Модератор это необходимое зло.

Бешенство, насколько мне известно, не входит в симптомокомплекс финизма. Цинизм - да, занудство, демагогство, хамоватость - сколько угодно, но не бешенство! Это у нас исключительная прерогатива прапора, на кою я посягать и не собираюсь :)

А Вы попробуйте .........сами .....................модерить ............................свои посты! Например заменяя те места из - за которых.........................можно попасть ...............под нож ...............модератора ...........многоточиями....................................................................... Некоторые......................так................поступают........ Главное.........чтобы мысль...............оставалась..............А то что путать будут..............с другими................забейте:)))))))))))))))))

Уважаемый любитель многоточий! Я бы охотно воспользовался вашими рекомендациями. Я сразу вижу, у вас стаж. И опыт. Но теряюсь. Не могу понять, что так сильно доводит бешенство прапора до состояния клинического. Ну когда я отвечаю на его пост или там в его теме это хоть как- то с трудом можно понять. Ну пусть он поступает недостойно, пользуясь модераторскими полномочиями для того штоб как- то не так глупо выгляеть, когда ляпнет какую нито глупость или мерзость и ему об этом скажут. не простить, не оправдать, но хоть понятно. Ну мелок, слаб, хочет видеть себя героем. Горлопанит, провоцирует, сносит мессаги. Добивается этим откровенного грубости. Сразу её оставляет, уснащает комментарием "вот, я это нарошно оставлю, пусть все читают и видют какой ты бяка", и тут же "тема закрыта для дальнейшего обсуждения". Если этот стиль провокатора Клауса, который пастора разводит- это поведение модератора, то тогда ну ссё- приехали. Так о чём это я? А это непростительно, но хотя бы понятно. А чем вот бешеному прапору не угодил мой пост в теме "о вреде компьютера" так непонятно вовсе ни при каком рассмотрении. Отвечал я там вопрошающему ссылкой на ГОСТы и на Типовую инструкцию по охране труда для пользователя ПЭВМ. Номатив отраслевой министерства энергетики РФ. Инструкция введена в действие в РАО ЕЭС России с 01.05.2001г. Там всё есть : и принципы правильной работы за компьютером, и рекомендуемые приборы контроля условий труда и методики замеров и требования к помещениям для эксплуатации ВДТ и ПЭВМ и ещё огромная куча всего по этой тематике с текстами СанПиН, ГОСТов и многого другого. Вот в этой мессаге на многоточия мне што заменить? Слова ГОСТ, отраслеаой норматив? Или может быть горячечному сознанию бешеного прапора претит упоминание РАО ЕЭС России из за личной ево вендетты с топ менеджментом компании? Што именно поменять- то?, а унесённый? Мож проще и эффективнее прапора поменять? А то вот этих случАев, когда от модерства шапку сносит уже видано было достаточно. Тем более, што модер и без бешеного прапора был, и вроде претензий не было, ну или я не в курсе.

А вот это уже не смешно... :(((
Шо за х...я творится. братцы??? Если у нас кроме болтологии еще и нормальные посты срезать будут (особенно те, которые напрямую отвечают на поставленный в теме вопрос), нам здесь вообще делать нечего будет...

Наблюдал всю свару - не видел такого поста. Зато немало позабавился, наблюдая брызги слюнями и их методичное удаление - к Прапору вопросов нет.

Да не парься ты! Ответ данного человека (в несколько более корректном виде) так и был оставлен в теме про английское ТВ. На него был дан исчерпывающий ответ. Кто заинтересуется - может почитать многие другие темы, где с танным человеком велась дискуссия, причём без оскорблений с моей стороны... впрочем, оскорбительных слов я не позволяю себе ни в чей адрес.
Ситуация напоминает мне песочницу, в которой один мальчик сначала обзывает всех козлами, потом бежит жаловаться дяде, что его хотели стукнуть совком, а потом удивляется тому, что с ним не хотят играть в песочнице :о)

Тему про ГОСТЫ вообще не смотрел - может, просто какой глюк был, спровоцированый удалением из соседней темы слов, типа "мудак"?

И не говори-ка, кума. :-)))))))))))))

он не парицца, он забавляецца.

вот даже здесь бел лжи бешеный прапор никак обойтись не смог. Корректный ответ был первым в данной теме после сабжа. Он был снесён. После методично и основательно сносились всё более жёсткие варианты ответа. Наконец, сегодня после заведения этой темы последний вариант бешеный прапор вдруг милостиво оставил.

и даже дал "исчерпывающий" ответ.

тут или передёргивание или недопонимание. Речь в данном случае насколько хорош или плох бешеный прапор как участник дискуссии, не о том хорош или плох уго. Речь о том, што модер из бешеного прапора не состоялся и это дело надо исправлять, пока не зашло очень далеко. Модер может быть белым и пушистым как бешеный прапор, сварливым и нудным как финн, глумливым как ботан, патерналистски- снисходительным как коммандер,его вообще может быть почти не видно как Кена, к модерированию это отношения не имеет. Модер должен модерить, а не пользоваться модераторскими полномочиями в личных целях, для того чтобы скрыть собственную ложь, для травли неугодных ников - вот о чём собственно эта тема. И если человеку внезапно показалось, что с модереторскими полномочиями он может делать ещё что- нибудь кроме модерирования, то его нужно остановить, если уж предупреждения не действуют. Тем более, что "Общество" без присмотра не останется.

о как здорово, что тщательно скрываемое чувство юмора нашло себе здесь выход. Но давайте отделим котлеты от мух и рассмотрим отдельно вопросы о ссорящихся мальчиках и песочнице и кто с кем хочет, а кто нет, и отдельно вопрос о модераторе бешеном прапоре. Этот раздел форума не только дети читают, передёргивания не хиляют.

какое удивительное простодушие. Она сама, значицца испарилась. Ну отмазки типа "я счёл это не относящимся к делу и удалил" уже были. И ишшо много разных. Но до такого ещё не додумывались. Оригинально.
зы. Там зляк заархивированную тему выложила. Там можно поискать так упорно приписываемых мне "козлов" и всё остальное. Ну не нравлюсь я бешеному прапору- так я не мёртвый американский президент и даже не шекель. При чём здесь ведение дискуссии применением плюсомёта, а?

От архивариуса. :0-))))))))

Что-то не так? ;)

Вот те на! там оказывается уга и меня походя лягнуть ухитрился! А я ни сном ни духом.. :-)

зайчик, он был немношько в другой теме. Не в той, где вы с прапором забавились. Название темы и тему сможешь прочесть? Пост был после 17.04. Когда я смотрел тему в 18.20 его уже не было. Доказательств в виде скриншота и пары лжесвидетелей нету. терь после каждого поста надо штоль всю тему на любую тему сохранять? И после выкладывать в зипе в качестве доказательства?

ну мож хоть предложение руки и сердца?

Солнце - по себе всех не меряй!



Да уж за тебя постарались - хотя сохранять твою грязь нужно только как назидание. На других форумах уже только за стиль общения ты давно был-бы в пожизненном бане.



Вот интересно - в виртуале ты отважен аки лев рыкающий, а за слова свои отвечать умеешь? ;)

Не старайся! Лучший способ справиться с виртуальным хамом - не реагировать на него.
Кстати - ваш диалог очередное подтверждение тому, что для некоторых свобода слова есть свобода обливания всех помоями. У каждого свой вкус.

спасибо, спасибо, назидательный наш.

каждый волен выбирать себе форумы по интересам, стилю общения и собеседникам. Ничо што я здесь? Не очень мешаю? А то всегда можно сходить на другие форумы. А я к этому привык.

я в реале ужасно приличный и даже дамам бутылку сока могу открыть.

вообще- то всегда так было. Это уже мне предложение? Хочешь проверить? Если конкретно, то сегодня и завтра точно никак. На пятницу ничего конкретного вроде нет, но стопудово вовремя не уйду. и там где трудюсь место неподходящее для задушевных бесед. Одни милисенты кругом. Придёцца те до автозавода прокатиться.

Если в кране нет воды - это Прапора следы. :-))))))

Уг, ну, встреться ты что ли с Прапором в реале... благо его берлога где-то рядом с твоей... думаецца мне, что енто поможет разъяснить недоразумения...

icq 207514362? там как раз водопроводчик. Виг починят с выездом на место. Он, правда в аське редко, но есть также его фоны. И ишшо пара водпроводчиков есть. Ты обращайся если што. Классно делают, у мя уже два года никаких проблем. Ни от прапора, ни от господ офицеров.

ишшо раз вслух медленно и по складам. Дело не в моих недоразумениях с прапором, и не в его недоразумениях со мной. Можно встречацца, подружицца, подрацца- это ссё отдельно. Дело совсем в другом, а именно в том, что бешеный прапор плохо модерит, пользуется модераторскими полномочиями не для тех целей, для коих использовать должно. Вот о чём тут речь. Это не вопрос персоналий и не моего отношения к нему лично и его писанине. Это совсем другой вопрос.
Ну неприятен мне, скажем, энимал, очень сильно, и даж если я с ним встречусь, то вряд ли залюблю, и недовольные им как модератором имеюцца, так ведь? Но не поддерживаю я его смещение и не поддержу, пока не увидю, што модерит он дурно. Потому как действительно плохих модеров видывал.
А прапора непременно надо остановить. И никакие резоны, што типа прапор и много хорошего тожа делает моего мнения не изменют. Изверг многа хорошего тоже делал, и, может, делает, но в то время, когда модерил общество он к этому непригоден был. Потому ево и убрали тогда оттуда, а не оттого што он плохой там по жизни или невежливый или играл не в той песочнице. Только с извергом ситуация была сильно усугублена тем, што он модер был тайный, не объявленный, что не его вина. И претензий накопилось уж слишком и сам процесс был болезненным и неприятным для всех сторон его. Можа уже не стоит этого повторять?

Уг, у тебя прям модерофилия какая-то.. Проявляется гиперфлеймом.. )
КузЯ на тебя нет.. И Конникова.)

