Очередной прокол новых геббельсов

Позоришь светлую память дяди Йозефа! :)

Но как мне че пишешь... словно подменили человека... :)

Во-первых, это ТЫ искренне подеерживал сказку про мыло.

Во-вторых, твое
-=-Позоришь светлую память дяди Йозефа! :)

Короче, не пиши мне... так ты значительно умнее выглядишь.

Дык дружок, если я начну с тобой говрить высоким штилем то ты меня не поймешь вообще, а другие - в частностях.

Ты так не смог доказать что это сказка. Твоим основным аргументом явилось что какой-то еврейский журналист + Кот Леопольд в этой истории усомнились. Очч-чень авторитетные источники. Куда доказательным материалам нюренбергского процесса до них! :-)))

Приношу свои извинения за неточность. Ты не последователь, а продукт.

Ты на пьяность -то не ссылайся, у меня эта отмаза не проходит...

Куда уж нам... мы ж тут все тупые собралися...

просто я ЛОГИЧЕСКИ убежден, что авторов таких высказываний можно переубедить только хирургически...

Но покажи мне того, кто много слышал Геббельса. Я так ни разу не припомню...

И даже "Майн Кампф" я читал по собственной инициативе, ВОПРЕКИ информационному давлению.

Так что кто "продукт" информационной обработки я могу доказать тебе на простом и логическом примере: укажи. сколько фильмов "нацисского" производства ты видел? И сколько "антифашистского"?

Сколько времени на нашем телевидении отведено националистам, и сколько либерастическим антифа?

Хотя, я думаю, тебе не поможет.... Если даже авторы сказки от нее отказываются

-=-Сколько времени на нашем телевидении отведено националистам, и сколько либерастическим антифа?

Во-первых, если уж я, как вы говорите, фашист, так ты по всему тогда однозначно антифа

Про "продукты". Учти: все совесткие фильмы о войне, которые ты видел - пропаганда.

"Майн Камф" мне никто не подсовывал. И это, кстати, ПЕРВОИСТОЧНИК. Сама суть мировоззрения Гитлера.

ругать коммунистов, и широкая общественность вразузнала, что коммунисты -то, оказывается, звери не лучше фашистов...

Но и по сей день в "цивилизованных" странах ИСТОРИКОВ, на основании фатов сомневающихся в реальности холокоста САЖАЮТ. Так кто там, ты говорил, "работает на холокост"? Я?

И сравнение количества пропаганды "фа" и "антифа" - не подмена понятий. Это ЯСНЫЙ показатель того, кто и как обрабатывает общественное мнение.

Подтверди свое мнение. Приведи пример, когда бы на нашем телевидении слово было дано "русским фашистам", а не фашистам еврейским

Ты считаешь, что показываешь себя с лучше стороны, споря с ОЧЕВИДНЫМ?

Короче, я жду. Хотя бы несколько программ, с указанием участников и времени выходы в эфир...

Кстати, в германии можно угодить в тюрьму не только за отрицание холокоста, но и за то что назовешь кого-то евреем. Мудрые люди эти немцы: отучив себя называть евреев евреями они их ассимилируют уже через покаление. Так что не ругай европейцев за просионизм: они антисимиты на качественно новом, недоступном для русского наци уровне.

Ба! Да какая разница какой фашист по телевизору выступает? Важно на кого фашизм работает, за какие деньги. Национальность фашизма важна только для тех, кого бъют и тех, кто бъет. Тем, кто его (фашизм) оплачивает важна только власть да капитал.

Унесенный, вот скажи, ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ДУМАЕШЬ?!

Ндо подсказать эту идею евреям. Пусть они перестанут называть арабов арабами, и через поколение они там все переассимилируются...

А по твоей логике, кстати, русские и немцы - одно и то же, ведь они все были солдаты.

И делают это ля того, чтобы лишить нас оружия нашего - нашего национализма.

Ты же пытаешься убедить нас отказаться от оружия, говоря что оно всегда есть зло - и в наших руках, и в руках проивника

Но убедить ты стараешься нас, а не их... вывод нужен, или сам сделаешь?

Унесенный ветром сказал(а):
В чем ошибка, подскажи.

Опять ты не понял... Если по моей логике - то важно ЗА КОГО И ЗА ЧТО воюет солдат. А ты действительно выдал бред...

Много побед принесло ТО, что ты назвал оружием? :-/

Я пытаюсь убедить не менять старое испытанное оружие на то, что предлагает нам противник. Тем кто радеет за Россию это должно казаться логмчным.

Делаю. Ты позёр и лжец. ИХ я тоже стараюсь убедить. А вот например, где твое активное участие в теме про Ливан, националист хренов? С себе подобными не споришь? :-/

сама культура, сама религия еврев позволила им сохранять самобытность и не ассимилироваться

Ты же нашел "легкий способ" сделатьэто за поколение,и как,всего лишь перестав называть их евреями

Вот именно. Еврейский националист воюет за благо еврейского народа, русский за благо русского.... Неужели, для тебя это одно и тоже?

Пример евреев приводить? :)

Эффективность национал-социализма полностью подтверждается экономическим взлетом и военными успхами гитлеровской Германии. И не надо кивать, мол, чем это закончилось. Воевать против всего остального мира...

Очнись, ты опять споришь с очевидным, пропаганда идет АНТИНАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ. Это ясно и ребенку.

-=- Ты позёр и лжец.

Леопольд, кстати, мне даже письма с физическими угрозами присылал. :)))

Ты все равно не согласишься, но так будет еще нагляднее глубина твоего морального падения. :)))

Националисты защищают права своего народа.

Унесенный ветром сказал(а):
А кто спорит? только не марай своим нацизмом националистов.

Теперь приглядитесь к надписи на ПТУРе, она явно сделана на русском языке :о) И я наверное папуас, потому, как русскую надпись прочесть не могу. См.картинку

ugo сказал(а):
Это сербохорватский.

An_Imal сказал(а):
Мне кажется, ты просто зря серьезно подходишь к этому вопросу.

ugo сказал(а):
Это сербохорватский.

Израильские военные отмечают, что именно российское оружие относится к наиболее эффективным вооружениям, которыми располагает "Хизбалла".

