Блог: Мудрость оптинских старцев.

Хорошо сказано..:)

Да,хорошо.Вспомнила вот,пока беседовали о вере,о наказании,о запретах,осуждении.

я поняла).

Привет!) последнее понравилось… А что в арсенале у старцев было слово "компетентность"?)

Привет! Видимо было) Вот последнее-то и вдохновило выложить. Темкой одной навеяло.
http://www.nnov.org/forum/main/?do=read&thread=4852066&topic_id=4852067#topic4867605

Этот текст не имеет никакого отношения к оптинским старцам

Возможно. Лично я придвигаюсь точки зрения, что это кто-то в наше время ( причем совсем недавнее) переработал их мысли в современной обработке . Хотя главное то суть , а не кто написал

А в арсенале святого апостола Павла могло быть?)

У апостола точное было)))

)))

Вот что у него не было, так это Айпод ))

Ему повезло)))

хрен кто это слушает

Да как-то об этом и говорят редко.

Безусловно, любовь является ключевым понятием в мироздании ( я имею ввиду, конечно, не любовь мужчины и женщины, а любовь к себе, к другим и к Богу -мирозданию). Все неприятности в нашей жизни ( и планеты в целом) из-за недостатка Любви.

Вот кстати кто-то из оптинских старцев сказал-не ищи любви к себе,а ищи её в себе.

А Христос говорил о любви к себе)))

Гыыы…чего-то такого я и ожидала) Он сказал-люби ближнего твоего,как самого себя.Конечно,любить другого может человек,который любит и уважает себя. Но он наверное не советовал быть эгоцентристом)))

Нет, он слово то такого не знал. ))) Он имел ввиду в комплексе: разивать свое тело, свою душу, уважать свое Я. свое мнение…

Но и другого любить и уважать не меньше чем себя)

Евангелие от Фомы более полно это отражает, насколько я помню. Это уже более чистое от правки евангелие.

Ну уж Евангелие от Фомы я читать чичас не буду)))

Оно проще кстати написано, чем ноозаветные

Эгоцентристом мне к сожалению не стать(им же нужно родиться),но почитаю как-нить в ближайшем будующем)

Да нет там про эгоцентризм, это у меня читай!!)

У тебя я уже всё прочитала) Или исчо где есть? ))

Не припомню, чтоб Христос рекомендовал так носиться с собственным Я ) Дайте ссылку на источник, коллега :)))…Смирение в христианстве - главная добродетель, а гордыня - самый страшный грех.

Я на вскидку так тебе не скажу… Во многих книгах это излагается… Из последних , которые я прочитал Книга Урантии. В новозаветных Евангелиях тоже есть выдержки, где упоминается, что человек это храм божий и сосуд… Естественно там другие слова, я обобщал и резюмировал. Чтобы уважать другихя, нужно научиться уважать себя!)

Человек - храм и сосуд Божий, это так. Человек изначально создан по образу и подобию Его… Мы должны стремиться к этому…Он послал Своего единственного и любимого сына на самую страшную смерть, чтоб спасти наши души…А кто из нас способен на это? Уподобиться Богу - это не впадать в гордыню, а наоборот достичь смирения в его высшей форме

Вот только на счет смерти и искупления - это не так. Это уже священники придумали, чтобы хоть как то оправдать его убийство. Здесь смысл мудрее: люди сами сделали свой жестокий выбор - распяли Христа . Также происходит сегодня: люди распивают себе подобных

Какой ужас. Неужели Вы думаете,что Отец послал своего сына на страшную смерть?И неужели думаете,ему нужны наши муки и смерти?,,По образу и подобию"-разве мы хотим отправлять детей на муки и смерть? Разве нам нужно,чтобы наши дети были готовы умереть за других наших детей?

У меня мясо в духовке горит и гости на пороге:)) Завтра приду на работу, напишу, что думаю по этому поводу :)))

:-)

Так вот кто мои конкуренты))))

Очень интересно будет узнать что Вы думаете по этому поводу.
А я думаю,что Бог послал сына,чтобы спасти мир через него.Прислал его таким же как любой человек,чтобы он на равне со всеми переносил все испытания,показывая,что можно и нужно бороться,рискуя быть пораженным.Христос добровольно принял муки и смерть за грехи наши.А почему Бог допустил это…да ради веры человеческой,видимо.

Какая ещё Урантия? Чего ты эзотерику с христианством перемешиваешь?
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40

Я не считаю, что Церковь и официальные апокрифы истина в единственной инстанции. Сейчас все больше людей понимают это.

Вот либо ты христианин, либо нет. Всё остальное это отговорки.

Тогда я не христианин.)

Тоже мне, секрет Полишинеля…

… А не то, что на шее висит)))

Ну и кто же туть у нас?

