Общество

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Про "друзей" и как с ними бороться...

08.09.2006 в 10:26
Shabalex x0
Стырено тут: www.fatboy.ru/archives/4365
(Заране сорри за нефильтрованные выражения)

Что такое друзья и как с ними бороться
Понедельник 24 Апрель 2006 @ 15:15

Пост большой,но он того стоит!
Вот и прошли выходные, дорогие мои, а значит, самое время послушать сказочку от старого доброго дядюшки Бабуина, развалившегося с ноутбуком на диване. Хрестос воскресе, ублютки, чмоки вас ф счёчку. На этом ресурсе, преимущественно развлекательном, существуют жесткие квоты для палитсрушников, иначе бы ежедневно главная была завешана всякими там Васями?Трезвыми-Херами, да Хайфскими бомжами . (Возблагодарим же дядю Удава за его суровое ?мне не понравилось?). Но в субботу-воскресенье, когда креативов присылают мало, он вполне может вывесить и такое Г, которое вы в данный момент читаете, даже если оно придётся на Пасху. Итак, позвольте я продолжу тему прошлого высера с плавным переходом на другое.

Из прошлых каментов я уяснил: большинство фтыкателей, играющих за другую команду, искренне полагает, что демократия ? это нечто основополагающее и самодостаточное, панацея от бед, которую можно кушать натощак и быть щисливым без денег, более того ? без демократии их и не будет? На самом же деле деньги и демократия ? это мало зависящие друг от друга вещи, связанные воедино только стараниями западных политиков. Они говорят: мы инвестируем только тех, кто принимает нашу модель ? если рассуждать так, то действительно, не будет демократии ? не будет денег. А впрочем, и это бред ? возьмите, например, Китай.

Вот и пришли выходные, дорогие мои, а значит, самое время послушать сказочку от старого доброго дядюшки Бабуина, развалившегося с ноутбуком на диване. Хрестос воскресе, ублютки, чмоки вас ф счёчку. На этом ресурсе, преимущественно развлекательном, существуют жесткие квоты для палитсрушников, иначе бы ежедневно главная была завешана всякими там Васями?Трезвыми-Херами, да Хайфскими бомжами . (Возблагодарим же дядю Удава за его суровое ?мне не понравилось?). Но в субботу-воскресенье, когда креативов присылают мало, он вполне может вывесить и такое Г, которое вы в данный момент читаете, даже если оно придётся на Пасху. Итак, позвольте я продолжу тему прошлого высера с плавным переходом на другое.

Из прошлых каментов я уяснил: большинство фтыкателей, играющих за другую команду, искренне полагает, что демократия ? это нечто основополагающее и самодостаточное, панацея от бед, которую можно кушать натощак и быть щисливым без денег, более того ? без демократии их и не будет? На самом же деле деньги и демократия ? это мало зависящие друг от друга вещи, связанные воедино только стараниями западных политиков. Они говорят: мы инвестируем только тех, кто принимает нашу модель ? если рассуждать так, то действительно, не будет демократии ? не будет денег. А впрочем, и это бред ? возьмите, например, Китай.

Девочки, вы слыхали разговоры о том, что деньги ? хуйня, главное ? Любовь? Согласны вы с этим, готовы жить с милым в шалаше? Деток на что растить будете? Чёта жизненный опыт подсказывает, што деньги в любви играют важную, часто решающую роль, даже когда этого на первый взгляд не видно. Чтобы увидеть, ЧТО на самом деле поднимало и поднимает экономику некоторых постсоциалистических республик, ?ставших на путь демократии?, и лупы не надо. Отнюдь не частная инициатива поляков приподняла польскую экономику до самого хуевого уровня в ЕС, а $200 млрд. одних только займов ? сумма для такой маленькой страны умопомрачительная ? на каждого поляка выйдет тыщ по 10 долларов (еще ТЕХ долларов). Эти деньги они не отдадут никогда, и не собираются, предпочитая их отрабатывать лаем и подлизыванием Ежи Бушу, за что и заслужили у пендосов почётное звание: ?наши сукины сыны?. То же самое можно сказать про прибалтов, являющимися дотационным регионом ЕС, и примерно так же деньги есэсовцев отрабатывающих. Если они перестанут гавкать на кого скажут, то им могут урезать квоту евробюджета, так что такая уж им выпала нелёгкая доля ? гавкать непрестанно.

Так давайте же называть вещи своими именами. Ставшие на путь демразвития безоговорочно принимают западную систему ценностей, выполняют все требования хозяев, за что получают свою порцию бесплатного супа. Плата за бесплатный сыр ? утрата самостоятельности, но это их ниибёт, как любую дворовую собаку ? лишь бы вовремя кормили. Серенады о демократических ценностях ? это на самом деле условный сигнал к кормлению, писк попрошайки-жёлторотика, слова в переводе звучат так: ?Людзи добжи, поможите, кто чем может! Я не ворую, не убиваю, всех на свете люблю?? Мы тоже когда-то были на это готовы, но никто не взял под крылышко, а взяли за нос и водили лет 10, пока не настоебло.

Сравнительно недавно в очередь любителей халявы подошли еще трое, но поздно ? окошко закрывается, больше просили не занимать. Тем не менее, опоздавшие не расходятся, думая, что если очень-очень попросить, то хоть косточку кинут. А куда еще им деваться ? так и будут стоять. Теперь такой вопрос ? на хуй России сдались дауны, которых наплодил ЕС раздачей бесплатных слонов? Зачем наша страна продает плюющим в колодец, из которого они, может и кривясь, с отвращеним, но пьют ? Грузии, Молдавии, Украине (комбинируя по $95), Прибалтике (!!!) газ вполцены от европейской? За что такие 50-60% скидки, какой от них прок? Благотворительность на бедность, штоле? Если благотворительность, так они ручки должны целовать, а не гавкать. А они гавкают. Вехи современной политики ? послать ?братьев? нахуй и драть с них столько же, сколько с буржуев. Лишние десятки миллиардов $, которые удастся вытрясти из их тощих кошельков ? вот лучшая компенсация за НАТО, ВТО (это такая манна небесная), и прочие вопли обиженных, а святая обязанность ЕС ? кормить и содержать жертвы своего непотребства. Если же ЕС откажется это делать, то это будет воистину поучительный эксперимент под названием: ?можно ли разбогатеть на голой демократии?? А впрочем, какая там ?демократия? в Молдавии или, тем более, Грузии ? я ее в упор не вижу.

С 1989 по 2001 Россия насмотрелась всякого, чтобы выработать в себе здоровый скептицизм, в противовес цинизму, с которым разные иностранные дяди, представлявшиеся друзьями, заставляли ебанутого Ельцина мутить хуйню, уверяя, что от этого будет лучше. То, что от их рецептов становилось хуже, советчиков не смущало: ?Ничего-ничего?,- говорили они, - ?Вот еще чуть-чуть, и будет лучше??
- Да когда же лучше-то уже будет, столько лет мучаемся?
- Ничего, не вы, так ваши дети будут жить хорошо, если они будут, конечно. Когда русские естественным путём очистят территорию от своего присутствия, мы потом на свои деньги выстроим тут автобаны, финские домики, мосты там алюминиевые через реки ? ну, вы, наверное, в этой жизни красотищи такой не увидите, зато с райского облака полюбуетесь, как ваша бывшая Россия преобразилась.

А инвестиции? Много ли за те годы было инвестиций? Одна ебля мозгов ? даст МВФ несчастные 4 млрд. займа и ибёт мозги, и ибёт? то не так, это не так, русские ? воры, русские ? пьяницы? Этим разговорам лет 200: ?Крестьяне живут плохо, потому что ленивы и пьют.? Бедность рождает пьянство, пьянство - бедность, и нету выхода из заколдованного круга. На самом же деле, деньги и из бомжа могут короля сделать, или, скажем, арабов пересадить с верблюдов на мерседесы, но русским почему-то надо было внушать, что они кругом виноватое чмо и денег никаких не давать ? пусть потихоньку загнивают, пока ни одной ракеты не останется и сами не дойдут до того, что на всё будут согласны. Так бы и продолжалось, если б не энергетический кризис.

Этим кризисом История дала России шанс, скорей всего последний. Вопрос в том, как бы его не просрать. Давайте вновь послушаем советов добрых дядей, уберем диктатора Путина, поставим на его место интеллигентную размазню вроде Явлинского (вспомните, с каким остервенением этот ныне политический труп пытались в своё время протолкнуть в президенты РФ? на Западе, по-моему, все эммигранты только за него и голосовали, а у нас ? только говноинтеллигенция в Москве), этот размазня либеризует энергетический рынок, сделает его ?прозрачным?, пустит туда иностранные компании, дав волю частной инициативе ? и пожалуйста, вот они, инвестиции, наконец-то. Иностранные компании не даром же будут нефть и газ качать, они НАЛОГИ будут платить! Эта неоколониальная схема под названием ?пусти козла в огород за копейку? где еще работает, в каких банановых республиках?

Да, в Канаде, США, Англии нефтегазодобыващая промышленность сплошь частная, но это же вершина финансового айсберга ? и то чужаков туда не пускают, а менее навороченые страны вообще не могут себе такой роскоши позволить ? везде это дело в руках у государства. Частные компании легко уламываются на продажу активов потенциальным покупателям сырья, которые потом начинают диктовать свои условия и сбивают цену. Наша нефтегазодобывающая промышленность тоже постепенно и полностью перейдет под контроль государства, и нахуй Ходорковских. А другого пути нет ? будь ты хоть араб, хоть нигер, хоть песдоглазый, всё равно будешь вести себя так, как велит твоя бранжа. Если государство ориентировано на добычу энергоресурсов, то всё в нем должно быть подчинено этой цели. Без централизации не будет монополии, без монополии не удастся диктовать условия внешним потребителям. Поэтому то, что делает Путин с энергоносителями или губернаторами, обусловлено не его диктаторскими замашками, а насущной необходимостью. Когда на одну чашу весов положена национальные амбиции и безопасность, а на другую ? какие-то непонятные гламурные финтифлюшки, выбор сделать легко.

