сайт Друзей
Общество
Зачем нам Приднестровье?
Выкладываю эту статью в качестве темы для дискуссии.
----------------------------------------------
"Зачем нам, поручик, чужая земля?"
Я вспомнил эти слова из известной песни в связи с референдумом в Приднестровье. Есть слепые, безусловные рефлексы у большинства людей. ?Дают ? бери?.
И хотя каждому ясно, что лично ему абсолютно ничего не перепадет, даже если Приднестровье, не имеющее общих границ с Россией, будет объявлено ?субъектом РФ?, ? все равно приятно. Точнее, даже не приятно ? ну чего там такого-то уж ?приятного?? Но просто как-то психологически, видимо, трудно сказать: ?Да не нужна нам земля (республика), которую нам ДАРОМ предлагают?.
В связи с этим самый первый вопрос: даром ли?
Ответ очевиден, стоит только задать вопрос.
Если Россия в любой форме, в одностороннем порядке (т. е. без согласования с Молдовой, Украиной да и с другими странами СНГ не грех бы посоветоваться) признает ?независимость Приднестровья? или, того лучше, объявит о ?воссоединении? с ним, то цена будет выкачена мгновенно.
Мягко говоря, ?испорченные? (а то и разорванные формально) отношения с Молдовой (заодно и с Румынией, кстати). Конечно, на это легко возразить: чего-чего? С кем там испорчены отношения? С Молдовой?! Это ? как?! Они перестанут в Россию ездить? В самом деле? А жить будут ? с чего? Их станет кормить Румыния, от своего великого богатства? Или, может, США?
?В конце концов, не в СНГ счастье. Проживем и с испорченными отношениями (хотя ? обидно, на пустом-то месте)? Все это верно. Никто точно не назовет число легальных (и нелегальных) мигрантов из Молдовы, но говорят, что от 500 000 до 1 000 000 (!) жителей этой маленькой республики (все-то население ? 4 500 000 человек) зарабатывают на жизнь в России. И разрыв этих отношений означал бы для Молдовы катастрофу куда большую, чем потеря любого Приднестровья.
И тем не менее, увы (или ? к счастью), международное право пока еще никто не отменял, по крайней мере, формально. А там нет понятия ?тот прав, у кого больше прав?, точнее, у крохотной Молдовы и огромной России права ? перед лицом того самого ?мирового сообщества? совершенно одинаковые. И все скандалы, которые может в этом случае закатить Молдова (скажем, в ООН), ничего приятного России, честно говоря, не несут.
Но Молдова ? это только одна, не самая большая проблема. Молдову Россия действительно может фактически игнорировать, отделываясь вялой дипломатической перебранкой.
А вот СНГ в целом игнорировать уже несколько сложнее. Так, есть такая, например, страна, как Казахстан. Вот в нем ? с его ископаемыми, с его геополитическим положением, с его быстрорастущей экономикой и т. д. ? Россия точно заинтересована никак не меньше, чем Казахстан в ней. ?Вы спросите, причем тут Лужков?? Да, причем тут Казахстан?
А при том, что в Казахстане свыше 6 миллионов русских, и они отчасти сконцентрированы в пограничных с Россией областях. И руководство Казахстана более чем нервно относится к малейшему ПРИЗРАКУ расширения России, к малейшим, пусть вполне виртуальным признакам того, что у России МОГУТ БЫТЬ территориальные претензии к соседям. Нет, не к Казахстану. Всего лишь к Молдове. Но Казахстан уже может начать нервничать. А нервничать значит ? искать поддержки где-то ?на стороне?. В Китае? В США? Еще где-то? А отношения с Казахстаном ? и экономические, и политические ? это, повторяю, для России вполне серьезно.
Есть еще и Украина. Ее проблема Приднестровья затрагивает как непосредственно (у них есть общая граница), так и опосредованно. Как и Казахстан, Украина крайне чувствительна к малейшим попыткам России пересмотреть существующие границы СНГ. И тут, кстати, пора бы отрешиться от ?имперских глюков?: нет такого параноика среди политиков Украины, который в страшном сне видит развал своей страны, присоединение ее кусков к России и т. д. ?Только через мой труп ? ? так на эти заманчивые предложения вполне искренно ответит и Янукович (уже заявивший, что Украина все равно будет интегрироваться в Европу и вступать в НАТО, правда, не сразу, а погодя).
Я уж не говорю о Грузии ? здесь и так все понятно. Надо бы иметь отношения хуже ? да вроде и некуда уже?
Но самая грозная опасность, как всегда, лежит не вне, а внутри.
Если бы идея с ?присоединением Приднестровья? реализовалась, то это резко всколыхнуло бы российское политическое болото. ?Аппетит приходит во время еды? ? и, ей-богу, не стоит затевать весь сыр-бор ради одного Приднестровья. Резко, скачком оживились бы разговоры и о присоединении Южной Осетии (уже намечен референдум), Абхазии (а они что ? хуже?), Крыма (да мы мечтаем, да они ? мечтают!). А дальше? ?Наконец-то нам дали приказ ? наступать, отбирать наши пяди и крохи?.
?Идея, овладевшая массами, становится материальной силой?. Сегодня идея ?имперского реванша? вяло-вяло булькает где-то на периферии общественного сознания. Ну да, всякие ?чудики?, маргиналы или обычные демагоги время от времени ?просыпаются? и начинают чревовещать об ?утраченной империи?. Но это ? текучка. Никто не рассчитывает всерьез, что заклинания хоть чем-то реальным обернутся?
А вот если вдруг обернутся!
Тогда точно начнется такое обострение у ?солдат и демагогов империи?, что мало не покажется. Да еще в канун выборов. Да с учетом того, что при всей нелепости этих призывов они все равно обречены на популярность ? и все политики это знают.
Тяжелый случай. И тяжесть его даже не в том, что, подтверждая худшие опасения соседей по СНГ, мы обязательно испортим с ними отношения ?до основания? ? это-то полбеды. В конце концов, не в СНГ счастье. Проживем и с испорченными отношениями (хотя ? обидно, на пустом-то месте). И даже не в том, что испортим себе международную репутацию. Тоже обидно, тоже жалко, но тоже ? переживем, в конце концов.
Проблема совсем в другом.
Просто у нашей политики, у нашего общества в случае ?имперского обострения? появляются квазицель, квазизабота, квазипроблема, заменяющие реальные цели, заботы и проблемы.
Не до Империи России! Не до Приднестровья с Абхазией и Крымом! ?Чужую беду руками разведу ? к своей ума не приложу?.