Депутат, кто же ещё…

Ну уж Вы… В первую очередь всё-таки человек)
Раз уж Вы заглянули,то может вы ответите,послал ли Бог любимого Сына Своего на муки и смерть?

Космополит))) Бог един для всех. В вере главная составляющая - духовная теория итпрактика.

угу.

В ВЕРЕ главные составляющие это любовь и послушание, без этого никакая духовная теория и практика не поможет. Кстати, что ты вкладываешь в эти термины?

Послушание или смирение?

В первую очередь послушание.

Кому мы должны послушаться?

Лично Вы ничего и ни кому не должны, тут желание нужно.

И всё же послушание перед кем?
,,Если гнев начальника вспыхнет на тебя,то не оставляй места твоего,потому что кротость покрывает и большие проступки"? Гнев какого начальника и какие проступки?

Откуда эта цитата?

Экклезиаст 10:4

Вы думаете. что Царь Соломон знал слово "начальник"?)) очень сильно сомневаюсь, как и то, что этот вольный перевод является "синоидальным"))

И всё же,кого нам слушаться? )

Обычно принято слушаться родителей… Не начальников. В приведённой Вами цитате речь идёт несколько о другом.

Обычно принято? Принято в социуме? Можно и не слушаться,но раз уж так принято,то ради приличия,нужно слушаться родителей?Показушно? Тогда получается,что слушаться их не нужно,т.к. это будет неискреннем и лживым?)
,,в вере главные составляющие это любовь и послушание"-т.е. достаточно слушаться родителей?

Я же уже написал - любовь и послушание. Если Вы любите родителей, то и послушание будет не показушным.

Слушаться нужно только родителей?

Если Вы любите только родителей, то слушайтесь только родителей. Но тогда к чему все эти вопросы?

Т.е. нужно быть послушным тому,кого любишь? ,,Любите врагов наших"…и будте им послушны?
На первом месте любовь к Богу,только полюбив его мы сможем понять и полюбить себя,а затем полюбить ближнего,как себя,так? Получается,что мы всё же в первую очередь полюбим себя и следовательно слушать должны в первую очередь себя,свой внутренний голос.Нет?

Ты со мной как следователь или как учитель?))))
Духовная теория - изучение соответствующих книг . Духовная практика - выполнение соответствующих "упражнений" - молитвы, медитации и т.п. , помогать людям (когда они просят) нести понятия добра,света, любви…

То есть я о том же - надо сначала начаться любить себя , а потом других. Серьезно и мудро.

Некоторые так всю жизнь и учатся любить только себя, всё учатся и учатся. До других дело так и не доходит. Их эгоистами называют, не слыхал о таких?

Это не обо мне))) Такиестьразница: любить свое эго и любить себя в смысле духовного и физического развития, гармонии Личности. Вот о чем говорят Великие Учителя.

Не знаю, что там тебе говорят "великие учителя", но сказано:
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
Очень мне непонятно для чего все эти новоявленные учителя христианство-то пытаются под себя перекроить?

Я больше индуизм предпочитаю, конфуцинаство и даосизм.)))
Кстати, хороший отмаз: бойтесь лжепророков ! А кто их отличит от реальных?)))

Я уверен, что об индуизме, конфуцианстве и даосизме ты имеешь столь же "исчерпывающие" познания как и о христианстве, иначе бы не мешал винегрет из религии и философии.

Хорошего ты обо мне мнения!)) Я и не претендую на роль теософа))) Знаю достаточно для себя, чтобы реализовывать те или иные концепции.
А на счет христианства … Я писал диплом на тему Становлеие христианской догматики и церковной организации на Вселенских соборах, поэтому считаю, что имею ось хорошее представление о самой религии , о собственно учении Иисуса и его секвестрровании теологи, а также о "египетских евангелиях".
А все ранние религии это философски учения в большей степени. Кроме ислама и христианства пожалуй

Сегодня по православному календарю день памяти св.мцц. Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. Всех с праздником!!!!

Веры,Надежды,Любви Вам! )

Любви к чему? К Родине?

И к ней тоже)
И тропинка,и лесок,
В поле каждый колосок!
Речка,небо голубое-
Это всё моё,родное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!

а к чему еще? если имеется в виду половая любовь - то все вышесказанное абсурдно.

Имеется в виду человеколюбие,и любовь к женщине в том числе) Способность любить есть у каждого человека,но не у всякого она развита.

в той или иной форме - у всех и каждого.
кто-то любит шашлыки, кто-то - ходить в кино, кто-то - ни хрена не делать и получать хорошую зарплату :-)

Хм…какое отношение шашлык и кино имеют к человеколюбию? Раз уж я заморочилась религией на эти 2 дня,отвечу так ,,Будь прохожим")))

к человеколюбию - никакого, а вот в любви - непосредственное :-)

Мы неправильно выражаемся,наверное) Когда я говорю,что безумно люблю кофе,то имею ввиду,что оно мне нравится,но я не испытываю чувства любви,жалости и сострадания к упаковочке кофе)))

так любовь же многогранна! :-)

Издеваешься,да?)

