Обсуждение блогов

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Блог: Рекомендации по выбору ветроэнергоустановки

29.11.2010 в 03:37
jasper-foter x0
Рекомендации по выбору ветроэнергоустановки

Выбор ВЭУ - достаточно сложная задача.



1. Использование электроэнергии от ветра экономически выгодно при среднегодовых скоростях ветра более 5 м/с, либо при отсутствии или нерегулярной подаче сетевого электричества.
Далее…
29.11.2010 в 10:31
Марина x0 @ jasper-foter
Пора все дачи в степных и лесостепных районах области переводить на электропитание от ветрогенератора.
29.11.2010 в 11:14
jasper-foter x0 @ Марина
Нет внятной государственной политики для малой энергетики!(
29.11.2010 в 11:05
Alef x0 @ jasper-foter
данный пост необходимо дополнить информацией о том, что на данные конструкции необходимо получить разрешение на установку…. а эти разрешения выдают с очень большой неохотой… я думаю, что энергетики лоббируют их невыдачу
29.11.2010 в 11:16
jasper-foter x0 @ Alef
Препон думаю хватает!(
От согласия соседей до архитектурного надзора!(
PS посмотрю какие нужны документы
29.11.2010 в 15:06
Alef x0 @ jasper-foter
вопрос в другом - готовы ли выложить около 30 тыс. зеленых енотов за 6 кВт мощности???
я не готов, однозначно…
29.11.2010 в 15:29
jasper-foter x0 @ Alef
10 Квт - около 300 тыщ руб!)
29.11.2010 в 19:41
Alef x0 @ jasper-foter
да ладно… вы не верьте всему, что пишут - это же замануха… цены указывают на сам ветряк… это примерно 50% от стоимости… добавьте сюда аккумуляторы, систему управления, преобразователь и сам монтаж ветряка (один фундамент встанет тысяч в 100)… и сколько получится???
29.11.2010 в 19:50
jasper-foter x0 @ Alef
На круг - много выйдет!(
29.11.2010 в 19:55
Alef x0 @ jasper-foter
да не то слово… а его ещё и обслуживать нужно… а зимой смазка густеет и замерзает… есть один такой горе-ветряк в Татинце…
29.11.2010 в 20:00
jasper-foter x0 @ Alef
И что с ним?
29.11.2010 в 20:06
Alef x0 @ jasper-foter
да он то покрутится немного, то стоит грустный и одинокий… свесив уныло лопасти…
29.11.2010 в 20:09
jasper-foter x0 @ Alef
Понятно - не к рукам попал!(
29.11.2010 в 21:07
Alef x0 @ jasper-foter
дело не в этом… вы же сами в статье указываете на тот факт, что самое главное - скорость ветра, то есть ветровое давление… при тех скоростях, которые у нас в средней полосе (даже с учетом того, что ветряк стоит на холме на высоком волжском берегу), а это 3,5-4 м/с, очень нерентабельны ветровые установки с учетом их КПД на сегодняшний день… и вообще, чтобы получать какой-нибудь мало-мальский эффект для дома или небольшого хозяйства надо поставить батарею из 6-10 ветряков (по 3-4 кВт), кроме того солнечные батареи, которые будут давать электроэнергию в безветренную погоду… и в этом случае можно будет спокойно жить вдали от благ цивилизации)), но тогда у вас будет накапливаться приличный излишек электроэнергии… а вот продавать его вы не имеете право (легально)…
поэтому ОДИН ветряк - баловство… флюгер для большого мужчинки…
29.11.2010 в 21:09
jasper-foter x0 @ Alef
Лучше установка для биогаза! И конечно коровы!)))
29.11.2010 в 21:27
Alef x0 @ jasper-foter
для отопления дома лучшая система - геотермальный насос… правда окупается лет через 10-12… и начальные вложения достаточно большие… и затраты на электроэнергию примерно 1 к 5, то есть если для отопления дома надо 30 кВт, то затраты на электроэнергию будут около 6 кВт…

