Как легче?

Я думаю развалить отношения легче. Но мы не ищем легких путей. Необходимо все же, хотя бы из уважения пусть и к бывшей, но возлюбленной, расставить все точки над и в диалоге. При этом постараться как можно больше внести ясности и как можно меньше травмировать человека.

Да, как бы не было трудно подобрать слова - обязательно нужно поговорить, чтобы понять что именно произошло, в чем ошибки и почему чувства охладели. От незнания и непонимания происходящего можно чокнуться. А так…будет больно, но зато честно.

не кому такого не пожелаю… у каждого человека такое бывает в жизни и приходиться делать выбор…

если нет ничего общего то сказать и уйти пока отношения хорошими остаються

Мне кажется если человеку сказать в лоб:"Не люблю" он не поверит.А если доводить до состояния,что в конце концов выгонят с радостью,не захочется уходить,а может дудет очень стыдно,если конечно не подлец.

Двое - уже нет
Любили - в прошлом как минимум у одного
Жили вместе - в прошлом у обоих
У одного любовь прошла - появилась новая
Не вдруг, но совсем - что то невнятное
Второй не в курсе, второму не понятно что происходит - ему просто врут
Первый не решается сказать, глядя как страшно второму - причина в другом (см. предыдуший пункт)
Но и жить с ним уже невмоготу - так уже не живут судя по тексту, в чем немогота непонятно
Жалость душит - просто стыдно
Возвращаться тоже сил нет - нет желания

Так как легче? - Легче всего продолжать врать :) Возвращаться для того что бы "доводить до состояния" не стоит точно :) Говорить "не люблю" тоже :) Подумаю :)

и ни одной ололошки??? :)
в основном комментарии не меняющие ничего…. жалко что мнение уже сформировано знанием истории ДО темы…
улыбнуло только вот:

Простите за что? :)) что за шаблончик притянут, что стыдно тому, кто разлюбил?….
Есть реальная ЖАЛОСТЬ, да она унижает человека, но реально родному так больно делать больно!

вот это и есть тот самый эгоизм..)
во-первых, с чего мы всегда думаем, что сказать правду будет больнее? и почему мы думаем, что вообще будет больно?
во-вторых, кто нам вообще давал право решать за других, что ему будет лучше?

есть факт - прошла любовь..
в данном случае думать о себе , о своей жизни, о своих желаниях - гораздо меньший эгоизм, чем тот, при котором, мы вдруг решили, что человек без нас дальше жить не сможет

:)) ага… эгоизм, и еще комплексы))))
ладно я может и согласна, что решать за других - это не правильно, только это не эгоизмом называется)

ну.. не знаю.. как насчет комплексов.. я ш не ясновидящая)
может и не эгоизм.. ну в опщем как-то похоже.. я чета не настроена щас названия этому всему искать.. ага..)

Написал "стыдно" по тому как считаю, что это правильное в этом случае чувство :) Непонятно, незаслуженно, нечестно, неожиданно, эгоистично :) С какого перепуга все это должно сложится в ЖАЛОСТЬ? Да еще которая душит :) Нет Масик - это стыд, за уже совершенные поступки, за не искренность и вранье, да много еще за что :)

какое глубокое знание предмета)))
кроме как "ха-ха" не могу откомментировать
привет сарафанному радиву)

Не представляешь насколько "глубокое" :) И сколько в городе сарафанов (кстати по чему брюки исключили) и радиов :) Три можно прям сейчас он-лайн послушать :) Только смысл? :) Для тебя это близкие люди :) Я ж из этого треугольника знаю только двоих (и то не знаю, а просто знаком) :)

да чаще врут третьему, что с первым уже жить не возможно))) спим… ну конечно в разных комнатах, а уйти….. нееее не могу - детей жалко…. или «это его убьет», если детей нет – ЭТО Ж КЛАССИКА.

жалость в данном случае проявление собственного эгоизма
не надо никого жалеть..
человек многое может вынести

имха, естественно

Оооот Танец…умница какая!
порезал человек палец…оторвать ему руку,нах!
))

чета я логики не улавливаю в озвученной вами параллели, мон шер
ну да ладн)
у меня нет желания спорить с вами :-)
могу только пофлиртовать

да и не надо ее искать…дайте мне побыть загадочным,мон ами

Как то Вы сегодня капризны,мона мур,я бы даже сказал уставши…это вас перетаскивания камней в вашем огороде,раскиданные разного рода деятелями, так утомили?)