Вот и надо заниматься не ?расширением территории?, а обустройством СВОЕЙ, ЗАКОННОЙ. И успокоиться насчет границ ? какие Бог послал, такие и есть. Все ? наши, а чужой земли не нужно.
Но люди так устроены, что ?я хату оставил, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать?.
Воевать, ясно, никто никуда не пойдет. Но морочить себе голову можно долго и упорно, прячась от реальных проблем в туман ?имперских галлюцинаций?.
Не хотелось бы. Слишком глупо. Вот поэтому я за то, чтобы Молдова и Приднестровье сами разбирались друг с другом ? а мы бы занимались ЖКХ, медициной, армией, проектом ?Сахалин-2? и единым школьным экзаменом. И не зарились на абсолютно ненужное нам чужое.
?Чужого не копи ? своим не станет?. Точно."
Леонид Радзиховский. (с)
----------------------------------------------
"Зачем нам, поручик, чужая земля?"
Я вспомнил эти слова из известной песни в связи с референдумом в Приднестровье. Есть слепые, безусловные рефлексы у большинства людей. ?Дают ? бери?.
И хотя каждому ясно, что лично ему абсолютно ничего не перепадет, даже если Приднестровье, не имеющее общих границ с Россией, будет объявлено ?субъектом РФ?, ? все равно приятно. Точнее, даже не приятно ? ну чего там такого-то уж ?приятного?? Но просто как-то психологически, видимо, трудно сказать: ?Да не нужна нам земля (республика), которую нам ДАРОМ предлагают?.
В связи с этим самый первый вопрос: даром ли?
Ответ очевиден, стоит только задать вопрос.
Если Россия в любой форме, в одностороннем порядке (т. е. без согласования с Молдовой, Украиной да и с другими странами СНГ не грех бы посоветоваться) признает ?независимость Приднестровья? или, того лучше, объявит о ?воссоединении? с ним, то цена будет выкачена мгновенно.
Мягко говоря, ?испорченные? (а то и разорванные формально) отношения с Молдовой (заодно и с Румынией, кстати). Конечно, на это легко возразить: чего-чего? С кем там испорчены отношения? С Молдовой?! Это ? как?! Они перестанут в Россию ездить? В самом деле? А жить будут ? с чего? Их станет кормить Румыния, от своего великого богатства? Или, может, США?
?В конце концов, не в СНГ счастье. Проживем и с испорченными отношениями (хотя ? обидно, на пустом-то месте)? Все это верно. Никто точно не назовет число легальных (и нелегальных) мигрантов из Молдовы, но говорят, что от 500 000 до 1 000 000 (!) жителей этой маленькой республики (все-то население ? 4 500 000 человек) зарабатывают на жизнь в России. И разрыв этих отношений означал бы для Молдовы катастрофу куда большую, чем потеря любого Приднестровья.
И тем не менее, увы (или ? к счастью), международное право пока еще никто не отменял, по крайней мере, формально. А там нет понятия ?тот прав, у кого больше прав?, точнее, у крохотной Молдовы и огромной России права ? перед лицом того самого ?мирового сообщества? совершенно одинаковые. И все скандалы, которые может в этом случае закатить Молдова (скажем, в ООН), ничего приятного России, честно говоря, не несут.
Но Молдова ? это только одна, не самая большая проблема. Молдову Россия действительно может фактически игнорировать, отделываясь вялой дипломатической перебранкой.
А вот СНГ в целом игнорировать уже несколько сложнее. Так, есть такая, например, страна, как Казахстан. Вот в нем ? с его ископаемыми, с его геополитическим положением, с его быстрорастущей экономикой и т. д. ? Россия точно заинтересована никак не меньше, чем Казахстан в ней. ?Вы спросите, причем тут Лужков?? Да, причем тут Казахстан?
А при том, что в Казахстане свыше 6 миллионов русских, и они отчасти сконцентрированы в пограничных с Россией областях. И руководство Казахстана более чем нервно относится к малейшему ПРИЗРАКУ расширения России, к малейшим, пусть вполне виртуальным признакам того, что у России МОГУТ БЫТЬ территориальные претензии к соседям. Нет, не к Казахстану. Всего лишь к Молдове. Но Казахстан уже может начать нервничать. А нервничать значит ? искать поддержки где-то ?на стороне?. В Китае? В США? Еще где-то? А отношения с Казахстаном ? и экономические, и политические ? это, повторяю, для России вполне серьезно.
Есть еще и Украина. Ее проблема Приднестровья затрагивает как непосредственно (у них есть общая граница), так и опосредованно. Как и Казахстан, Украина крайне чувствительна к малейшим попыткам России пересмотреть существующие границы СНГ. И тут, кстати, пора бы отрешиться от ?имперских глюков?: нет такого параноика среди политиков Украины, который в страшном сне видит развал своей страны, присоединение ее кусков к России и т. д. ?Только через мой труп ? ? так на эти заманчивые предложения вполне искренно ответит и Янукович (уже заявивший, что Украина все равно будет интегрироваться в Европу и вступать в НАТО, правда, не сразу, а погодя).
Я уж не говорю о Грузии ? здесь и так все понятно. Надо бы иметь отношения хуже ? да вроде и некуда уже?
Но самая грозная опасность, как всегда, лежит не вне, а внутри.
Если бы идея с ?присоединением Приднестровья? реализовалась, то это резко всколыхнуло бы российское политическое болото. ?Аппетит приходит во время еды? ? и, ей-богу, не стоит затевать весь сыр-бор ради одного Приднестровья. Резко, скачком оживились бы разговоры и о присоединении Южной Осетии (уже намечен референдум), Абхазии (а они что ? хуже?), Крыма (да мы мечтаем, да они ? мечтают!). А дальше? ?Наконец-то нам дали приказ ? наступать, отбирать наши пяди и крохи?.
?Идея, овладевшая массами, становится материальной силой?. Сегодня идея ?имперского реванша? вяло-вяло булькает где-то на периферии общественного сознания. Ну да, всякие ?чудики?, маргиналы или обычные демагоги время от времени ?просыпаются? и начинают чревовещать об ?утраченной империи?. Но это ? текучка. Никто не рассчитывает всерьез, что заклинания хоть чем-то реальным обернутся?
А вот если вдруг обернутся!
Тогда точно начнется такое обострение у ?солдат и демагогов империи?, что мало не покажется. Да еще в канун выборов. Да с учетом того, что при всей нелепости этих призывов они все равно обречены на популярность ? и все политики это знают.