при всём богатстве выбора альтернативы старому доброму камину пока нет )))
29.11.2010 в 21:31
jasper-foter x0 @ Alef
Это если есть дрова!
29.11.2010 в 22:11
Alef x0 @ jasper-foter
это лето показало, что дров у нас полно…((
29.11.2010 в 22:19
jasper-foter x0 @ Alef
Причем с лихвой!(
29.11.2010 в 11:55
Марина x0 @ Alef
Разрешение от кого?" Хождение по мукам" можно описать пошагово?
29.11.2010 в 15:03
Alef x0 @ Марина
Нужно ли мне разрешение на установку АИЭ?

- Однозначно на этот вопрос ответить нельзя. Это зависит и от размеров АИЭ и от местности вашего проживания.
Если вы проживаете или хотите установить АИЭ в охраняемых природных зонах, курортах и пр., то конечно вам необходимо разрешении от местного управления. Если вы устанавливает на своем участке и установка АИЭ не нарушает прав ваших соседей (необходимая дистанция от границ соседства, высота устанавливаемого АИЭ, и пр.), то это только входит в ваши права распоряжения вашим земельным участком.
Зависит еще, от мощности АИЭ (в случае, если вырабатываемая энергия вашего АИЭ превышает необходимое потребление, и вы продаете или бесплатно обеспечиваете 3-е лицо излишками электричества), то в этом случае, тоже необходимы разрешающие документы.


http://www.evis-ores.ru/otvet%20vopros.htm
29.11.2010 в 17:47
Марина x0 @ Alef
Кто-нибудь положительный пример ветряка для отопления дома в России может привести?
29.11.2010 в 19:38
Alef x0 @ Марина
для отопления дома точно нет… по определению… если только дом ваш не размером с собачью будку…
дело в том, что для отопления дома необходима мощность равная примерно 1/10 от площади дома (при высоте этажа не более 3 метров), то есть если дом имеет размер 100 м2, то минимальная мощность системы отопления 10 кВт (это без учета ГВС)
ветряк на 10 кВт в наших условиях абсолютно нереален, так как скорость ветра в наших широтах недостаточна для выработки такого количества энергии
к примеру: при средней скорости ветра для нашего региона = 4 м/с чтобы выработать 2,2 кВт электроэнергии нужен ветряк с диаметром лопастей около 10 м (при этом он будет работать около 100 дней в году, т.к. в другое время ветер имеет меньшую скорость)
ветряк же мощностью 6 кВт имеет диаметр лопастей около 25 метров и стоит порядка 30 тыс долларов (это без монтажа, батарей и преобразователей энергии)
ВЫВОД: в нашей средней полосе ветряки крайне нерентабельны… можете посмотреть на один такой в Татинце…
29.11.2010 в 18:16
Dmitry Ivanov x0 @ Alef
ну и где тут сказано что для установки на своем участке для своих нужд нужны какие-то разрешения? сами то читали что копируете?
29.11.2010 в 19:30
Alef x0 @ Dmitry Ivanov
если вы на своём участке для своих нужд поставите "флюгер" - то флаг вам в руки, а если захотите поставить полезную в хозяйстве вещь, то есть ограничения по высоте (любое строительство выше 15 метров) и прикиньте какой размер должен быть у вашего участка… если для самого небольшого ветряка на 2 кВт нужна площадка 6х6 метров только для фундамента…
в общем, не смешите мои тапочки…
30.11.2010 в 15:05
Dmitry Ivanov x0 @ Alef
какова высота ветроустановки?
30.11.2010 в 15:34
Alef x0 @ Dmitry Ivanov
зависит от необходимой мощности, которая напрямую связана с диаметром оборота лопастей… если 2,2 кВт, то в нашей полосе лопасть около 5 метров, то есть диаметр 10 метров, а высота - чем выше, тем лучше, потому что чем выше, тем больше скорость ветра… в общем при такой мощности высота с учетом вращающихся лопастей - 15-17 метров…
30.11.2010 в 15:41
Dmitry Ivanov x0 @ Alef
может лучше конкретные данные использовать вместо умозрительных? говорят помогает в принятии решений