а чо, три инициированных треда в год это таки внатуре гиперфлейм? Тогда, значицца заразился.

а чо Кузь? Кузь меня не тёр. Ни разу. Комплиментами мы менялись и даже как- то раз он заругался(я даже удивился тогда, просто не знал, что там у них внутре действительно тогда всё так непросто было), но к модерству это отношения не имеет.

а этот перец тёр не меня а себя больше. А меня, Чупакабру, Юлиуса и многих других докучи просто.
Неудачные примеры какие- то. Тыб лучче Ангору тут в пример привела. Она меня не тёрла, но, вообще весьма и весьма отличилась.

Если учесть, что других никаких тредов, кроме ругачих, ты не заводил - получается подавляющее большинство.)

за последний год две темы в компьютерной тусовке по железкам, третья эта. Можна её счесть и ругачей, канешна

но лучче паучицца в школе арихметике и протчим понятиям, типа "большинство" , "меньшинство", штоб знать и што эта значит по определению, а не ток на уровне шкурных рефлексов. А то как што чиво ей видите ли сразу за державу прям до соплей обидна, а когда некогда один из самых оживлённых разделов форума лёгким движением руки превращается в смиренное кладбИще, враз оказывацца, што всё сощщитано. Ток криво вот.

Я уже давным-давно говорил какого принципа должен придерживаться нормальный модератор.
Если он создаёт какую-нибудь тему или вступает в полемику, то он автоматически лишается права эту тему модерировать, потому что он уже фактически не модератор, а обычный пользователь. К сожалению, не все этого правила придерживаются.
Мнение о том, что модератор должен "вести" форум не поддерживаю. Для этого были придуманы "эксперты". К сожалению, в силу ряда причин, данная идея развития не получила.

Т.е. если я, отвечая на твой пост, тебя матом покрою, ты меня не будешь резать?! :-))))

Именно. Так уже несколько раз было (не с тобой, конечно :) ).

Т.е. при наличии скверного характера я любую тему могу захламить?
Это есть гут?

Ты, кажется, невнимательно читал. Речь шла только о тех темах, в которых ты будешь "бодаться" именно со мной.
А теперь иди на "Компьютерную Тусовку" и подсчитай количество тем, в которых я принимал участие. Поверь мне, их будет крайне мало. Именно из-за выше озвученных соображений я так "незаметен" на форуме, который модерирую. Зато это даёт мне право иметь собственное достаточно непредвзятое, я надеюсь, мнение.

Интересное дело! Значит чтобы модератору иметь право на собственное мнение ему надо всего лишь завести второй ник? Тогда и самому хамить можно будет, и оппонентов резать! :)))
Может все-таки не надо этих сложностей?
Ваш взгляд на принципы модерирования поощряет хамство (пусть адресованное лично к Вам, но - хамство). А хамство знаете ли бывает неприятно не только тем к кому оно лично адресовано. Поэтому резать надо всегда. Вот такое мое скромное мнение рядового участника форума....

Тот кто так поступает - лицемер и подлец.



Вот именно поэтому модератор и не должен вступать в дискуссии, а если вступает, то пускай не плачет если ему вдруг нахамили. И не "кастрирует" темы как ему захочется, лишь бы ЕГО СОБСТВЕННОЕ мнение не оспаривали. Вмешательство возможно только если какой-нибудь другой пользователь форума его попросит. (Дабы избежать недопонимания: ни к одному из упомянутых модераторов это не относится, просто я так выражаю своё мнение).

Ну так и не вступайте.. Особенно в эту...
Вуайеризм какой-то..

Гы, тута я уже не модератор, а обычный пользователь со всеми вытекающими последствиями как то: грубость, хамство, ругательства и прочее :-)



Ай-ай-ай, слово-то какое нехорошее :-)
(Для тех кто не знает: ВУАЙЕРИЗМ - Достижение полового возбуждения или оргазма путем созерцания чужих гениталий или наблюдения за сексуальной активностью других людей. (с) Yandex). Только не подходит оно для данной ситуации :-)

Намолчался там у себя.. Вот оно к чему приводит.. воздержание..))


ну.. это как посмотреть.. По-моему - добровольный обет молчания - это как-то.. не есть уж совсем нормально и естественно, если каждый день все равно читать приходится..

Гы :-) Да, иногда бывает, прорывает :-)))



Вот такая вот это работа :-)

а вот можно в треде инициированным мной обойтись без вот этих указаний кому куда ступать и што говорить?

и свою осведомлённость в сексуальных девиациях оставить для плодотворных дискуссий с бешеным прапором.
А то вот как- то странно получается: речь о том, что писать надо, видите ли, грамотно заводят ники у которых в каждом втором слове грамматическая ошибка. Речь о вежливости те, у кого ников как у сучки блох, под одними хамят сами, под другими да вежливость других борюцца.

Мдя... Развоевался ты не на шутку... Матильду по кой-то ляд отчихвостил... Береги здоровье для Шабалекса лучче...))))
ой, счас и мне попадёт...))))

Зляк сказал(а):

да и не начинал. Нудю ток. Чиста финизм подцепил.

а она из выступавших товарищей господ на форуме дольше нас всех. И все эти виды сто раз видела. И провалов памяти у неё раньше не было. Могла бы и содержательно выступить. По- любому лучче чем нормального модера чморить.

он чо, тоже меня бить собралси? Каки все воинственны стали. И када успели ток?

есть за что ? )))))))))))))))))))))))))))))))

:-{}
Я тебя тож люблю. ;-)

все ясчики проглядел. Нету твоей валентинки.

а мою получил? :-)))))) Я всю ночь рисовала!

(( неть, и не получу наверное. Технисские проблемы. Нать почтовый сервер переустанавливать(((((

Исходя из такой посылки - следует назначать модераторами людей, совершенно не разбирающихся в вопросе: чтобы даже не думали встревать в разговор, а только матюги вырезали! Вот только это проще делать вовсе без участия людей...

Ну почему же " не разбирающихся". Пускай будут "разбирающиеся", только пусть статус-кво сохраняют.
Я уже говорил - дело модераторов за порядком следить. Вести пространные дискуссии на разные темы - дело пользователей и экспертов. И совмещать эти роли категорически неправильно.



Ну-ну, попробуй. Напиши морфологический анализатор, учитывающий интонации и эмоциональную окраску.

Так зачем им разбираться, если слова сказать не могут без боязни запретить самим себе потом, если что, зарезать нецензурный пост в этой теме?



До меня постарались - уже есть, причём с вариациями...

Ну хорошо - пускай будут "неразбирающиеся". От этого что-нибудь меняется?



Ну так выйди с рац. предложением - пускай на форуме его "прикрутят". А модераторов всех пускай переведут в "эксперты" и право удаления/редактирования отберут. И будет всем счастье, дискуссий таких возникать не будет и все возрадуются ибо будет это хорошо... :-)

Разумеется! Впрочем об этом я уже писал - на фиг они тогда вообще нужны?



А разве я говорил, что это хорошо? Я за право модератора участвовать в дискуссии наравне с другими участниками.

Делать то, что должен делать этот супер-пупер-мега анализатор, если его нет.



Ну, мои соображения по этому вопросу ты знаешь :-)

Правильно. Хвала тем кто действует от своего имени.


Вот я не участвую в модерируемом Вами форуме. Допустим я прихожу на Ваш форум, встреваю в любую тему и в ответ на пост Васи Пупкина вывешиваю пост содержащий в числе прочего что-нибудь вроде " Ken - ///и далее штук 5-6 выражений противоречащих Правилам форума///". До кучи объявляю Вас профаном не способном разобратся ни в обсуждаемом, ни вообще в одном из модерируемых Вами вопросов.
КАКИЕ БУДУТ ВАШИ ДЕЙСТВИЯ?

Согласно Вашим убеждениям Вы не имеете права его удалять или изменять - ведь в этом посте не только оскорбления, а ставится под сомнение Ваша компетентность в обсуждаемом вопросе. :-)

Вообще, IMHO, когда есть что сказать - надо говорить. Ибо молчащего на форуме уважать не за что. Подумайте над этим, ведь уважения никогда не бывает слишком много - может быть смена Ваших взглядов Вам его прибавит.


Плачет один - единственный человек, оскорбленный тем что его порезали. Его проблемы: не фиг хамить. Остальные то успешно оппонируют, причем порой споры бывают очень жаркими.( в разбираемом нами случае)


Так что же: отныне мне щелкать по крестику вне зависимости от того к кому обращено оскорбление? На то есть модератор, хотя иногда он может проглядеть " криминал " - тогда конечно можно и подсказать....
Еще раз повторю свою мысль: хамство приятно только хамам. Не важно к кому оно обращено - к рядовому участнику или к модеру.
Вторая мысль: форумец имеет право уважать своего модератора как собеседника и нельзя отбирать у модератора право обеспечить себе такое уважение. Ради нас, любимых :)))
Третья мысль: Хамства бояться - на форум не ходить. И молчать себе в тряпочку. Это благоразумно (особенно касаемо споров на "обществе" :0) ), но .....
P.S. Вот именно осмысление нежелания быть этим " но ...." и сделало из читателя - автора с ником Унесенный ветром
который с уважением откланивается Вам и просит не принимать за обиду приведенный в этом посте гипотетический пример. ;-)

модератор не должен и не может разбираться во всех обсуждаемых вопросах. Его дело форум модерить. А если хочет обсуждает как любой пользователь или воздерживается. Модер не массовик- затейник и не тамада. Модерирование отдельная функция.

вы действительно не посещаете и не читаете этот раздел, иначе бы и не спрашивали. Да ишшо таким крупным шрифтом.

сомнения в компетентности волнуют не специалистов, а выскочек.

не надо уважать модера- это функция. Тех людей кто делает её хорошо надо беречь, тех, кто дурно- гнать. Человека можно уважать или нет совершенно безотносительно того какой он модер. И уж тем более безотносительно того какой он себе имидж нарисовал на форуме.

