическом отсутствии) обратной связи. Но о какой связи может идти речь? Если обратная реакция общества так же совершенно отсутствует. Общество не реагирует на человека, лежащего рядом, потому что в это время он занят более важным- пытается добиться, чтобы услышали его желания. Эгоистично, не правда ли? Или нет?
Реакция общества напоминает анекдот:
У мальчика спрашивают:
-Мальчик, тебя как зовут?
Молчит.
-Мальчик, ты что, тормоз?
-Меня Васей зовут.
-А сколько тебе лет?
-Я не тормоз…

То, что произошло на сайте один в один ситуация с магом, который ушел не заметно от ответственности и с бладхаунгэнгом, которые просто уехали.
Никто не осудил поступок всем известного человека на этом сайте, постебались, он назвал всех дебилами, все стер, неугодных забанил и спокойно пошел дальше. Это нормально?

Помнишь, как отреагировали на илюшино зазнайство в теме про язык? Да и на обществе он не рискует появляться, с тех пор как не директор.
А ГГФ - не та площадка, чтобы там искать правду.

Я правду не ищу. Я за вселенскую справедливость, а она предполагает ответ - бумеранг. Ты мне - я тебе. Вполне такое рыночное понятие, не?

Нет вселенской справедливости. Справедливость всегда конкретна.

???? Реально туплю по детски ((( То ли погода , то ли возраст ..((( Это про ИО и Ко ??
Про реакцию замечу согласно по существу, но препинательно по оценке:
Если на всё реагировать, на кровать рефлексов не останется..
При всём моём прочтении , не могу понять Вашей столь эмоциональной реакции на вполне стебливое событие –- несанкционированная торговля хлебалом, задержание товароносителей и, соответствующая масштабу акции ,со всехсторонняя реакция ..



Я не знаю , что нормально в ненормальном пространстве, и что морально на аморальном.
Но , по моему, принцып "сам дурак" адекватного ответа не нарушен !!11

Не стебно, когда крысы чувствуют себя хозяевами, а коты сидят и смотрят. Первое что хочется, сделать - отрезать крысе голову, а котам поджопники дать, чтоб летели в свободные поля на выживание. А вам?

"Вопрос конечно интересный"
От котов вообще польза сомнительная, разьве что в марте, да и то не от всех. А кошки в вопросе коммунальности понетерпимее будут.
Но в ролике , толерантность есть, а состава преступления (если коты пайку за крысоловство не получают) нету..

Ребят, я вас услышала. Вы себя не оправдали меня не убедили.

" Нет пророка в своём отечестве" (((
http://otvet.mail.ru/question/47564542

http://www.otvetnemail.ru/prochie-voprosy-o-zhivnosti-89/kakie-koty-lovyat-krys-9167/

Разумеется всё выше сказанное вполне экстраполяционно пригодно.

:)
приведенный выше анекдот - ничто иное, как иллюстрация к системе с обратной связью с запаздыванием

Гениально! Браво! Не прошло и дня!

кроме шуток, в реальных системах запаздывание есть обязательно… не я придумал

Да я верю, верю. Какие могут быть шутки в наше нелегкое время.

ну, какие шутки… про ковыряющихся друг в друге шимпанзе, например

Иногда приходится жертвовать, чтобы остановить поток сознания.

главное, чтобы не собой

А кем посоветуете? Кто если не я? Вы? Вряд ли…раз девиз "главное чтобы не собой"

ой, нет, что Вы… Вам советовать - Б-га гневить

Ну да, вы посоветовали, а Бог во всем виноват. "Главное не собой, главное не я, главное не у меня" и тост наверное самый любимый "За меня!"

выдумщица )

Вообщем я чего хотела сказать, ролик классный, очпоказательный! Так и хочется воскликнуть: О Боже, как всё просто!" Коты трусливые, зажравшиеся, до такой степени, что инстинкты напрочь изжили себя. Крыса борзая непуганая показала всем, кто в доме хозяин, а ещё больше прикалывает толпа пискливых человеков в юбке и одного мужитской наружности за кадром, которая развела бездомных бесполезныхртов котов и крыс в своих домах. Чем выше крыса прыгает, тем громче визгу.