Тяжелый случай. И тяжесть его даже не в том, что, подтверждая худшие опасения соседей по СНГ, мы обязательно испортим с ними отношения ?до основания? ? это-то полбеды. В конце концов, не в СНГ счастье. Проживем и с испорченными отношениями (хотя ? обидно, на пустом-то месте). И даже не в том, что испортим себе международную репутацию. Тоже обидно, тоже жалко, но тоже ? переживем, в конце концов.
Проблема совсем в другом.
Просто у нашей политики, у нашего общества в случае ?имперского обострения? появляются квазицель, квазизабота, квазипроблема, заменяющие реальные цели, заботы и проблемы.
Не до Империи России! Не до Приднестровья с Абхазией и Крымом! ?Чужую беду руками разведу ? к своей ума не приложу?.
Вот и надо заниматься не ?расширением территории?, а обустройством СВОЕЙ, ЗАКОННОЙ. И успокоиться насчет границ ? какие Бог послал, такие и есть. Все ? наши, а чужой земли не нужно.
Но люди так устроены, что ?я хату оставил, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать?.
Воевать, ясно, никто никуда не пойдет. Но морочить себе голову можно долго и упорно, прячась от реальных проблем в туман ?имперских галлюцинаций?.
Не хотелось бы. Слишком глупо. Вот поэтому я за то, чтобы Молдова и Приднестровье сами разбирались друг с другом ? а мы бы занимались ЖКХ, медициной, армией, проектом ?Сахалин-2? и единым школьным экзаменом. И не зарились на абсолютно ненужное нам чужое.
?Чужого не копи ? своим не станет?. Точно."
Леонид Радзиховский. (с)
Хотел что-то возразить, но увидел фамилию автора. Дело в том, что этот типчик писал статью о том, что очень плохо, что победила наша страна, а не Гитлер. После этого комментировать слова такого ублюдка - ниже любого человеческого достоинства.
Присоединяюсь к Вашему мнению. Ибо успел покомментировать его статьи в блогах на майлру. Мои комментарии там постоянно стирают - ибо они "разжигают межнациональную рознь"... Достоевского нельзя процитировать - или инфу выложить со ссылкой на газету "Известия" - всё такое неполиткорректное, просто ужас.
Гон полный, короче. У меня сослуживец говорил про себя: "Зачат в Монголии, родился в Молдавии". И часто ездил к родственникам в Приднестровье. Так что насчёт границы и испорченных отношений может и верно - но вторая сторона медали: там люди живут, которым Россия небезразлична. А значит - Приднестровье, мы с вами! И плевать на испорченные отношения с США и Евросоюзом. Мнение пендосии меня не интересует.
Гон полный, короче. У меня сослуживец говорил про себя: "Зачат в Монголии, родился в Молдавии". И часто ездил к родственникам в Приднестровье. Так что насчёт границы и испорченных отношений может и верно - но вторая сторона медали: там люди живут, которым Россия небезразлична. А значит - Приднестровье, мы с вами! И плевать на испорченные отношения с США и Евросоюзом. Мнение пендосии меня не интересует.
бред чистой воды............и опять........и снова и снова американЬски прихвостни....пугают народ России........голой жопой.
Не... есть здравые мысли. Геморроя с приднестровьем огребем по полной, согласен.
Вот только выводы он делает парадоксальные: "Не до Империи России! Не до Приднестровья с Абхазией и Крымом! ?Чужую беду руками разведу ? к своей ума не приложу"
Показал бы мне кто страну, которая стала империей не пройдя через трудности!
Или показал бы кто страну которая стала Империей с согласия соседей)))
А вообще, в целом - мысли этого либерального господина ничего не напоминают? "Чурок из страны, Россия - для русских" - не похоже? Две стороны одной медали. :-/
Вот только выводы он делает парадоксальные: "Не до Империи России! Не до Приднестровья с Абхазией и Крымом! ?Чужую беду руками разведу ? к своей ума не приложу"
Показал бы мне кто страну, которая стала империей не пройдя через трудности!
Или показал бы кто страну которая стала Империей с согласия соседей)))
А вообще, в целом - мысли этого либерального господина ничего не напоминают? "Чурок из страны, Россия - для русских" - не похоже? Две стороны одной медали. :-/
Унесенный ветром сказал:
(на правах пародии): покажите мне республику (джамахирию, монархию, федерацию): которая бы стала таковой не пройдя через трудности,- или с согласия соседей! :)
Мне кажется, что Вы забыли одну мудрую народную пословицу: не красна изба УГЛАМИ - а красна пирогами.
Империя не может быть лоскутной: хватили там, хапнули здесь... Империя должна быть монолитом: скалой, а не одеяльцем из разноцветных лоскутков- из разноязыких и разнородных провинций.
ТАКОЙ Империи- грош цена, и опыт таких империй показывает: просуществует она недолго.
Империя должна сперва образоваться (или, если угодно: родиться!) в одном отдельно взятом государстве: и уж потом прирастать за счет поглощения "территорий", и ассимиляции (культурной, этнической, и т.д.) их населения.
А пока что России до Империи, -как (извините!).... до Китая раком!
Показал бы мне кто страну, которая стала империей не пройдя через трудности! Или показал бы кто страну которая стала Империей с согласия соседей)))
(на правах пародии): покажите мне республику (джамахирию, монархию, федерацию): которая бы стала таковой не пройдя через трудности,- или с согласия соседей! :)
Мне кажется, что Вы забыли одну мудрую народную пословицу: не красна изба УГЛАМИ - а красна пирогами.
Империя не может быть лоскутной: хватили там, хапнули здесь... Империя должна быть монолитом: скалой, а не одеяльцем из разноцветных лоскутков- из разноязыких и разнородных провинций.
ТАКОЙ Империи- грош цена, и опыт таких империй показывает: просуществует она недолго.
Империя должна сперва образоваться (или, если угодно: родиться!) в одном отдельно взятом государстве: и уж потом прирастать за счет поглощения "территорий", и ассимиляции (культурной, этнической, и т.д.) их населения.
А пока что России до Империи, -как (извините!).... до Китая раком!
(на правах пародии):....
Вот ИМЕННО! :) Ничего просто так не даётся. Не преодалевая сопротивления можно успешно двигаться только в одном направлении: под уклон!