При всем своем желании "преступные сербы" врядли могли продать их арабам

Бешеный прапор сказал(а):
Я же прапорщик, тем более старший, а значит просто обязан быть тупым, как сибирский валенок. Могу и не знать сербохорватского языка.

ШАБАК сказал(а):
На этих стволах есть маркировки не только номера но и и детали с личными клеймами рабочих их изготовлявшими и ОТК. А также иметься на отдельных узлах клейма представителей заказчиков тоесть военпредов.

Бешеный прапор сказал(а):
...иначе придется винить Англию за то, что в большинстве немецких самолетов 30-40 годов движки были аглицкие Pratt&Whitney, либо родные, либо выпущенные по лицензии фирмы.

Бешеный прапор сказал(а):
base13.glasnet.ru/text/ap/52.htm
Фактически почти все немецкие авиадвижки - лицензионные английские.

Пилот мог, если потребуется, вручную установить шаг винта, не изменяя любой другой параметр) и другие "фашистские" фичи, сделавшие этот двигатель одним из лучших авиамоторов 2МВ

Унесенный ветром сказал(а):
Насколько я знаю, ручная установка шага винта была предложена Сикорским в его первой модели вертолета.

Так я и говорю о том, что выражение "хизбалла воюет российским оружием" имеет ту же степень достоверности, что и "люфтваффе летает на английских двигателях".

ШАБАК сказал(а):
А то что передают ваши каналы такая лажа прапор что толдько для сынков типа котика и годиться.

Бешеный прапор сказал(а):
www.newsru.co.il/mideast/08aug2006/ru_photo.html

ШАБАК сказал(а):
Наши даже побомбили приграничные районы Сирии.

Кузякин сказал(а):
Кстати, КНДР передает Ирану свои ядерные наработки... мелочь, а приятно...

Гоблин сказал(а):
полетят не на юг, а на север (у них особенность такая - лететь куда попало)...Ну вы чисто дети малые, ей-Богу...готовы сами подставиться, лишь бы евреям поднасрать...

Кузякин сказал(а):
В отличие от евреев, у нас нет паранойи перед исламским миром... Это вы, как запуганные маленькие дети, истерично боитесь мусульман и, особенно, арабов...

Я - со Зрителем, Кузякин - с Гоблином, Ан-Эймал - с Унесённым...

Чеширский Кот сказал(а):
Так давайте же все вместе сраться!
Я - со Зрителем, Кузякин - с Гоблином, Ан-Эймал - с Унесённым... Так и будем грызть друг друга?

А я вообще могу спокойно дискутировать со всеми, кто ведет себя не как жид. :) Хотя, по понятным причинам, единомышленников у меня не много... :)

An_Imal сказал(а):
А я вообще могу спокойно дискутировать со всеми, кто ведет себя не как жид. :)

Гоблин сказал(а):
Видите ли, есть жиды, а есть евреи...Жид - это понятие наднациональное, им легко может быть и русский, живущий по жидовскому принципу "где хорошо, там и Отечество".

А солдаты ЦАХАЛа, сражающиеся за свою крошечную родину - это евреи, израильтяне. И ничего, кроме уважения, они у меня не вызывают.

An_Imal сказал(а):
Но я в том, чтобы при огромном техническом преимуществе бомбить мирные кварталы военной доблести не вижу.

An_Imal сказал(а):
Допускаю. Просто в Израиле жидов особенно много. :)

Гоблин сказал(а):
ugo выдвинул тезу, что ШАБАК ряженый... Неужто правда?:-)

хоть и не люблю я данного субъекта

P.S. Хотя ugo выдвинул тезу, что ШАБАК ряженый... Неужто правда?

Чеширский Кот сказал(а):
Что бы ни происходило в Ливане и Израиле, я не вижу связи между Россией и этой войной, поэтому не совсем понимаю, как ЦАХАЛ может воевать "и за нас". Это тоже моё право на "Имею-Мнение-Хрен-Оспоришь" :)

Гоблин сказал(а):
это означает, что тот фугас, который подложен под "Меркаву" в Ливане, не был подложен под Т-72 в Чечне...следовательно, десятки жизней российских солдат на Северном Кавказе будут сохранены...Вот Вам и связь!

Чеширский Кот сказал(а):
Не факт, что сохранены... ИМХО, хоттабычи и прочие вах-хоббиты Чечню в покое не оставят. Не сейчас, так через 2, 3, 5 лет - эта тема у них снова всплывёт и повторится.

А если действительно - в Ливане действуют лже-хоттабычи и Израиль с ними заодно? Или ещё проще - Вы не думаете, что если связь между Израилем и хоттабычами действительно существует, то "в решении чеченского вопроса" так или иначе будут пытаться участвовать и Вашингтон, и Тель-Авив?

Гоблин сказал(а):
Мудрствуете Вы...Сия софистика непостижима для моего скудного умишка, уж не серчайте...;-)

Чеширский Кот сказал(а):
-=-Гоблин сказал(а):
Мудрствуете Вы...Сия софистика непостижима для моего скудного умишка, уж не серчайте...;-)

Скорее всего, название "сарматы" (известно с 4в. до н.э.) представляет собой переработку более древнего "савроматы" (известно с бв. до н.э.). Само имя савроматы - сложносоставное (савро+маты); его первая часть представлена в разные эпохи на просторах Евразии многочисленными вариантами: савры (северы), савиры, сабиры (сибиры), сербы (сбр/срб, произошла перестановка согласных в корне).

Этноним СЕРБЫ впервые указывается еще Плинием (1в. н.э.) на Северном Кавказе, в зоне сарматского влияния; именно отсюда оно и попало на запад, на Балканы и в Центральную Европу - видимо, вместе с перемещением населения.77 Известно также, что сербы в Югославии и запорожцы на Днепре в прошлом называли себя "сирома", "сиромахи";78 это имя можно прямо связать с названием "сарматы", имевшим вариант "сирматы".

"Сарматские" этнонимы сохранились и на исторической родине, в южной России. Так, народ САВИРЫ был известен на Дону и Северном Кавказе еще в 5-7вв. н.э.; совершенно напрасно иногда его считают "угро-финнским"; никаких утро-финнов на Дону и Кавказе никогда не было, а вот савроматы-были.