дада, гругие погорже просто свалили в туман. Это, конешно моветон ссылаться на неназванные ники, но есть мнения о том во что превратилось "общество" гораздо более печальные и пессимистические чем моё.

я обычно стараюсь этого не демонстрировать, но, верно, ваш опыт форумского общения будет помене моего. Так вот: если вас приняли в частную персональную песочницу бешеного прапора(во что, фактически превратилось "общество") и выделили причитающуюся вам дозу уважения, то не обольщайте себя тем, что вы на форуме. Стая это не форум. Открытый общественный форум это не частная лавка бешеного прапора. Сюда много разных умных ников дофига умных мессаг наслсали, способствуя популяризации этой площадки. И если щаз бешеный прапор ещё и её угробит, то тусоваться на вольные темы мало где станет. Это только кажется, что форумов много.
И ещё для самозваных специалистов по моим проблемам: меня модерили много и охотно. И Кен, кстати тоже. Коммандер вообще оптом меня модерил. Из ныне действующих вроде всё. И чото вот ни полслова против их модерирования я не скажу, а кто скажет, так попрошу штоб помолчали. Есть люди которые умеют модерировать. Разбираюцца-неразбираюцца, уважаемы- презираемы, мне это пофиг. И вот когда их куда- то девают и оказываюцца бешеные прапора модерами настаёт полное "моё творчество". Вы ево, верно, не видали раньше. И вижу во что быстро превращается "ощество". Вот и некоторые мои проблемы.

Ещё раз повторю свою мысль: всё это было бы складно если бы не только хамство безусловно чётко распознавалось и идентифицировалось. И иишо было бы неплохо, штоб и оскорбительно для всех было решительно одно и то же. А то вот поди распознай. Приходицца применять расширительные толкования да пользовацца пролетарским чутьём.

если у вас, любимых этот модер внатуре такой вожак стаи, то пусть уже обеспечит себе уважение как- нито не прибегая к модерским полномочиям. Они вовсе не для этого, хотя я понимаю, это непросто понять и принять, имхо, модер- это функция, и уважать его - чистый дешёвый холуяж.
-==-

Уважаемый Уго!
Должен с сожалением отметить что прочитав ваши слова я вынужден признать справедливость некоего определения которое Вам дают многие участники форума. Выходит разбирая Ваше утверждение " А если хочет обсуждает как любой пользователь или воздерживается" Вы сознательно оскорбили оппонента полагая что тот не сможет Вам ответить адекватно. Или это было с Вашей стороны дешевой провокацией, полагающей целью вызвать эту самую " адекватную реакцию". Других вариантов просто не видно.


.... Так вот: я продемонстрирую это за Вас. Ваш опыт на ветке Общество составляет 198 из 809 постов, а мой - 488 из 491. Что касается других веток ннова, то я в них ни под каким ником не участвую, но это не означает что я на иных форумах не бываю. Так вот, смею предположить, что Вы себя так вольготно чуствуете только на либеральном ннове ибо на других более строго модерируемых форумах давно уже в пожизненном бане.


Из этих Ваших слов так и прет неуважение к форумчанам Общества.... И гордыней. Если первое imho просто неприемлемо, то второе - смертный грех ;-)


Уважаемый, Вы все перепутали! Там где тусуются на вольные темы не Бешеный прапор модератор!
Что же до Общества, то большой respect Бешеному прапору за постоянное подкидывание интересных тем находящих отклик не только у меня, но и у других форумчан. Что подтверждается длинной историей этих тем и количеством постов в них. Так что насчет того что прапор разваливает Общество - Вы просто не правы. Ошиблись на число пи.

Охотно Вам верю! Только не вижу чем здесь гордиться....


Видал! Я же приводил чуть выше цифры кто из нас сколько появляется на Обществе? И я хорошо вижу что Вы пытаетесь внести в него своим появлением, во что такие как Вы амбициозные люди пытаются его превратить...
может уже сбавим обороты? Помните в Правилах: "Если Вам не нpавится то, что пpоисходит в данном форуме - не пытайтесь никого пеpевоспитать - уйдите из этого форума. Помните, Вам никто не запpещает создать аналогичный форум." Зачем Вам общаться с людьми которых Вы называете стаей?

Именно таким образом действующие модераторы Общества и заслужили мое уважение. Я не из тех кто преклоняется и холуйствует перед бездушными автоматами :-)~

Уважаемый Унесённый ветром!
Должен с сожалением отметить что прочитав несколько раз ваши слова я вынужден признать за вами странную привычку держать нечто в кармане, намекая на нечто другое, более значительное, якобы у Вас содержащееся.

а также должен признать, что Вы для достижения непонятных мне целей или упорно стараетесь выглядеть глупее, чем есть на самом деле или это с вашей стороны просто дешёвая провокация. Другой вариант, правда, тоже виден, но я далёк от мысли что ваш уровень развития таков, чтобы написать это искренне и всерьёз.

ну и напрасно Вы мне не верите на слово. Пару лет назад количество моих постов составляло около трёх тысяч. Ну не знаете вы вообще, что все темы ранее одного мрачного для всех нас дня были уничтожены и дополнительно было объявлено, что "срок хранения" постов устанавливается в 6 мес, так это вам никто в вину и не ставит. Ну не надо на хоть на эту тему уже спорить, ладно?

да вы смеете предположить решительно всё что угодно, только высказывая свои предположения сильно рискуете попасть пальцем.. ну куда Вы обычно попадаете. На гораздо более строго модерируемых форумах я ни разу не получал замечаний, не модерился и не банился.

меня давным- давно отчучили общать с "форумчанами" вообще. Я общаюсь с людьми и никами. И очень стараюсь, чтобы моё личное отношение не мешало общению. Так вполне в состоянии содержательно и продуктивно общаться с никами вне зависимости от моего к ним отношения. И если группе ников угодно ощущать себя новой исторической общностью "форумчане Общества" и сторить своё общение с остальными в зависимости от степени лояльности к теперь уже формально признанному лидеру "форумчан Общества", то да. Так и прёт прям неуважением. И от этих слов и от многих других.

да я не лишаю Вас права на ваше имхо, поймите уже. Только позвольте другим иметь своё имхо и нормально разговаривать на "Обществе".

да нихрена я не перепутал. Все остальные форумы, которые я посещаю узкоспециализированные, по сравнению с которыми любой узкий раздел форумов ннов это общение на вольные темы. А "общество" один из самых широкоформатных разделов. Притом, что "моё творчество" тихо скончалось, МС стала специализироваться на достаточно специфической тематике, места для свободного общения весьма мало осталось.

Что же до Общества и бешеного прапора вкупе с его темами, то данная тема совсем о другом. О модерировании. Я совсем не исключаю и даже всячески приветствую такую форму организации культурного досуга как организация террасы для пикейных жилетов, где бы досужие ники могли неторопливо и со вкусом обсудить то, что увидели вчера по телевизру с многосотпостовыми "Бриан- это голова", "нет, Ганди это голова", "Ганди поехал в Данди", "Нет, это Данди поехал в Ганди", итд. Я всего лишь против маргинализации и выживания других авторов "Общества", которых я привык и полюбил читать до того, как вы написали первую из своих четырёхсот восьмидесяти восьми мессаг. И инструментами этого выдавливания, как показывает мой опыт, являются модераторские полномочия бешеного прапора. Модераторство не имеет ничего общего с подкидыванием интересных тем. Одним людям удаётся это совмещать, бешеному прапору нет. Если он уже так интересно и здорово подкидывает интересные темы находящие отклик не только у Вас, но и у других форумчан, так пусть уже это себе и делает. Вроде протестов не было и эта тема не о том совсем. Это о модераторстве бешеного прапора. Там сверху есть название темы.

да если бы

Вы видите то, чего нет.

ох уж эти цифры.

блин, ужасно противно переносить разговор на такой уровень, но, видно, придётся. Вы никак не можете увидеть что я куда пытаюсь внести своим появлением. Если Вы уже такой любитель цифр просто наведите указатель мыши на мой ник и посмотрите его id. Потом на свой. Исходя из того, когда Вы его регистрили, попытайтесь представить себе когда я появился на форумах нновру.

я не питаю никаких амбиций по трансформации данных форумов. То что наработано, сохранить бы. И тех, кто тусуется. Если Вы ещё не видели как от модерского хамства или просто неловкого модерирования уходят хорошо пишущие и интересные ники, так я видел довольно. Финн, Матильда, я после разбанивания возвращаются (да и на время бана не уходят), а для иного ника достаточно прочесть модерскую фразу " так, что мне теперь, вам жопу поцеловать чтоли, если я лицо официальное", и он больше после этого не писал уже больше.

я это не только помню, по этой фразе даже давались разьяснения, что, собственно она значит, и как её трактовать должно. Так это не то, что Вы думаете :)). Правда, кажется, щаз под правилами другая подпись стоит, может и трактовать щаз следует иначе. Подождём официальной реакции администрации на эту тему вообще, а после можно и выяснить что теперь этот пункт Правил значит. Если значение его изменилось.

Стаей я называю стаю, а не людей. Если Вы со свойственной вам неуклюжей и неестественной деликатностью намекаете на желательность моего сваливания по компасу, то позволю Вам заметить, что подобные предложения (и не только мне) поступают как раз от форумских проходимцев. В буквальном смысле. Появился, потусовался слегонца, попытался всех построить, да сам и исчез в тумане чиста ёжик. Опытным никам свойственна более взвешенная реакция.

очень бы хотелось надеяться, что финн заслужил ваше уважение не неразборчивостью в средствах. Это на него настолько не похоже, что я Вам, пожалуй, не поверю.

Я как раз из тех, кто умеет ценить свободный выбор другого.