Но советчики не унимаются - опять указывают. Опять хотят поставить всё под внешний контроль и советовать, советовать? советы ж ничего не стоят? почему бы американскому конгрессу не озаботиться установлением демократии в Монголии или Буркино-Фасо? Почему бы не отъебаться от Аргентины, Персии, России? Может, всё дело в том, что хочется урвать кусок пожирнее или не дать разбогатеть своим соседям? Может, это обычная жажда стяжательства в тоге поборника справедливости? Святоши готовы влезть со своим уставом в чужой монастырь, даже если их не то что туда не зовут, а просто всенародно нахуй посылают.

?Ресурсы продают, но народ не может повлиять на распределение прибыли и ничего не получает, и это очень нас беспокоит!? В этом месте я ржу, аки лошадь Пржевалького! Их это беспокоит! Их беспокоит, сколько унций жира прибавилось в жопе после съеденного гамбургера, их беспокоят сиськи Бритни Спирс, их беспокоит, сколько фунтов гавна высрал безработный афроамериканец под монументом Вашингтона, но интересы русского народа не могут беспокоить государственных мужей Запада, как не могут беспокоить свинью ноктюрны Шопена. Потому что 1 грамм гавна, высранного афроамерикацем, стОит в их глазах больше, чем судьбы миллионов русских задрот ? пусть они хоть сдохнут завтра на просторах Сибири в страшных судорогах все до единого ? будет только лучше, давление на почву уменьшится.

?Коррупция, чиновничий беспредел? ? старые песни. А если всё отдать в частные руки, да еще под неусыпным контролем СШП и ЕС ? лучше будут доходы распределяться? Много олигархи для народа сделали? Да и вообще ? есть ли, что распределять? К примеру, от продажи нефти страна получает полмиллиарда долларов в день. Разделив на количество народа, получим $3-4 на человека - $100 в месяц на каждого, если ничего не тратить на содержание и развитие отрасли. Это что, деньги? Лично я готов своей долей пожертвовать ? пусть идет в казну. Что там по газу, не знаю.

Жизнь такова, что каждое живое существо, каждый человек и каждое государство выбирает свою нишу и оттого, насколько хорошо оно соответствует главному предназначению ? добыче пропитания, зависит, будет ли оно процветать или сдохнет, как Римская империя или СССР. Остальное детали. Кошка отличается от собаки только тем, что это разные типы хищников ? подстерегающий и догоняющий, все остальные отличия, в том числе и поведения, следуют из основного, и бессмысленно спорить, кто лучше ? каждый соответствует своему назначению. Гитлер создал третий рейх -идеальное государство-разбойник, которому все кругом должны и которое на всё имеет право. Путин строит нефтегазовую империю, тоже вполне функциональную ? и флаг ему в руки.

Кто-то сделал ставку на нефть и газ, как на средства, дающие свободу, кто-то напротив, решил свободу продать и заделаться универсальным холуем у того, кто больше заплатит ? каждому своё. Непонятно только одно ? мы вроде давно уже никому не пытаемся навязать свой строй, зато нам постоянно пытаются навязать другой уклад и другую экономическую модель, совершенно не считаясь с тем ? А ОНО НАМ НАДО? Государство и так со своей основной задачей справляется, добывающая отрасль развивается ударными темпами - что не так? Не нравится, что рожу кирпичом делаем, когда к нам лезут?

Ну обратитесь тада к хохлам, это очень веселые, радушные, гибкие люди, разделяющие любые точки зрения своих хозяев ? полезная черта холуёв. А мы вот какие-то неуживчивые - мрачно пиздим потихоньку приезжий среднеазиацкий и кавказский сброд - 12 с лихуем миллионов приезжих это вам не хуй в стакане, второе место в мире по иммиграции после СШП, между прочим. У некоторых наших товарищей возникает закономерный вопрос ? кто их звал, на хуй они нужны, и не лучше ли без них, выливающийся в глухое недовольство. Иммиграционные законы самой открытой страны надо ужесточать, друзей тщательно фильтровать, а которые много песдят ? тех вообще гнать ссанными тряпками, и будет хорошо. Денег-то всё еще мало и на всех не хватит, так что двери гостеприимства пора потихоньку закрывать.

Да и на международной арене мы как-нибудь сами разберемся, кто нам друг, а кто не очень, без указки СШП. Вот, к примеру, Иран: что такого плохого сделали персы России, что она должна их возненавидеть и наплевать на экономические интересы в этой стране? Атомную бомбу они хотят ? что ж, пусть имеют, не одному же Пакистану и Израилю ею владеть. По нам они не хуйнут, как и Пакистан; по Тель-Авиву угрожают хуйнуть? А не похую ли нам на Израиль, так же, как Израилю на нас? За красивые глаза нам евреев поддерживать, или потому, что у кого-то там родственники? Давайте лучше возненавидим Турцию ? лучший друг СШП, за то, что она почти в открытую финансировала чеченских террористов. Что хорошего сделал России Израиль ? тоже сложный вопрос.

Исходить из того, что персы похожи на чюрок, а евреи ? на европейцев ? вообще последнее дело: такой подход к политике в свое время дорого России стоил: симпатизируя французам и не симпатизируя немцам, она втянулась в Первую Мировую, вместо того, чтобы послать нахуй и тех и других, дерущихся за африканские колонии, и в результате стала пешкой в чужой игре, разрушила войной экономику, получила революцию и всё последующее, от чего до сих пор икается. Хватит смотреть на мир чужими глазами, особенно глазами пендосов. ?У нас нет ни постоянных друзей, ни постоянных врагов ? только постоянные интересы.? ?Даже если эти вооруженные туристы в Испании перестреляют друг друга? не думаю, чтобы это повлияло на интересы Англии.? ? циничные слова английской дипломатии Россия, слава богу, усвоила.

Ещё говорят ? с китайцами, типа, дружить нельзя ? они ж песдоглазые, чуждые по духу, и вообще, скоро нас поработят. Почему-то это суждение тоже кажется мне притянутым за уши пендосами и евреями, страстно желающими, чтобы все окружающие их на Ближем востоке сдохли: что-то вооруженного китайского вторжения пока не ощущается, зато явственно попахивает новой американской войной, и не покидает ощущение лезущего в каждую дырку крысиного носа, который непременно надо прищемить, чтобы не писали ?друзья? в газетах, что уже могут разоружить Россию с первого ядерного удара ? подозрительная какая-то писанина? Если своих сил не хватает, надо объединяться с китайцами, а поскольку Иран ? топливный бак Китая, то сами понимаете? Союзников против заебавшего мозги страпоном демократии Запада можно найти только на Востоке.

08.09.2006 в 15:47
Shabalex x0 @ Shabalex
По моей просьбе Модератор почистил тему.
Прошу высказываться конструктивно и без ненужной ругани.
08.09.2006 в 16:59
Гоблин x0 @ Shabalex
Вот и славненько! А таперича по существу. Приведенная Вами статья вызывает много вопросов...Я согласен с мнением автора по поводу наших "друзей" на Западе. По поводу Израиля - спорно, очень спорно...Израиль ничего хорошего России не сделал? Но ведь и плохого евреи нам тоже не делали! Во-всяком случае, с северокавказскими бандитами не братались в отличие от иных "правозащитников" на Западе. Более того, достоверно известно, что израильские спецслужбы, как большие доки по борьбе с терроризмом, оказывали консультационные услуги нашим "компетентным органам". Ребята, избавьтесь вы наконец от своего дремучего антисемитизма! Усвойте же "циничную формулу английской дипломатии": у России нет постоянных друзей и постоянных врагов, а есть только постоянные национальные интересы...И на данном историческом этапе наши интересы совпадают с израильскими - и мы, и они одинаково страдаем от террора...Таперя по поводу империи, выстраиваемой Путиным... Вообще, мне это слово нравится! Звонкое такое и веет от него эдакой исполинской мощью! В принципе, автор статьи здесь не оригинален. Некоторое время назад Толик Чубайс тоже высказывался на этот счет... Помните его пассаж про "либеральную империю"? Теперь вот империя "нефтегазовая"...Оно и понятно - спрос на энергетические ресурсы растет, а окромя нефти, газа да оружия мы ничего конкурентоспособного не производим...Значит, поиграем энергетическими мускулами за неимением прочих. Но опять вопрос: что под словом "империя" подразумевает автор и (что гораздо интереснее) Владимир Путин? Пугало для всего остального мира? Старший брат стран-изгоев? Кем в этой империи будут ее граждане - винтиками огромного механизма (привет, совок!)?Как в этой империи будут соотноситься права и обязанности гражданина и государства? Обязательно ли построение империи означает отказ от демократии? Вот это мне жутко интересно!
Вот: не сдержал своего слова, и вошёл снова. Причин несколько: во-первых- сказать спасибо тебе за добрые слова- ну, и многим ещё, с кем общался, всегда по-человечески, за пределами этого дома. Даже с теми- с кем насмерть сцеплялся тут, на форуме. И от кого вообще такой симпатии даже не ожидал. Всем тут- мой низкий поклон.
Ты прав: я иногда заходил сюда, через "проксю", и кое-что мяукал, когда уж шибко распирало. Пока не понял, что это глупо, и что мои посты всё равно узнаваемы.
Да простит меня модератор за такой офтоп.
Теперь по теме. Дорогой Shabalex, спасибо за этот пост. Ни один писатель, ни один полит.аналитик не смогли бы дать лучший образчик сумбура, царящего в голове у россиян, -чем тот, который продемонстрирован здесь, и столь же чётко обозначить причудливые зигзаги внешней политики России, -какой она была за последние полвека.
Ну, блин,- и каша же в голове у автора!
Наряду с просто некомпетентностью и блажью (которую просто невозможно понять из-за противоречий и даже отсутствия логических связей), вроде:
большинство ...играющих за другую команду, искренне полагает, что демократия ? это нечто основополагающее и самодостаточное, панацея от бед, которую можно кушать натощак и быть щисливым без денег, более того ? без демократии их и не будет? На самом же деле деньги и демократия ? это мало зависящие друг от друга вещи, связанные воедино только стараниями западных политиков. Они говорят: мы инвестируем только тех, кто принимает нашу модель ? если рассуждать так, то действительно, не будет демократии ? не будет денег. А впрочем, и это бред ? возьмите, например, Китай.