К тому же "савроматскому" корню восходит имя одного из южнорусских "племен" эпохи средневековья - СЕВЕРЯН, или же СЕВЕРОВ (производство названия "северян"" от слова "север" есть позднейшее переосмысление ставшего непонятным слова). К той же основе (савр-север-сабир) восходит и современное географическое название СИБИРЬ. Впрочем, тут как раз ничего удивительного нет: Сибирь издавна была заселена северами-савроматами и их "родичами"...

Что именно означал корень "савр"? Учитывая древние представления ариев и славян о происхождении своего народа от верховного божества, можно интерпретировать корень "савр" как "свар" (подобная перестановка вполне допустима), и тогда этноним оказывается производным от имени СВАРОГА-верховного бога славян, "бога-отца".

Гоблин сказал(а):
Кузякин, Вы до сих пор пребываете в заблуждении, что я еврей?:-)

Кузякин сказал(а):
Нам мусульмане, скорее, друзья и союзники по противостоянию США...

Гоблин сказал(а):
Да-да, наши друзья и союзники Абу-Дзейд, Хаттаб, Абу-Валид и т.п. и т.д. находились в Чечне исключительно с целью помочь нам противостоять США...;-)

Кузякин сказал(а):
То, что они союзники Запада и США сомнений нет...

не зря лидеров чеченских террористов Лондон укрывает...

В мусульманском мире у вас (западников) свои союзники, у нас (антизападников) - свои...

Гоблин сказал(а):
...или с нормальным цивилизованным миром - пусть хитрожопым, преследующим свои корыстные цели, но ЦИВИЛИЗОВАННЫМ! А на хитрую жопу всегда найдется...ну и т.д.:-) На то Россия и суверенная страна, чтобы иметь "х... с винтом", дабы остаивать свои национальные интересы в ЦИВИЛИЗОВАННОМ мире.

Чеширский Кот сказал(а):
Упс! Расскажите нам, отсталым и недоразвитым...

...что есть в Вашем понимании цивилизация? Или Вы тоже сторонник того, чтобы приобщить Россию к "цивилизации"?

Россия ещё в допетровское время была более цивилизованной, нежели Запад. Сравните уровень грамотности в то время в России и в любой другой стране Запада. ИМХО, конечно :)

Гоблин сказал(а):
Знание букваря не означает умения строить корабли, к примеру...;-)

В "Уставе ратных пушечных и других дел", составленном в начале XVII века, отражены все знания эпохи Возрождения в этих областях. Ни по эрудиции, ни по опыту, Устав не уступал "хитрым премудростям" заморским. Причем это не была рабская копировка европейских военных уставов, а они были переработаны применительно к русским условиям.
За первое десятилетие второй половины XVII века количество ратных людей западно-европейского образца увеличилось с 7% до 79%. Из 98.150 человек перечисленных в смете на 1662 год (стрельцы сюда не входят из общего количества в 98.150 человек солдат, драгун, гусар и рейтар было 77.764 человек (79%)". (11)
Московская Русь имела в это время самую большую национальную армию в Европе.
В конце 70 годов Московское правительство могло отправить в поход до 200.000 воинов.
К этому времени иноземцы почти полностью исчезли из русских войск. Немалых успехов Московская Русь достигла в области вооружения своего войска. Ударно-кремневый замок в Европе появился около 1670 года. Ружья с ударно-кремневыми замками на вооружении русской армии появились уже в первой половине семнадцатого столетия.
Уже в XVII столетии русские оружейные мастера изготовляли нарезное ручное оружие, заряжающееся с казенной части. Но технические возможности страны не позволяли широко использовать это изобретение.
Зато раньше, чем в Европе в русской артиллерии были введены нарезные (винтовальные) пушки. Первые нарезные орудия в Московской артиллерии появились в начале XVII столетия, в европейской лишь в конце века. В XVII же веке вводятся на вооружение и нарезные пушки, заряжающиеся с казенной части (с клиновыми и поршневыми затворами).

Чеширский Кот сказал(а):
Типа, русские поморы ладьи до Петра не строили :)

Московская Русь имела в это время самую большую национальную армию в Европе.
В конце 70 годов Московское правительство могло отправить в поход до 200.000 воинов.

9. Дикие русские плачут и стенают, а их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тычут пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

Ни у кого нет желания упрекнуть Фиделя Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Чеширский Кот сказал(а):
И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.
Ни у кого нет желания упрекнуть Фиделя Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?:)

Гоблин сказал(а):
То бишь Вы признаете, что в 17-м веке военная мощь России соотносилась с османской примерно так же, как кубинская с американской - в наше время?;-) А как же самая "передовая и многочисленная"?:-)

6. В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
***
- территория страны увеличена в 30 раз!
***

Чеширский Кот сказал(а):
А Вы сравнили размеры России тех времён с другими странами?

А если вспомнить "Азовское сидение" пяти тысяч казаков при 48-кратном превосходстве противника (240 тысяч янычар - регулярной армии Османской Империи) и вспомнить, кто победил - вот и подумайте, у кого военная мощь была более высокой.

Гоблин сказал(а):
-=-Чеширский Кот сказал(а):
А Вы сравнили размеры России тех времён с другими странами?

Чеширский Кот сказал(а):
Это по площади или по количеству населения?

Гоблин сказал(а):
-=-Чеширский Кот сказал(а):
Это по площади или по количеству населения?

Чеширский Кот сказал(а):
А если вспомнить "Азовское сидение" пяти тысяч казаков при 48-кратном превосходстве противника (240 тысяч янычар - регулярной армии Османской Империи) и вспомнить, кто победил - вот и подумайте, у кого военная мощь была более высокой.

Гоблин сказал(а):
Сравнил...даже в 17-м веке раза в три поболее будет, чем Османская империя...

Чеширский Кот сказал(а):
Азовское сидение - с 1637 - по лето 1642 года. Город Азов всё это время был в русских руках.

Чеширский Кот сказал(а):
-200 тысяч и 240 тысяч. Как с математикой?

Я, конечно, сомневаюсь, относится ли Турция к Европе... :)

Гоблин сказал(а):
Относится-относится...Гляньте на карту Османской империи 17-го века...