я не буду излагать Вам свою трактовку этих правил, замечу лишь то, что по нескольким мнениям как настоящих так и бывших модераторов этих форумов в Правилах изложены лишь концепции, общие принципы, которые могут быть трактованы так или иначе. Хороший модер сумеет принять жесткое, компромиссное или мягкое решение без учёта своего отношения к нику, видения обсуждаемой проблемы и многих других факторов. Поэтому то, кто модерирует действительно важно, и я рад тому, что модерский коллектив на форумах, в целом, сложился удачно. Если же модер от критики себя впадает в такую истерику, что начинает просто рубить последнюю мессагу модерируемого (ну не заметил он, видите ли, что это совсем другая тема первой оказалась. Ему достаточно было увидеть, что последняя мессага мной написана. Читать неколи было, надо было своих шавок забавлять. Так вот это не модер. Так что уже пусть правила соблюдает как Вы или я, ну или как он один умеет. А модерирует пусть тот, кто умеет это делать. Сейчас не ситуация годичной давности, когда нормальные модераторы не устраивали администрацию. И старых повозвращали, и новые выросли.

вы моё уважаемое имхо с чьим то чужим уважаемым имхо путаете. Возможно, с уважаемым имхо Кена. Прям даже немного удручает и слегка обескураживает ваша способность к восприятию.

спасибо, что обратили, давно их не читал. Только не помню, чтоб там было определение того что корректно, а что нет. Предположу лишь, что для разных людей это могут быть совсем разные вещи. Я их действительно давно не читал, но не помню там безусловных указаний на то, что именно модератор решает что корректно, а что нет. Вот относительно литературной необходимости употребления ненормативной лексики там у него такое право прописано. Да впрочем в большинстве тем я как- то особо и не претендую на то, что моё мнение для Вас важным окажется. Ну мож кому- то пригодицца.

тут самое место свидетельствам из первых рук: для чего и зачем он создавался. Если, конечно Вам известно кем он создавался и зачем :))

я Вам очень благодарен за ваше имхо, мне осталось испросить только право иметь своё. И как- то самому определить какая тематика моя, какая не очень. А в чужой тематике меня и вовсе не бывает. Только вот не надо путать тематику с одиозной атмосферой дискуссии во многих темах на "обществе".

а почему следует полагать, что не ознакомился? Потому что у Унесённый ветром привык говорить о том чего не знает не видел и не читал? Уго ознакомился с этой прошлогодней ссылкой. А с тескстом решения КС РФ и вовсе давно знаком. И текст Закона, который проверял КС выборочно читал. Чо уге сначала у бешеного прапора свидетельство о восьмилетнем образовании запросить, штоб убедиться, что он по- русски понимает и справку от психиатра, чтоб убедиться что не присуща бешеному прапору специфическая симптоматика, а уж после обвинять? Заведомая и грубая ложь она такая и есть. Если мастерство бешеного прапора в создании тем состоит в том, что он фабрикует провокационную клевету относительно деятельности Конституционного Суда Российской Федерации, ссылается при этом на источники, которые ничего подобного не содержат, и по вашему имхо это то, для чего создан форум "общество", то позвольте мне назвать вещи своими именами. Если вам неизвестно значение слова "клевета", почитайте УК РФ. Там в диспозиции одной из статей как раз чёткое и исчерпывающее определение есть.

в каковом указанном оппонентом иформации не оказалось. Ложь со ссылкой (и даже повторной) на источник, который её не содержит.

да тут много разных мнений может быть. Кто там что перегнул. Тема не об этом. Здесь опять подмена. Не кто первый палку перегнул. И не о том кто хуже. И не о том кто с кем чего не хочет. А о модерировании бешеного прапора с каковым (модерированием) пора кончать уже. А после там палки рассматривать бум.

Уважаемый Уго!
Пожалуста укажите какая из приведенных ниже цитат не соответствует действительности




Странные Вы поете песни!

Далее: как соотнести такие факты

и то что на менее строго модерируемых форумах Вы ведете себя развязанно? Рисуется интересный психологический портрет :)))

Поехали дальше...

и

Любезный Уго! Вам ли обвинять меня в подменах! Ведь речь идет о постах где я полемизировал с Кеном и отвечал на вопрос Зляк! Не стоит столь болезненно все относить на себя и тем более огульно обвинять других.


Потому (уж извините что мне приходится говорить это столь долгоживущему члену форума) что люди видят Вас по постам Вашего ника и соответственно оценивают Ваши поступки. Для окружающих Вы такой, каким видят Вас, а не тот, кого Вы из себя воображаете. Что же видят окружающие (в том числе и Унесенный ветром) ?
А вот что: То что господин Уго пренебрег правилами приличия и с ходу обвинил оппонента во лжи не указав при этом на то какие ошибки по его мнению допустил оппонент. Очень может быть, что позже вы действительно ознакомились с вопросом чтобы найти оправдание тому что принято называть хамством. Вот таким Вас увидели, дражайший господин Уго.
... Да, а с чего Вы взяли что я привык говорить о том чего не знаю и не читал? Берегитесь- Вам самому недалеко до подобной привычки!


Похоже я все-таки более опытный ник.... По крайней мере мое участие в обсуждаемом форуме ровное и никуда я надолго не пропадаю и внезапно не появляюсь... Вышел Уго из тумана// вынул ножик из кармана......
Об взвешенности Вашей реакции на посты БП, да и на мои в этой ветке говорить не будем, ладно?


P.S. Вы написали очень длинное послание на которое очень тяжело было ответить не скатываясь на личности,и как я ни старался у меня это похоже плохо получилось:( Чтож... хоть Вы и сами это спровоцировали ответив за других авторов на не к Вам обращенные вопросы, я тем не менее прошу Вашего извинения за мою неуклюжую попытку открыть Вам глаза. За сим откланиваюсь.... Честь имею!

Уважаемый Унесённый ветром!
Все эти цитаты соответствуют действительности.

чем странные- то? Ваше недопонимание чего- то не есть гарантия странности.

я очень польщён вашим интересом к моему психологическому портрету, однако должен Вам заметить, что соотнесение фактов с собственными мнениями и умозаключениями это обычно забота самого соотносящего. Я мог бы вам помочь если бы лучше представлял характер возникших проблем и присущий Вам способ познания окружающего мира. Без этого, боюсь, самые первые мои предположения покажуцца Вам "странными", да и, пожалуй, оскорбительными.

Мне, любезный Уважаемый ветром, мне. Только не обвинять, а заметить так мягко, что вы это допустили. И речь идёт как раз о ваших ответах на мои посты. Что же касается ваших ответов кому бы то ни было ( мне и кому угодно), то если Вы уже такой скрупулёзный поборник Правил форума, то вам совершенно необходимо разучить значение слова оффтопик, и в своих постах придерживаться обсуждения заявленной темы. Я на этом не настаиваю, тк считаю что флейм вещь ещё более необходимая чем модератор, но если Вы так призываете соблюдать Правила форума то было бы логично и разумно начать с себя и показать пример остальным.

да, да.

спасибо. Я, вобщем, доволен тем как меня видят окружающие. Если неймётся меня живописать, препройдите на моё творчество или тусовку и посвятите мне тему или две. Так уже многие делали. Может превзойдёте самого ёжика ямамото, хотя вряд ли.

дражайший господин Унесённый кудатотам. Оппонент допустил не ошибки, а ложь и клевету. Как показывают действия модератора бешеного прапора он допустил это злонамеренно. Только эта тема всё же не о том, счто допустил бешеный прапор как оппонент, а о том, что он допускает как модератор. И совершенно непонятно какое значение имеет то, когда я с этим ознакомился. Знал ли я это раньше, узнал потом, получил Божественное откровение или нечто иное, ложь и клевета бешеного прапора таковыми и останутся.

видимо мне придётся это как- то пережить. А то прям не знаю. Вот как болезненно отнесу это на себя, а кругом аппаратура под напряжением, этаж самый верхний и дома тоже полно источников повышеной опасности. Вот как доведёте меня болезненно ранимого ещё до одного смертного греха, ну каким Вы после сами себя увидите?

да с того и взял, что если бы читали, то не долдонили бы о том, что бешеный прапор на источники ссылается.

как скажете. Бу беречься и предохраняцца.

вы бы хоть предложение внесли учредить призы за самый ровный и самый опытный ник. А то чёт ннов давно культмассовых мероприятий не устраивал. Так и вручили бы Вам, как победившему в острой конкурентной борьбе.

нах нах. На МТ или МС с этим. Вона творческу дуель с Добряком устройте на манер Книжника и Диззи . Я ссё равно не заценю этого юмора.

вот видите как полезно со мной общаться. Вы уже понемного проникаетесь тем, что в теме лучше писать по теме. Хорошее начало. Мои аплодисменты.

ну, как умею. К тому же Вы очень проницательно подметили: пропадаю, подолгу не пишу. Спасибо, что прочли.

да ничего страшного, переход на личности было бы пережить тем легче, чем больше было бы сказано по заявленной теме. Жаль, что этого было столь мало.
я давно привык что во всём виноват, не стоит повторяцца.

да я не в претензии

ну если Вы больше ничего не хотите сказать ..

Всё не уймёшься никак?! Снова разволновался: береги себя (совершенно в этом согласен с УВ). Ну сам посмотри - даже в этой теме: как успокоишься - на человека похож, даже отвечаешь почти адекватно. Стоит разволноваться - опять полетели оскорбления! Нельзя так, Уга! Нешто мама не учила?! Ровнее, пожалуйста, и внимательнее: ты заметил, что тебя так никто и не поддержал?! ;)

Впрочем - это вполне укладывается в твою гипотезу о "стае". Подумай ещё раз - стоит-ли бороться с превосходящим противником, ведь на форуме у тебя спасительной форточки в Аську с крепкой гоп-командой нет...? ;)

Унесённому ветром

Уж простите - не уследил! Выходные были. Опять сорванец распоясался. Не сердитесь на него - он успокоится и может, со временем, поймёт свои ошибки... Давайте, всё-же, верить в людей!

Да что пристали к человеку... Не оскорблял он никого ни в данном посте, ни в топике. Почему некоторым никам так нравится придираться к тону без малейшего желания высказаться по существу?

