сайт Друзей
Общество
Как в старые добрые времена?
В сегодняшних новостях сообщили что студентка Нижегородского театрального училища Юлия Ледкова, отчисленная ранее из училища за участие в акции НБП, восстановлена. Правда кривовато - "кандидатом", т.е. без стипендии. Справедливость восторжествовала лишь частично.
Особенно возмутил комментарий руководства училища (цитирую по памяти, но смысл сохранен): "студент бутафорского отделения не имеет права на политические убеждения"
...Короче... если найдутся те, кто решит что руководство театрального училища тоже не имеет рава на полит. убеждения и начнет компанию за увольнение этого руководства - готов поставить свою подпись :-)
Я еще понимаю, если государство будет указывать кого отчислять и ФСБ будет представлять списки на отчисление. Но если всякие грымзы будут брать на себя политические репрессивные функции... В топку таких минисаакашвили, мля!
Особенно возмутил комментарий руководства училища (цитирую по памяти, но смысл сохранен): "студент бутафорского отделения не имеет права на политические убеждения"
...Короче... если найдутся те, кто решит что руководство театрального училища тоже не имеет рава на полит. убеждения и начнет компанию за увольнение этого руководства - готов поставить свою подпись :-)
Я еще понимаю, если государство будет указывать кого отчислять и ФСБ будет представлять списки на отчисление. Но если всякие грымзы будут брать на себя политические репрессивные функции... В топку таких минисаакашвили, мля!
Погоди еще, скоро из школ начнут выгонять за политические убеждения. Учителей уже обязали докалдывать о "неформалах".
А скоро будут наказывать за прогулы уроков "закона божия"...
А скоро будут наказывать за прогулы уроков "закона божия"...
Смотри правде в глаза: политические убеждения появляются с созреванием человека. В начальных классах их нет...
Хороший вопрос! Если бы в детстве не читал книжки про пионеров-героев, то сказал бы что политические убеждения начинают сфорировываться в классе 6-7... IMHO возраст гражданского созревания зависит от общества и идеолгии в нем разделяемой. Современное российское общество раннему проявлению гражданского самосознания не способствует..
Shabalex сказал(а):
Нет, ты другое скажи: в школьном возрасте человек вообще имеет право на убеждения?
Нет, ты другое скажи: в школьном возрасте человек вообще имеет право на убеждения?
Shabalex сказал(а):
Нет, ты другое скажи: в школьном возрасте человек вообще имеет право на убеждения?
Нет, ты другое скажи: в школьном возрасте человек вообще имеет право на убеждения?
Хороший вопрос!
добавлю: и вообще как ты считаеш с какого возраста человек вообще имеет право на убеждения?
Иметь то он право имеет, вот только кто ему эти убеждения даст ?
Они ведь возникают не на пустом месте. Малышу при просмотре фильма о ВОВ можно сказать что хорошие - советские, а плохие - немцы. А можно и наоборот. И ведь поверит! Вопрос когда этот малыш сможет не поверить, а объяснить ? причем объяснить не на примитивном уровне почему одни хорошие, а другие плохие.
Они ведь возникают не на пустом месте. Малышу при просмотре фильма о ВОВ можно сказать что хорошие - советские, а плохие - немцы. А можно и наоборот. И ведь поверит! Вопрос когда этот малыш сможет не поверить, а объяснить ? причем объяснить не на примитивном уровне почему одни хорошие, а другие плохие.
Унесенный ветром сказал(а):
Иметь то он право имеет, вот только кто ему эти убеждения даст ?
Они ведь возникают не на пустом месте. Малышу при просмотре фильма о ВОВ можно сказать что хорошие - советские, а плохие - немцы. А можно и наоборот. И ведь поверит! Вопрос когда этот малыш сможет не поверить, а объяснить ? причем объяснить не на примитивном уровне почему одни хорошие, а другие плохие.
Иметь то он право имеет, вот только кто ему эти убеждения даст ?
Они ведь возникают не на пустом месте. Малышу при просмотре фильма о ВОВ можно сказать что хорошие - советские, а плохие - немцы. А можно и наоборот. И ведь поверит! Вопрос когда этот малыш сможет не поверить, а объяснить ? причем объяснить не на примитивном уровне почему одни хорошие, а другие плохие.
дк зачем же объяснять... просто - не имеешь права думать... и смотреть... :-)
вопрос о другом был... неувиливай...
С какого возраста ты готов признать за человеком (ребёнком) право иметь собственные убеждения, независимо от того, откуда они взялись?
Не поддергивай) Право есть изначально. Поэтому отвечаю на вопрос "С какого возраста ты готов признать что у человека (ребёнка) есть собственные убеждения, независимо от того, откуда они взялись?"
С любого, с которого он сможет свои убежения ясно обозначить.
Например за Юлией Ледковой я сейчас (хотя возможно и с опозданием [ :-) ] ) это право признаю :))
С любого, с которого он сможет свои убежения ясно обозначить.
Например за Юлией Ледковой я сейчас (хотя возможно и с опозданием [ :-) ] ) это право признаю :))
Унесенный ветром сказал(а):
Так о чем был вопрос?
Так о чем был вопрос?
уууууууууу как все запущено, да вы батенька надрались..... и это днем... я был о вас лучшего мнения... :-)
Унесенный ветром сказал(а):
Хороший вопрос! Если бы в детстве не читал книжки про пионеров-героев, то сказал бы что политические убеждения начинают сфорировываться в классе 6-7... IMHO ..
Хороший вопрос! Если бы в детстве не читал книжки про пионеров-героев, то сказал бы что политические убеждения начинают сфорировываться в классе 6-7... IMHO ..