Чеширский Кот сказал(а):
И уж если вспоминать про то, кто цивилизованней:
Изобретение радио - Попов или Маркони?

Паровоз - уж не братья ли Черепановы сварганили?

Гоблин сказал(а):
Но разве это повод отказываться учиться у голландцев строить фрегаты - на том лишь основании, что поморы "лодьи" строили и "чужая цивилизация нам нах не нужна" ?;-)

Чеширский Кот сказал(а):
Предлагаю договориться на том, что при несколько разных взглядах на русскую историю, тем не менее знания западной цивилизации до их применения в России должны перерабатываться с учётом русских реалий, русского менталитета и национальной культуры. Нельзя бездумно копировать иностранные знания и учения - это показывает вся наша история.

Чеширский Кот сказал(а):
И даже до Эйнштейна с его вольфрамовой лампочкой вспоминается про свечу Яблочкова и лампу Лодыгина...

А фамилия дьяка - Крякутный. Первый полёт на воздушном шаре

ДДДД сказал(а):
Ты до сих пор в шорах школьного (брежневских времен) образования, построенного на принципе "до Октябрьской революции в России все было плохо, за исключением правления Петра I".
Это направление истории было в свое время создано и навязано заморскими учеными при Елизавете и Екатерине II.

Гоблин сказал(а):
Да ладно-ка...;-) ИМХО, и Елизавета, и Софья Фредерика Августа Ангальт-Цербстская (более известная как Екатерина II) сделали для русского государства неизмеримо больше, нежели иные остолопы из бояр...

После смерти Петра I Россия оказалась не в русских, а в немецких руках. После смерти Петра "немцы посыпались в Россию, точно сор из дырявого мешка, облепили двор, забирались во все доходные места в управлении. Вся эта стая кормилась досыта и веселилась до упаду на доимочные деньги, выколачиваемые из народа." (8)
По меткому выражению Герцена "на берега Невы обрушилась целая туча" уроженцев всех "тридцати герцогств", составлявших тогдашнюю Германию.
"Вместе с нужным, Петр привез в Россию немало бесполезного и чужеродного. Камзолы и "комплименты разные", чужеземные обычаи в деятельности учреждений и в домашнем быту, иностранные слова - все это насильственно вводимое Петром "с манера немецкого" - нисколько не было лучше своего русского и вызывало естественное раздражение и ропот. Среди иноземцев, которым Петр открыл широкий доступ в Россию, были люди различных дарований и нравственных качеств. Для одних Россия стала второй родиной и, обрусев, они служили верой и правдой. Такими были, например, Брюс и Вейде.
Но были и такие авантюристы, как Миних, которые при жизни грозного Петра не помышляли о том, чтобы править страной, но в царствование преемников Петра выплыли на поверхность, стали у руля правления, оттерли русских людей и запустили руки в государственные сундуки." (9)
Петр оставил совершенно разоренную экономически, униженную национально и разгромленную духовно, страну. В результате совершенной Петром революции погибло около трети населения страны.
После смерти Петра, в итоге убийства законного наследника Царевича Алексея, - по словам историка К. Валишевского, - "в продолжении полувека Россия будет предоставлена приключениям и их героям. Вот ради какого результата великий человек работал с своим палачами." (10)
"Монархия после Петра, - по словам Льва Тихомирова, - уцелела только благодаря народу, продолжавшему считать законом не то, что приказал Петр, а то, что было в умах и совести монархического сознания народа".
После смерти Петра, государственная власть, попавшая на долгое время в руки временщиков и иностранных проходимцев, стала орудием его угнетения.

Екатерина I указом от 26 апреля 1727 года изгоняет евреев из Украины и других местностей России и запрещает впредь приезжать в Россию.
"Жидов, как мужеска, так и женска полу, которые обретаются на Украине и в других Российских городах, всех выслать из России за рубеж немедленно и предь их никакими образы в Россию не впускать и того предостерегать во всех местах накрепко, а при отпуске их смотреть накрепко ж, чтобы они из России за рубеж червонных золотых и никаких Российских
серебряных монет и ефимков отнюдь не вывозили; а буде у них червонные и ефимки, или какая Российская монета явится, и за оны дать им медными деньгами".
Поведение еврея Липпмана, сделанного Бироном придворным банкиром, открыто продававшим государственные должности и разорившим многих своими ростовщическими операциями, отозвалось на отношении к другим евреям, пробравшимся при Бироне снова в Россию.
2 декабря 1740 года Императрица Елизавета снова издает указ о том, чтобы все евреи покинули Россию.
"Как это уже неоднократным предков наших указам по всей нашей Империи жидам жить запрещено. Но ныне нам известно учинилось, что оные жиды еще в нашей Империи под разными видами жительство свое продолжают, от чего ни иного какого плода, но токмо нашим верноподданным крайнего вреда, ожидать должно. А понеже наше матернее намерение есть от всех чаемых нашими верноподданными и всей нашей Империи случиться могущих произойти худых последствий крайне охранять и отвращать, того да всемилостивейше повелеваем: из всей нашей Империи, как то великороссийских, так и то малороссийских городов, сел и деревень всех мужеска и женска пола жидов какого бы кто звания и достоинства ни были, со всем их имением немедленно выслать за границу и впредь оных ни под каким видом в нашу Империю ни для чего не впускать".
Так же отрицательно к евреям относился и русский народ. Это отрицательное отношение выражено им в сотнях пословиц и поговорок:

Где хата жида, там всей деревне беда;
жид да беда - родные братья;
назови жида братом, он в отцы полезет, и т. д.

"Вмешательство представителей иностранных держав и вообще иностранцев в русские дела достигло в это время крайних пределов. В XVIII столетии подобное вмешательство было в порядке вещей и практиковалось во всей Европе; в России же, со смерти Петра I, оно приняло довольно опасные размеры, отчасти благодаря ряду женщин, занимавших престол. Елизавета Петровна, многим обязанная благодаря Шетарди, Лестоку и другим чужеземцам, естественно подчинялась их указаниям. Дерзость чужеземцев дошла в это время до того, что какой-нибудь Брюммер дает слово за Елизавету, что она "к Австрии не приступает, и этому слову верят." (31)

Чеширский Кот сказал(а):
Камзолы и "комплименты разные", чужеземные обычаи в деятельности учреждений и в домашнем быту, иностранные слова - все это насильственно вводимое Петром "с манера немецкого" - нисколько не было лучше своего русского и вызывало естественное раздражение и ропот.