Ну что ж, раз крайних в цари никого, значит, я первым буду :)

Такой метод вызван весьма своеобразной манерой общения со стороны Уго. Метод проверен ранее и прекрасно себя зарекомендовал. Прямых оскорблений не содержит (спасибо Уго за идею) и в то же время прекрасно возвращает беседу в цивилизованное русло. Такой ответ устраивает? ;)



На сей счёт, уважаемый, позвольте мне иметь собственное мнение...


...и...

любопытное сочетание, не правда-ли? ;)

Кстати: кроме Вашей "поддержки" я так и не увидел Ваших аргументов...

Все аргументы я вынес в отдельный пост, следующий за процитированным вами.

Не обольщайтесь - читал... Аргументов масса, вот только не по теме и не в качестве претензий к Прапору в роли модератора. О чём я не преминул сообщить...

Специально для тех, кто понимает суть сказанного не с первого раза, повторю свою позицию: Сносить посты без подписей, комментариев и прочих опознавательных знаков считаю для модератора недопустимым. Гнобил за это Изверга с Сарычевым, буду и Прапора гнобить, если окажется, что он тоже любитель подобной практики. Лично я пока за ним такого не замечал, но если заметили другие, пусть объясняется.

Финничка, здесь у каждого абсолютно модера исключительно собственное ИМХО, как именно и за что надо модерить.. И у тебя.. и у Кена.. и у Энимала.. и у Ангоры.. И у БП, видимо.. А поскольку вы все здесь исключительно равны, то и все ваши ИМХИ одно другого ничуть не важнее.))

Конников с Кузем модерили именно так, кстати.. И спорить было бессмысленно.
Ибо:
1. Модер всегда прав.
2. Если модер не прав - смотри пункт 1.
Сам знаешь..)
Флирт и сейчас именно таким образом модерится.. Ну какой смысл на каждую какашку еще и подписи с комментами вешать?

Дело, конечно, не в правилах и обязанностях - ставить подпись Правила не предписывают. Скорее, это правило хорошего тона и средство поддержания здоровой атмосферы на форуме. И добрая воля модера.

Увы, правил модерирования в наличии нет, есть лишь здравый смысл и добросовестность каждого конкретного модератора.

Именно поэтому я и был вечным оппозиционером и сидел по полгода в бан-листе. Я никогда не был против модераторов, но был против произвола оных. К сожалению, правила остались с тех времен и поощряют данный произвол. Зато теперь появилась возможность самим участникам форума сменить модератора, чего не было при Кузине, а значит, в пору говорить и о негласном модераторском кодексе чести :)
Согласен, там своя специфика, на Обществе - своя. Я высказался в отношении модерирования Общества, а всякие флирты и тусовки вообще модерить не стоит имхо :))

совершенно верно. Вроде никто особенно и не претендует. Поэтому эта тема и заведена в том разделе, где подразумевается, что на поставленные вопросы отвечает Администратор форумов. И ево имха по данному вопросу меня, собсно, и интересует. И мнения модераторов тоже. Так в постах Кена я прочёл то, чего не знал ранее (да хоть о предполагаемой роли экспертов), ведь официально их роль по другому заявлялась, и почему он сам на КТ не пишет, и другие вещи.

только вот не надо впечатления от последних месяцев их модерирования переносить на весь период их модерирования- администрирования.

пральна. Ток модер не Господь Бог. Есть Администрация, которой или угоден модер, который при объяснении своих действий корчит из себя диковинную смесь из Зевса- громовержца и поруганной девственницы, попутно не брезгая прямой ложью (ведь только сейчас обратил внимание, что мне помимо всего прочего приписывают содержание в удаленных постах слов "типа мудак". Конечно, неплохо бы выяснить какие именно слова "типа мудак" содержались в удалённых постах, но ведь бешеный прапор не снизойдёт, наверное. А то прям даже интересно что он дальше врать будет.
Так вот Администрации нновру или нужен такой модер, и она об этом скажет, или нет.

Смысл такой. Некогда ники мне отвечали, а некто их посты сносил. Это было на "обществе" времён изверга. И то, что отвечали вообще не представлялось возможным узнать, пока не выяснилось случайно. Тогда я обвинил изверга, щаз уже прочтя финна просто не знаю кто бы это мог быть. Просто от этих действий (кто бы их тогда не предпринимал) форум перестал выполнять свою функцию места публичного обмена информацией. Поэтому нужно вешать и на какашку. Просто хотя бы для того, кому эта какашка написана знал что она была. Захочет- узнает что в ней написано было.

Хороший посыл! :))



А теперь к делу: вот если бы Ваш обвинительный пост в поддержку Уго содержал нечто такое, причём с доказательствами - это можно было бы считать аргументом. Иначе... см. выше

Enjoy!

моей фантазии уже не хватает, чтобы представить док-ва
"сноса постов без подписей, комментариев и прочих опознавательных знаков..."
:-))))))))))

Охотно поделюсь фантазией - заархивировать например!

Что, собственно и проделала Злючка. О необходимости такой скурпулёзности с удовольствием подискутирую в другой раз - здесь это лишь ответ Финну.

Нечаянный дубль замодерен самим Унесенным ветром :)))

Из архива Зляк:






Ну скажите мне уважаемые (те которым два раза повторять не надо ;-))) )
Разве не было от прапора предупреждения в 12:11 ??
А на вопрос непонятливого Уго в 13:02 разве не последовал моментальный ( в 13:04!) ответ? какие тут еще нужны подписи, когда и так все ясно? Разве прапор спрятался?

не было предупреждения. Этот пост бешеного прапора был после удалённой мессаги. Кроме того этот пост содержит гнусные инсинуации и ложь по поводу содержимого удалённой мессаги. Найдите а архиве Зляки упоминания о неправильном носе, физическом уродстве, неправильной национальности или что либо другое из приписываемого.

не, он просто оболгал непонятливого уго и по- тихому решил темку прикрыть. А я решил, что из за одного случая не стоит волноваться, ну кто не ошибается.

Иди- иди. С такими ушами вмиг генсеком станешь.-==-

Что-ж ты невнимательный какой? ;)

Это о том, собстенно, чьи уши торчат из сабжа. Идиоматическое выражение такое. Перефраз. Можно я не буду ставить копирайта?
Если у бешеного прапора что- то там с формой ушей или комплексы по этому поводу, то я не в курсе.
И придёт же такое в голову, что там про его уши.
Блин, вот оказывается в чём всё дело. Затронул чиста случайно какие- то старые болячки и он на меня взьелся. А сабж и не при чём вовсе.
Хех, я на рок- форуме финну про уши тоже писал. Аккуратнее надо теперь про уши. Лучше спросить.

2 finn финн, у тебя как с формой ушей, а? Упоминание твоих ушей не будет оскорблением и переходом на личности?

а чо один финн?
2all у кого какие физические недостатки или комплексы, дисморфофобия там, говорите уже сразу.

Ты напрочь игнорируешь интонации, проскальзывающие в твоём посте - вот в чём твоя проблема! Ты можешь общаться пивычным тебе образом с друзьями, в своём кругу, но не в праве ожидать, что твоя манера строить фразы вызовет бурный восторг у совершенно незнакомых тебе людей - верно? ;)

Попроси коллег, не знакомых с форумом и твоим ником прочитать этот злополучный пост и высказать своё мнение - с какой интонацией это сказано и что имел ввиду автор?! Думаю, услышишь массу интересного.

PS: А вот развлекаться на тему личных больных мест - по-меньшей мере невежливо! Тем более, что ты реагируешь сечас даже не на мнение самого Прапора, но лишь на мою поправку к твоему-же посту... Нелогично.

не моя это проблема. Еслиб игнорировал, давно бы был на цугундере. Если хочется выделять интонационную составляющую, педалировать её, искать восьмые смыслы, отбрасывая содержательную- ну кто за чем ходит на форум. При желании во всём можно найти всё. Главное хотеть.

да по разному бывает. Фразы в реале я так же строю. Бывает, кому- то и не нравится. Ну и что? И я дофига с люьми общаюсь, которые мне и несимпатичны и неприятны. Ну и што? Это мои проблемы, верно? А вот человек, выставляющий провокационные темы должен ожидать на них самой разной реакции, в том числе и нелицепрятной.

не получицца. Почти везде угой залогинен. Старая привычка. Я се ник не выдумывал. На форуме залогинился именем пользователя локального домена- и ссё.

Предложат прежде всего встретиться с тобой в реале чтоб ты поучил меня хорошим манерам и тому чему меня там мама не научила. Кста, я, в принципе, готов, моя аська есть в инфе, авторизацию я дам. Просто временем почти не располагаю и не могу, практически, планировать свободные вечера.
ну вот, уже надо ехать, а я и не дописал.

Что, собственно, и следовало доказать! Чему-же ты удивляешься: на тебя реагируют исключительно так - как ты того заслуживаешь. Как аукнется, знаешь-ли...



См. выше



Разумеется... на форуме padonki.org или подобном! Вот только хочется надеяться, что здесь немного иная аудитория!



Что-ж ты ждал так долго? Гоп-команду поднимал и договаривался о встрече строптивого "господина офицера"? ;)Мои контакты в профиле давненько висят, да и в аське всё продублировано. Вот в твоей, смотрю - тихо и глухо. Ни словечка.

Осталось добавить пост в духе Романова - приезжай, дескать, мы тут неавтозаводских сильно любим, встретим по хорошему... :))

дописываю
langry сказал(а):

а зачем ты про это? Мож у меня маму рано потерял, или у меня полиартрит, или всё вместе и и ты мне уже все больные места прям истыкал, развлекаясь? а? Или я считаю Конституционный Суд РФ последним оплотом свободы и демократии в стране? А на него нагло клевещут. И после этого мне указывают что вежливо, а что нет.

да вообще просто мерзость.

