Налог на бездетность

Насколько я знаю, этот маразматический налог существовал только в СССР и Монголии..."После того, как был введен налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это безобразие!!!" (из речи Принца Лимона в сказке про Чипполино):-)

Есть мнение что именно такой налог вывел Францию из демографического кризиса после 2МВ
Сравнивать же социальную защищенность в современной РФ и СССР по меньшей мере некорректно. С тем количеством яслей, дет. садов, школ, спортивных и техических кружков и секций, пионерлагерей, детских площадок, оплачиваемых больничных по уходу за ребенком и т.д. и т.п. - государство имело моральное право требовать чтобы все эти блага использовались гражданами...

Как говаривал Костик из "Покровских ворот", "поверьте историку - осчастливить насильно нельзя." ИМХО, государство имеет только одно право - требовать от граждан платить в полном объеме подоходный налог на его содержание. Государство никогда не должно забывать, что это я кормлю его, а не оно меня...и что оно создано для меня, а не я - для него. Обзаводиться детьми - это прерогатива исключительно моя и моей жены...:-) Если государство заинтересовано в повышении рождаемости, оно должно создать соответствующие условия, заинтересовать людей "плодиться и размножаться", а не вводить репрессивные налоги. Вы можете сказать со стопроцентной уверенностью, что чиновники не войдут во вкус, и за этим налогом не последуют другие? Например, Зурабов решит, что один ребенок (или два, три и т.д.) в семье - это мало, и надо ввести налог и для таких семей тоже?

Что собственно СССР и делал... а налог в его случае можно рассматривать как отступные граждан: государство свои обязательства выполнило, построило дет.сад, школу и проч., а раз вы, такие-сякие гоблин с супругой, пользоваться пользоваться построенным для ваших нерожденных детей не желаете - будте любезны, верните хотябы часть на вашу семью потраченного. Справедливо? IMHO - вполне. Только теперь мы не в СССР живем...


Войдут. Последуют. С очень высокой вероятностью: отнимать нашему государству привыкать не надо...

Гдето я читал что наше государство путем применнения всяких косвенных налогов и акцизов забирает себе порядка 75% заработка простых людей. Это особенно прискорбно в свете "неприосновенности и преумножения капитала" близких к нему олигархов

13% подоходного + 36% ЕСН + 18% НДС = 67% налога с заработной платы.

А если еще добавить акцизы на бензин и водку, накрутки на лекарства и т.д. - вообще за сотню зашкаливает...

Поправка. Государство - это мы и есть. Не надо отождествлять правительство с государством, а завод - с заводоуправлением. Мы кормим - государственную верхушку. И вот теперь вопрос - а за что, собственно?

Это мы, граждане государства, являемся единственным источником права на его территории. Так что не надо забывать что "слуги народа" должны служить нам.
Что делать, если слуга не хочет выполнять свои обязанности? Да ещё и приворовывает? Нерадивого слугу наказывают.

Кстати, по новому закону сие моё высказывание можно интерпретировать как "экстремизм"...

Чтой-то мне сильно не нравится, когда государство начинает совать нос в личную жизнь.
В таком случае имеет смысл пойти во фрилансеры и числиться официально безработным...

все правильно...))) СССР форева

Попробую и я высказать свою точку зрения.
В принципе тема не новая, и вот уже лет десять так или иначе всплывает в разговорах.
Что меня удивляет, так это то, что женщины, все с кем я это обсуждал, категорически не хотят рожать детей, или по крайне мере говорять, что не раньше 25-28 лет. Типа сначала надо самим пожить... Пожить???? а вы сейчас разве не живете??? Или вы думаете, что после свадьбы вас будут носить на руках, осыпать брилиантами и возить на Канары?
Так ведь самое интересное в том, что после свадьбы ничего не меняется. Всё остается тем же, за исключением, что рядом живет ещё один человек и надо считаться ещё и с его интересами. И продолжается старая песня: вот потом, через годика три... когда жить станет полегче...
Так нифига, ничего не меняется. Жизнь, она как была так и остается. Годы идут и назад не возвращаются.
В итоге некоторые всё же собираются рожать, но делают это по странному. Такое впечатление, что некий рычаг повернулся, и им вот нужно родить прямо сейчас, и порой даже неважно от кого. Причем обставляют это событие как... ладно, я думаю все уже поняли. Из крайности в крайность.
Почему так происходит? Почему женщины, не хотят рожать детей? Только не надо говорить про тяжелое финансовое положение. Оно вот уже 16 лет как тяжелое и лучше не становится, но дети то рождаются, живут и растут... у других.

я вот прекрасно могу понять тех, кто не хочет рожать из-за отсутсвия денег..
и тяжелое финансовое положение отнюдь не отговорка.. сейчас чтобы просто выносить ребенка и остаться живой иногда нужно много денег, я уже не говорю про садики и образование..
а во-вторых, почему наезд только на женщин?
не только от женщины зависит решение родить ребенка.. а много ли мужчин готовы взять на себя эту ответственность? та же самая истерия практикуется и у мужчин, к сожалению..
или вы предлагаете рожать самим в гордом одиночестве?