Двояко.
С одной стороны : "В ситуации «или/или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации «или/или» практически невозможно.
Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своём поприще."

С другой - кот охотится только когда голоден. И берет только то, что ему действительно надо в этой жизни. Что не менее замечательно, зато гораздо менее проблемно для него и окружающих.

Давайте не забывать, что на данный момент единственным разумным существом является человек, что отличает его от остальных тварных существ. Закон самосохранения и естественного отбора никто не отменял. Выбор кому доминировать для меня очевиден.
Если крыс стало больше и они себя так ведут, значит пищевая цепочка нарушена. И это очень и очень плохо.

Крысы всегда себя так ведут. Потому что за спиной стая. И она защитит, и ее надо защитить.

Да и разумность человека вызывает большие сомнения.

Всё верно, только коты не всегда себя так ведут, это больше не норма, чем норма.

Кот, даже дикий, в состоянии покоя проводит 3/4 времени - организм идеальный, но очень энергозатратный. Так что и с их стороны вполне нормальное поведение.

Кот не обязан жрать крыс, но ловить он их должен, а правильный кот еще не упустил возможность покрасоваться с ней перед визжащей хозяйкой, мол смотрит кто здесь кот. Гены они либо есть, либо Вани.

Там где-то на видео были хозяйки, перед которыми надо красоваться? ))
Вот не поверите, но кот никому ничего не должен. Даосизм чистой воды.

Именно поэтому кот никогда не станет человеком.

Коту это не нужно. Зачем ему придумывать себе проблемы?

Звук включите

Прохожие были, а вот хозяек, чтобы за кота переживали и кричали "Барсик, мочи его!" - не было.

У нас бомжи тоже не хотят работать, потому что есть помойки или на худой конец всегда можно наплевать на свою гордость и пойти попросить по 10 руб у 50 прохожих, нахер работать? Они чего дураки что ли?

Хорошее слово "прохожие". Все прошли, пройдут и эти.

категорически приветствую!
бездоказательно… а как же те же дельфины? чей интеллект сравним с человеческим?
ну и собственно про крысу… а ежели она бешеная? такой вариант уже и права на жизнь не имеет?

Здравствуйте!

Странным образом ответ вам перенаправился к Дяде Вове, собственно, тоже самое я могла бы сказать и ему.

Как только на полках книжных магазинов появится философский трактат флиппера я возьму свои слова обратно. Если бы не человек и его разработки вы бы только продолжали дальше догадываться об интеллекте дельфинов, если было бы наоборот, то тогда по другую сторону аквариума плавали вы с проводами, а дельфины с важным видом колдовали над вами.

вы что то меня пугаете… узко мыслить начали… до отпуску был другого мнения… а что для вас проявление интеллекта? по мне так можно выразить хотя бы нелогичностью поступков, пример простой, сколько спасённых утопающих на счету дельфинов… и зачем они это делают? или вам обязательно войну и мир настрогать должны в качестве доказательства?

Мозг есть у любого животного. Интеллект, сознание, инстикты - это разные категории. Я знаю много случаев, когда собаки охраняют территорию хозяина и спасают людям жизни. Мы говорим о разных вещах.

разница то в чем?
процитирую вики
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой.[1] Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[2].
ну и далее по тексту
Интеллект — это, прежде всего, основа целеполагания, планирования ресурсов и построение стратегии достижения цели. Есть основания полагать, что зачатками интеллекта обладают животные, и уже на этом уровне их интеллект посредством механизмов целеполагания и достижения целей влиял и влияет на эволюцию животных[3].