эт не я кричу, а ты. Прям надрываешься. Успокойся. Я не финн, и голосов не сосчитываю. Более того, когда была история с извергом этот подсчёт голосов казался мне не самой удачной затеей. Когда модера на студенческий форум выбирали я так и написал Снегу. Всё равно решает администрация форумов. В тот раз она приняла мудрое решение. Более того, ботан выдвинул совершенно неожиданную кандидатуру одиозного ника, угадав в нём человека который может судить непредвзято и не позволит себе злоупотреблений. Просто из уважения к себе самому или смертного греха гордыни (это кому как нравится). Я всё равно считаю, что это была администрация, а эти голосования так, повод и формальное обоснование. Хотя ботана больше нет с нами (но посты его видны), возможно и на этот раз вопрос будет рассмотрен по существу. А мож бу принято и правильное решение.
В недобросовестной поддержке и ложных свидетельствах я не нуждаюсь. Просто не знаю ников, которые бы на такое пошли. Ну, среди тех с кем я общаюсь вроде нет таких. Вон Зляк один случай видела и даже сохранила. Выложила без комментов и всё. Зачем поддерживать? Или один ник прав или другой. Количество судящих и рядящих с той или другой стороны роли не играет. Тем более там мало кто был, ещё меньше видело. Какие- то пустые разговоры типа мы ничо не видели, но мы за угу только скомпрометировали бы мою позицию. Другое дело поговорить о некоторых проблемах вообще, поделиться опытом и соображениями безотносительно данного случая. Ну или воспользовавшись поводом.
Это мои претензии бешеному прапору как модератору. Более того это мои обвинения. Если у кого нашлись бы аналогичные и было бы желание- могли присоединиться. Кажется у кота были. Захотел и счёл бы нужным- тоже б выкатил. А строить коалиции, заговоры это не мой стиль. Да и некогда.
По поводу многочисленных постов об отсутствии поддержки.
Я, в общем неплохо держусь, самостоятельно передвигаюсь даже. Вроде обхожусь без поддержки. Мож БП она нужнее?
По поводу того, что я один.
Человек рождается один, умирает один и жизнь свою проводит в грязи.(с) Извини, не помню откуда, мож из Д. Хеммета. Я давно смирился с этим. И свои решения принимает сам. Бешеный прапор сам, администратор форумов сам и я сам. В силу собственного разумения и возложенных обязанностей.

чо доказать то? что у каждого свои проблемы? Ну считай, что доказал. Нобелевская премия по бихевиористике в кармане. Не присваивают? Для тебя учредят.

да нормально на меня реагируют. С чего ты взял что я удивляюсь или недоволен? Я модераторством бешеного прапора недоволен, если ты не заметил.
Ну, нравы меняются. Стало модно грить ?дражайший милейший? и врать при этом на голубом глазу. Главно штоб выглядело вежливо. Так ничо страшного, буду выглядеть слегоньца устаревшим. Такой антИк. И бу бружжать по поводу падения нравов.

не бывал, не знаю. Говорят ничего особенного там нет. Проверять лень

1. Чтобы ты соскучился.
2. У меня очень мало свободного времени.
3. До вчерашнего дня дня мне решительно нельзя было в млилцию попадать. Чёт безумно долго в этот раз лицензию на оружие продлевали. Вот получил вчерась, терь можна. А то кто тя знает? Буш агрессивно меня воспитывать так придёцца применять необходимую оборону. А оружие старинное есть, фамильное, ну не хотел я лицензией рисковать из- за тебя.

А это ишшо зачем? Будешь оптом воспитывать? Так лицензию надо на право образовательной деятельности. Или ты ссылку на аську моего знакомого, который докучи и сантехническими работами занимается за гоп- команду принял? Ну- ну. Можна тогда и его позвать, заодно и с собачками погуляем. Хорошая идея. К добермановладельцам милисенты не цепляются.

типа как это? И аська и msn, жабера ток нет.

подобная местечковость мне чужда. Чиста вопрос удобства. Не потащусь я далеко для удовлетворения твоего любопытства. Не льсти себе так грубо.

Так ты скажи - если я не прав, никогда не считал недостойным извиниться! Причём на твои "шалости", заметь - никто руганью не отвечал. Ещё что-нибудь пояснить на тему о смысле понятия "вежливость"? Обращайся...



Так давай говорить о реальных проблемах, а не о том, как злостный модер тебя не понял и снёс, не разбирая! Когда твоя позиция подвергается сомнению - шум стоит до небес, а вот Прапор по-твоему лжец, причём бездоказательно... Указали тебе пару раз на манеру ведения дискуссии - может выводы сделать стоит?! И поопытнее тебя тут люди были, есть и ещё будут - и никто из них, заметь, такого себе не позволяет! А, глядите-ка, Уго пришёл - всем намазные коврики расстелить и возносить хвалу! ;)



1. Я почти неделю скучал! Ты того стоишь?
2. Да неужто! А у других его немеряно просто, да? Особливо на ругань с хамом...
3. Так ты ещё и с оружием придёшь?! А можно кузнеца привести? И так далее - устроим гонку вооружений! :))

Я был-бы очень рад ошибиться в свей оценке, но пока ты не в силах видимо отказаться от своих комплексов и попыток самоутверждения. Жаль...



О! Уже и собачки добавились! :))


типа как это? И аська и msn, жабера ток нет.-==-

Так, смотрю, и не сунулся ты в мою аську... Видимо вопрос закрыт! И верно - хватит с тебя. Ты того не стоишь!

Засим откланяюсь! Будут вопросы - контакты в профиле...

так и говорю: ты не прав.

наверное твои знания остануцца невостребованными.

так говори. Дорабатывай и посылай крики души, подавай в суд на BBC, никто же не мешает, верно?

шумишь, главным образом, ты. И ток свой шум и слышишь.

да он сам доказательство одной своей лжи в ссылке выложил.

зайчик, таких указчиков как ты раком до Магадана не переставишь.

чево именно? Прапора критиковать? Позволяют. С момента его появления. Ну он душит это и борецца, начхав на им же заявленные принципы.

шутка имела шумный успех.

это типа требование компенсации? Пени? Счётчик?

не знаю. Надо у них спросить.

зачем? Если ишшо охоту устроим, то точно заметут.

лучше электрика. Тогда мож в гости позову.

Нафига? Ты сразу её проиграешь ;))))

так радуйся очень

да они никуда и не девались. Времени мало. Выгуливать надо. Всё приходицца совмещать.

ну это ты чото там хотел убедицца в реале и повоспитывать меня. Сам и стучись. А каждому придурку в аську стучаться- монитора под контакт- лист не хватит.

ну как скажешь. Какой- то ты переменчивый в своих желаниях.

пожалуста- пожалуста

не будут

Господа, скажу вам так: модератор, который нравится всем - мертвый модератор. Сам принцип модерирования заключается в том, что власть одного человека ограничивает свободу другого. Тот, кто режет посты, по определению не может нравится всем. Это первое.
Второе: я вообще плохо понимаю, в чем проблема? Как правило, удалаются только оскорбительные сообщения. Если у кого есть что по делу сказать, так скажите вежливо и по делу. И обсуждайте любую тему. Кто вас за это будет резать?
Третье: а мне нынешние модераторы нравятся. Нравятся своей объективностью. Мы идейные противники с Прапором, но ни разу я не замечал, чтобы он слоупотреблял модераторскими полномочиями. И когда он раскрашивает мои излишне эмоциональные сообщения beep'ами, я считаю, что он абсолютно прав: материться правила не разрешают. И Финн, та же история. Терпеть не могу его хритсианское лицемерие. Но как к модератору... никаких претензий. НИ-ОД-НОЙ! Мнение есть мнение, обсуждение есть обсуждение. Не согласен - спорь. Хамишь - уходи. Может, просто не замечал их огрех, но вот в упор не вижу, за что их можно критиковать.
Имхо, главное качество модератора: объективность. Если человек редактирует, руководствуясь правилами и пониманием этики, то он хороший модератор. Если по принципу: "с чем согласен, то оставлю, с чем не согласен - удалю", то это плохой модератор. Вот и все. А за хамство в отношенни модератора я бы ввел отдельную статью, как за мента при исполнении. :)

Это-то понятно. А чем докажешь, что удалил модер ХХХ?

А зачем? Вводную свою вспомни... ;)

Вы часом не путаете аргументы с фактами? Уго заявил, что модератор не должен удалять постинги, не противоречащие правилам, да еще и без комментов и если он это делает, то это повод для лишения его модераторских прав. Вы ответили (не дословно), что никто не разделяет его позиции. Я ответил, что разделяю. После чего аргументированно расписал, в чем именно моя позиция состоит. Если бы Прапор удалял мои постинги, я сам бы завел подобную тему (и факты бы предоставил, возможно), но лично у меня претензий к нему нет. Если есть у уги, то Прапор имхо должен внести ясность в вопрос. Насколько я понял, речь шла о посте в теме про вред компьютера. Прапор заявил, что ничего не удалял, значит, либо глюк форума, либо удалило начальство. В теме же про Конституционный Суд, заархивированной зляком, Прапор удалял посты (имхо, без достаточных оснований), и признает это. Но тут претензий со стороны уги вроде как нет, ибо изначально было понятно, кто модерит, разве что только по поводу политики и стиля модерирования Прапора можно поругацца, но тут правила форума на стороне последнего, ибо обязанностей модератора не регламентируют.

Никогда! Заметтье: есть такое производное словечко - "аргументированный" ;)



Вот как-раз аргументов в пользу:

я и не увидел. Ни у Уго ни у Вас. Вот именно об этой "неразделённой" точке зрения я и говорил. Вы же сказали(цитирую):

Надеюсь теперь Вам станет яснее ход моих мыслей и мы прекратим этот утомительный разбор написанного до частей речи.



А вот тут извините: ИМХА она и в Африке ИМХА. И вот в этом вопросе не видно что-то поддержки ни Вам, ни Уго. Об чём, собственно и речь...