Империя не может быть лоскутной: хватили там, хапнули здесь... Империя должна быть монолитом
И тут Вы правы! но приднестровье, абхазия и осетия сами к нам стремятся! Казалось бы - чем не основа для монолита? Не каждая империя могла похвастать подобными мирными прибавлениями территорий
Один минус - ДПНИ и иже с ними видеть Россию Империей не хотят...
а не одеяльцем из разноцветных лоскутков- из разноязыких и разнородных провинций.
ТАКОЙ Империи- грош цена, и опыт таких империй показывает: просуществует она недолго.
ТАКОЙ Империи- грош цена, и опыт таких империй показывает: просуществует она недолго.
Недолго - это сколько по-Вашему? :) Опять же: в этих республиках учат русский язык. Наверное хотят быть с нами долго...
Империя должна сперва образоваться (или, если угодно: родиться!) в одном отдельно взятом государстве: и уж потом прирастать за счет...
Вот значит как :) Так считайте что образовалась и начала разрастаться :)) Какие проблемы? ;)
Кот Леопольд сказал(а):
А пока что России до Империи, -как (извините!).... до Китая раком!
И тут Вы правы! Амурский рак расстояние от русского берега до китайского будучи брошенным русским пограничником преодолевает на "ура"! Всего несколько секунд - и раком до Китая достали :)А пока что России до Империи, -как (извините!).... до Китая раком!
Специально для общества защиты животных: при написании сего поста ни один рак не пострадал...
Кот Леопольд сказал(а):
Мне кажется, что Вы забыли одну мудрую народную пословицу: не красна изба УГЛАМИ - а красна пирогами.
Мне кажется, что Вы забыли одну мудрую народную пословицу: не красна изба УГЛАМИ - а красна пирогами.
Бесспорно, разумные мысли в статье Радзиховского есть. Имперский угар - страсть захватывающая, сродни алкоголизму.:-) И будет очень прискорбно, если собирание ИСКОННО РУССКИХ земель заслонит от нас остальные проблемы страны - медицину, армию, дороги и т.д. Но ведь это вовсе необязательно, уважаемый Кот! Можно прирастать территорией и решать вышеозначенные проблемы - почему одно обязательно должно исключать другое? В остальном приводимые Радзиховским доводы не выдерживают никакой критики. О каком международном праве он говорит??? О каком принципе нерушимости границ??? Ваши друзья-янки сами растоптали этот принцип, когда бомбили и расчленяли Югославию и посредством геноцида сербов в Косове устраивали а-ля Ичкерию в самом подбрюшье Европы (впрочем, амеров понять можно - им выгоден тлеющий конфликт на Балканах, чтобы держать ЕС на коротком поводке... А вот европейцы-бараны чем думали, когда рукоплескали созданию бандитского анклава у себя под боком?) С ума сойти - Назарбаеву, видите ли, не понравится, если Приднестровье ДОБРОВОЛЬНО войдет в состав России! А кто такой Назарбаев? Какое ему вообще дело до взаимоотношений России и Приднестровья? Так что ничего страшного! Потерпит как-нибудь Назарбаев, выпьет валерьяночки и успокоится! Почему Косову можно, а Приднестровью нельзя? Говорите, "бойтесь данайцев, дары приносящих"? А дар-то действительно недурен, уважаемый Кот. Приднестровье - это Вам не нищий и раздираемый смутами Таджикистан какой-нибудь, в который вваливать и вваливать надо...Свыше 70 процентов экономики Молдавии - это Приднестровье! ПМР сумела выжить в условиях войны и жесточайшей блокады, отсутствия общей границы с Россией. И 97 процентов приднестровцев ясно выразили свою волю. Так что не "данайский" это дар, уважаемый Кот, ой, не "данайский"...
Империя не может быть лоскутной: хватили там, хапнули здесь... Империя должна быть монолитом: скалой, а не одеяльцем из разноцветных лоскутков- из разноязыких и разнородных провинций.
У Франции до сих пор существуют заморские департаменты - Новая Каледония, Французская Гвиана, Реюньон и т.д. Статус Пуэрто-Рико можете выяснить сами - Гугл под рукой, уважаемый Кот!:-)
На самом деле основная проблема в другом.: отстутсвие общей границы. Анклав - это всегда дорого стоит! Хорошо с Калининградской областью: как только установили паромное сообщение, железнодорожные пути через Прибалтику можно вообще разбирать - х.. им теперь, а не реэкспорт и транзитные поборы. Неплохо бы заодно и отказаться от использования их морских портов.
А вот с ПМР - нет даже морского сообщения! А по пути всё сплошь не особо дружественные государства. Даже за пролёт над их территорией и то будут норовить деньгу содрать, да небось еще и проконтролировать - чего везёте?
Вобщем если Россия признает ПМР своей частью - экономико-тренспортный геморрой огребается по-полной. Разве что подземный ход рыть, или танками коридор пробивать ;-)
А вот с ПМР - нет даже морского сообщения! А по пути всё сплошь не особо дружественные государства. Даже за пролёт над их территорией и то будут норовить деньгу содрать, да небось еще и проконтролировать - чего везёте?
Вобщем если Россия признает ПМР своей частью - экономико-тренспортный геморрой огребается по-полной. Разве что подземный ход рыть, или танками коридор пробивать ;-)
А вообще я бы заметил, что дело вовсе не в ПМР, не в Абхазии, Осетии, Крыме и т.д.
Просмто есть силы, очень могущественные, которые чрезвычайно не заинтереснованы в востановлении Российской Империи или Советсвкого Союза. Они, эти вражины, очень болезненно относятся к любым попыткам или даже стремлениям к воссоединению.
Репутация любого политика, заикнувшегося о восстановлени будет этими вражинами всячески дискредитироваться.
Вспомните замысел союзного государства России и Белоруссии - скольк вою было среди "либералов"? И таки да, уж постарались, так постарались всё испортить. И Лукашенку обидеть и оттолкнуть, и международное мнение использовать, и среди российской власти скепсис посеять.
Им сам процесс собирания земель как серпом по одному месту, крушение всего, "о чем так долго мечтали и за что боролись".
давайте понаблюдаем, кто будет громче всего вопить против воссоединения с теми, кто тяготеет к России. Вот они и будут, агенты влияния, казачки засланные..
Просмто есть силы, очень могущественные, которые чрезвычайно не заинтереснованы в востановлении Российской Империи или Советсвкого Союза. Они, эти вражины, очень болезненно относятся к любым попыткам или даже стремлениям к воссоединению.
Репутация любого политика, заикнувшегося о восстановлени будет этими вражинами всячески дискредитироваться.