Петр оставил совершенно разоренную экономически, униженную национально и разгромленную духовно, страну.

Насчёт Екатерины и Елизаветы я, пожалуй, буду более осторожен:

Елизавета Петровна, многим обязанная благодаря Шетарди, Лестоку и другим чужеземцам, естественно подчинялась их указаниям.

Гоблин сказал(а):
-=-Чеширский Кот сказал(а):
Камзолы и "комплименты разные", чужеземные обычаи в деятельности учреждений и в домашнем быту, иностранные слова - все это насильственно вводимое Петром "с манера немецкого" - нисколько не было лучше своего русского и вызывало естественное раздражение и ропот.

-=- Петр оставил совершенно разоренную экономически, униженную национально и разгромленную духовно, страну.

-=-Насчёт Екатерины и Елизаветы я, пожалуй, буду более осторожен:

Елизавета Петровна, многим обязанная благодаря Шетарди, Лестоку и другим чужеземцам, естественно подчинялась их указаниям.

Cо школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом Александр - жандарм Европы). Все, что изобретено предками - это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью - это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских унижать, убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека - это не бандитизм, а стремление к свободе.

А удел всех русских - каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте.

Чеширский Кот сказал(а):
Какой ценой? Утерей своей самобытности? ИМХО, никто не отрицает, что он сделал. Но говорится о том, что это можно было сделать и осторожнее... и пусть даже это заняло бы больше времени - но "скоро только кошки родятся"

В результате совершенной Петром революции погибло около трети населения страны.

После смерти Петра, государственная власть, попавшая на долгое время в руки временщиков и иностранных проходимцев, стала орудием его угнетения.

Какой ценой? Утерей своей самобытности? ИМХО, никто не отрицает, что он сделал.

такие авантюристы, как Миних, которые....

Петр оставил совершенно разоренную экономически, униженную национально и разгромленную духовно, страну.

По нивым историческим энциклопедиям выходит так...
судя по объемной статье в историческом словаре нового выпуска.

"До половины 14-го века, масса русского населения, сбитая врагами в междуречье Оки и Верхней Волги, робко жалась здесь, среди леса и болот, по полосам удобной земли. Татары и Литва запирали выход из этого треугольника на запад, юг и юго-восток. Оставался открытым путь на север и северо-восток - за Волгу", - писал Ключевский.
В конце пятнадцатого столетия Московская Русь имела всего 2 миллиона людей, живших на территории в 50 тысяч квадратных километров. На территории очень далекой от всех тогдашних культурных центров мира, лишенной морей, расположенной в суровом климате и открытой для нападения с востока и запада, севера и юга.
У тогдашней России было неизмеримо меньше шансов выжить, чем у шведов, поляков и турок. А Русь не только выжила, а даже, разбив всех своих врагов, в числе которых были величайшие завоеватели мира, создала крупнейшее государство в мире, объединив в его границах 165 народов и племен. За четыреста лет русский народ увеличил территорию в четыреста раз.

В 1480 году Европейская Россия имела только 2,1 миллиона людей. (Почти в 5 раз меньше Австрии, в два раза меньше Англии, в четыре с половиной раза меньше Италии, в четыре с половиной раза меньше Испании и в 9 раз меньше Франции). Спустя сто лет в 1580 году Россия имела 4,3
миллиона.
В 1648 году, когда Дежнев, обогнув мыс, носящий теперь его имя, выплыл из Ледовитого океана в Тихий, в России было всего 12 миллионов жителей, а во Франции 19.000.000.
В 1480 году население Московской Руси равнялось только 6% самых крупных государств Европы того времени: Англии, Германии, Испании, Франции, Австрии и Италии. В 1680 году - 12,6 миллиона, в 1870 году - 26,8 млн., в 1880 году - 84,5 млн., в два с половиной раза больше Австрии, Италии, Франции, Англии, в три с лишним раза больше Италии и в четыре с половиной раза больше Испании.

Чеширский Кот сказал(а):
Ну и кто кого нагибал?

Знание букваря не означает умения строить корабли, к примеру...;-)

Рваться не надо...А вот сосуществовать - придется. По мне лучше сосуществовать с Ольмертом, а не с Хаттабом..

Шляхта польская, которую после Петра и благодаря Петру мы нагибали как хотели, нам условия ставила, Смоленск штурмовала.

Относится-относится...Гляньте на карту Османской империи 17-го века...

Крымские татары чуть ли не до Москвы с набегами шастали..

Да и у Нарвы самая "передовая" и большая в Европе русская армия такую конфузию потерпела!

Ну-у, героизма нам никогда было не занимать...Напомните только, чем все закончилось?

Интересно, Лесток велел Елизавете Семилетнюю войну выиграть и до Берлина дойти?:-)

Легко нам сейчас, по прошествии трех столетий, осуждать деяния Петра...Да, на костях народа он строил великую империю...

Но разве это повод отказываться учиться у голландцев строить фрегаты - на том лишь основании, что поморы "лодьи" строили и "чужая цивилизация нам нах не нужна" ?;-)

Чеширский Кот сказал(а):
Россия ещё в допетровское время была более цивилизованной, нежели Запад.

Гоблин сказал(а):
Дело не в том, кто западник, а кто антизападник...а в том, с кем Россия - с ублюдками-террористами,

или с нормальным цивилизованным миром - пусть хитрожопым, преследующим свои корыстные цели, но ЦИВИЛИЗОВАННЫМ!

дабы остаивать свои национальные интересы в ЦИВИЛИЗОВАННОМ мире.

Кузякин сказал(а):
А для нас, "нецивилизованных", кто против России - террорист, а кто против врагов России - партизан...

Да на фига нам рваться в этот чуждый нам "цивилизованный мир"?...

А который успел повоевать и на Западном берегу, и в Чечне - он кто, партизан или террорист?;-)

По мне лучше сосуществовать с Ольмертом, а не с Хаттабом...