-раз 7 перечитал, и всё равно смысла не уловил!- есть и немало трезвых (хоть и тривиальных) мыслей: вроде ликвидации льготных тарифов на энергоносители для недружественных России стран. Но... не ново! не жжжот!!!
Поразило, однако, другое.
А именно: предложение вновь совершить поворот на 180 градусов всех ориентиров внешней политики России. То есть,- отказаться от традиционной поддержки Россией стран арабского мира, и поддерживать отныне не дружественные режимы насквозь суннитского арабского (и дальнего) востока- а их традиционного недруга и соперника: шиитский Иран.
Что для России равноценно, ИМХО- самоубийству.
Я не хочу останавливаться на аспектах последствий создания иранской атомной бомбы для всего мира, или потери- после такого шага России- всякой надежды взыскать причитающиеся ей долги с арабских стран: это понятно и так: денежки плакали.
И в принципе неважно даже то, что от этого шага если кто и выиграет- так это будем мы (Израиль и США): потому, что арабы тут же приползут к нам на коленях, с мольбами защитить их от Ирана, и заикаясь от любви: опять -таки как Костя Остен-Бакен, перед польской красавицей Ингой Зайонц.

Просто в своих попытках заигрывания с Ираном Россия совершенно не принимает в расчёт тот простой факт, что у неё в этом деле есть серьёзнейший, непобедимый соперник: Пекин.
Который тоже- как сказал когда-то Костя Остен-Бакен польской красавице Инге Зайонц- добивается от исламской республики только одного: любви.
И в противоборстве с которым- шансы России добиться наконец оргазма от любовного соития с Ираном равны нулю: без всяких там десятых!!!

Впрочем, судите сами:
Иран и Россия- это страны, живущие торговлей нефтью и газом: сиречь, кокуренты. Является ли Россия рынком сбыта Иранской нефти? Отнюдь! А Иран, для российской? То же самое!
Что, кроме нефти, газа, и ислама, сможет экспортировать Иран в Россию? Ах, да: персики...
А Россия, в Иран? Электричество? Так у них самих этого навалом будет: Россия им зря чтоль Бушер-то построила... Снег???
А вот Пекин сожрёт всю Иранскую нефть, и все ковры, и кожи, и ещё 100 тысяч тонн экземпляров Корана впридачу, и... иранское атомное электричество. И забашляет за всё это по-царски. Выгодный "жених", для Исламской -то Республики: не то что вы, -бесштанная российская шелупонь.:)))

Ребята, это- лишь некоторые из причин, почему у союза России с Ираном никогда не будет светлого будущего, и почему- если даже их любовные " отношения" зайдут "слишком далеко"- их всё равно ждёт драка и развод.

Вот такой вот расклад. О котором "почему-то" "забыли подумать" (в сторону, с лукавым жидовским прищуром, и слегка картавя: ой ли забыли!?) ваши архимудейшие кремлёвские муд(рецы).
09.09.2006 в 01:44
джо хокинс @ Кот Леопольд
ну че ты им объясняеш. им дорасти до понятки как лизнуть пятки.
Обесчестенный Кот Леопольд сказал:
Вот: не сдержал своего слова, и вошёл снова.
Сразу видно, человек хозяин своего слова...
Захотел - дал слово, захотел - взял его обратно...

А с Ираном мы будем дружить против вас, америкосов и израильтян... Кто вам, мерзавцам, враг... тот нам друг...
Кузякин сказал:
А с Ираном мы будем дружить против вас, америкосов и израильтян...

Иначе и быть не может: этот выбор обоснован и естественнен, - для кЕтайского патриота.
И только что был мною изложен (достаточно аргументированно и подробно): для патриотов российских.
Значит,- я не оiшибся. Спасибо, что подтвердил правоту моего полит.расклада, Ку(ойнимагу!!!)-Цзю-кин...:))))))))))
Кто вам, мерзавцам, враг... тот нам друг...

Пословицу такую, русскую: "с собакой ляжешь- с блохами встанешь"- слыхал????
Ну,- так заруби себе на носу: и не забудь сказать дяде спасибо.

Иначе и быть не может: этот выбор обоснован и естественнен, - для кeтайского патриота.
И только что был мною подробно изложен: для остальных.



Давай поставим точки над I? Чего сюда претесь то? В Израиле богоданном вас за людей не считают? Поговорить не с кем?? Тогда имейте ум нас не учить? Мы бы на ВАШЕМ месте? МЫ на своем ? а вы на своем.. Вы сами лишили себя России?И посему права советовать у вас нет.. И не хами?
Все кто здесь остался будут переживать ее историю ? Как бы она не случилась? Вы же будете смотреть на нее по телеку ? Как мы на ваш Израиль ?Посему не плачьтесь? Не старайтесь?Не посочувствуют?
Клятвопреступник Кот Леопольд сказал:
Пословицу такую, русскую: "с собакой ляжешь- с блохами встанешь"- слыхал????
А как же... помню... потому с вами, собаками израильскими, и рядом стоять то нельзя...
09.09.2006 в 21:23
An_Imal (с моби... @ Кузякин
Кузякин сказал(а):
-=-Клятвопреступник Кот Леопольд сказал:
Пословицу такую, русскую: "с собакой ляжешь- с блохами встанешь"- слыхал????
А как же... помню... потому с вами, собаками израильскими, и рядом стоять то нельзя...-==-

Поддерживаю.
Кот, хоть ДЛЯ ВИДУ, но буть ЧЕСТЕН. Сгинь отседа...
Иран и Россия- это страны, живущие торговлей нефтью и газом: сиречь, кокуренты.


Великий экономист? То что мы имеем 5 % мировых запасов нефти , а арабы 50% он скромно умалчивает?
Себестоимость ближнее восточной нефти в два раза ниже чем у нас?
Если бы арабы считали нас конкурентами , они нас просто разорили бы.. Уронив цены на нефть.. И устроив голодные бунты? Ибо прокормить себя мы уже не можем..

Ребята, это- лишь некоторые из причин, почему у союза России с Ираном никогда не будет светлого будущего, и почему- если даже их любовные " отношения" зайдут "слишком далеко"- их всё равно ждёт драка и развод.


АНАЛитик ?:o) Пока есть взаимная угроза есть и интересы.. А экономические интересы тоже есть.. У нас хорошая оборонка? А у них большой расход оружия (по Израилю) и бабки..
А драки не будет? Ибо пока им от желающих захватить их ресурсы отбиться бы?
Мы там в очереди не стоим.. Ибо на самих давят сверх меры?
диоген сказал(а):
Великий экономист?

О, спасибо! Хотя я, вообще-то, - убеждённый сионист :)))
Если бы арабы считали нас конкурентами , они нас просто разорили бы.. Уронив цены на нефть.. И устроив голодные бунты?

ХА!!!! Вас ПОКА не трогают, до поры до времени,-: пока вы ведёте себя смирно, против хозяев не бунтуете, и пока перевес в противостоянии с вами находится на стороне российских мусульман.

И потому, что целью нынешней нефтяной политики является надежда муслов поставить Запад раком: то бишь, испытать на прочность экономику западных стран- и им пока что просто не до вас.

Уроды забыли о последствиях своего же 5-месячного нефтяного бойкота стран Запада, на рубеже 1973-74гг. В январе 2004 года компания BBC опубликовала архивные документы британского правительства, в которых указывалось, что в 1974 году США и Великобритания обсуждали возможность вторжения в Саудовскую Аравию и Кувейт для установления контроля за их нефтяными промыслами (эти страны отказались от предоставления концессий иностранным компаниям и национализировали нефтяные индустрии). Однако "дипломатия канонерок" применена не была: "беспредел" ближневосточных экспортёров нефти был преодолён угрозой военного вторжения.

Да арабы нынешнюю Россию не ставят ни во что! Что вы можете, импотенты!? У Брежнева хоть брови были, - так он их иногда грозно сдвигал. А ВЫ!???
Какая-то паршивая Сирия, в афере с передачей оружия Хезболле- и та наплевала на Россию и показала, что честное слово Pоссии- это пустой звук.
У вас зарезали четырёх российски[ дипломатов: как баранов, внаглую, перед телекамерами- и что же вы, герои? где ваш ответ? Почему ваши арабские друзья на принесли вам на подносе их головы?
А потому, что вам, слабаки, куда удобней верить в их ложь о том, будто они тут ни при чём. А потому и ответ ваш такой: "помер Максим- ну и хер с ним".
Впрочем, вам утираться не впервой... Когда Арафат харкнул вам в лицо, похитив и убив в Бейруте ваших журналистов,- это тоже не повлияло на прочность вашей дружбы. Свалили это убийство на неких "израильских наймитов"- и продолжали как ни в чём ни бывало пожимать руки убийце ваших граждан, и целоваться с этой образиной: залитой кровью Алёши Каткова....

Маленький Израиль, за трёх своих похищенных солдат, развалил вон пол-Ливана- и развалит ещё не раз: не будет там спокойной жизни, пока там продолжают бряцать оружием, и отказываться от подписания с нами мирного договора.

А вы продолжаете послушно лизать чёрные жопы тех, кто направлял руку этих палачей, и кто теперь их укрывает. Что ж, пререфразируя известных классиков: "лижите, Шура, лижите..." :)
ХА!!!! Вас ПОКА не трогают, до поры до времени,-: пока вы ведёте себя смирно, против хозяев не бунтуете, и пока перевес в противостоянии с вами находится на стороне российских мусульман.