Здесь не заседание суда, а вы - не адвокат БП. Поэтому указывать на отсутствие улик и несостоятельность обвинения вовсе не обязательно. Если бы я хотел, я бы собирал улики постоянно, как это делает Зляк, архивируя каждую темку по нескольку раз, если бы уго хотел, он бы тоже это делал. Совершенно очевидно, что такой цели не стоит. Просто есть недоразумение и есть желание с ним разобраться, для этого и заведена эта тема, поскольку на Обществе ее заводить нецелесообразно, коль скоро там начали бесследно пропадать постинги. К сожалению, официальной реакции руководства ннов до сих пор не получено и скорее всего получено не будет, а значит, посты так и будут пропадать, а данная темка банально выльется в споры по поводу политики модерирования, но каждый так и останется при своем имхо.

Раз уж завелись "прокуроры", заметтье - непрошенные, отчего-бы и мне не взять на себя роль адвоката?



Вот в том-то и проблема, уважаемый Финн, что это у Вас есть желание разобраться. Я был-бы очень рад ошибиться, но пока со стороны Уго я вижу только желание всласть полаяться.

finn сказал(а):

да собсно не стоит потому что в моих словах раньше особо никто и не сомневался. И в фактических ошибках уличали всего два раза, один раз ты, задолго до этого Лютик, но чтоб врать или там наговаривать.. да и не только в моих. Да, нравы грубее были, моя специфическая манера общения, вобщем, форумом и сформирована, но врать, наговаривать, клеветать как- то немодно было. Ну, новые времена, новые нравы.

да почему? Неужели настолько не уважают пользователей портала www.nnov.ru ? Не может быть. Пользователи рекламу смотрят, баннеры там разные, попапы и прочую чепуху. Наврное просто нужно время чтобы разобраться в вопросе и принять верное решение. Понятно, что ты знаешь что- то, чего не знаю я, например откуда так внезапно появился модератор бешеный прапор, да я и знать не хочу.

вот у меня нет никакого имхо по поводу того, остаётся ли этот ресурс публичным форумом. Особых надежд по поводу исправления практики бешеного прапора я не питаю. Поэтому и завёл эту темку, для получения ответа от администрации. Будут пропадать, не будет ответа- ну решу что нет. И вот это я как раз узнать хочу и узнаю ))

finn сказал(а):

Если коротко, то да. Если не по одному факту, то по совокупности.

не похоже ни на глюк ни на начальство. Прапор в это время самозабвенно сносил меня в другой ветке. Я запостил мессагу про компьютер, благо инструкция в шкафу рядом. Тема всплыла и мой пост был последним. Он открыл тему и срубил не глядя. Это если заниматься домыслами и предположениями. Если это такого рода "несчастный случай", то имхо это нифига не оправдание. Смотреть надо чего сносишь. И ещё есть малоприятное предположение. Я как- то уже не один и не два раза с ложью БП сталкиваюсь.

и попутно с признанием вменяет уге то, что уга не писал. Козлов, мудаков, не вспомню уже весь список. Уши, правда, подтвердились. Готов принести официальное извинение. Отдельную тему заводить не буду, прям здесь:

2бешеный прапор
С такими ушами тебя нипочём не зделают генсеком партии эльфороссиянцев России. Виноват, ошибся. Не рассмотрел.


сначала я не собирался обращать на это внимание, но тк ситуация усугубилась.. теперь каждое лыко в строку.

да, формально да. Но появилась и вполне формальная претензия по поводу поста в теме про компьютеры. Как исходная точка претензий практике модерирования бешеного прапора. В конце концов для кого уже форум, для модеров или для пользователей? Оказывается это не первая претензиия бешеному прапору. Вон Кот Леопольд в декабре чот уже писал, но сейчас не принимает участия.
зы. Спасиб большое за этот твой пост. Он хорошо структурирует всю тему.
ззы. Про Конникова и Кузина. Ну да, ну да. Всё так, конечно. Только как- то принято считать, что они были создателями этих форумов. И, возможно, рассматривали их как некий свой частный ресурс. Так ведь оно и было вначале. А на частном ресурсе мало зависимом от пользователей и рекламодателей они и были хозяевами. А потом им просто трудно было перестроить своё отношение.

А он будет? Тут за него уже выступили. Выходит так, что он сам и ещё группа ников видят его не в качестве модера, а в каком- то другом. Фюрера там, Любимого Руководителя, просто "господина" в садомахозистском смысле, ну как угодно, только не модера. Ну пусть уже им для них и будет, а модером не надо.

Ну и к чему ты снова стремишься оскорбить других? Тебе легче что-ли от этого становится? Зло сорвать не на ком? Или тебе неймётся от того, что и кроме упомянутой "группы ников" никто не поддерживает твоих криков, кроме двух модеров. Так ведь и из них Ken высказал лишь свою ИМХУ на политику модерирования вцелом, а Финн так и не нашёл своих претензий к Прапору... :)

Ты ОДИН!!! Смирись... ;)

:-((((((((((
Дааааа, эти непонятные наезды на людей, имеющих мнение, отличное от вашего, очень хорошо дополняют сложившееся у меня впечатление о сути ваших претензий к БП....

Вы опять невнимательно читаете то, что я пишу. Если бы мне написали что-либо подобное в теме, которую _я_ создал, реакция была бы следующей: скорее всего, я бы просто по-человечески попросил пользователя сдерживать эмоции и вести дискуссию в рамках правил.

В контексте же вашей ситуации, возможны несколько вариантов:

1) В случае, если обвинения серьёзны, сообщение будет перемещено в раздел форума "ОБСУЖДЕНИЕ WWW.NNOV.RU", чтобы владельцы сервера могли оценить справедливы ли они и если да, то достоин ли я в дальнейшем выполнять обязанности модератора раздела.

2) В случае если это будет просто "наезд", не содержащий никаких конкретных аргументов, то он будет удален, а автору будет предложено конкретно сформулировать свои претензии и изложить их в разделе "ОБСУЖДЕНИЕ WWW.NNOV.RU".



Я не пытаюсь добиться уважения от кого-либо на форуме. Достаточно того, что меня признают способным непредвзято решать возникающие конфликты.



Вы опять не дочитали что я написал (там в конце, в скобочках написано :-) )



Это ваше право :-) Существуют такие темы, которые одному человеку кажутся вполне допустимыми для обсуждения, а другому - нет.



:-)

Благодарю Вас за исчерпывающий ответ!

...Обидно что решив будто я невнимательно прочитал написанное Вами Вы сами не особо внимательно отнеслись к написанному мной. :( А я так старался! делал кучу оговорок, писал подобно Вам в скобочках... :*(
Эх....
Впрочем, несмотря на недопонятость, я вполне удовлетворен полученным ответом. Жаль только что Вы молчун. С Вами интересно общаться.

А если бы он начхал?
Поймите, тут массу возражений привести можно... но это и не суть важно, поскольку тот вариант, что вы предлагаете, по-видимому идеально подходит только для конкретного модератора - Ken'a.

практика, при которой модератор при комментариях к модерированию использует второй ник существует, и сама по себе хамство не стимулирует и не сдерживает. Такой практики придерживался коммандер, возможно, чтобы подчеркнуть, что высказанное в мессаге это чисто модераторское вИдение и ничего личного нет. Ну сам он умеет, имхо, абстрагироваться, ну и хочет это донести.

Его взгляд на принципы модерирования поддерживает узкотематический раздел форума в стабильном живом состоянии, в то время как более широкоформатные, и, потенциально более интересные разделы оказались погублены.

об этом явлении часто говорят. Причём складывается впечатление, что разные ники под этим термином понимают совсем разные вещи.

так вы возьмёте на себя труд чётко и исчерпывающе сформулировать определение того, что "резать надо всегда" ?

потому, что если не получится это сформулировать, ясно, бесспорно, без исключений и исчерпывающе, то это будет не скромное мнение, а пустая болтовня, вполне уместная на "обществе", но совершенно неприемлемая при обсуждении серьёзных вопросов :)

Это уже было сделано: www.nnov.ru/forum/rules.php
Если мы с вами участвуем в форуме, то должны соблюдать эти правила. Там кстати ничего нет о том что модератор не должен постить свои мысли - это уже Ваше хоть и уважаемое, но imho.


Обращу ваш взгяд на Правила еще раз: "Концепция нашего форума строится на идее важности ЛЮБОГО мнения, если оно выражено корректно."
Мое мнение основывается на Правилах форума. Вы их тоже считаете пустой болтовней?
Отмечу также что форум Общество создан не для пустой болтовни как Вы предположили. Это не его тематика, а тематика этого форума не Ваша если у Вас на него такие взгляды (IMHO)

Увчик, ну, вот, плиз, объясни мне, где в заархивированной теме ugo перегнул палку? :-) С нее ведь, собственно говоря, и началось бодание. С какого болтона эту тему потерли и закрыли вовсе? :-) Удовлетворишь любопытство IQ-шной блудницы? :-) Кстати, еще можешь подсказать: как стоит воспринимать слова Добряка "IQ-шная блудница" - комплимент или хамство? :-))))

Если бы Вы любезная Зляк не скинули мне на аську ссылку на этот пост, я бы не смел думать что столь ласковое обращение - Увчик - это ко мне. Польщен.
По поводу "IQ-шной блудницы". Имеется ввиду IQ или все-таки ICQ? В первом случае низкий уровень IQ Вам не вменяется, во втором - непонятно при чем здесь форум. Если Вы сами не пожаловались модератору на недопустимость такого обращения - значит оно Вас не оскорбило. Зная Вас, я думаю что Вы сами склонны были принять это за комплимент (IMHO) .
Что касается заархивированной Вами темы, то здесь ситуация ничуть не более сложная.