http://alt.rkraft.ru/ru/catalog/electricity/wind/1919.html

Установленная мощность, Вт -3000
Максимальная мощность, Вт - 4500
Диаметр ветроколеса, м - 4.8
Высота мачты, м - 12
30.11.2010 в 19:34
Alef x0 @ Dmitry Ivanov
ну почему вы всегда выхватываете из текста только то, что вам необходимо, а самое главное опускаете? или это подход такой?

оттуда же, двумя строками ниже:
Расчётная скорость ветра, м/с 10

то есть все ваши данные приведены на ЭТУ СКОРОСТЬ ВЕТРА !!!
А средняя скорость ветра в Нижегородской области - 4 метра в секунду !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Причем зависимость между вырабатываемой энергией и скоростью ветра НЕ ЕСТЬ ЛИНЕЙНАЯ !!!

Поэтому на этом ветряке вы будете иметь В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ 1 кВт
ИЗУЧАЙТЕ МАТЧАСТЬ
30.11.2010 в 19:44
Dmitry Ivanov x0 @ Alef
вы говорили о габаритах и расчетной мощности, я вам дал конкретику, в чем проблема?

вы же упустили самое главное с самого начала - что в нашем регионе (в среднестатистической точке региона) ветряк не особо эффективен, а сразу начали стонать про якобы нужные и якобы сложно получаемые разрешения. Если поставить 2 таких ветряка то средняя мощность будет 2.4кВт безо всяких разрешений - это если б вы не поленились по той же ссылке посмотреть выработку по среднему ветру.
30.11.2010 в 20:04
Alef x0 @ Dmitry Ivanov
ну на самом деле не 2,4 а намного меньше, так как второй график не соответствует истине, а просто рекламный ход - почитайте сами - перемножьте часы на мощность на КПД установки и получите результат.
Да, можно поставить три или четыре ветряка, но для этого нужна площадь в несколько раз большая, да и местность без деревьев и построек… и капитальные вложения….

и я, кстати, писал тоже самое, что в наших условиях ставить такие небольшие ветряки просто нерентабельно, а ставить большие, производительные - намучаешься с разрешениями… просто вы меня не поняли и набросились с какими-то упреками… нехорошо прям…
30.11.2010 в 19:40
Alef x0 @ Dmitry Ivanov
Я ВАМ БОЛЬШЕ СКАЖУ - ВЫ ПРОСТО ВИДЕТЬ НЕ ХОТИТЕ ТО, ЧТО НА ГРАФИКЕ НАРИСОВАНО



И какая мощность соответствует скорости ветра в 4 м/с по вашему????
30.11.2010 в 19:45
Dmitry Ivanov x0 @ Alef
не 4-м, а 4.5 тогда уж
1.2кВт - см картинку ниже, однако
30.11.2010 в 19:58
Alef x0 @ Dmitry Ivanov
во-первых, вы забываете, что ветреных дней в нашей полосе (годных для выработки электроэнергии) примерно треть… не запасете столько, сколько потратите…
во-вторых, первый график не коррелируется со вторым… сами посудите как можно при скорости ветра пусть даже 4,5 м/с (что соответствует мощности 250 Вт) при КПД примерно 0,8 и 10 ветреных днях в месяц выработать 620 кВт*ч электроэнергии? простая арифметика показывает, что вырабатывается всего 48 кВт*ч… да пусть ветер постоянно дует, хрен с ним, всё равно получается не более 150 кВт*ч…
я живу в трехкомнатной квартире с семьей из трех человек, мы потребляем 350-400 кВт*ч в месяц, причем у нас центральное отопление и горячая вода…
так на что хватит вашего ветряка? одному человеку с телевизором, живущему на отшибе цивилизации?
29.11.2010 в 12:06
андрон4ик x0 @ jasper-foter
ветер все таки не очень надежный источник. маленькие речки в этом плане более стабильны
В США изобрели гидроэлектростанцию, которая помещается в рюкзак. Она предназначена как для военных, так и для гражданских целей. По словам ученых портативная установка дает больше возможностей для тех, кто не может или не хочет подключаться к стационарной сети.