Тоже самое можно сказать и про Запад? Ибо поставки в основном на Запад ? Откажутся и все?
Ранее мы были независимы от всех? Теперь зависим от всех - и кто виноват..? Напоминаю каких сирен мы слушали? И вот результат..


И потому, что целью нынешней нефтяной политики является надежда муслов поставить Запад раком:
Пожелаем им успехов? Ибо враг моего врага по крайней мере мой союзник.. Как там один амерский енерал сказал - : ?Пусть как можно больше убивают..??


1974 году США и Великобритания обсуждали возможность вторжения в Саудовскую Аравию и Кувейт для установления контроля за их нефтяными промыслами (эти страны отказались от предоставления концессий иностранным компаниям и национализировали нефтяные индустрии). Однако "дипломатия канонерок" применена не была: "беспредел" ближневосточных экспортёров нефти был преодолён угрозой военного вторжения.



Сразу видно свободный рынок ? хошь ,продавай, не хошь тоже продавай ? А цену тебе укажут?:o)

Да арабы нынешнюю Россию не ставят ни во что! Что вы можете, импотенты


А кто ее ставит ? Разве только ,что в угол? А кое что все таки можем? Понять кто есть наш враг и сделать отсюда вывод..

Какая-то паршивая Сирия, в афере с передачей оружия Хезболле- и та наплевала на Россию и показала, что честное слово Pоссии- это пустой звук.


Вообще то РФии , той самой РФии которую вы так толкали нам .. Нам.. Демократия.. Дык радуйтесь ? Власть отдельно ? народ отдельно?
Это еще что ? Вот когда у нас из могильников радиоактивных отходов жиды продадут кило 100 радиоактивной грязи , а ваши друзья сбросят их на Тель-Авив - вот тогда вспомните ,что значит не рой другому яму?

У вас зарезали четырёх российски[ дипломатов: как баранов, внаглую, перед телекамерами- и что же вы, герои? где ваш ответ? Почему ваши арабские друзья на принесли вам на подносе их головы?


А на них плевать? У нас сейчас 80 тыс каждый год убивают.. Знали чему служат?

Маленький Израиль, за трёх своих похищенных солдат, развалил вон пол-Ливана- и развалит ещё не раз: не будет там спокойной жизни, пока там продолжают бряцать оружием, и отказываться от подписания с нами мирного договора.


Мочите Изя , мочите? Всех их не перемочите? И тогда наступит ? Пушистый зверек?

А вы продолжаете послушно лизать жопы тех, кто направлял руку этих палачей,


Продолжаем? Тем более своих вырастили?


диоген сказал(а):
Сразу видно свободный рынок ? хошь ,продавай, не хошь тоже продавай ? А цену тебе укажут?:o)

Свободный рынок- это не барахолка, не толкучка, и не средство шантажа.
В ответ на свой шантаж (угроза перекрыть нефтяные поставки, и спровоцировать крах западной экономики)- арабы получили адекватный ответ Запада: угрозу военного решения проблемы.
И памятуя то, чем кончились для них подобные попытки в прошлом (блокада Суэцкого канала в 1956г. привела к поражению Египта в войне с Израилем, Англией, и Францией, а перекрытие Египтом Тирренского пролива в 1967г.- к новому поражению арабов в 6-дневной войне): в 1974г. они быстренько всё правильно поняли- и сделали перед Западом своё "хенде хох".

Интерестно: а если турки (члены НАТО) возьмут, да перекроют СВОЙ Босфор для прохода российских кораблей... как бы развивалась ситуация, а? Или- вдруг взвинтили бы пошлину, до заоблачных высот? Ведь по сути твоего поста- они вполне имеют на это право.

диоген сказал(а):
-=-У вас зарезали четырёх российских дипломатов: как баранов, внаглую, перед телекамерами- и что же вы, герои? где ваш ответ? Почему ваши арабские друзья на принесли вам на подносе их головы? [К.Л.]

А на них плевать? У нас сейчас 80 тыс каждый год убивают.. Знали чему служат?-==-
Комментарии, как говорят- излишни.
В принципе, на это мне (человеку, усвоившему ценности западного мира, и получившему советское воспитание) и сказать то нечего: кроме банального "руссо туристо, облико морале" .
10.09.2006 в 23:07
LuchS x0 @ Кот Леопольд
Кот, а как вы прокомментируете это?
top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2006/09/10/10061100_bod.shtml
Десятки тысяч израильтян приняли участие в митинге в центре Тель-Авива, требуя госрасследования военных действий Израиля в Ливане и отставки ключевых фигур правительства страны.

Так, участники шествия призывали уйти в отставку главных виновников ливанской военной кампании - премьер-министра страны Эхуда Ольмерта, министра обороны Израиля Амира Переца, а также начальника генштаба армии Израиля, генерал-лейтенанта Дана Галютца. По оценкам правоохранительных органов, в акции, состоявшейся накануне поздним вечером, приняли участие около 25 тыс. человек, передает Al-Jazeera.

Напомним, что военная операция Израиля против Ливана продолжалась с 12 июля по 14 августа 2006г. - до вступления в силу соглашения о прекращении огня между Израилем и боевиками ливанской группировки "Хезболлах". Поводом к началу конфликта послужило совершенное 12 июля боевиками "Хезболлах" нападение на блокпост ВС Израиля, в результате чего трое израильских военнослужащих были убиты и двое захвачены в плен. В Израиле многие упрекают Э.Ольмерта за то, что он пошел на перемирие, не добившись освобождения похищенных.
10.09.2006 в 23:13
Кот Леопольд x0 @ LuchS
Я - на стороне митингующих. Кстати, их было 70 тысяч- а не двадцать пять. И фамилия нач.ген.штаба искажена: зовут его Дан Халуц.
А теперь ответьте Вы, уважаемый LuchS: а как относитесь Вы к подписанию покойным генералом А.И.Лебедем мирного договора с чеченскими сепаратистами?
Ну, того- который вроде положил конец первой чеченской войне- но проложил дорогу для второй!?
Вот из этого опыта и следует исходить. К сожалению, заокеанский рефери его не учёл,- давая гонг о прекращении войны. А жаль.
11.09.2006 в 10:41
LuchS x0 @ Кот Леопольд
А теперь ответьте Вы, уважаемый LuchS: а как относитесь Вы к подписанию покойным генералом А.И.Лебедем мирного договора с чеченскими сепаратистами?
Мне это напомнило параллель в истории с Петром 3-м... точно так же и отношусь... Но ничего, история учит даже тех, кто у нее учиться не желает!

Я не знаю может ли Израиль и дальше продолжать активные боевые действия, но то что он совершил ряд просчетов и ошибок, ИМХО, очевидно...
09.09.2006 в 21:20
An_Imal (с моби... @ Кот Леопольд
Кот Леопольд сказал(а):
Вот: не сдержал своего слова, и вошёл снова.

Что крайне не характерно, конечно, для честных и правдивых евреев....

Кот ... Не надо учить нас жить... Ты сделал выбор, уехал. И теперь твоя деятельность по отношению к бывшим соотечественникам выглядит не только "не красиво" в отношении твоего образа, но и мажет грязью остальных евреев....
An_Imal (с мобильного) сказал(а):
Кот ... Не надо учить нас жить...

Учить? Тебя!??? Ну, уморил...
Не учить- а выводить тебя, нациста, на чистую воду: вот моя обязанность. Чтоб не забивал ты тут людям памороки коричневым дерьмом.
Ты же лжёшь, не задумываясь: чего стоят, например, твои жалобы Унесённому о том, что я.... угрожал тебе физической расправой(!!!!)
Подумал было, что пьян ты был, когда навет этот строчил: так по совместным посиделкам нашим знаю: не пьёшь ты ничего, кроме лёгкого вина, да пива.
На что расчитывал, не пойму- выбить у У.В. слезу? Или просто решил тут самопопиариться, да набить себе цену?

Хоть мы и работаем на одну контору (я- сионист, и мне нужны еврейские репатрианты тут, в Израиле. А ты нацист, и мечтаешь от них избавиться: ведь евреи тебе в России только мешают, портят жизнь, перекрывают кислород, выпивают всю воду, вырубают электричество, и т.д.)- но должны же соблюдаться правила конкурентной борьбы. :))))
Хочешь лить воду на мою мельницу- так и лей, получается это у тебя неплохо: но лить на меня дерьмо - это уж слишком.

Так что, сам видишь, Шурик: оставлять тебя тут без присмотра мне ну никак нельзя. По всему выходит, что уход мой ты использовал не по назначению. Мне же во зло.

10.09.2006 в 12:58
Скупая слеза УВ :`( @ Кот Леопольд
На что расчитывал, не пойму- выбить у У.В. слезу?

Не повегхите: я сама упала когда УВ пгхошитал пгхо Ваши угхозы!
Ну, блин, и компашка... Прямо "Акционерное ООО Ан_имал унд Ку-Цзя-кин": по распродаже России в чужое владение оптом и в розницу.

Один ноет, что у России нет будущего потому, что её население расово неполноценно, -и сожалеет, что Гитлер не осуществил свои чудовищные планы этнической и расовой "чистки" в отношение России: в том числе- касательно его же собственных дедов и родителей;
Ему, видно, - начхать на них: ведь они ж не палестинцы.
Это по ним он рыдает, по убиенным палестинцам: в голос, - как баба на погосте!

Другой коммерсант уныло бубнит, как хорошо заживёт Россия, когда станет Китайской провинцией.

И- оба не находят себе места от горя и страдания ПАЛЕСТИНСКИХ детей и матерей (о своих-то, российских- и не вспомнили НИ РАЗУ!), да стращают народ "жидами": злонамеренно отвлекая людей от решения первостепенных насущных проблем, и посылая на бой с ветряными мельницами.
Чей заказ отрабатываете, господа - ......продАвцы????