только уж давайте постараемся не так вяленько,а то вдруг вялость членов и на меня перекинется…а мне бы не хотелось
)

вы такой проницательный….мммм)))))
только меня немного другое утомило) нуданиважн)

это не вялость, а расслабленность.. у меня сейчас такой состояние, которое обычно бывает сразу после того, как прикольненько потянешься в кроватке проснумвшись ).. только это состояние со мной сегодня весь день…

Как-то сложно…
Если б эгоизм - ушел, дверь закрыл и дальнейшая судьба не колышит….

бывает и такой эгоизм…

Тебе как лучше голову отделить, топором или лобзиком? - спросил палач)))

О … Если бы это было действенно, то многие так бы и говорили…
Да и говорят, но не убивает сказанное. Чаще льется кровь говорящего "Не люблю".

проблема пожалуй в том, что не правда ведь это…"не люблю на 100%"
сохранилась привязанность к человеку, сопереживание, желание оградить от боли…. это тоже любовь, но скорее как к родителям, брату, сестре….

…"из искры разгорится пламя…"(с)
ну или из тлеющих углей…

…какое нахрен пламя, на ентот костёр уже поссали, как я понял со слов нашего извесного но сероникного друга, осталось дотушить и в поход…

вот именно на хрен пламя!!!!:)) сама не единожды раздувала и костры и скандалы:)

… экая ты интриганка… ну лично в Вас я никогда НЕСОМНЕВАЛСЯ…)))))

:)я не интриганка . Просто знаю , что если в какойто момент ему было со мной хорошо и вдруг отчего то стало плохо , то почему б мне не попробовать вернуться на несколько шагов назад?устроить ему эдакое дежавю:)

…)))))))….

а чо тебе жона подарила на 23 фебраля?

…. кружку глининую, кофе по утрам пить, а старую велела на работу отвезти, сложила её (старую кружку) в пакетик вместе с конфетками, и всё… вот и думай, чё за фигня, старая тоже была глиняная и верой и правдой несколько лет служила….

Умничка у тебя жена!!!))) Вот о чем ты будешь думать на работе попивая из нее кофе?;)))

Тиха!!! Не выдавай секретов! Пусть ломают голову почему же им с женами интересно! ;))))))))))

:)я вот уверена , что подарила ,если не самый дорогой , то уж самый тяжелый подарок точно:)

Бюст Пушкина?)))))))))

а почему Пушкина????;)

Гыыыы, сначала хотела написАть Ленина…)))))))))))))))))))

Всплыла привязанность. Этот буй тонет. .. Под атаками ревности и переломом в восприятии умиленности по недостаткам и проступкам "любимого(оЙ)
Приведем кухонный пример.
Энное время завтраки и редкие ужины поглощались с помощью столприборов находящихся в удобновыдвижном ящичке. И вот с премиальных приобретен столовый гарнитурчик с болееудобновыдвижным ящичком. Но перед завтраком ручки машинально тянутся к старому вилколожконахождению. И только через период времени приходит осознание необходимости НОВОГО…
У каждого свой период.

Спасибо всем, кто высказал свое мнение!
Доминирует позиция "объяснить и поставить точку"
Я наверное согласна……..

у меня знакомые прожили долго. друг друга не любят уже, три месяца не разговаривают и спят в разных комнатах. страдает прежде всего ребёнок.

всё было бы здорово, если бы не квартирный вопрос… можно рубить гордиев узел с плеча… а потом что… я согласен, что лучше объясниться и не мучить и не мучиться самому… но как потом жить вместе в одной квартире? ведь всяко мужик должен уйти и оставить жильё… а куда идти? снимать?… овёс нынче дорог…
а что, ребёнок не будет страдать, если мужчина уйдёт из семьи совсем?

вот вопрос о квартире как раз и стоит. но позиции обоих выслушал.
у мужа жена коза и ослица,а у жены муж козёл. и произошла вселенская ошибка их встречи.

ситуация знакома… позиция понятна… стараюсь ничего в данной ситуации не советовать, чтобы не стать крайним…

вот и я так же. жалко только ребёнка.

Там детей нет
Да и квартирный вопрос - не вопрос))

да… дети страдают в любом случае…
я, ради своего сына, терплю уже много лет… утешаю себя словами, что скоро вырастет и вот тогда…

А у меня одна знакомая… развелась с мужем, осталась жить с ним под одной крышей, жила так несколько лет, а потом… опять вышла за него замуж! ))

вот и я своей говорю: давай разбежимся… отдохнём друг от друга… поостынем… а там, глядишь, всё и утрясётся… но ведь это мне терять нечего… а она боится, вдруг меня кто приберёт к рукам)))

ага ага, у всех что ли так начинается, точнее кончается
а потом уйдете на время, и поймете, что возвращаться-то сил нет…..