ШАБАК сказал(а):
Прапор.Мне вечером опять уезжать о чем эта димогогия.Какая разница какая пуля прилетит или снаряд.
А если серьезно.Не очень приятно осозновать что тебя хотят убить из оружия которому ты 19 лет назад давал присягу....

ШАБАК сказал(а):
...Жаль что твоя долбанная власть опять как в старые времена называет меня агрессором и оккупантом.Там все оружие Российское в споследние годы переданное путиным в Сирию и Иран.О чем ему и говорили постоянно...

Бешеный прапор сказал(а):
Ты несколько не понял, о чем я. Если у той же хизбаллы есть и американские средства против танков, то думаю, что Израилю пора прекратить истерику по поводу того, что якобы Россия вооружает хизбаллу, или вместе с Россией ругать и штаты.

Это я выклал к тому, что нельзя обвинять страну, если оружие ее производства появилось у твоего врага.

Ты хоть иногда читай, что люди пишут и ссылки смотри.

Я дал ссылку на материалы газеты "Гаарец",

которая опубликовала статью обозревателя Зеэва Шифа под заголовком "Израильских солдат в Ливане убивают российским оружием".

которым страшная хизбалла совершает теракты

Теперь приглядитесь к надписи на ПТУРе, она явно сделана на русском языке

Топорно работают граждане, весьма топорно.

Фактически, я хотел сказать, в отличии от автора той статьи, что израильтян убивают оружием со всего мира, даже американским.

И что такое "наконтролру"?

Приписывать человеку несвойственные ему высказывания или мысли - по меньшей мере некорректно в споре.

Я же не говорю о том, что ты обильно цитируешь сайт heilhitler.ru

:о) начинается истерика :о)

Спокойнее, гражданин, спокойнее.

И очень хотелось бы увидеть хоть одну мою ссылку на загадочный "наконтрол".

Предъявите в студию, или твои слова "на который ты постоянно ссылаешься" будут просто явной ложью.

Бешеный прапор сказал(а):
Вообще-то там простым аглицким языком написано, что в ящучке находятся ПТУР TOW, американского производства.

Унесенный ветром сказал(а):
....Уж сколько раз говорилось - а все как горох об стенку.
Чеченцы не шииты. Хезбаллоны - шииты. Не любят они друг-друга.

Бешеный прапор сказал(а):
Занятное чтение по ссылке...
Цитирую: Internal Server Error
The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.

ак и будем уподобляться чемберленам и даладье, умиротворяя и оправдывая ублюдков?

...ПОКА не касается...

Почитайте...и продолжайте дальше утешать себя иллюзиями, что шиитский терроризм "нас не касается"...ПОКА не касается...

Кузякин сказал(а):
А что вас так пугает исламская угроза для России?...
В Европе радикальных мусульман гораздо больше... и кусок более лакомый...
Вон Франция скоро превратится во "Французскую Джамахирию"... :-)

Бешеный прапор сказал(а):
А меня гораздо больше пугает угроза терроризма христианского...

Бешеный прапор сказал(а):
Да, в Волгодонске христианские террористы сильно отметились с 1942 по 1943 годы.

Бешеный прапор сказал(а):
Да, в Волгодонске христианские террористы сильно отметились с 1942 по 1943 годы.

Бешеный прапор сказал(а):
А когда миллионы бандитов, вторгшихся в нашу страну имели на бляхах слова "С нами бог" по немецки - это был христианский терроризм. И вот от этого, христианского терроризма наша страна пострадала гораздо сильнее.

An_Imal сказал(а):

-=-Ой, Прапор-Прапор.... Совсем ты не слушаешь,чему я тебя учу....
:)

Гоблин сказал(а):
Меня пугает угроза исламского терроризма...При чем здесь Франция?

Кузякин сказал(а):
Терроризм в России - результат политики государства, провоцирующей и поощряющей терроризм, как наиболее эффективный инструмент разобщения населения и отвлечения его от борьбы за свои права...

Гоблин сказал(а):
Превратим войну c террором в войну гражданскую!;-)

Желать поражения своему правительству, как дедушка завещал, буим?;-)

Кузякин сказал(а):
Франция также не причем, как и исламский мир...
Терроризм в России - результат политики государства, провоцирующей и поощряющей терроризм, как наиболее эффективный инструмент разобщения населения и отвлечения его от борьбы за свои права...

Обалдеть...Я ему про Фому, он мне про Ерему...

Какие заводы, какие технологии???

Вы прочитали хотя бы заголовок по приведенной ссылке? "Брат-суннит, кто твой враг?"...Вы читали пассажи, написанные этим террористом-шиитом?

И как не может шиит не радоваться успехам моджахедов Чечни или Афганистана

так не может суннит кривить лицо при упоминании успехов ?Хизбаллы?...

Потому что в прибалтике, средней азии, Корее - ЕСТЬ военные базы союзников суннитов

Вы по-прежнему убеждены, что сожрав еврейскую закуску, они не примутся за христианское жаркое?

Унесенный ветром сказал(а):
-=-Вы прочитали хотя бы заголовок по приведенной ссылке? "Брат-суннит, кто твой враг?"...Вы читали пассажи, написанные этим террористом-шиитом?

На этом считаю нашу дискуссию исчерпанной...

Унесенный ветром сказал(а):
Я и не сомневался что крыть Вам нечем., господин грязекопатель

Унесенный ветром сказал(а):
-=-На этом считаю нашу дискуссию исчерпанной...

Закономерность? :)

Присоединюсь-ко и я, возобновлю стаую блокаду...

Унесенный ветром сказал(а):
С чего бы это? :-) Вроде я не задавал особо неудобных вопросов. Неужто подвох почуял? :-/

An_Imal сказал(а):
Нет, это я тебе задал неудачный вопрос, на который не получил ответа. :)
Могу повторить. Ты утверждаешь, что поддерживаешь "националистов", но выступаешьпротив "нацистов". Так поясни, в чем разница, может мы о разных вещах говорим?

Нацизм - утверждение превосходства своей нации над всеми остальными.