Политически убеждения начинают формироваться с момента, когда ребенок начинает задавать вопросы..Например - "Папа, а почему дядя в помойке роется?":)))
Верно, однако между "начинают формироваться", "начинают сформировыватся" и "есть" существует некоторая разница.
и воспитывают ведь такие наших детей...
а потом вырастают поколения послушных даунов-терпцев...
либо деградация всего нашего стареющего общества. А результат - дети находят возражения алкоголю, табаку, наркоте, насилию и разврату. Возражений воспитанию и воспитателям - надо... я тоже подпишусь.
:-)
а потом вырастают поколения послушных даунов-терпцев...
либо деградация всего нашего стареющего общества. А результат - дети находят возражения алкоголю, табаку, наркоте, насилию и разврату. Возражений воспитанию и воспитателям - надо... я тоже подпишусь.
:-)
"Смотри правде в глаза: политические убеждения появляются с созреванием человека. В начальных классах их нет..."
несогласен... убеждения формируются с рождения и осмысленного поведения человека, но они не разграничены... и слитны.
Когда ты прочел "Как закалялась сталь", "Цусима", "Порт-Артур", "Мать" и т.п.? Разве тебя это не задело.... тогда!?
Я прочел все это в 8 лет...
Я прочел все это в 8 лет...
А ты мог сразу по прочтении самостоятельно сделать выводы? А ты сам достал эти книжки с полки или тебе их дали? То был этап формирования, но не осмысления. Сомневаюсь что ты сам сможешь назвать дату когда осмыслил
...Сомневаюсь что ребята бузящие сейчас у меня под окном (которым явно больше 8! ) что что-то читали из этого списка. Разговор о четкой возрастной планке не имеет смысла - у всех по разному. Но она у каждого есть.
...Сомневаюсь что ребята бузящие сейчас у меня под окном (которым явно больше 8! ) что что-то читали из этого списка. Разговор о четкой возрастной планке не имеет смысла - у всех по разному. Но она у каждого есть.
Про себя скажу. У меня убеждения в жизни несколько раз менялись с возрастом. И убежденным пионером-комсомольцем был, и скептиком, и и радикальным демократом, и либералом, сейчас вот потихоньку обратно к социал-деморкатии скатываюсь, с имперско-национальным уклоном ;-)
Убеждения меняются от того, как живёшь, что видишь, что тебя окружает, что читаешь, что слушаешь, где и как на жизнь зарабатываешь...
А вы не менялись?
Убеждения меняются от того, как живёшь, что видишь, что тебя окружает, что читаешь, что слушаешь, где и как на жизнь зарабатываешь...
А вы не менялись?
Менялся. Но даты не назову. Не потому что не помню... потому что менялся не под действием сиюминутных впечатлений, а в результате процесса осмысления занимающего некоторое время. Можешь назвать меня тормозом :-)))
Ну вот и договорились :)
Кстати, может имеет смысл говорить о возрасте когда достоверно происходит появление собственных убеждений - называть именно тот возраст когда происходит первое изменение? Правда этот подход применим только для тех, кто менялся... с теми кто живет по правилам полученным в детстве сложно: поди разберись убеждения это или установки и он просто живет как живет...
Кстати, может имеет смысл говорить о возрасте когда достоверно происходит появление собственных убеждений - называть именно тот возраст когда происходит первое изменение? Правда этот подход применим только для тех, кто менялся... с теми кто живет по правилам полученным в детстве сложно: поди разберись убеждения это или установки и он просто живет как живет...
Как ты думаешь, в каком возрасте ребёнок Чубайса, или Дерипаски, или внук Ельцина изменит свои убеждения?
))))
Просто твое вполне верное утверждение "Убеждения меняются от того, как живёшь, что видишь, что тебя окружает, что читаешь, что слушаешь, где и как на жизнь зарабатываешь..." может не сработать в тепличных условиях когда человека окружают няньки, телохранители, он знает что если будет послушным то папа (деда) устроит ВСЁ - ВУЗ, бизнес, карьеру...
Вероятнее всего ребенок очень богатого человека имеет не убеждения, а именно установки .
Просто твое вполне верное утверждение "Убеждения меняются от того, как живёшь, что видишь, что тебя окружает, что читаешь, что слушаешь, где и как на жизнь зарабатываешь..." может не сработать в тепличных условиях когда человека окружают няньки, телохранители, он знает что если будет послушным то папа (деда) устроит ВСЁ - ВУЗ, бизнес, карьеру...
Вероятнее всего ребенок очень богатого человека имеет не убеждения, а именно установки .
А если оный отпрыск имеет реальный шанс всю жизнь прожить в таких комфортных тепличных условиях?!
А теперь предстваь, что вдруг приходя какие-то неприятные люди, куда-то уводят всемогущего папу и лишают ребёнка привычного комфорта и уюта?
И вот тут-то "установки" начинают быстренько превращаться в "убеждения" и "классовую ненависть"... Практически в самом малолетнем возрасте.
А теперь предстваь, что вдруг приходя какие-то неприятные люди, куда-то уводят всемогущего папу и лишают ребёнка привычного комфорта и уюта?
И вот тут-то "установки" начинают быстренько превращаться в "убеждения" и "классовую ненависть"... Практически в самом малолетнем возрасте.
Shabalex сказал(а):
А вы не менялись?
Я не менялся... Как имел с детства коммунистические убеждения... так их и имею... И людей делю на своих и чужих исключительно по политическим убеждениям... а не по национальному или какому либо иному признаку...А вы не менялись?
Убеждения меняются от того, как живёшь, что видишь, что тебя окружает, что читаешь, что слушаешь, где и как на жизнь зарабатываешь...
Далеко не всегда...