Чесслово: вот просто выть хочется.
Вой пташечка... Вой... Только нас не беспокой...
Что, человек "потерянной чести", никак не уймешься?...
Клятвопреступник Кот Леопольд сказал:
вот просто выть хочется.
А ты лучше застрелись... а то намучился... за Россию страдая...
Кузякин сказал(а):
...человек "потерянной чести".....Клятвопреступник Кот Леопольд

Повторяешься, темнота... переходи уж на кЕтайский: на язык твоих хозяев, холуй.
По сути моих сообщений, я вижу- возразить тебе нечего. То-то и оно: против правды не попрёшь...
Так, гонишь волну сплошной вони... флуд один.
Клятвопреступник Кот Леопольд сказал:
Повторяешься, темнота...
Ты клятву дал и нарушил... Так что клеймо клятвопреступника будет на тебе до скончания дней твоих...
на язык твоих хозяев, холуй.
Я то сам себе хозяин... а вот ты действительно холуй,... если не смог ослушаться своих хозяев и ради них даже поступился своей честью... бедняга...
По сути моих сообщений, я вижу- возразить тебе нечего. То-то и оно: против правды не попрёшь...
Какой смысл возражать твоей словесной диорее, в которой правдой даже не пахнет... Да и какая может быть правда в словах человека без чести и совести?
вообще то ..........кота вернуться я позвал..........

но вернуться или нет он сам решал конечно........
Романов Роман Владимирович сказал:
вообще то ..........кота вернуться я позвал......

Не ты один. Shabalex вон, тоже засветился... :)
Ты- из тех, о которых я сказал, что "общался, всегда по-человечески, за пределами этого дома. Даже с теми- с кем насмерть сцеплялся тут, на форуме. И от кого вообще такой симпатии даже не ожидал" (08.9.06_19:14)
10.09.2006 в 22:43
LuchS x0 @ Кузякин
К порядку, плз. Последнее китайское предупреждение! То же относится и к Коту.
из всего что ты кот перечислил......в основном фигня всякая..........но вот это хотелось бы опровергнуть

Просто в своих попытках заигрывания с Ираном Россия совершенно не принимает в расчёт тот простой факт, что у неё в этом деле есть серьёзнейший, непобедимый соперник: Пекин.



если у тебя есть серьёзная угроза со стороны сильного противника...........то ты будешь искать союзников..........и два союзника , будет лучше чем один.......это мотивы Ирана в дружбе с РФ перед угрозой захвата её нефтяных запасов Америкой........поэтому не Китай или РФ, а РФ + Китай..........

для РФ треугольник (Китай + Иран + РФ) тоже стратегически важен. Надеюсь объяснять причины этого тебе кот не нужно.

да и ось РФ - Иран для нас важна так как на ближнем востоке (очень важном участке современной цивилизации, из-за её нефти) у нас по сути не осталось друзей. А рычаги воздействия на этот регион РФ ох как пригодятся.

это только основные опровергающие тебя доводы..........до мелких выгод (ковров и кож)
как ты заметил я не опускался)))))
это только основные опровергающие тебя доводы..........до мелких выгод (ковров и кож)
как ты заметил я не опускался))))
А как же Рос-оборон-экспорт, если не ошибаюсь, Ирану запрещено продавать американскую технику, ну а если и ошибаюсь - то во многом они предпочитают нашу.!?
Да, это одно из важных направлений торговли..........но тут у РФ своя беда..........коррупция......среди самых верхних гос.чиновников.......

И она мешает как в случае с иранским спутником нормальные отношения выстраивать........в РФ это не в СССР........через одно место всё ....к сожалению...
А если начнут всерьёз мочить коррупционеров в верхах и ниже - начнутся вопли про возрождение 37-го года и про государственный антисемитизм...
А что, так мало воплей? IMHO сначала, в конце 80-х, раздули истерию по поводу репрессий, и только потом - стали страну разваливать. С этими воплями коррупционерам как-то.... спокойнее...
Романов Роман Владимирович сказал(а):
из всего что ты кот перечислил......в основном фигня всякая..........

Я и не претендую на знание истины в конечной редакции. Поэтому и предварил свои мысли волшебным словом ИМХО. :)
Тем не менее считаю, что изложенный мной сценарий развития событий вполне может оказаться реальностью. К которой следует быть готовыми. Только и всего.
до мелких выгод (ковров и кож) как ты заметил я не опускался)))))

У вас что: напряжёнка с коврами? Нет своих ткацких фабрик? Или нет безработицы, и есть недостаток свободных рабочих рук?
То же- и по кожевенному производству.
Зачем давать работу чужому абсолютно персу- ценой постановки "на прикол" собственного ковроткацкого производства, и увеличения безработицы в собственной стране?
Это при том, что во всех буквально странах, и в России в том числе, стараются поддержать своего производителя: что, снова пойдёте своим, особым путём,-удаорив по своим?
Давайте говорить прямо: российские ковры, по качеству и красоте, не стояли даже рядом с персидскими: а значит, безудержный импорт ИХ ковров приведёт к закрытию российских фабрик, и массовым увольнениям в отрасли.
Не знаю, Роман. Может, я и не прав. Но мне кажзется, что любая страна должна заботиться прежде всего о том, чтобы именно её гражданам жилось хорошо, и чтобы именно её работяги имели труд, кусок, и жильё. И уж только в последнюю очередь стремиться к тому, чтобы сделать жизнь невыносимой кому-то другому.
если у тебя есть серьёзная угроза со стороны сильного противника...........то ты будешь искать союзников..........и два союзника , будет лучше чем один.......это мотивы Ирана в дружбе с РФ перед угрозой захвата её нефтяных запасов Америкой........поэтому не Китай или РФ, а РФ + Китай..........

Всё правильно. Иран надеется "нахамить" Америке, и спрятаться за спину России (что он успешно и делает). Вопрос в другом: России -то это зачем? Служить щитом для Ирана, и подставлять себя под удар???
Другими словами- "нахрена попу гармонь- если есть кадило"?
Ну, зачем ввязываться в чужую драку?
для РФ треугольник (Китай + Иран + РФ) тоже стратегически важен. Надеюсь объяснять причины этого тебе кот не нужно.

Откровеннно скажу тебе: вот именно этого я и не понимаю.
Вот гляди. С Китаем США точно связываться не станут: это факт. Причин тому- куча. Лень приводить (не хочу загромождать пост)- и предлагаю (пока) просто допустить это. Поэтому шкурный интерес Ирана к военно-стратегическому союзу с Поднебесной понятен. В конце концов- Китай опасности для Ирана не представляет, и у Китая нет экспансионистских интересов на территории Азии за Гималаями: тем паче что для этого КНР пришлось бы оккупировать бандитский Афган (который в экспансии на запад им не обойти).
А Россия? После Сербии- надёжный ли это щит?
Вот потому я и пришёл к выводу о том, что Иран просто временно и цинично использует вас,- и как только получит от вас всё им желаемое- так вас ("гяуров") и КИНЕТ, - и установит стратегический союз с Пекином.
Ибо, во-первых: экономически он не только не связан с вами никак, но и Россия ему- прямой конкурент по торговле нефтью. А во-вторых: "убивать и обманывать неверных -угодно Аллаху".
Для России же, ИМХО- вхождение в этот союз будет весьма проблематичным: у вас оччень непростые взаимоотношения с Китаем. Чтобы поддерживатьих на более-менее приемлемом для России уровне- вы должны всё время поступаться своими территориями (уже при Путине, кстати, было несколько таких сделок). Спрашивается: доколе??? А этот массовый наплыв в Россию китайских гастарбайтеров и "хуацяо"? У меня - сын живёт в Сибири: так говорит- уже сейчас там чуть не каждый шестой-седьмой- китаец...
Вступив в этот союз, Иран-КНР, Россия может в два счёта потерять свой суверенитет.

Вот такие грустные мысли, господа. Говорят, что один мужичок, желая досадить своей тёще, подставил свой глаз курице. Для того, чтобы про его тёщу говорили: "а, это та, у которой зять одноглазый?"
Похожая ситуация, однако.
Кот Леопольд сказал(а):
Чтобы поддерживатьих на более-менее приемлемом для России уровне- вы должны всё время поступаться своими территориями (уже при Путине, кстати, было несколько таких сделок). Спрашивается: доколе???

Ну это Вы, Кот, загнули..."Поступаться своими территориями" - не громко ли сказано применительно к урегулированию давнего пограничного спора и передаче Китаю нескольких песчаных отмелей на Амуре?;-) И согласитесь, это очень отличается от того, что сделали вы, передав палесам чуть ли не треть завоеванных территорий...Представляю, что случилось бы с Путиным, если бы он вздумал передать китайцам все земли вплоть до Красноярска...;-) А у вас - тишь да гладь, Шарон даже с поста премьера не слетел! Причем, что характерно, если благодаря передаче китайцам этих трех горстей речного песка Россия нормализовала свои отношения с Поднебесной, то палесы вас банально надули!
А этот массовый наплыв в Россию китайских гастарбайтеров и "хуацяо"? У меня - сын живёт в Сибири: так говорит- уже сейчас там чуть не каждый шестой-седьмой- китаец...

Ну-у, эта проблема не новая... Почитайте путевые записки Чехова столетней давности во время его путешествия на Сахалин. Китайцы проникали в русскую Сибирь ВСЕГДА, но эти территории ВСЕГДА были под российским управлением. И полагаю, останутся. Уж если китайцы не сумели отжать эти земли в 90-е при Ельцине, то тем более не смогут это сделать сейчас, когда Россия распухла от нефтедолларов, военный бюджет растет как дрожжах, а Путин выстраивает свою империю... Вона давеча министр обороны Иванов бодро отрапортовал, что уже 8 АПЛ российского ВМФ несут постоянное боевое дежурство в мировом океане (5 стратегических и 3 многоцелевых)... и в ближайшее время ожидается ввод в строй еще одной...Полагаю, этого вполне достаточно, чтобы Китай занимался исключительно Тайванем и тибетскими сепаратистами...;-)
А Россия? После Сербии- надёжный ли это щит?