Мужчин достойных достаточно много. примерно столько же, сколько и достойных девушек.. вот только не всегда они (девушки и мужчины) встречаются и соединяются. Почему? тема для другой ветки.
А дети в итоге-то вырастают достойными чаще всего у тех пар, в которых достойные люди встретились.
Прошу прощения за некоторый сумбур в изложении мысли...
В общем, мое мнение - нужно не финансами играть, а общественным мнением. Чтобы ценилось не количество сексуальных партнеров, а качество одного-единственного. И качества не только внешние, но и моральные!
Девственность - главное богатство девушки!
Верность - главное достоинство мужчины.
Цениться должно то, что трудно добыть или удержать.
А брать налоги с беспорядочно сношающейся толпы - абсурд, и поверхностность.

Как грится - решпект и уважуха ;) В целом согласен!

да.. мы опять пришли к тому, что вся проблема - в культуре.. точнее в ее отсутствии.. (мы ее где-то на полпути к "счастливому будущему" потеряли).. в отсутствии ценностей и морали :)
заметьте.. сейчас любое обсуждение практически любой проблемы (образование, религия, культура, демография) сводится к этому..
и на лицо - деградировавшее, беспринципное общество, не признающее никакой морали.. единственная ценность которого - эт большие деньги..
и налог здесь ничего не исправит, а только усугубит, ИМХО

Респект, Рыжуль! Нация - не только люди, но и культура этих людей. Увы, по культуре нам "низачот".

Да, оценка нашей нации по культуре - "плохо".

Кстати, не сочти за придирку, про "падонкафское движение".
Я сам года три-четыре назад посещал сайт этой тематики, и находил интересным общество, которое там собиралось и упражнялся в наречии "как слышыца так и пишеца", но когда толпа народу ломанулось без вдумывания коверкать родную речь, зачастую даже не понимая исконных правил "падонковского" языка, я сильно разочаровался в этой контркультуре. Ведь чаще всего это малолетки с неокрепшей психикой, которые хотят быть "как все" и "круче всех", как бы они это не называли для себя.
В итоге имеем толпу мартышек, наперебой галтящую на непонятном простым людям языке, и группу нормальных падонков, стоящих у истоков, с ужасом взиращую на эту новомодную заразу, мутировавшую из их культуры..

Культура у России есть,и хорошая, но почему то все упорно от неё открещиваются.
Наверное потому, что часть её неразрывно связана с Советским Союзом. А сейчас не модно говорить о том, что в Союзе было хорошо.

Видимо так некоторым жить удобнее, ведь культура в запретах, а сегодняшний день и мораль снимают их, иными стловами то что было аморально вчера - сегодня норма :(((

Позволь только в одном не согласиться... мы не "теряли" культуру на полпути..
у нас ее не было.
В Советском Союзе, мир праху его, умалчивали большую часть этих проблем. Но они были.
И взбучки на партсобраниях особо "отличившимся" - для смеху. Кому хотелось, и раньше сношались, и болели венерическими, и выйти замуж девственницами редко кому удавалось.
Возможно, после войны и была ситуация получше, но там страну держали в ежовых рукавицах, и некоторые действительно оглядывались вокруг прежде чем сделать что-нить по-исконно-русски.
Такой уж менталитет сложился.
И как только донесся до толпы запах свободы - нарыв прорвался...
Это уже не только российское.. прорывается оно везде..
Но в России все из крайности в крайность.. Эх..
А поднимать культуру в России нам с вами, молодые люди! Как мы наших детей и друзей воспитаем, такой страна и будет. И главное, понять, что силой культурным быть не заставишь.
Прошу прощения за штампованность изложения.

а я, наивная, думала, что была..
ну мне просто годиков мне немного.. поэтому Советский Союз я практически не застала..

Если судить о Советском союзе по художественным фильмам, которые после него остались, то это было высокоморальное и крепкое государство..
А на деле, если судить по рассказам моих старших родственников, было далеко не так...

Странно, а у мя с точностью до наоборот%) кто прав?

людям свойственно приувеличивать. Да и никогда в истории не существовало государство в котором все были бы всем довольны.
Если сравнивать современность и времена Советсткого Союза, то я за СССР.

В СССР была замечательная сильная сторона - манипулирование общественным сознанием. Правда, свобода слова и мысли снесла эту сторону получше цунами.
Я считаю, правильнее сейчас не вспоминать СССР, а учитывать его ошибки и создавать новую Россию.

Правильно. Манипулирование сознанием осуществляет ЛЮБАЯ идеология. Отсутствие идеологии приводит к распаду государства.
Нужна новая идеология. Я - за монархический вариант, изложенный в проекте "Россия", впрочем не сказал бы, что советский вариант был плох.
Но и в том и в другом случае - авторитарное управление: либо монархия, либо диктатура.