Вспомните замысел союзного государства России и Белоруссии - скольк вою было среди "либералов"? И таки да, уж постарались, так постарались всё испортить. И Лукашенку обидеть и оттолкнуть, и международное мнение использовать, и среди российской власти скепсис посеять.
Им сам процесс собирания земель как серпом по одному месту, крушение всего, "о чем так долго мечтали и за что боролись".
давайте понаблюдаем, кто будет громче всего вопить против воссоединения с теми, кто тяготеет к России. Вот они и будут, агенты влияния, казачки засланные..
Именно!
Мне по фиг как будет называться страна - Русь, Азиясоюз (по аналогии с евросоюзом) - но важно, чтобы она была Империей. И плевать как на это смотрят пендосы с евросоюзом...
Мля, кому-то мозги уже промыли - этих "агентов влияния" уже среди русских встречаю. И ведь действительно верят, дуболомы, что "путь России - только в среде европейского соЁбщества". Де Биллы...
Мне по фиг как будет называться страна - Русь, Азиясоюз (по аналогии с евросоюзом) - но важно, чтобы она была Империей. И плевать как на это смотрят пендосы с евросоюзом...
Мля, кому-то мозги уже промыли - этих "агентов влияния" уже среди русских встречаю. И ведь действительно верят, дуболомы, что "путь России - только в среде европейского соЁбщества". Де Биллы...
Ребята, да поймите же вы: оттого, что вы назовёте страну "империей"- она ей не будет: хоть тресни!
У империи есть чёткие критерии (тут я согласен с Вами: изложенные Тихомировым): и прежде всего- сильная централизованная власть! С монархом во главе! Сплочённый народ! Верховенство Закона (одного для всех подданых), порядок в государстве!
Есть это у вас? Эйн клюм! Шум давар! Эфес! То есть, по-русски: ни шиша!
Прежде, чем строить величественное здание Империи- надо навести порядок в будущей метрополии. Если потребуется- то и "железной" рукой.
Ну, не строят дом с потолка. С земли начинают, с земляных работ, с фундамента!
И -ещё: те народы и привительства, которые пожелают войти в состав Российской Империи-
должны
сами
долго
об этом
ПРОСИТЬ!
Читайте Тихомирова, господа!
-------------------------------------------
Гоблин сказал:
Газа тоже казалась Израилю лакомым кусочком. Но встала костью, поперёк горла.
И не говорите, будто нечего, мол, сравнивать: Газа- это с/х продукция, это- гигантский поставщик великолепных цветов для всей Европы (при израильском владычестве, конечно!), это- продукция для рыбной промышленности, резерв дешёвой раб.силы для строительной индустрии, прекрасный курорт и порт...
Израиль заглотил в своё время эту наживку- теперь не знает, как от неё отделаться.
Оказалось, что Газа-то никому и даром не нужна. Ни Египту, ни ООН. И что мы, бывшие "оккупанты" этой земли, ...по каким-то там конвенциям обязаны, даже уйдя оттуда, обеспечивать местному населению прокорм и работу, гнать туда бензин (для "коктейлей Молотова"), поставлять бесплатно (!) электричество и воду: иначе там разразится "гуманитарная катастрофа". А они- имеют полное право обстреливать ракетами эти самые электро- и водонасосные станции, бензовозы, и т.д.
У империи есть чёткие критерии (тут я согласен с Вами: изложенные Тихомировым): и прежде всего- сильная централизованная власть! С монархом во главе! Сплочённый народ! Верховенство Закона (одного для всех подданых), порядок в государстве!
Есть это у вас? Эйн клюм! Шум давар! Эфес! То есть, по-русски: ни шиша!
Прежде, чем строить величественное здание Империи- надо навести порядок в будущей метрополии. Если потребуется- то и "железной" рукой.
Ну, не строят дом с потолка. С земли начинают, с земляных работ, с фундамента!
И -ещё: те народы и привительства, которые пожелают войти в состав Российской Империи-
должны
сами
долго
об этом
ПРОСИТЬ!
Читайте Тихомирова, господа!
-------------------------------------------
Гоблин сказал:
Говорите, "бойтесь данайцев, дары приносящих"? А дар-то действительно недурен, уважаемый Кот. Приднестровье - это Вам не нищий и раздираемый смутами Таджикистан какой-нибудь, в который вваливать и вваливать надо...Свыше 70 процентов экономики Молдавии - это Приднестровье!
Газа тоже казалась Израилю лакомым кусочком. Но встала костью, поперёк горла.
И не говорите, будто нечего, мол, сравнивать: Газа- это с/х продукция, это- гигантский поставщик великолепных цветов для всей Европы (при израильском владычестве, конечно!), это- продукция для рыбной промышленности, резерв дешёвой раб.силы для строительной индустрии, прекрасный курорт и порт...
Израиль заглотил в своё время эту наживку- теперь не знает, как от неё отделаться.
Оказалось, что Газа-то никому и даром не нужна. Ни Египту, ни ООН. И что мы, бывшие "оккупанты" этой земли, ...по каким-то там конвенциям обязаны, даже уйдя оттуда, обеспечивать местному населению прокорм и работу, гнать туда бензин (для "коктейлей Молотова"), поставлять бесплатно (!) электричество и воду: иначе там разразится "гуманитарная катастрофа". А они- имеют полное право обстреливать ракетами эти самые электро- и водонасосные станции, бензовозы, и т.д.
Кот Леопольд сказал(а):
И -ещё: те народы и привительства, которые пожелают войти в состав Российской Империи-
должны
сами
долго
об этом
ПРОСИТЬ!
И -ещё: те народы и привительства, которые пожелают войти в состав Российской Империи-
должны
сами
долго
об этом
ПРОСИТЬ!
Ага, щас!
Много народов, входивших в Империи просили об этом?
Просили Александра, Цезаря, Наполеона, Гитлера? Просили Англию, Францию, Испанию, Португалию?
Фигушки, их за редкими исключениями присоединяли силой!
Завоёвывали, в том числе и предложением защиты от соседей-хищников: "мы теперь ваша крыша"... Иногда даже немного ломались-упрямились для порядка, мол не больно-то и хотелось, но раз уж вы упрашиваете...
Послднее время стало модно завоёвывать либо экономическим путём, приводя экономику в полностью зависимое состояние. Либо новейшее изобретение: этнически-популяционное завоевание. Когда в страну массово иммигрируют граждане иного государства, стремительно плодятся и размножаются, а затем требуют прав, в том числе и на самоопределение, ооторгают часть территории и воссоединяются с метрополией. Опять же идеологическое воздействие, приводящее к тому же эффекту...