Послушайте, Кот,если бы Америка распалась на 15 штатов, потеряла бы свое доминирование в окружающем пространстве, если бы российские военно-воздушные базы и войска разместились в Мексике,если бы американская экономика сократилась в четыре раза, если бы российские инструкторы высказывали американцам, как нужно строить свою жизнь, я бы посмотрел, сумели бы амеры защитить вас или нет... Но слава Богу, "веймарский период" в российской истории закончился. Теперь мы вступили в эпоху рейха...;-) Не очень корректная аналогия, но в чем-то правильная. Как Вы думаете, Кот, почему рейтинги Путина у нас зашкаливают за 70 процентов? Только не надо повторять бредни ШАБАКа, что вы, мол, быдло, вам царь всегда нужен! Не разочаровывайте меня, Кот, умоляю!;-) Да потому что Путин сумел вернуть народу главное - национальное самоуважение! Можно костерить Вована за реформу ЖКХ, монетизацию льгот, зажим СМИ, говорить, что рейтинг его дутый и основан исключительно на высоких ценах на нефть...Но у Путина не отнимешь главного - он избавил нас от позора Хасавюрта, он снова сделал Чечню колонией России, и его легендарная фраза "будем мочить террористов в сортире" вознесла его популярность до небес. А вот будет ли популярность Ольмерта в Израиле после ливанской кампании хотя бы сопоставима с рейтингом Путина в России - ба-а-альшой вопрос! Поверьте, Кот, я говорю это безо всякого злорадства, у меня нет никакого предубеждения к Израилю. Более того, я желал вам победы в этой войне. Но то, что случилось - это ваш Хасавюрт.
P.S. А касаемо Ирана - персы получат свою бомбу вне зависимости от желаний Израиля, амеров или России. Ибо нельзя сохранять в тайне технологии 60-летней давности. Одного только не пойму - почему вас это так пугает? Неужто Ахмадинежад вас на "понял" взял?;-)


Уважаемый Гоблин,
Ну, что Вам сказать: пост Ваш горек- но справедлив. Постараюсь ответить на все Ваши мысли, по возможности коротко. Прежде всего согласен, что война с Ливаном закончилась для нас "хасавюртом". Хотя подавляющее большинство израильтян это не устраивает, и в стране сильны настроения, требующие продолжения разгрома Хезболлы, и призывающие к ответу "тех, кто украл нашу победу": Премьера, министра обороны, и нач.ген.штаба. Люди, месяц с лишним просидевшие в бомбоубежищах, в массе своей восприняли окончание войны как катастрофу; главный вопрос, к правительству - "ради чего мы месяц там сидели, и ради чего посылали в бой сыновей".
Правительству, конечно, этот наш хасавюрт ещё выйдет боком.
Не Израиль начал эту войну (она началась с ракетных обстрелов густонаселенных городов Израиля, во время рейда израильских коммандос в Ливан для освобождения пленных), и не по своей воле мы её закончили. Просто, видимо, рефери в Вашингтоне решил, что хватит- и дал гонг: после чего Уди Ольмерт (выходец из семьи российских евреев-белоэмигрантов: кстати, родившийся в китайском Харбине) сделал "под козырёк".
Реальность, однако, такова, что мы являемся самой маленькой и едва ли не самой малонаселённой страной на Ближнем Востоке, в окружении больших и многолюдных враждебных арабских государств. Сперва нашим союзником был СССР, но затем (причём, вовсе не по инициативе Израиля!) его место заняли США: которые оказывают нам поддежку и дипломатическое прикрытие многие десятки лет. Такого партнёра мы потерять не можем: а потому - обязаны прислушиваться к его мнению, и если не сможем его переубедить- так и выполнять его волю.
Потому, что партнёр этот может и обидеться, и уйти: хлопнув дверью. Чего нам, естественно, очень не хотелось бы.

Вот я и не пойму: почему же огромная Россия ведёт себя как наш маленький Израиль? Почему пустилась уступать свои земли (Вы пишете: "горсть песка",- нет: уступки гораздо больше!). Почему равнодушно и беспомощно смотрит на наводнение её разного рода отщепенцами и отребьем (путёвый иммигрант к вам не поедет: он всегда востребован у себя дома)?
Почему она благодушно смотрит на заселение Сибири (и не только!) китайцами: разве уроки Иудеи, Самарии и Косово,- Франции, наконец!- не научили её ничему?
Вы утверждаете, что ничего страшного не произойдёт, китайцы жили в этих местах испокон веку (какая ошибка! я прожил в Сибири 42 года: и помню преотлично, что никаких китайцев там в те времена НЕ БЫЛО! Что когда в Новосибирском Универе набиралась группа студентов, желавших изучать китайский язык- то так и не смогли отыскать ни одного носителя языка! Нужен был и владеющий японским- так обратились, к кому бы Вы думали? .....ко мне!).
Так вот: вы собственными руками сделаете у себя в сибири Косово,- идя по накатанной дорожке, пройденной до вас сербами и израильтянами.
Что касается, как Вы выразились, "бредней Шабака" насчёт того, что России нужен Царь- так должен Вас огорчить: я убежденный сторонник конституционной МОНАРХИИ: причем не только в России, а и в Израиле- поскольку считаю эту форму государственного и общественного устройства наилучшей из всего, какие только знало человечество.

Вы вправе спросить, какого же рожна ты, старый пердун, не живущий в России (и не желающий, кстати, возвращаться!) лезешь в наши дела. Что ж, отвечу. Там остались мои дети: сын и дочь- которым уже за тридцать, и мои внуки: которым тоже предстоит жить в вашей стране. И мне совсем небезразлично то, в какой стране им придётся жить: в России, в Китае, в Сибирском Ханстве, в каком-нибудь "русско-сибирском автономном образовании", или в чёрт-те ведает каком халифате.
Надеюсь, понятно объяснил.
P.S.: Ваш панегирик Путину не поддерживаю. Не Путин (ИМХО) поднял Россию- а Нью-Йоркская фондовая Биржа, с её ценами на нефть :) Просто денег привалило так много, и так быстро- что не хватило карманчиков на мундирах, чтобы всё это сразу украсть.

Кот Леопольд сказал(а):
Почему она (Россия) благодушно смотрит на заселение Сибири (и не только!) китайцами: разве уроки Иудеи, Самарии и Косово,- Франции, наконец!- не научили её ничему?

Полно Вам!Повторюсь: еще Антон Палыч Чехов, приехав на Дальний Восток, писал: ?Здесь китайцев больше, чем мух. Мы Амур потеряем?. Прошло сто лет. И что? Амур потеряли?
Вы утверждаете, что ничего страшного не произойдёт, китайцы жили в этих местах испокон веку (какая ошибка! я прожил в Сибири 42 года: и помню преотлично, что никаких китайцев там в те времена НЕ БЫЛО!

Уважаемый Кот Леопольд! В те приснопамятные времена Вашего проживания в Совдепии на одной шестой части суши не было не только китайцев!;-) Существовал "железный занавес". Советская экономика была одной из самых закрытых в мире и не сильно отличалась от нынешней северокорейской. Ну а сейчас...что же Вы хотите? Издержки глобализации и интегрирования российской экономики в мировое хозяйство! Вы же не желаете повернуть все вспять - "назад в СССР"?;-) Хотя, бесспорно, демографическая проблема в России очень напрягает! Ладно хоть Вован ею озаботился в последнее время...Хотя пока только "бла-бла-бла"...
Почему (Россия) равнодушно и беспомощно смотрит на наводнение её разного рода отщепенцами и отребьем (путёвый иммигрант к вам не поедет: он всегда востребован у себя дома)?

Вы не правы. Едут как раз наиболее инициативные и устремленные люди. Уж Вам ли не знать, как это непросто - сорваться с насиженного места, оставить за спиной налаженный быт, родных, друзей, могилы близких, наконец... и отправиться за лучшей долей в неизвестную страну?
Ну, что Вам сказать: пост Ваш горек- но справедлив.

Кот, я считал и продолжаю считать, что Израиль - это форпост цивилизованного мира (к коему я причисляю и Россию) в борьбе с террором. И что израильские солдаты гибли в Ливане и за нас тоже...И поможет вам Бог в этой борьбе с дикими ордами средневековых варваров (несмотря на все улюлюканья местных антисемитов)!

Уважаемый Гоблин,
Я прекрасно понимаю, что спорить с Вами просто глупо, с моей стороны: всё же Вы живёте там, а я- за пределами России. Поэтому я, на основе сложившегося представления о Вас, готов согласиться практически со всем, что Вы написали (Ваша тут правда!): кроме, пожалуй, Вашей характеристики иммигрантов.
Я думаю, она верна только в отношение узкого спектра этих лиц: тех, скажем, кто закончил у вас ВУЗ, и- решил остаться. Скажем, вчерашний студент из Африки. Или- открыл к вас своё производство, создал рабочие места, и платит налоги в казну.
Но я знаю и таких, кто, приехав сюда и не найдя себе "достойного" (по его понятиям!) места в Израиле- возвращается обратно.
И тех прохиндеев и авантюристов, которые, увидев, что "тут им не там" и что надо трудиться - возвращаются обратно:
"Они идут туда,
где можно без труда
достать себе и женщин, и вина." (с)
Причём эти "товарищи", как правило, недвижимостью и имуществом тут не обременены; могилы близких- так они есть и в России. Они мобильны, беспринципны, и алчны. И уж простите, но именно таких среди "ваших" иммигрантов - 90, если не все 99%.
13.09.2006 в 09:36
Shabalex x0 @ Кот Леопольд
Кот Леопольд сказал(а):
Они мобильны, беспринципны, и алчны. И уж простите, но именно таких среди "ваших" иммигрантов - 90, если не все 99%.