Выбираете простой путь, или просто уже, как меня, тошнит от слова "демократия" ?
В идеале - новое свободное государство с новым народом.но это дело десятка поколений, если этим всерьез сейчас заняться.. А тоталитарным режимом это дело можно ускорить до 2-3 поколений, тут я с Вами согласен.. Но есть риск, что еще одно изменение государственного строя может породить демографический кризис, который и не снился кремлевским прогнозистам..

Нет, просто "демократия" при развитых технологиях манипулирования сознанием невозможна в принципе.
Посмотрите на Америку. Американец отчитывается в кучу госорганов, имеет обязательный номер карточки пенсионного страхования, за его личной жизнью следят, ему настойчиво внедряют идеологию потребления - и при этом он наивно полагает, что он свободен :)
Американская демократия по сути - завуалированная форма диктатуры.

Я вот не могу судить по рассказам старших родственников.. потому как любые их рассказы - часть воспитательного процесса..:))) поэтому для меня в Советском Союзе, кроме очередей и дефицита, все было хорошо.. особенно это касалось образования и культуры..
и у меня никогда не было причин в этом сомневаться.. тем более, что я ещё застала ТУ школу..

Да, в СССР была /система образования../ Так может, не вздыхать и вспоминать, а напрягаться и строить заново?

Словосочетания в косых скобках можно менять по желанию..

А может вспомнить бабушку Крупскую и заново отстроить по готовым шаблонам то что еще не доконца развалено? Долой платные и элитные школы!! ДАЕШЬ Элитное образование каждому школьнику независимо от социальной принадлежности! ;)

Классовое расслоение общества не уберешь уже никак кроме опробованного средства... (см. БСЭ. 1917 год)

Это у кого не было культуры? Где? В России?
school.buza.ru/sk.html
А что - сие не считается культурной традицией, которая нами была потеряна?
institute.nnov.ru/topic_show.pl?tid=1467
А это объяснит Вам, почему она была потеряна.
Так что позвольте выразить респект Татьяне и не согласиться с Вами.

Позвольте уточнить.. Я имел в виду не культуру, как совокупность культурных и исторических ценностей, накопленной за время существования великого Русского Государства, а культуру, как понимание ответственности человека за все, что он делает.. Банальный бросок бычка мимо урны, и плевок в ту же сторону.

"...Могу одновременно грызть стаканы И Шиллера читать без словаря..." (с) Высоцкий.
Здесь я склонен с Вами согласиться. Но вот КАК научить ответственности? Явно, реклама по телевизору этому не способствует.

Это зависит от рекламы...
Представь ролик:
едет роллер с сигаретой по улице, бросает бычок в урну, промахивается, и тут же спотыкается о камень и падает.. Следущий кадр - его везут на носилках по больнице... откат назад, он едет, подъезжает в мусорнику, выкидывает бычок куда надо, потушив, едет дальше, и перед ним камни сметает в совок дворник.. и они друг другу улыбаются.
Придумал только что, не судите строго.

вот так вот и пропагандируют курение :)))))

Про курение может и не самый удачный пример.. пусть едет с б.. мда... алкоголь тоже не пропагандируем? :) пусть едет и разворачивает пакет с подарком от любимой девушки.. а в качестве подарка - парфюм спонсора рекламы... чтобы это еще и не стоило больших бабок бюджету..

Вообще, в СМИ можно рекламировать и детей.. т.е. пропагандировать семейные ценности.. что-нибудь такое, чтобы у 25-летних донжуанов проснулись (вдруг!) отеческие чувства и ответственность...

Увы, в столь позднем возрасте это тяжело. Неплохо бы и на более ранний возраст рассчитывать.
www.rusdeti.ru/article_90.html
Подобное подойдёт?

Весьма неплохо. Жаль, что это будет малоинтересно тем, о ком написано в первой части... А если и прочитают, то обсмеют... Но кого-то может и зацепит немного.. подправит развитие личности...
Жаль, подобные рассказы не вставляют в школьную программу.

Хотя и чистый пиар ;)

:) Но пиар позитивный ИМХО...

Угу... когда я пытался написать что-то такое просвятительское, получилось такое хм... что самому страшно читать было.. не люблю я людей (как толпу, массу) за их ограниченность.. :(

А что делать? Стадный инстинкт. Тем более теперь в общество потребления продвигают идеи выделения из толпы - разновидность стадного инстинкта: "будь не таким как все, имей что-то более крутое, чем у толпы". Ну каждый человек по отдельности и так "не такой, как все", а второе - желание иметь - "инстинкт потребления" - и присуще наиболее стадному сообществу...

Лучше бы тем, у кого есть дети, снизили подоходный налог на 1-2%...

В принципе и так есть налоговые вычеты на детей (поинтересуйтесь у бухгалтера кто не вкурсе) - пусть их просто увеличат - будет справедливее
А то налог введут, а вычеты уберут