или наоборот, поймём, что никто кроме и не нужен… ведь заново притираться тоже не сахарно))

когда была маленькая, помню в школьной библиотеке….
читала статью о любви и запомнила такой термин "кристаллизация чувства" - в смысле чем дальше друг от друга, тем легче друг друга себе придумать, а потом в свой вымысел влюбиться….. кстати, действительно виртуальные романы бывают такими страстными….

одиночество в сети…©

виртуальных отношений и в жизни хватает, без сетей)

это как? виртуальные без сетей? не представляю…

ну вот если вы будете жить отдельно, перезваниваться, смситься, но не встречаться - реалом это сложно назвать?

ну… те же сети… телефонные… мобильные…
я понимаю о чем вы… но здесь вы помните человека, знаете его, слышите его голос…
это совсем другое восприятие нежели сетевое виртуальное знакомство, тем более роман))

Блииин, ну насильно то мил не будешь…
Вооот!!!)))))))))))

ага… а ещё мне нравится - любовь зла, полюбишь и… )))

ну а вот что плохого в козлах?…
ведь для коз они очень даже ничего…

а ведь вы правы… кто ещё будет жить с козлом…))

про вышеописанную ситуацию….
я смотрю на обоих
и мне грустно
раньше они вроде бы так хорошо подходили друг другу и всегда были искренни друг с другом…. я за них радовалась….. но менялись со временем и совместимости осталось мало…..
и ведь никто не прав и никто не виноват….

вот такая она - жизнь… и ведь никто не застрахован от случайной встречи, которая может разрушить чьё-то счастье… от события, которое перевернёт всё с ног на голову… да…

Я знаете, слабо, очень слабо верю в события….
Мне кажется прежде чем что-то случается - создается некий мощный фон, и если это не случается раз, то случается в другой раз и то, что случай произошел - уже даже закономерно….
Случайности и ошибки, которые не укладываются в остальное течение жизни быстро исправляются….

то есть вы тоже фаталистка, как и большинство на этом форуме???
считаете, что всё в этой жизни предопределено и незачем барахтаться и предпринимать усилия?
скучновато…))

ненененене
видимо не ясно выразила мысль…
Считаю что каждое событие - следствие огромного огромного числа маленьких и больших решений человека в течение его жизни….
очень редко случаются фатальные случаи, гораздо чаще закономерные - пьет за рулем - попадает в аварию…. перестают понимать друг друга - находят более близкого партнера….. плохо делают работу - теряют место и т.д. и т.д…..

пс )) убежала, до пн…

аааааааааа…. в этом смысле… вся жизнь - это череда маленьких поступков, решений, событий, которая складывается в более крупные, глобальные… ну да.. так и есть… но вот на счет второго тезиса… пьет за рулем - попадает в аварию… не со всеми работает… я, каюсь было время, пил и садился за руль достаточно часто… ни разу не попал ни в аварию ни ГИБДДшникам… потом что-то меня торкнуло и как отрезало… теперь ни-ни….

"вот такая она - жизнь… и ведь никто не застрахован от случайной встречи"
Согласна с Ди, что все случайности мы создаем сами…
То, что вы говорите, это от человеческой ненасытности, от гордыни. Если бы человек искал не себе, а другому (близким, любимым), то эти ситуации бы исключались…
А случайности есть. Но они идеальные… Они даются нам либо в награду, либо в назидание.

да нет случайностей… любое событие, произошедшее с нам не случайно… но и не предопределено, потому, что вы свободны в исходе события… у вас есть выбор… но случайностей не бывает… это либо предостережение, а мы не понимаем… либо конкретный удар "под дых", а мы глотаем таблетки и глушим боль…

Все правильно: "произошедшее с нам не случайно… но и не предопределено, потому, что вы свободны в исходе события…" )) и я о том же.

как рад… и это не случайно)))

вот. отсюда можно сделать вывод, что козлы не виноваты!
сама курица, что не коза)))) и не фик влюбляться было….

а ведь так хочется любви… нет, так надо выдумать… ведь годы бегут… уже не 20… и так далее… ))

И в догонку…
рецепт счастья от Евгении Гапчинской:
«Помните, что счастье все-таки есть!
Любите преданно.
Любите тех, кто о Вас заботится.
Любите одного своего человека.
Любите свою страну.
Будьте честны.
Работайте много, ешьте мало.
Не стесняйтесь своих чувств, потому что жизнь всего лишь одна.
Любить – это все, что мы можем сделать друг для друга.
Любите здесь и сейчас, другого времени уже не будет.
Потом – значит никогда.
Гуляйте осенью в парке.
Оставайтесь ребенком, вечным…»
(здорово…)

просто великолепно…

вот невеяло: "если тебе изменила жена - радуйся, что она изменила тебе, а не Отечеству!!!" ©

)))))))))) Все поговорки из жизни!