как раз если рассматривать с точки зрения рассуждения, всё становится логично и понятно… не понимаю почему вы этого не желаете увидеть((( возможно вы считаете что коты "караульном на посту"? тогда логика конечно есть, но только объясните мне, кто их на этот пост поставил?

Человек единственное живое существо, обладающее сознанием. Вот в чем разница. Это не мое уникальное и исключительное мнение - это целый раздел философии, чтобы в этом убедиться вам необходимо напрячься и почитать научные труды, тогда вам все станет понятно, а мне не нужно будет доказывать ставшие для вас очевидные понятия. Всё элементарно просто. Главное захотеть. Захотеть понять. А если вы не хотите принимать изначально, то я не смогу вам ничем помочь. Направление мысли я вам дала, остальное дело за вами.

а мне дюже интересно как философы определили отсутствие самосознания например у той же кошки?

ну и собственно недолго ищ вот ответ

В 1970 году американский учёный Гордон Гэллоп Младший (Gordon G. Gallup, Jr.) при помощи простого зеркала положил конец бесчисленным и ожесточённым дискуссиям среди учёных умов. Суть эксперимента с зеркалом заключалась в том, что нескольким шимпанзе, усыплённым наркозом, наносили краской небольшие пятнышки на одну из бровей и на противоположное ухо. Животные, проснувшись, прикасались к окрашенным участкам тела не чаще, чем к остальным, то есть не ощущали никаких последствий. Однако, увидев себя в зеркале, шимпанзе вдруг начинали активно ощупывать окрашенные места. Таким образом, удалось доказать, что приматы понимали, что видят в зеркале себя, помнили, как они выглядели раньше, и осознавали, что в их облике произошли изменения.

а вот и источник если интересно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Уничтожение среды обитания ради создания искусственной о разуме не говорит ничего хорошего. Так что про разумность человека - еще большой вопрос.

Человек грешен, но наличие пороков не исключает наличие сознание. Разумность и целесообразность разные категории.

Дык все грешны и осознают. Посмотрите на собаку, которая хозяйскую колбасу сперла - там такое раскаяние на морде, что прослезиться можно ))
Со всеми своими притязаниями на разум человек до сих пор так и не смог сформулировать - что же такое этот самый разум и зачем он нужен. Так что можно не понтоваться наличием невесть чего.

У-у-у-у…. Агу-агу-гу! У -э- а-у-ООО! Ууу!

Если бы в этом подъезде жила ваша маленькая дочка или сыночек-ответ думаю был бы очевиден, даже если бы вам было наплевать на свою собственную жизнь.

в моей жизни присутствовал момент, когда крыса размером с кошку погладала губы и уши спящего солдата… и слиняла живёханька и здорОва, так стоит ли винить котов? кстати могу сказать про крысиный интеллект, он тоже крайне не слабо развит… и еще… коши - гораздо худшие мышеловы чем те же ежи… ну и собственно еще немного масла в огонь… про домашних котов - костратов, заведённых с целью развлечения хозяев и только, так как борьба с крысами сейчас в жилых домах может проводиться куда более эффективными способами и средствами… как то так

Женщина или мужчина, которые не имеют детей перестают быть мужчинами и женщинами? Уж простите мне неумной женщине узость моих мыслей, чем богаты, тем и рады, зато у меня сиськи есть.

ну вота))) в ход пошла тяжёлая артиллерия)))

вот этого что-то совсем не понимаю((( видимо после отпуска голова никак не включится(((

не очень тяжелая, то ли дело жопа. Вы к какой категории мужчин относитесь, которые любят грудь, которые любят жопы или которые любят лицо или и к не привередам того и другого и можно без масла ?

я вам ответил, и разбил ваши доводы в пух и прах не опускаясь до оскорблений (видимо спасибо отпуску) в очередной раз уверился в вашей несостоятельности и неправильности рассуждений и выводов, предлагаю на этом закончить, так как вышеприведенные доводы могут повлечь за ними одни лишь оскорбления с вашей стороны.