Кстати... ты не думал, что скины фактически выступают на стороне жидовских прихвостней... поскольку, каждая акция избиения инородца, будь он трижды наркобарон, истерически освещается в жидовских СМИ, дискредитируя национальные идеи?

Рассветало. Антифашистский Общественный интернациональный штаб по борьбе с русскими ксенофобией, национализмом и фашизмом заседал всю ночь. Присутствовали 160 делегатов по одному от каждого титульного народа Многонациональной РФ, выступить собирался каждый. Атмосфера в зале создалась нервная. Обсуждался вопрос чрезвычайной важности. Ответственный секретарь Штаба по связям с общественностью полковник ФСБ Ахметов, для публики значащийся как политолог, с трудом не показывал, как он устал. Сейчас он делал вид, что внимательно изучает врученное ему представителем одного мелкого кавказского племени письменное требование внести на скинхедское ружье упоминание о его древнем репрессированном народе. Делегат горячо пересказывал всю пятитысячелетнюю историю страданий его народа от скинхедов. Улучив момент, когда делегат прервался перевести дух, перебивая его, полковник бюрократическим тоном произнёс:


? На цевье скинхедского ружья предусмотрена надпись ?Смерть кавказцам?. Вы лицо кавказской национальности?


? Да, но? ? смутился представитель репрессированного кавказского народа.


? Вы же интернационалист, товарищ, ? легко добил его полковник.


Немедленно взял слово профессор из Средней Азии. Он говорил мягко, но настойчиво.


? Наша солнечная республика награждена Орденом Ленина и переходящим Красным Знаменем за успехи в социалистическом соревновании, а нас даже не упомянули.


? Как же не упомянули? ? изумился полковник. ? Вот же утвержденный текст на прикладе сразу под свастикой ?Убывай чюрак и черножопых?. Надпись выполнена криво, с грубыми орфографическими ошибками, что изобличает малограмотность скинхедов.


? Каким образом правозащитной общественности будет ясно, что это про нас? ? с настойчивым сожалением возразил профессор.


Полковник пристально посмотрел профессору в лицо и успокоил:


? Видно с первого взгляда.


Профессор так и сел.


Тут дверь открылась и на пороге появился негр. Чёрный пречёрный, губастый, сверкнул белками глаз.


? Моя представытэл ?Африканского идынства??


Договорить ему не дали. Собрание интернационалистов возмущенно зашумело:


? Кто черномазого пустил?


? Нам тут ещё обезьян не хватало!..


? Интернациональный антифашистский штаб включает только представителей коренных советских народов, выведите вон грязного нигера!


Негра быстро вытолкали взашей, а перед Ахметовым уже стоял глава фонда ?Холокост навсегда? досточтимый Каценельубоген и доставал из объёмного кожаного портфеля бумаги. Подал полковнику четыре листа формата А4 покрытые мелким печатным шрифтом. Сдерживая накативший приступ раздражения, полковник сухо сказал:


? По стволу ружья утверждён текст ?бей жидов?. ? И добавил зло: ? Золотыми буквами выгравировано.


? Протестую, это антисемитизм! ? возмущённо заявил глава фонда. ? Жертвы холокоста заслуживают большего, чем просто ?бей жидов?.


Собрание интернационалистов мрачно молчало. Наглого жида здесь не любили все. У Ахметова самого имелась двоюродная бабушка еврейка, но он решил не оправдываться перед гнусной жидовской мордой, сдержанно официальным голосом сказал:


? Текст уже согласован с вашими представителями, на ружье и так не осталось свободного места, а вы целый Протокол сионских мудрецов принесли. А до пресс-конференции осталось всего три часа, ? посмотрел на часы, ? даже меньше...


Не дослушав его, глава фонда с едва сдерживаемым торжеством достал из объемного портфеля и водрузил на стол поблескивающий металлический цилиндр.


? ??!


? Убегая, скинхед обронил патрон, - объяснил делегат от жертв Холокоста. ? Текст наши уже нанесли. ? И с гордостью прибавил: ? Работа лучших мастеров из Одессы.


Зал завистливо молчал.


Полковник осторожно взял патрон в руки. Тот был покрыт мелкой гравировкой, невооруженным взглядом букв было не разобрать. Ахметов взял со стола очки, поднёс их к патрону. Посмотрел, повертел вещь. Затем осторожно взял обеими руками патрон и грозно спросил:


? Что это?


Каценельубоген вдруг засуетился:


? Понимаете, мой племянник Изя очень талантливый мальчик, член молодежной антифашисткой организации, поэтому мы решили, что фашистские изверги поклялись памятью Фюрера отомстить юному перспективному антифашисту. Современная молодёжь нуждается в своих героях, маяках антифашизма?


Трудно поверить, но молчание зала сделалось ещё более завистливым.


? Это вот что? ? подчеркнуто терпеливо спросил полковник и осторожно помахал антисемитским артефактом перед носом дяди юного перспективного антифашиста Изи.


? Скинхеды? патрон?, ? смешался тот.


? Это не ружейный патрон, ? безжалостно сказал полковник. И раздельно произнося слова, продолжил: ? Это снаряд от 30-миллиметровой пушки. Использование скинхедами пушек не санкционировано.


Сунул снаряд в руки растерявшего представителя холокоста. Прибавил:


? И поосторожнее с ним.


? Почему? ? раздавлено спросил глава фонда.


? Взрыватель не выкручен, взорваться может, ? почти ласково объяснил Ахметов. ? Покиньте помещение и унесите взрывоопасный предмет.


Бедный еврей Каценельубоген понуро покидал злорадствующее собрание антифашистов.


Поднялся литератор Коровкин. Из зала возмущенно крикнули:


? Почему от евреев два представителя!


? Я от интеллигенции, ? огрызнулся Коровкин.


Полковник посмотрел в список и заметил:


? У меня значитесь как представитель сексуальных меньшинств, а ни от какой ни от интеллигенции.


? Это всё равно, ? высокомерно бросил литератор. И сразу же перешёл к делу: ? В свете последних указаний Владимира Владимировича Путина для повышения общественного авторитета интеллигенции, как главной антифашисткой силы, считаю необходимым на стволе ружья разместить человеконенавистническую надпись ?Мочить сук интеллигентов!?. Тем самым русские фашисты окончательно разоблачат себя как враги всякой культуры и духовности.