Shabalex сказал:
Не враги. Пьяницы, лоботрясы, уроды. Просто некомпетентные "специалисты". Но- не диверсанты. И не саботажники. И приплетать сюда происки ЦРУ- нелепо. И заявлять, что во всём этом безобразии виноват заморский "дядя"- значит воевать с тенью, лелеять корень зла, и готовить почву для неизбежного возникновения следующих (таких же) проблем.
Первое слово в цитате- Ваше (силой оружия завоёвывали не всегда: бывало, что завоёвывали и иначе: силой уважения и доверия!); остальное- подтверждает высказанное мною, и уж никак не противоречит ему...
Многие. И хотя Вы это прекрасно знаете и сами- осмелюсь напомнить: Украина, Туркестан, Армения... ряд можно и продолжить (Грузия, например).
Если в кране нет воды, а начальник жэка, водопроводчик и все, кто хоть как-то причастен (либо ответственен) начинают в один голос вопить, что она, вода-то, мол никому вовсе и не нужна.......Разве это не враги, в таком случае?
Не враги. Пьяницы, лоботрясы, уроды. Просто некомпетентные "специалисты". Но- не диверсанты. И не саботажники. И приплетать сюда происки ЦРУ- нелепо. И заявлять, что во всём этом безобразии виноват заморский "дядя"- значит воевать с тенью, лелеять корень зла, и готовить почву для неизбежного возникновения следующих (таких же) проблем.
Завоёвывали, в том числе и предложением защиты от соседей-хищников: "мы теперь ваша крыша"... Иногда даже немного ломались-упрямились для порядка, мол не больно-то и хотелось, но раз уж вы упрашиваете...
Первое слово в цитате- Ваше (силой оружия завоёвывали не всегда: бывало, что завоёвывали и иначе: силой уважения и доверия!); остальное- подтверждает высказанное мною, и уж никак не противоречит ему...
Ага, щас! Много народов, входивших в Империи просили об этом?
Многие. И хотя Вы это прекрасно знаете и сами- осмелюсь напомнить: Украина, Туркестан, Армения... ряд можно и продолжить (Грузия, например).
Кот Леопольд сказал(а):
Ребята, да поймите же вы: оттого, что вы назовёте страну "империей"- она ей не будет: хоть тресни!
У империи есть чёткие критерии (тут я согласен с Вами: изложенные Тихомировым): и прежде всего- сильная централизованная власть! С монархом во главе! Сплочённый народ! Верховенство Закона (одного для всех подданых), порядок в государстве!
Есть это у вас? Эйн клюм! Шум давар! Эфес! То есть, по-русски: ни шиша!
Будет. Ибо - было...Ребята, да поймите же вы: оттого, что вы назовёте страну "империей"- она ей не будет: хоть тресни!
У империи есть чёткие критерии (тут я согласен с Вами: изложенные Тихомировым): и прежде всего- сильная централизованная власть! С монархом во главе! Сплочённый народ! Верховенство Закона (одного для всех подданых), порядок в государстве!
Есть это у вас? Эйн клюм! Шум давар! Эфес! То есть, по-русски: ни шиша!
Кстати, за упоминание о Тихомирове - респект!
Л. Тихомиров, русский мыслитель и ученый, увлеченный в свое время либеральными идеями, был и марксистом, и анархистом, и демократом. Но, как умный и честный человек, он не смог игнорировать неприглядность демократии, открывшуюся за ее парадным фасадом. Перебрав все модели правления, он не обнаружил ничего лучшего, нежели монархия. Этот человек нашел в себе силы признать ошибки. Став монархистом осознанно, он отмечал, что к выражению нравственного идеала способнее всего отдельная человеческая личность, как существо нравственно разумное. И эта личность должна быть поставлена в полную независимость от всяких внешних влияний, способных нарушить равновесие служения с чисто идеальной точки зрения.
Проект "Россия".
Чеширский Кот сказал:
Я тоже не сомневаюсь в том, что- будет.
Проблема в том, что для этого ещё надо немало потрудиться. Это "дитя" надо вЫносить: нельзя позволить родиться ему недоношенным.
"собирание" территорий и народа у себя, под крылом Империи,- требует прежде всего национальной консолидации и единства "дома" (а есть ли оно сейчас в России? Сомневаюсь!), и... немалых финансовых вложений.
От обжорства умирают не только люди, между прочим- но и государства. Остановись вон фюрер на поглощении только Западной и Центральной Европы- глядишь, и История пошла бы по-другому. Аппетитик подвёл. :)
А пока (на данном этапе), согласитесь: условий для возрождения Феникса, из пепла,- нет. "Недоносков" ведь принято заклёвывать, не так ли?
Блин,- написано прямо про меня :))) За исключением слов "русский", "мыслитель", и "ученый". А так- тоже был и марксистом, и демократом, и -анархистом.... пока не понял, что монархия- это наилучший вариант общественного устройства, из всех возможных.
Будет. Ибо - было...
Я тоже не сомневаюсь в том, что- будет.
Проблема в том, что для этого ещё надо немало потрудиться. Это "дитя" надо вЫносить: нельзя позволить родиться ему недоношенным.
"собирание" территорий и народа у себя, под крылом Империи,- требует прежде всего национальной консолидации и единства "дома" (а есть ли оно сейчас в России? Сомневаюсь!), и... немалых финансовых вложений.
От обжорства умирают не только люди, между прочим- но и государства. Остановись вон фюрер на поглощении только Западной и Центральной Европы- глядишь, и История пошла бы по-другому. Аппетитик подвёл. :)
А пока (на данном этапе), согласитесь: условий для возрождения Феникса, из пепла,- нет. "Недоносков" ведь принято заклёвывать, не так ли?
Л. Тихомиров, русский мыслитель и ученый, увлеченный в свое время либеральными идеями, был и марксистом, и анархистом, и демократом. Но, как умный и честный человек, он не смог игнорировать неприглядность демократии, открывшуюся за ее парадным фасадом. Перебрав все модели правления, он не обнаружил ничего лучшего, нежели монархия. Этот человек нашел в себе силы признать ошибки. Став монархистом осознанно, он отмечал, что к выражению нравственного идеала способнее всего отдельная человеческая личность, как существо нравственно разумное. И эта личность должна быть поставлена в полную независимость от всяких внешних влияний, способных нарушить равновесие служения с чисто идеальной точки зрения.