Бедная, бедная Америка. Практически целиком создана и населена такими... ;-)
Они мобильны, беспринципны, и алчны. И уж простите, но именно таких среди "ваших" иммигрантов - 90, если не все 99%.

А уж как мы виноваты перед Израилем! ;-)
Унесенный ветром сказал(а):
А уж как мы виноваты перед Израилем! ;-)

Не понял... В чём же?
13.09.2006 в 13:34
Кот Леопольд x0 @ Shabalex
Shabalex сказал(а):
Бедная, бедная Америка. Практически целиком создана и населена такими... ;-)

Америка не берёт кого попало. Желающие эмигрировать в США проходят строжайший отбор. Надо доказать (прежде всего) что ты имеешь СРЕДСТВА там прожить (или что тебя будет содержать твоя община, или работодатель, или богатый спонсор), и во-вторых- что окажешься полезным стране, а не станешь ей балластом.
А нелегалов, как поймают- тут же вышвыривают вон.
Кот Леопольд сказал(а):
Но я знаю и таких, кто, приехав сюда и не найдя себе "достойного" (по его понятиям!) места в Израиле- возвращается обратно.

В основном в Россию из Израиля возвращаются представители богемных профессий - артисты, художники...Причем далеко не самые "бесталанные"... Михаил Козаков, Максим Леонидов, Эдуард Хиль, Леонид Каневский - это только те, кто сразу пришел мне на ум...Полагаю, Россия очень выиграла, заполучив обратно этих своих "блудных сыновей"...Да чего там далеко ходить! Вона даже ШАБАК в одном из постов проговорился, что если в Израиле будет совсем "жарко", он отправит семью обратно в Россию!;-) (заметьте, не в Штаты и не в Кот'д' Ивуар, а именно в Россию, которую он костерит почем зря!) Сам, правда, останется, чтобы сражаться с мусловскими бандами по последнего...Молодца!
Причём эти "товарищи", как правило, недвижимостью и имуществом тут не обременены; могилы близких- так они есть и в России. Они мобильны, беспринципны, и алчны. И уж простите, но именно таких среди "ваших" иммигрантов - 90, если не все 99%.

Кот, давайте не будем углубляться в неумные рассуждения, что, мол, в Америке или Европе иммигранты "правильные", а у нас "неправильные"... Иммгранты - они везде иммигранты, и среди них попадаются всякие - гении и трудяги, бандиты и аферисты... Давайте лучше обратимся к мировому опыту. Америку подняли иммигранты. Причем успеха добились именно те, кто успел первым забить свой колышек на Диком Западе, наеб...в всех остальных!;-) В Австралии быть потомком первых каторжников, сосланных туда в XVIII веке, означает примерно то же, что у нас быть потомком Рюриков - так же круто!;-) Да, подавляющее большинство наших "воров в законе" - этнические грузины. А разве Аль-Капоне был WASP - "белым англо-саксом протестантом?";-) Я сужу по окружающим меня иммигрантам... Все нижегородские армяне пашут, как прОклятые - в автосервисах, в сапожных мастерских, водят маршрутки...Рядом с моим домом открылся магазинчик "Магнит". Магазин франчайзинговый - полагаю, Вы знаете, что это такое (то бишь магазин частный, но имеющий право держать лейбл крупной торговой сети в обмен на определенные преференции). Он принадлежит азеру. И что в этом плохого? Этот азер разговаривает со мной на чистом русском языке, одет по-европейски, вежлив, предупредителен... Зашел я как-то минералки купить, вижу, на прилавке нет "Бон Аквы". Дык я только рот успел открыть, как хозяин тут же метнулся в подсобку и приволок оттуда ящик! Понимаете, Кот, эти люди ассимилированы в наше общество, платят налоги, создают рабочие места для русских! Им бардак в России нах не нужен - не за тем они сюда ехали! И эти иммигранты вызывают у меня куда больше симпатии, чем иные русские наркоманы, готовые за дозу убить такого же русского - им вообще пох, кого убивать! Полагаю, и у вас с палесами такая же ситуация - есть ублюдки, взрывающие автобусные остановки, и есть нормальные люди, которые хотят только одного - работы и спокойной, человеческой жизни.
Гоблин сказал:
В основном в Россию из Израиля возвращаются представители богемных профессий - артисты, художники...Причем далеко не самые "бесталанные"... Михаил Козаков, Максим Леонидов, Эдуард Хиль, Леонид Каневский - это только те, кто сразу пришел мне на ум...Полагаю, Россия очень выиграла, заполучив обратно этих своих "блудных сыновей"...

Да, согласен. С артистами- Вы правы. Но это ж- капля в море: среди общего числа "возвращенцев" Вот разве Хиль тут ни при чём: замените на Юрия Любимова (кстати, - тоже абсолютно русский человек). М.Леонидов, еврей,- вернулся: а жена
его, Наталья Селезнёва (чисто русский человек)- осталась... И Александр Уваров с семьёй, великолепный русский вратарь, с семьёй где нет ни одного еврея, "по крови" (по духу- все!): гражданин Израиля, и его патриот (куда мне до него!)- возвращаться пока не собирается...
Вот композитор Шаинский- не знаю. Вроде да, вернулся в Россию. Но уж знаменитый российский бард Юлий Ким (абсолютно не еврей!)- он, извините- наш!!! И Юрий Любимов (театр на Таганке): слышал, что живёт в России, но из чувства благодарности к Израилю от гражданства израильского не отказался...
И- Каневский ("майор Томин"): он живёт здесь, и у вас бывает только на съёмках. И слава богу: пусть люди имеют счастье видеть их и у вас, и у нас. И дай -то бог, чтобы наши и ваши политиканы не похерили эту возможность.
Вона даже ШАБАК...проговорился, что если в Израиле будет совсем "жарко", он отправит семью обратно в Россию!- которую он костерит почем зря!

ШАБАК, конечно же, не Лермонтов (ну, который ШАБАКА явно превзошёл своим:"прощай, немытая Россия: страна господ, страна рабов...") [:)]. Чё уж обижаться. Давайте простим ему, этот грех. Иногда ведь бьют- когда любят. Равнодушные- они просто плюют. На всё.
Америку подняли иммигранты. Причем успеха добились именно те, кто успел первым забить свой колышек на Диком Западе, наеб...в всех остальных!;-)

Всё правильно, дружище: за исключеньем пустячка.
За исключением того- на чьей земле они забивали свои колышки. А ведь там же жили люди. Пусть - дикари, и пусть они землю СВОЮ использовали не по назначению- а только для охоты.
И где же вскоре очутились лопоухие доверчивые аборигены?
Забивая свои "колышки"- колонисты отбирали и присваивали ЧУЖОЕ. А то, что все эти колонисты были, политкорректно выражаясь- людьми, невостребованными в своих странах в силу их личных особенностей (грубо говоря,- являлись отбросами того общества, откуда они прибыли, и зачастую- просто уголовниками)- так это любому ясно.
Нет, были конечно среди них и фанатики: миссионеры, несущие дикарям "слово божье", сектанты, - но большинство-то... отпетые уголовники, авантюристы, да психопаты!!!
Вот Вы ПРАВИЛЬНО судите по окружающим Вас иммигрантам:
Все нижегородские армяне пашут, как прОклятые - в автосервисах, в сапожных мастерских, водят маршрутки...Рядом с моим домом открылся магазинчик... Он принадлежит азеру. И что в этом плохого? Этот азер разговаривает со мной на чистом русском языке, одет по-европейски, вежлив, предупредителен... Зашел я как-то минералки купить, вижу, на прилавке нет "Бон Аквы". Дык я только рот успел открыть, как хозяин тут же метнулся в подсобку и приволок оттуда ящик!

Вы знаете- когда мне пришло время покупать тут квартиру, то оказалось, что банк готов дать мне ссуду,- но только при условии, что я предоставлю ему двух гарантов.
То есть я, новый иммигрант, без году неделя в стране, должен был привести двух старожилов, готовых финансово за меня поручиться. Нонсенс? Да безусловно.
Мы сообщили об этом родственникам жены: коренным израильтянам, очень состоятельным людям. Они испугались, и отказали. Тогда я бросил фразу: "ну, тогда хотя бы займите денег, на покупку гарантов".
Для них это было шоком: то, что гарантов, оказывается, можно ...КУПИТЬ!
Они, уроженцы страны- и знать не знали о том, что в стране существует прекрасно налаженный бизнес по торговле фиктивными гарантами!
Что те израильтяне, которые намерены "свинтить" в другую страну, за мзду (небольшие, в принципе деньги!) готовы пойти с тобой в банк, наврать там с три короба, будто знают тебя сотню лет, поручиться за невесть кого своим имуществом (которое уже распродано), и поставить нужную подпись!
А напоследок- нахапать кучу товаров в магазинах, расплавившись фальшивыми (без покрытия!) чеками!
Ничего этого они, коренные израильтяне, не знали, не слыхали, и не ведали. И, по-моему, нам просто не поверили.
И тогда я понял, что общество людское построено так же, как океан: где каждая рыбина живёт всю жизнь в своём слое воды, не проникая ни выше его границы, ни ниже- и понятия не имея о том, что происходит выше или ниже её.
Вот в Вашем слое- такие "рыбы" (иммигранты), и такие отношения: как Вы их описали. Потому, что Вы- сами такой. Вот и в Вашей нише- сосредоточились такие же порядочные люди.
А в слое "воды" пониже- заботы у людей другие: о которых Вы можете не иметь и понятия. И люди там- соответствующие.
Вы просто человек иного круга. Иного слоя общества.
И ещё: я понял, что Израиль похож на зеркало: какую рожу ты туда скорчишь- такую и в ответ получишь. Да и Россия- так же...
Те, кто принимается всё тут проклинать, буквально со своих самых первых шагов в аэропорту- счастья тут почему-то не имеют, их на каждом шагу надувают мошенники (ума не приложу: и где онги их находят?), обдирают банки, они работают у жмотов-работодателей, и т.д.
Я тут скоро 15 лет- и чтоб хоть раз меня бы кто надул, или оскорбил, или проявил бы расовую, или религиозную неприязнь (я на три четверти русский).... не припомню случая. Впрочем, было: однажды выгуливал пса,- так какой-то "свой" алкаш из окна обозвал меня... жидовской мордой :))). Я счастлив здесь, ни к стране (меня, нееврея фактически, приютившей), ни к её народу претензий особых не имею,- и наверное поэтому меня и окружают только счастливые и успешные люди.
И только почитавши наши "русские" газеты узнаю: боже, сколько же вокруг горя! Сколько слёз, страданий, и проклятий!
Хочется, как сказал Жванецкий: выбежать, и спросить: "ну где же это, где?"
в другом "слое". Куда мне доступа нет.
Понимаете, Кот, эти люди ассимилированы в наше общество, платят налоги, создают рабочие места для русских! Им бардак в России нах не нужен - не за тем они сюда ехали! И эти иммигранты вызывают у меня куда больше симпатии, чем иные русские наркоманы, готовые за дозу убить такого же русского - им вообще пох, кого убивать!