? Вы же слышали, на стволе уже есть надпись, ? с нечеловеческим терпением сказал полковник.


Коровкин радостно всплеснул руками:


? Выход есть, двуствольное ружьё! У меня и эскизик имеется. Видите ли, я сам охотник? ? попытался пуститься в объяснения Коровкин


? Не положено, ? почти с садистским удовольствием прервал его Ахметов. И вынес окончательный приговор начинанию антифашисткой интеллигенции: ? Технически невозможно. В СМИ уже слили информацию, что ружьё помповое, то есть одноствольное.


? Садысь, ахотнык, ? ущипнул литератора за попку какой-то джигит.


? Гомофобы! Хамы!.. ? взвизгнул Коровкин


Назревал скандал.


? МОЛЧАТЬ! ? рявкнул полковник и встал из-за председательствующего стола.


Всё разом умолкло. От испуга литератор Коровкин обмочился и сел мимо стула. Воспользовавшись замешательством зала, полковник командным голосом объявил:


? Ставлю на голосование антифашистскую резолюцию.


Поднялся лес рук. Собрание проголосовало единогласно. Полковник удовлетворенно покачал головой.

? Сначала всё-таки зачитаю документ, ? объявил пунктуальный Ахметов и приступил к чтению: ? Мы, многонациональный народ Российской Федерации с содроганием узнали об очередном чудовищном преступлении русских фашистов?

Чеширский Кот сказал(а):
Вопрос в том, что действовать нужно не силовыми методами. Нужны методы убеждения.

Нет, это я тебе задал неудачный вопрос, на который не получил ответа. :)
Могу повторить. Ты утверждаешь, что поддерживаешь "националистов", но выступаешьпротив "нацистов". Так поясни, в чем разница, может мы о разных вещах говорим?

Унесенный ветром сказал(а):
-=-Закономерность? :)

а на Кавказ-центре может легко "печататься" "протестант-семьянин"..

А посему, уважаемый, я лучше с Чеширским котом или БП бодаться буду

Унесенный ветром сказал(а):
Кстати, по Вашим настоятельным воплям я таки прочитал статью по этой ссылке. Ну и где там доказательства? Вы пустомеля, Гоблин. Я только время потерял... Ну и аргументики у Вас. Во истину - ведете себя как грязекопатель...

Ключевое слово - "бодаться" :-)
***насвистываю марш тореадора***

После огорчений об иссякших у Гоблина аргументов

что Вам остается окромя высокохудожественного свиста?

Просто беспокоюсь, что если Гоблином может быть что-то прочитано задом-наперёд...

Бешеный прапор сказал(а):
Иранские товарищи говорят о том, что ваххабиты, воюющие в Чечне против России - суть мунафики, то есть злостные еретики, извратившие идеи истинного Ислама.

Бешеный прапор сказал(а):
Политика весьма интересная вещь. Сильно ненавидящему Советскую Россию Черчиллю тоже ничего не помешало воевать с Германией, то есть делать с коммунистами одно дело :о)

Бешеный прапор сказал(а):
...Исходя из этой аналогии вы в очередной раз подтверждаете то, что у шиитов и суннитов есть весьма сильные противоречия и то, что не воюют шииты с Россией.

Бешеный прапор сказал(а):
Хочу вас спросить - как правильнее сказать "гауляйтер Хуббе был убит террористами на территории Рейха именуемой Рутения" или "гауляйтер Хуббе был уничтожен в Белоруссии советскими партизанами"?

Справочка: "Хезболла" (с арабского - "Партия Аллаха") - радикальное шиитское движение

Унесенный ветром сказал(а):
Родной, Вам об этом уже несколько дней твердят! :)

И чиво это шиит Мелли рассыпается в благодарностях суннитскому Кувейту и суннитской Иордании?

Бешеный прапор сказал(а):
В 2000 году Израиль вывел войска НЕ СО ВСЕЙ территории Ливана, именно поэтому борьба хизбаллы и не завершилась.

Пусть только ваши други из Сирии сунуться здесь ливанского идиотизма небудет.

Получат по полной.Глядишь и Дамаск в Израиле после этого окажеться.

Неплохобы его и забанить (всетаки это форум нижегородцев, а не израильтян), так вскоре вылезет под новым ником

Администраторы форума не несут никакой ответственности за достоверность и законность публикуемой на форуме информации, а также за поведение участников форума.

Если Вам не нpавится то, что пpоисходит в данном форуме - не пытайтесь никого пеpевоспитать - уйдите из этого форума. Помните, Вам никто не запpещает создать аналогичный форум.

Только не худо бы вспомнить, чем все закончилось через пять лет, когда завалили Изр...ой, Германию...уж не речью ли в Фултоне?

Бешеный прапор сказал(а):
Реально распространение ядерных технологий идет несколько не оттуда. От кого получили бомбу: Израиль, Индия, Пакистан?

Бешеный прапор сказал(а):
Ты так прекрасно расписал необходимость ядерного оружия у Индии, Пакистана и Израиля для мировой стабильности, что становится неясно - а чем с точки зрения стобильности плохо ядреное оружие у Ирана?

Бешеный прапор сказал(а):
Это вы цитируете сказки

Реально распространение ядерных технологий идет несколько не оттуда.

Северная Корея заработала 150 миллионов долларов от продажи ракетного вооружения зарубежным заказчикам. Около 500 оперативно-тактических ракет Scud были поставлены Ирану, Ливии, Сирии, Египту и Йемену, также небольшая партия Scud была продана Вьетнаму и Судану. От 50 до 100 ракет малой дальности Rodong северокорейского производства получили Иран, Пакистан и Ливия.
lenta.ru/news/2006/08/03/korea/

ШАБАК сказал(а):
на любом оборонном заводе в каждом цеху сидит эдакий подполковник

и после принятия изделия ОТК еще раз сам проверяет всю докуметацию а на особо точные размеры и дополнительные паспорта и после этого дает штамп на своей печатью для отправки в войска а на особо важные узлы и личное клеймо с только его номером.Так вот эти номера и есть на этиз образцах.

Например я до сих пор наю клейма завода 92

Это лохам вашим на сайте все в диковинку