Блин,- написано прямо про меня :))) За исключением слов "русский", "мыслитель", и "ученый". А так- тоже был и марксистом, и демократом, и -анархистом.... пока не понял, что монархия- это наилучший вариант общественного устройства, из всех возможных.
По моему, надо действительно разобраться, нужна ли нам империя и если нужна, то какая. надо согласиться с тем, что империя - это один для всех закон и культурная ассимиляция. Империя не создается просто захватом кусков територий.
Тут интересное противоречие. Многие кричат о присоединении Осетии и Абхазии ( оставим пока Приднестровье). Но своих, грубо говоря, черножопых, мы не любим и не ценим, а хотим еще и со стороны притащить. Не странно ли? Ребята, те кто кричит об Империи, вы же всех кавказцев предлагали выселять. Какая на хрен империя. Империя не признает национальностей.
Потом, имперские амбиции - это поиск не мнимого величия, а выгоды, развития. Империя создается тогда, когда капиталу в стране тесно, когда нужны новые рынки.
Мы говорим об Америке. О ее экспансии. Но в Америке принцип - на каждый вложенный в армию доллар, должно быть 10 прибыли.
То есть за армией идут промышленники, торговцы и создают новые продукты.
Америка в целом от этого выигрывает.
В нашей ситуации мы делимся ресурсом материальным. Империя - не делится.
Принцип Империи - делить идеологический, политический, культурный ресурс в обмен на материальный. То есть сбор дани с присоединенных территорий, в обмен на крышу, а не раздача благотворительности.
Лично я - за Империю. Но за реальную, а не существующую только на бумаге.
Тут интересное противоречие. Многие кричат о присоединении Осетии и Абхазии ( оставим пока Приднестровье). Но своих, грубо говоря, черножопых, мы не любим и не ценим, а хотим еще и со стороны притащить. Не странно ли? Ребята, те кто кричит об Империи, вы же всех кавказцев предлагали выселять. Какая на хрен империя. Империя не признает национальностей.
Потом, имперские амбиции - это поиск не мнимого величия, а выгоды, развития. Империя создается тогда, когда капиталу в стране тесно, когда нужны новые рынки.
Мы говорим об Америке. О ее экспансии. Но в Америке принцип - на каждый вложенный в армию доллар, должно быть 10 прибыли.
То есть за армией идут промышленники, торговцы и создают новые продукты.
Америка в целом от этого выигрывает.
В нашей ситуации мы делимся ресурсом материальным. Империя - не делится.
Принцип Империи - делить идеологический, политический, культурный ресурс в обмен на материальный. То есть сбор дани с присоединенных территорий, в обмен на крышу, а не раздача благотворительности.
Лично я - за Империю. Но за реальную, а не существующую только на бумаге.
Дзюк сказал(а):
По моему, надо действительно разобраться, нужна ли нам империя и если нужна, то какая. надо согласиться с тем, что империя - это один для всех закон и культурная ассимиляция. Империя не создается просто захватом кусков територий.
Согласен.По моему, надо действительно разобраться, нужна ли нам империя и если нужна, то какая. надо согласиться с тем, что империя - это один для всех закон и культурная ассимиляция. Империя не создается просто захватом кусков територий.
Тут интересное противоречие. Многие кричат о присоединении Осетии и Абхазии ( оставим пока Приднестровье). Но своих, грубо говоря, черножопых, мы не любим и не ценим, а хотим еще и со стороны притащить. Не странно ли? Ребята, те кто кричит об Империи, вы же всех кавказцев предлагали выселять. Какая на хрен империя. Империя не признает национальностей.
Потом, имперские амбиции - это поиск не мнимого величия, а выгоды, развития. Империя создается тогда, когда капиталу в стране тесно, когда нужны новые рынки.
Опять о материальном. Вы забываете - Империя пишет свои законы, а не принимает правила игры противной стороны. Империя по определению самодостаточна - то есть даже при закрытых границах уровень жизни в ней в среднем выше, чем во всём остальном мире. О каких новых рынках идёт речь? Что мы будем там продавать? Что покупать? Это очень важные вопросы становления промышленности...Мы говорим об Америке. О ее экспансии. Но в Америке принцип - на каждый вложенный в армию доллар, должно быть 10 прибыли.
То есть за армией идут промышленники, торговцы и создают новые продукты.
Америка в целом от этого выигрывает.
В нашей ситуации мы делимся ресурсом материальным. Империя - не делится.
Империя может и поделиться... Кстати, Япония, страна высоких технологий - не делится ли она сугубо нематериальными техническими идеями? Не выигрывает ли она при этом?Принцип Империи - делить идеологический, политический, культурный ресурс в обмен на материальный. То есть сбор дани с присоединенных территорий, в обмен на крышу, а не раздача благотворительности.
Фи, как грубо. Иногда и благотворительность приносит прибыль. Вопрос в том, что хочешь взять и что можешь дать. Сотрудничество может быть обоюдовыгодным.Лично я - за Империю. Но за реальную, а не существующую только на бумаге.
А её пока и не существует :) Мы демагогию только здесь разводим - а вот есть ли от этого какая-либо отдача? Чеширский Кот сказал(а):
Опять о материальном. Вы забываете - Империя пишет свои законы, а не принимает правила игры противной стороны. Империя по определению самодостаточна - то есть даже при закрытых границах уровень жизни в ней в среднем выше, чем во всём остальном мире. О каких новых рынках идёт речь? Что мы будем там продавать? Что покупать? Это очень важные вопросы становления промышленности...
Опять о материальном. Вы забываете - Империя пишет свои законы, а не принимает правила игры противной стороны. Империя по определению самодостаточна - то есть даже при закрытых границах уровень жизни в ней в среднем выше, чем во всём остальном мире. О каких новых рынках идёт речь? Что мы будем там продавать? Что покупать? Это очень важные вопросы становления промышленности...
Коллеги, вы экономическую географию СССР в школе изучали? Помните, что все необходимые ресурсы были неслучайно распределены по территории Союза. Отчего рухнула экономика с распадом Союза (исключая фактор злонамеренных действий, либо вопиющего непрофессиональнализма "реформаторов")? Из-за разрыва экономических связей! Не могли продолжать нормально работать предприятия, находившиеся в России, привозящих сырьё и комплектующие из одних республик, и имеющих основные рынки сбыта в других. И всё это в одночасье разорвали вражьи морды. Одним концом сие ударило по России - другим по "ставшим независимыми" республикам. Потому все дружно в ж. и оказались. Кое-кого, как например прибалтов стали враги подкармливать, кому-то удалось остаться с советскими еще запасами ресурсов, сырья, товаров - стали по-дешевки пытаться сбывать на Запад. Кто-то судорожно стал бпытаться новый замкнутый цикл формировать.