что наша жизнь?… икра…))

А это из другой оперы! ))))))))))))))

*игра…)) музыка из нот… слова народные))

слова из букв, народ из людей, люди из….)

ну-ну… продолжайте… из чего же из чего же из чего же… сделаны наши людишки…?

Аха, "Пиковая дама"…)))

вообще супер… недавно скачал аж в двух исполнениях и с удовольствием послушал…

Я оперу в театре бы посмотрела! )))

гранд опера?

Да ну… наш сойдет, ГАБТ.))))))))))

тогда ждите, уже скоро…

Я же говорю "бы" - в нашей деревне театра нет.(((

а в нашей деревне есть, а что толку? ))

Есть кудА сходить.)))
Смотрела, хочу вживую.)))

не… это всё от лукавого… местный кордебалет - отстой… а ничего кроме антреприз к нам не привозят… да и то во времена ЧЁСА )))
поэтому: в Москву. в Москву… три сестры.. Антон Палыч ))

и чего ждать? интернет рулит… скачали, посмотрели, насладились… а то так можно всю жизнь прождать))

А мне вот эта нравится: "Бачили очі, що купували - їжте, хоч повилазьте!"

э!
я не понимать) (((

"Видели глазки, что покупали, теперь ешьте, хоть повылазьте" ;)

Клюква, так это раз и есть : "7 раз отмерь, один раз отрежь". Но одно дело когда я вам это несколько раз доказывал почти на пальцах, вы упорно спорили. Теперь же сами говорите обратное.
И так у вас много раз, почти через пост. Ох, женщины, женщины. Женская логика жжет.)

Да не одно и то же. Про "отрежь" это как бы предостерегающий знак.
А моя любимая поговорка уже о том, что после. Если ты на что-то решился, то нечего возмущаться. ))

Смысл один и тот же. В вашем примере, если бы не было предпрошедшего действия/предостерегаюшего знака "видели" , я бы с вами согласился. Так же как переиначить на "видели 7 раз глазки, теперь отрезали и носите" - смысл причины и следствия не изменится. Это настолько очевидно, что и доказывать излишне. Но я не буду спорить.)

Я тоже не буду спорить… Ваша поговорка бытовая: когда работаешь пилой, ножницами и (или) относящаяся к чему-то неодушевленному. Все или ничего (как у электрика). Ее не надо распространять на живых существ.
В "глазках" же важно примирение с тем, что ты делаешь, кривое ли, косое ли, но твое!..

Нет логики ;)
У нас логику вел очень хороший человек, из его рук, я бы все съела, но вообще, предмет дурацкий.
Это тупиковый путь! Не ищите логику в жизни!

Нет, Клюква, логику в жизни искать как раз нужно. И как раз этому нужно учить детей…Вам нравится полифония и гармония в музыке, не так ли? Природа, красивые пейзажи с симметрией и правильной перспективой. Моцарт, а не Шнитке. Порядок, а не хаос. Что это как не логика, консонанс, а не диссонанс? Я мог бы опять взять вас "за руку" на противоречии, но не буду. Дело это неблагодарное.) Искать логику нужно по принципу: будь сам собой, она сама найдет тебя. На ней построен мир и все его законы - от физических до нравственных. Их нельзя избегнуть, с ними можно или согласиться, или нет. Как сказал один боксер-чемпион другому: "ты можешь долго бегать от меня, но не сможешь избежать меня". С логикой - именно так же: хотим мы этого или нет, все будет ей подчиняться даже если мы будем уверять себя, что это не так и ее нет. А если бы это был тупиковый путь, неправ был бы Соломон, изрекший "невежды получают в удел себе глупость, а благоразумные увенчаются знанием"…Вы много говорили о знании из опыта. Мудрость, жизненное знание - как раз сумма знаний из теории и опыта. И логически, хотим мы того или нет, ненужное отсеивается и остается самое ценное…Но, наверное, каждому из нас лучше остаться при своем.)