Какой стресс у человека, ай-яй-яй

Компьтер с одной лишь операционной системой не перестаёт быть компьютером, но и не очень начинает !!111
п.с. направление дадено, дальше Вы уж сами !!1111

Про крыс…может не в тему, но я ВТОРОЙ раз нахожу крысу у машины….То есть либо я убила их обеих…либо кто-то подкладывает?))

Кошек дворовых не подкармливаете?

Нет, не замечена)

Местные коты о чем-то предупреждают. )

Хуже, если они провод какой-нибудь перекусят.

Кошмар…

Бывает и так, буквально недавно знакомая утром повернула ключ и услышала треск, заглушила, вызвала эвакуатор, отвезли в сервисный. Позвонил мастер, сообщил, что ГРМ прокрутил крысу, упаковывать ли останки в багажник для отчета? После того как она вспомнила, что за треск был, ей немного поплохело.
Проблема крыс в больших городах гораздо острее чем может показаться, если учесть те возможные последствия, к которым приводит подобное соседство, начиная от укусов, несущих за собой смерть и болезни, до таких вот несчастных случаев.Человек всегда найдет оправдание - скажет, что крысы виноваты, например, ну или коты. Ну а что, вполне такое оправдание собственному безразличию.

Да, я ставлю близко к мусорке..

Будете в компании ездить, всё веселее)

Боюсь я их.

Это непременно поможет, главное верить!

Да ну вас! Ну а чо делать? Устраиваться в службу деротизации?

А что вы у меня спрашиваете? На этом форуме мужчин что ли нет? Мне еще и крыс что ли ловить и истреблять. Я не знаю, не специалист в этой области. На вашем месте, для начала, не стала бы ставить у помойки, поговорила с председателем по поводу эффективных методов разведения крыс и частоты вывоза мусора или озвучила проблемы на собрании ТСЖ. У нас нет крыс, чистота и урны на каждом этаже, баки заварены, каждое утро вывозят мусор, вокруг ничего не валяется, соседи все сознательные, и заблудшим иной раз напомнят как нужно себя вести во дворе, в которой приходишь в гости.

Забыла спросить (память девичья).
1) так первую все-таки убили вы?
2) есть вероятность того, что убили крысу и даже не заметили этого? А тем более два раза? Простите, это у вас дороги такие неровные или резина толстая или музыка громкая?

Ой да ладно, не переезжала я ее)))) А музыка да, бывает - мой автомобиль - мои правила. "Не танцуй! Я сказал, перестань танцевать!!! - Почему, ведь песня же классная! - Держи руль, я сказал!"

Ясно

Интересно, сегодня хоть одного человека встречу, который скажет: "А как же вы?"

Боже, мой автомобиль - мои правила - это шутка вообще-то…И,поверьте, я как раз из тех, кому обычно всегда больше всех надо, и лезу во все. Просто всей этой "сознательности" мне хватает и на работе, можно я хоть тут не буду борцом за справедливость?.

Я вообще никого ничего не заставляю делать, все на усмотрение каждого.
А что борец за справедливость это какая-то отдельная должность, предполагающая рабочее время и время отдыха? На работе я добрый, улыбчивый и отзывчивый, могу я дома отдохнуть от всего этого, да? Типа этого, да?

Вы все время скатываетесь в морализаторство, в это… "если не мы, то кто"! Не надо никого воспитывать, неблагодарное это дело.

А почему собственно не надо? А что надо-то тогда?

А ничего не надо! Все хорошо! И на баррикады лезть не надо, и из пулеметов по воробьям…

Ну раз ничего не надо и все хорошо, тогда я пойду туда где надо.
Будет грустно пишите, тяжело звоните, а невмоготу - приезжайте.

Кто знает, жизнь полна причуд:-)

вот почему всегда если на базе хохмы строят теорию космического масштаба она оказывается космической глупости?

А что еще можно построить на фуфле? ))

дык и я об том.