И лишь в последнее время восстанавливаются прежние экономические связи, что сопровождается экономическим подъёмом.
основной тормоз здесь - политические амбиции удельных "самостийных" феодалов и явные контрдействия "заинтересованных сторон", проще говоря врагов, которым возрожедение Союза, или Империи - не просто серпом по.., а целый гроб с музыкой. Восстановив единое политическое, экономическое, да что греха скрывать и военное пространство, Империя снова станет сверхдержавой, потеснив кое-кого с Олимпа. Но у неё просто нет иного выхода: целое придётся склеить, теме или иным путём. И горе тем, кто будет против...
ВОТ! Какие внешние рынки - собрать бы осколки, восстановить бы прежние экономические связи...
Это и будем делать
Это и будем делать
И горе тем, кто будет против...
Поддерживаю.
Shabalex сказал(а):
Ну, млин, логика у Вас- хрен оспоришь. Прямо горе- от ума.:)))
"Если в кране нет воды- значит, выпили враги".
А может, просто труба насквозь прогнила: или там гад-водопроводчик, сукин сын, - взял, да запил?
Вы же сразу видите везде вражьи происки, и руку ЦРУ...
А вообще я бы заметил, что дело вовсе не в ПМР, не в Абхазии, Осетии, Крыме и т.д.Просмто есть силы, очень могущественные, которые чрезвычайно не заинтереснованы в востановлении Российской Империи или Советского Союза.
Ну, млин, логика у Вас- хрен оспоришь. Прямо горе- от ума.:)))
"Если в кране нет воды- значит, выпили враги".
А может, просто труба насквозь прогнила: или там гад-водопроводчик, сукин сын, - взял, да запил?
Вы же сразу видите везде вражьи происки, и руку ЦРУ...
Я бы всё-таки чуть изменил аналогию:
Если в кране нет воды, а начальник жэка, водопроводчик и все, кто хоть как-то причастен (либо ответственен) начинают в один голос вопить, что она, вода-то, мол никому вовсе и не нужна! вы мол сначала научитесь без воды жить, или вообще во двор к колонке сбегать можете, а то труба гнилая, её еще и чинить надо и водопроводчика из запоя выводить, либо гнать вовсе... И все против, акромя самих жильцов. Разве это не враги, в таком случае?
Если в кране нет воды, а начальник жэка, водопроводчик и все, кто хоть как-то причастен (либо ответственен) начинают в один голос вопить, что она, вода-то, мол никому вовсе и не нужна! вы мол сначала научитесь без воды жить, или вообще во двор к колонке сбегать можете, а то труба гнилая, её еще и чинить надо и водопроводчика из запоя выводить, либо гнать вовсе... И все против, акромя самих жильцов. Разве это не враги, в таком случае?
...а такие как Е.Киселев - русским!(послушали бы Вы его завывания на "Эхе Москвы"! Радзиховский на его фоне - государственник-консерватор:-)) Какая разница, русский или еврей проповедует тезис "Не до Империи России!", если и тот, и другой - граждане нашей страны. Вообще, камрады, вы меня огорчили!:-( Я надеялся увидеть ваши развернутые мнения по этому вопросу, а не общие фразы типа "бред", "гон", "ублюдок" и т.д. Или в пятницу постить лень?:-)
Гоблин сказал(а):
...а такие как Е.Киселев - русским...
Какой он к черту русский... Он всегда держал нос по ветру... с 1982 по 1986 годы работал преподавателем в Высшей школе КГБ СССР, а затем с 1986 по 1987 гг. на Центральном радиовещании на зарубежные страны... вместе с коллегой Познером пропагандировал иностранцам коммунизм... а потом, столь же рьяно, этот коммунизм обливал грязью......а такие как Е.Киселев - русским...
Гоблин сказал(а):
Вообще, камрады, вы меня огорчили!:-(
Геноссе Гоблин... Приднестровье нам нужно, т.к. там живут наши братья хохлы, молдаване и русские... Вообще, камрады, вы меня огорчили!:-(
Есть одно крылатое древнегреческое выражение, от Гомера: "ТимЭо данАос эт дОна фэрЭнтэс" ("боюсь я данайцев, дары приносящих"): так сказал один из советников царя Приама, Лаокоон,- увидев Троянского Коня.
После чего был, кажется, был немедленно (вместе с сыновьями!) сожран чудовищами, посланными Посейдоном из пучины морской. А "Коня" этого троянцы, клюнувшие на приманку "дармовщинки", опрометчиво доставили к себе в Трою.
Конец сей скасски всем известен. Как сказал сэр Уинстон,- "бесплатный сыр бывает только в мышеловке".
Есть даже такая античная скульптура, отображающая процесс пожирания Лаокоона (и сыновей его) змеями.
Советую помнить. Беру на себя смелость быть тут Лаокооном, и скажу: хорошая статья. Пророческая.
После чего был, кажется, был немедленно (вместе с сыновьями!) сожран чудовищами, посланными Посейдоном из пучины морской. А "Коня" этого троянцы, клюнувшие на приманку "дармовщинки", опрометчиво доставили к себе в Трою.
Конец сей скасски всем известен. Как сказал сэр Уинстон,- "бесплатный сыр бывает только в мышеловке".
Есть даже такая античная скульптура, отображающая процесс пожирания Лаокоона (и сыновей его) змеями.
Советую помнить. Беру на себя смелость быть тут Лаокооном, и скажу: хорошая статья. Пророческая.
****************
Не совсем в тему, но мне кажется очень забавным такой факт... Когда речь заходит о живущих тут евреях - отпускать их нельзя, они все образованные и работящие. Когда заходит речь о таджиках - они нам очень нужны как рабочие на стройки, у нас своих нет... Когда речь заходит об армянах - они нам вообще как счастье, они тут все своей работящестью и педприимчивостью в порядок приведут.... НО! Как только речь заходит о русских из бывших республик... они нам тут оказываются совершенно не нужны....
Хотите поговрить о вопросе рассовой полноценности? ... ... .... ..
Давай всех "черных" в твоем родном кишлаке заменим на приднестровцев. Долго к ним хорошо относится будешь? Помолчал бы о полноценности, полноценный неполноценный ты наш...