Модель, разработанная для военных, отличается большей устойчивостью к физическому воздействию и более широким спектром возможного применения. Гидроэлектростанция весит около 15 кг и может питаться от любой речки, глубина которой не меньше 1,2м. Выдаваемая мощность - 500 Вт. Оборудование работает практически бесшумно, не выделяет тепла, почти незаметна. Если хотите гидроэлектростанцию спрятать от посторонних глаз, то можете ее закрепить на самом дне.

Для того, чтобы смонтировать оборудование, с обеих сторон реки нужно выкопать ямы для якорей, которые будут удерживать его. Для гражданских целей предназначенные гидроэлектростанции работаю в том случае, если скорость реки не меньше 2,3 м/с. Военные экземпляры могут варьировать в зависимости от поставленных целей.

По словам ученых такие станции имеют преимущества перед солнечными батареями. Ведь для того, чтобы последние дали такую мощность, понадобилось бы около 18 м2 площади для размещения фотоэлементов. К тому же солнечная энергия зависит от погодных условий.

На данном этапе разработчики ищут инвесторов для внедрения своего ноу-хау. Они надеются привлечь интерес к гидроэлектростанции военных, жителей отдаленных районов, а также выйти на рынок развивающихся стран.
29.11.2010 в 12:11
jasper-foter x0 @ андрон4ик
Кстати тема - надо поискать материалы!
29.11.2010 в 18:19
Dmitry Ivanov x0 @ андрон4ик
ага, изобрели

http://rosinmn.ru/gidro/gidro_index.html

поместить подобный девай в рюкзак это не "изобрести", а "разработать" компоновку элементов
тема интересная, но надо проработать вопрос льда
29.11.2010 в 12:18
андрон4ик x0 @ jasper-foter
у наших тоже такие работы велись и мощность приличная а по форме как труба. продали наверно кому нибудь ((
29.11.2010 в 12:24
jasper-foter x0 @ андрон4ик
Форма - труба? Это как так?
29.11.2010 в 12:32
андрон4ик x0 @ jasper-foter
ну в трубе генератор. устанавливают на прудах на маленьких речках
29.11.2010 в 12:38
jasper-foter x0 @ андрон4ик
А так это гидрогенератор!)
29.11.2010 в 12:46
андрон4ик x0 @ jasper-foter
так и я о том же ))
29.11.2010 в 12:51
jasper-foter x0 @ андрон4ик
А фотка есть?
29.11.2010 в 12:52
андрон4ик x0 @ jasper-foter
нет. я эту фигню по ящику видел лет 10 назад
29.11.2010 в 12:54
jasper-foter x0 @ андрон4ик
Ну за 10 лет много воды утекло!)


Рекомендации по выбору ветроэнергоустановки

Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Выбрал новую тему 5 Туман-Туман 24.04.2024 в 19:50
Coreysnach
Займ без официального трудоустройства 1 viktoriakropova 24.04.2024 в 14:53
lecompt1221
Продвигайте свой бизнес с SpravBiz.ru: Рекламные возможности 1 spravbizip 22.04.2024 в 12:21
lecompt1221
Бизнес-мотивация в современном мире: уроки от Евгения Ренге 1 htpsattes 22.04.2024 в 10:44
lecompt1221
10 Лучших идей для малого бизнеса из дома 1 Acmekid 22.04.2024 в 10:43
lecompt1221