никак нет! просто ставлю вопрос под другим углом :-)

Я Вас люблю как булку с маслом.
Вы мне дороже 100 конфет.
Я б даже Вам в любви признался,
Но опоздаю на обед?
Подчинение интересам материального мира не есть любовь))) Любовь-это чувство.Ну какое чувство можно испытывать к еде или табуретке?

все материальные субстанции находят отражения в нашем сознании, опосредованные нашими органами чувств и центрами обработки информации в мозгу.
Многочисленные исследования подтвердили, что, например, реакция человека на опасность абсолютно одинакова, реальная ли это опасность или же мнимая. Т.е. страх одинаков как на реальную угрозу, так и на воображаемую.
А страх - это тоже чувство. Также и любовь - она может быть как чему-то духовному (мнимому, воображаемому), так и к вполне реальному, материальному.
Так что можно любить еду и табуретку :-)

Еда и табуретка могут только нравиться)))

нравиться ,любить - это две сравнительные степени одного и того же.

Так и родились две философские школы: филотабуретники и мизоеды))))

Возражу: любят душой, а про еду и шмотки это сознание)))

сознание - свойство души, если уж говорить религиозными терминами. сознание не умирает с телом, как и душа.

Сознание? Ну уж нет: это продукт материального мира. В момент смерти сознание отдает всю информацию душе и … Его уже и нет, аннигилировадлсь)))

Че-та я тогда не понял. сознание, опыт, воспоминания - это значит порождение мозга и умирает вместе с ним? А душа сидит где-то в глубине бессознательная, слепая и глухая? Как тогда она может что-то чувствовать? Как она может быть в ответе на Суде за то, к чему она в таком случае не имеет отношения? Получается, ей просто дали набор воспоминаний и заставляют за него отчитываться?
Несуразица какая-то…

В нете об этом спорить… Этот надо вживую. ))) Да, ты правильно ответильн последний вопрос. Только этот "набор" и есть Личность.

т.е. во время жизни душа безличностна? просто нечто без свойств и определений? Тогда получается, что души нет, пока человек жив.
Боюсь, вы неправильно понимаете душу, как явление. Человек состоит из тела и души. Что в человеке не есть тело - есть душа. Мысли, сознание, воспоминания - это не тело, следовательно - душа. Она остается после смерти и отвечает за свои деяния на земле. А не "я не я - это тело само натворило со своим сознанием".

Может! Хотя тело тут точно лишнее))) Душа, дух (управляет эго) и является мостом между душойьи сознанием, и собственно сознание. Все-таки везде сознание сугубо проект материального мира .

в той же степени, что и душа. или получается, что "я" как я, который сейчас мыслит, чувствует .переживает - это не я, а какая-то фигня, которая передастся мне после смерти? Так стоит ли мне сейчас следовать каким-то религиозным заповедям, молиться и т.д., если я - все равно не я, а настоящий я - где-то внутри, ждет своего часа?

Нагадишь себе в этой жизне, твоей душе придется начинать сначала.))) Настоящий ты, в твоем понимании, это твоя душа. А мы в этом материальном мире, конкретно на Земле, экзаменуемые.

Точно!!! Собака у меня дождя боится,а косточку так страстно обнимает)))
А вот у меня почему-то любви к мнимому неть и страха к материальному тоже…пипец…я ущербная(((

мнимое - в данном случае нематериальное. Родина - не материальна, люди в целом - не материальное (материален только конкретный человек). Т.е., вы признаетесь, что у вас нет ни любви к Родине, ни человеколюбия?

Гы…чё нагородил-то? У меня нет любви к материальному.И выше я написала,что подчинение интересам материального мира не есть любовь))))

аааа! че-та уже буквы мимо глаз пролетают :-)

аааа! лови их,лови! :-)

Не велись на фонд, он прикалывается))

Гыыыы…на фонд не повелюсь)))) Я уже почти люблю твой айфон)))

Я тоже! На флуд
Зы: если б не проверил , был бы фалда

У тебя там в словаре не новоязык?)))

Не знаю, тут все включено)))

Отключи)

В английском более точная разница: я люблю и мне нравится . Кино и шашлык относятся ко второму)))
И конечно про Любовь мы говорим здесь к себе, к людям ( не половая), и. Мирозданию-Богу

неплохой принцип…
легко продолжать:
Секс без любви делает человека развратным
Работа без любви делает человека рабом
Милосердие без любви делает человека высокомерным
ну и т.д :)

Жизнь без любви,делает человека бесчеловечным(бессердечным) )))