Вы повторяете мои же слова: такие иммигранты- благо для страны. Но увы... таких, как Вы- в стране меньшинство. И описанные вами трудяги окружают ИМЕННО (и СПЕЦИАЛЬНО: так подстроено природой, или богом: не знаю!) Вас, и других подобных Вам обитателей Вашего слоя :)
Ведь Вы же не станете покупать у хама, или у немытой прокуренной цыганки? Да Вы туда - просто не пойдёте... Может, и не знаете даже, что есть продавцы- хамы и жулики, и цыгаене, -торгующие опасными подделками......... А другие- ходют....
Полагаю, и у вас с палесами такая же ситуация - есть ублюдки, взрывающие автобусные остановки, и есть нормальные люди, которые хотят только одного - работы и спокойной, человеческой жизни.

Большинство арабов(!) лояльно относятся к Израилю. Уровень доходов населения в Газе (среди тех, кто имеет разрешение на работу в Израиле) вдвое превышает доходы арабов в Соседних Иордании и Египте. Врач -араб, или юрист- сплошь и рядом на голову выше по квалификации и умению таких же специалистов-евреев. О простых специальностях (строитель, садовник, и т.п.)- и говорить нечего.
Беда таких арабов в том, что они забиты, и боятся слово вякнуть, в защиту Израиля. Потому, что Израиль больше "территории" не контролирует: передал (предал!?) их под контроль исламистов. А потому защитить этих людей мы больше не в состоянии. Не их вина, что они молчат, и орут сегодня вместе с исламистами "смерть евреям": чтобы уцелеть в том аду. Это вина ТИзраиля- и их трагедия.
Кот Леопольд сказал(а):
ШАБАК, конечно же, не Лермонтов (ну, который ШАБАКА явно превзошёл своим:"прощай, немытая Россия: страна господ, страна рабов...") [:)]. Чё уж обижаться. Давайте простим ему, этот грех. Иногда ведь бьют- когда любят. Равнодушные- они просто плюют. На всё.

Да я и не обижаюсь...Я уже давно его раскусил!;-) Нормальный мужик, настоящий сионист!;-) Заносит только его иногда в пылу спора...А касаемо Лермонтова - дык в России поэт всегда больше, чем поэт! У евреев, кстати, тоже! Помницца, я уже приводил Вам в качестве примера пару "гариков" Игоря Губермана...;-) (интересно, собирает ли он в Израиле такие концертные залы, как в России?)Вы сможете навскидку назвать хотя бы одного англосакса, который написал что-то вроде "прощай, немытая Британия!"...или "прощай, немытая Америка!"? Или Штаты такие уж чистенькие? Вот уж не поверю! Сам я за океаном не был, но мой хороший приятель, долго там проживший, рассказывал, что не приведи Господи Вам, белому, оказаться в черных районах Вашингтона или латинских кварталах Южного Бронкса! Там Вам быстренько разъяснят, что такое толерантность и политкорректность по-американски! Ни дать-ни взять - сцена из "Брата-2" (Вы это кино в Израиле смотрели? Помните, когда герой заперся в кабак "только для черных"?)! Но вернемся к России...ИМХО, менталитет русских - это мешанина мессианства, имперских амбиций, вечного недовольства своей страной и страсти к саморазрушению (нам что спиться, что революцию устроить - как два пальца об асфальт!) Разве не так? Ведь мы же с голой жопой готовы ходить, лишь бы Россия была империей! Только империя у русских всегда была какая-то непонятная... Взять хотя бы англичан или французов - колонизаторы как колонизаторы! Нахапали территорий в Африке и Азии, ободрали их до нитки, все сокровища Индии и Египта в Британский музей свезли...И только у русских метрополия жила хуже колоний - не грабила их, а только вваливала-вваливала-вваливала! Где это видано, чтоб министром иностранных дел Британской империи был индиец? А вот у нас был Шеварднадзе! Да чего там...Иосиф Виссарионыч с Лаврентием Палычем тоже, кажись, не чуваши были! И вот здесь наша "имперскость" тесно переплетается с русским мессианством да богоборчеством...И тому подтверждение - вся русская история. Казалось бы, ну на хрена Государю Александру Павловичу нужна была эта Грузия? Толку от нее было как от козла молока! Так ведь нет - надо спасать братьев-православных от турецкого и персидского геноцида и наживать себе геморрой в виде Чечни, поскольку, чтобы присоединить валявшихся в ногах у Государя грузин, нужно было покорить дикие северокавказские племена! То же и с Государем Александром Николаевичем... ввязываться в балканскую войну - оно нам надо было? А как же, конечно надо! Ведь братья-болгары под османским игом стонут! Сплошное мессианство, епть, а у себя в России дороги до сих пор как при Царе Горохе!Оттого присутствующие здесь на форуме товарищи евреев и не любят!;-) Ибо не может быть два богоизбранных народа, уважаемый Кот Леопольд! (шутка);-)
09.09.2006 в 17:22
диоген x0 @ Гоблин
Усвойте же "циничную формулу английской дипломатии": у России нет постоянных друзей и постоянных врагов, а есть только постоянные национальные интересы...И на данном историческом этапе наши интересы совпадают с израильскими - и мы, и они одинаково страдаем от террора...


Причем тут террор? Идет война ,где мы уже потеряли самостоятельность.. Где нам уготована роль северной колонии с избыточным населением? Где разрушена промышленность.. Где население вымирает по миллиону в год.. А террор отвлечение внимания от сей войны? Петарды?
И в этой войне Запад и сионизм против нас? И если мы этого не поймем кончим плохо?
09.09.2006 в 21:37
An_Imal (с моби... @ диоген
диоген сказал(а):
И в этой войне Запад и сионизм против нас? И если мы этого не поймем кончим плохо?


Прежде всего, надо принять, что не все против нас, а каждый за себя. И никто к нам не придет, и от себя нам не отломит. То, что Израиль поддерживают, и не только амеры, но и Европа - факт. Только не от того, что их НАРОД против нас... Вопрос в том, КТО управляет этими государствами... ZOG (еврейское окупационное правительство) - не русскими придумано. А война идет с арабами потому, что арабы к власти и нефти МИРНО евреев не пустят. Мы пустили.... Даже для меня это звучит как политическая антисионитская параноя, но только до тех пор, пока не начнешь перебирать фамилии нефтемагнатов (хотя бы)... И тот же Беризовский - серый кардинал Ельцина... Пустили бы его арабы? Позволили бы собой управлять и себя обворовывать? Нет. За это их и будут бомбить... Кто "отдастся" США, тот будет доживать без бомбежек, и хоть мусульманин, хоть христианин, хоть кришнаит...

Отдельно о "демократии". В нынешнем виде это просто сказка для лохов. Иллюзия того, что люди на что-то могут повлиять. Но сейчас всем управляют СМИ, и люди проголосуют так, как хотят СМИшные владельцы. Факт. Кстати, опять начните перебирать фамилии...
09.09.2006 в 21:15
An_Imal (с моби... @ Гоблин
Гоблин сказал(а):
Но ведь и плохого евреи нам тоже не делали! Во-всяком случае, с северокавказскими бандитами не братались в отличие от иных "правозащитников" на Западе. Более того, достоверно известно, что израильские спецслужбы, как большие доки по борьбе с терроризмом, оказывали консультационные услуги нашим "компетентным органам".


По какой-то причине, среди государственных выродков-либерастов-правозащитников-провкаторов половина - евреи... А каков процент у нас евреев в целом по стране? Ты веришь в совпадения? ...
09.09.2006 в 09:50
диоген x0 @ Shabalex
Кто-то сделал ставку на нефть и газ, как на средства, дающие свободу, кто-то напротив, решил свободу продать и заделаться универсальным холуем у того, кто больше заплатит ? каждому своё.


Свободу? Кому? Россию без импортного продовольствия ждет голодомор? Свобода умереть??
Резюме? много шуму? И ? НИЧЕГО?

Государство и так со своей основной задачей справляется, добывающая отрасль развивается ударными темпами - что не так?


Не так? Ибо истина в цифрах .. И их анализе?
Мы еще не вышли на уровень совка? И слава богу?

Жизнь такова, что каждое живое существо, каждый человек и каждое государство выбирает свою нишу и оттого, насколько хорошо оно соответствует главному предназначению ? добыче пропитания, зависит, будет ли оно процветать или сдохнет, как Римская империя или СССР. Остальное детали.


Вот именно теперь не добываем? А проедаем?:o/

Про "друзей" и как с ними бороться...