Johann, я не отрицаю ее. Но все ею объяснить невозможно. Мы выстраиваем цепочку понятий, а истины не находим. Почему?
Почему говорят, что Библия взрывает мозг? Потому что многое в Библии нелогично.
Один англичанин изучал разные философские системы, и все их он мог, по его же выражению, «вместить в свою голову». А потом он стал читать Евангелие – и понял, что это невозможно вместить, что оно «взорвет его мозг». «Человеку невозможно реализовать то, что говорит Христос. Этому можно только поклониться и за Христом можно только пойти»
И в музыке не всегда дважды два – четыре, и в природе нет симметрии, и в жизни. Одни и те же звуки могут быть благозвучными, а могут быть диссонансами, и человек поступает по-разному в сходных ситуациях. Это правильно…
Есть гармония, есть всеобщая идентичность, которая роднит людей… Есть стройность и величие в мире.

видели конечно, но столько времени прошло… оба изменились, 5 лет назад было идеально, а сейчас….. так что глазки вылезли)))

эх! вот никто лучше хохлов не сказал! зачОт!!! )))

Если вы хотите повторить этот опыт, то надо развестись сначала и остаться жить под одной крышей!
Честно говоря, я бы, наверное, не смогла… Или жить или уж не жить!..
А ей просто деваться было некуда (родом из Находки, родственников здесь нет, квартиру не разменяешь)…

с чего я и начал… ещё Михаил Афанасьевич вложил в уста Воланда эту коронную фразу: "Квартирный вопрос испортил москвичей." © Да что там москвичей - бери шире, всю Россию-матушку…

неужели для Вас это так серьезно связано с отношениями?…

Занимательный момент в этой истории еще был в том, что муж на суды не ходил, согласия не давал, со второго или третьего раза их развели, но мадам оставила фамилию мужа.
Когда же они решили вдруг опять пожениться, на них посмотрели как на ненормальных в ЗАГСе: фамилии одинаковые, только у одного в паспорте штамп, что брак расторгнут, а у другого нет.

занятно…

Они что, не понимают, что идеальная пара? :))

А молодой человек не чувствует перемен?..
В любом случае, тебе, Ди, самой надо определиться, стоит ли продолжать отношения. Я никогда не советую "пожить раздельно" (так же как и "пожить вместе") - это порочная практика, - но может быть… Прежде всего, должна быть ясность в тебе самой, где твое сердце… Готово ли это сердечко биться до конца ;)

чур меня!!)))
это не моя ситуация, близких людей… просто пытаюсь уж если не помочь, так собрать возможные варианты действий….

Тогда не надо… Мое мнение, что вторгаться в семью категорически нельзя.
А ты на чьей стороне?

:)))
тут нельзя быть на стороне)))

Фух… слава фаберже…

Прямо сказать.

…да никак, всёравно отношениям пиздец, если нехочешь то небудешь себя насиловать вечно, просто попрощайся, а еще лучше купи на недельку путевку туда где тепло, попрощайся и свали позагорай, а чувак пока попривыкнет, может попьет чуть-чуть….

ИМХО. Лучше по человечески пообщаться и всё сказать!

… не, почеловечески общатся слишком тяжело, просто говоришь и сваливаешь, а еще лучше сваливаешь и из межсектора звонишь и говоришь…

А почему тяжело общаться, если ничего не осталось?

… да потомучто у того, кого осталось это не человек, а ГРУЗИЛО… будет давить на жалость, на какие-то бредовые общие моменты и воспоминания…

… у меня брат телку с которой встречался брасал, тоже хотел поговорить похорошему, она три часа ему мозг сносила, и упрашивала, и даже угрожала, пока он её просто нахуй не послал… щас неразговаривают, а могли остатся в нормальных дружеских отношениях если-бы уведомил об геймовере и проебался на пару недель…

Брат…телку… Как ты бы поступил?

… зайка, я женат 14 лет… а если меня жена собралась-бы бросать, даже незнаю, как минимум растроился-бы…

Ты разлюбил… как бросать будешь?

… чёйто, моя жена обладает тем неуловимым но очень меня притягивающим даром- а именно даже будучи ДАВНО в браке мне приходится её завоёвывать и добиватся, может какойто инстинкт охотника недает мне возможность охладеть…

Нет ответа? Тогда как ты можешь кому то советовать кАк нужно бросать?;)

а у тебя есть?;)

Гы, так я ничего и не советую.)))))))))

… теоретически… и имея много примеров со стороны друзей и более молодого (24года), высокого (186см), и избаловонного вниманием девушек братца…

…. вон АХ наверно такаяже… скучать своему недаёт, тока чувак расслабится, хуяк, и уже в жопе на пару шагов назад…

:))))вот тебе и угли, и плпмя . и посс…:)