01.02.05 в 11:45 (ответ автору Бешеный прапор ) Уго обвиняет (С ХОДУ!!! И следует полагать не ознакомившись с приведенной ссылкой) оппонента во лжи и вранье, заканчивая намеком на физическое уродство Бешеного прапора.
01.02.05 в 13:10 (ответ автору Бешеный прапор ) Уго применяет помимо повторных обвинений во лжи ( к тому моменту уже последовало повторное указание оппонентом на источник его информации) выражение запрещенное пунктом 1.1 Правил форума

в приведенном Вами "дубле 2"
содержатся слова в адрес Shabalex которые сам господин Shabalex охарактеризовал:
Shabalex 10.02.05 в 16:37 (ответ автору Зляк )
Вот те на! там оказывается уга и меня походя лягнуть ухитрился! А я ни сном ни духом.. :-)

Есть мнение, что ugo палку все-же перегнул... :(

Согласен! полностью... На мой взгляд Уго просто спровоцировал Прапора, а затем на стертый пост содержащий оскорбление в адрес Прапора пишет применрно следующее:
Без коментариев... каждый мыслит в меру своей испорченности!

А вообще то ИМХО, у Уго сезонное обострение модерофобии, год назад чистил Зверя, щас прапора...

LuchS сказал(а):

котёночек, плохо с памятью, забыл кого как зовут, попринимай витаминки, погуляй на воздухе и не приписывай мне чужих заслуг. И не называй изверга Зверем. Ты же его любил сильно и так же неловко заступался, а щас даже ника не помнишь. Вот энимал заглянет- подивится.

А когда, не секрет, Финна банили?

Банил Кузин, когда- не помню. Можно у финна спросить.

Вспомнил... на тусовке полтора года назад было. Оппозиция типа была... :))

Можно я встряну? ;)

Вся беда в том, что архив твой неполон. Сохранён, по всей видимости, прямо в процессе перепалки, т.е. МЕЖДУ появлением оригинального сообщения, с которого всё и началось и окончанием виртуальной драки. Мне довелось наблюдать сей процесс от начала и до конца - потому и возражаю... ;)

Лучче бы набили друг другу морды... потом водовки выкушали... потом совместная ночь в ментовке.. эх, романтика...))))
а так.. уже скучно читать км посты в данной теме... *зевая*...

а поможет? Практика модерирования изменицца? Если да, то кому именно?

если поможет, то я согласен даже на эту крацйнюю меру. Если уш коньковским не обойдёцца.

я сёдня лицензию продлил, можно и в ментовку теперь. Ток мне там дизайн помещений не нравицца, запах и сквозняки.

хочицца эскапад, да?

Забавно, но не только в одном вашем посте действительно содержались наезды на Прапора. По моему личному впечатлению - неспровоцированные.


Удалять текст, но оставлять "подпись" - на самом деле хороший стиль! Думаю, полезно было бы это принять за правило.


Со своими не замечал.

Могу только посоветовать сохраняться и уличать ;-)))

ну я рад, што понравилось.

Я называл его земляным червяком? В африке живут негры, в Израиле евреи. Меня так в школе учили. И если ник даёт ссылку на источник и грит, што там написано тото и тото(и снабжает это обильными жаркими комментариями), а на самом деле там ничего подобного нет, то этот человек (ник) или добросовестно заблуждается или заведомо лжёт. Если учесть общий уровень развития бешеного прапора и провокационный стиль его комментариев, то выходит, что всё же второе. Со всем этим кабаком можно разбираться в теме или вне её. Но то, что как раз в этот момент отчего-то применяется инструменты модерирования, то частная дискуссия по конкретной теме выходит на новый уровень, а именно: нужен ли форуму "общество" активный участник главным аргументом которого в дискуссии являются его модераторские полномочия. Причём применеие их не только подразумевается, но и активно ведётся, причём бесследно.

причём для стороннего читателя это может выглядеть зачастую странно. Когда БП оппонируешь, он норовит это уничтожить, когда начинаешь ругацца, он может и оставить вполне- ну посмотрите люди добрые какой уга плохой бяка. Ну не может такой чел быть модером. Это или дано или нет. Иногда, возможно, это воспитываецца. Данный случай, имхо, безнадёжен. Ну посмотрите уже что стало с "моим творчеством" не в последней степени благодаря смелым экспериментам с модерированием. Мож "опчество" ужо оставим для себя любимых?

уличать не есть самоцель. Да и та зарезанная мессага из за которой я начал эту нудную бадягу не предполагала дискуссии вообще. Единственный её дефект состоял в том, что она была под моим ником.

Ну если действующий модератор не просит о подкреплении, то не стоит.

Я о подкреплении не просил, но вынужден признать, что объем текстовой информации на форуме Общество в данный момент таков, что один модератор может не справиться, помощник лишним не будет. Разумеется, речь не столько о вытирании флуда и мата (сейчас с этим проблем практически нет), сколько о правках цитирований, удалении дублей (чтобы удалить дубль, приходится просматривать ветку в виде дерева, чтобы убедиться, что на него не было ответов, и так каждый раз), удалении рекламы и прочих каждодневных рутинных дворницких обязанностях. Помнится, я на недельку уехал и форум не модерил, так потом столько шуму было, что форум в помойку превратился :)) Насколько Прапор справляется с функциями помощника, не знаю, но мусор (в виде вышепоименованных мною вещей) на форуме встречается. Либо уважаемый тов. Прапор в некотором роде белоручка, а я один не справляюсь с объемами мусора, либо же я ошибаюсь и мы оба не справляемся с такими объемами. :)

Тут целиком поддерживаю. Крайне неприятно, когда посты пропадают бесследно и неизвестно, чьих рук работа. Помнится, были такие траблы на Флирте, когда модерили Энимал с Ангорой, и никто из них не удалял посты. Учитывая, что модераторские полномочия имеются также у Дмитрия Иванова, господина Виктора Ли и у админа всех форумов, виноватых в этом случае следует искать среди них. Правда, поиск сей будет бесполезен ибо п.1 Шеф всегда прав, а когда не прав, см. п.1 :) На Обществе тоже были неувязки при наличии двух модеров - Изверга и Сарычева (коего подсадили Извергу тихой сапой, и который начал такой же тихой сапой сносить посты, не ставя в известность об этом ни общественность, ни основного модератора). После достаточно громкой шумихи я думал, что руководству ннова теперь-то уже стало понятно, к чему может приводить наличие более одного модератора на форуме, но видимо, жестоко ошибся :)
В связи с этим, я считаю абсолютно необходимым оставлять в удаленном постинге комментарий модератора или хотя бы неброскую подпись типа "Moderated by finn". Если такой подписи не будет, тогда будем грешить на господ "шефов", страдающих излишней скромностью.

Справляется он или нет со своими модераторскими обязанностями, должна решать общественность, и данная тема вполне для этого подходит. Сам я воздержусь от вердиктов, скажу только, что с ним значительно легче поддерживать связь, чем с бывшими модерами Общества, и адекватность его вполне на должном уровне, но если он действительно заимел привычку бесследно удалять постинги, то имхо это не есть гут, и от нее срочно нужно избавляться.

тя предупреждали, што это грязная работа, которую просто должен кто- то делать. Не зна, што в этом может привлекать.

возможно он просто видит работу модератора в другом совсем.

не верится в это

угу. Виктор Ли и Иванов месяцами не отвечающие на вопросы по саппорту рыщут в нощи снося посты на флирте. Дивные виды. Движок форума бурно протестующий против сноса постов содержащих слова "типа мудак" сносом постов в соседних темах. Страна Оз прямо.

Странна вообще необходимость двух модеров. Ни ответственности ни спроса. СХ модерил дофига разделов- и ничо. По крайней мере сейчас ясно куда адресовать инвективы. Во время Сарычева/изверга саффсем худо было. Особенно если учесть, что "подсаженный" на форуме при всех регалиях висел, а "основной" нет :))

ну неплохо было бы если бы модеры пришли к общему заключению. Конвенционально.

Справляется он или нет решить должна всё же администрация, а данная тема помимо обсуждения и высказывания мнений по этому вопросу вполне годится для обсуждения вопросов по правилам и сложившейся практике модерирования.

я придерживаюсь мнения, что человек показавший себя плохим модером должен быть отстранён от исполнения этих обязанностей, если не навсегда, то на достаточно длительное время. Достаточно длительное чтоб перенять опыт более грамотных коллег. Никто ведь куска хлеба не лишается от этого. Чистое волонтёрство.

Уг, а ты поставь вопрос ребром - "Я или он"..)

я не имею ничего против присутствия он (кстати, куда он подевался? Такой собеседник интересный. Вот Эльчупакабра поделился впечатлениями о форуме приватно, а он саффсем пропал(), ни против присутствия бешеного прапора. Зачем передёргивать?

Ну слава Богу! )
Все остаются.)

Он еще пишет, что объемы форума стали очень большими. А вот мне помнится, раньше не меньше было. Вот с приходом БП действительно побольше стало. А во "времена изверга" помнится, извергу приходилось и побольше читать. Знаю это достоверно, потому как сейчас, как и раньше, "пробегаю" каждую тему. Наверно, привычка.
А в первое время после "наведения порядка" )) вообще почти пусто было. Так что на что тут плакаться - не понимаю.

А насчет грязной работы - у меня никогда проблем не было. У Кена не было, у СХ не было. Остается Финну только поплакаться и попросить народ писать поменьше.


Правильно не верится - как минимум один из них тер целыми ветками. Опять же - а как мусор удалять? максировать иксами? :))

iZverG сказал(а):

Изверг, ну у тебя не было, у твоих пользователей были. Без проблем не бывает. Или у одних или у других. Совсем хово когда у всех. Когда проблем у пользователей "общества" стало чересчур появились и у тебя. Тот исход, который состоялся, имхо, всем принёс пользу. И в первую очередь тебе. Ты же сам тогда признавал ошибки и просил время на их исправление. Вот оно у тебя и было. Ну невозможно в таком состоянии в котором ты находился что- то модерить. И в условиях утраты доверия. Щаз и страсти поулеглись и ты, возможно по другому смотришь на свою прошлую деятельность. Время разобрать и осмыслить ситуацию постфактум было.

ну чо ты придираесся и наезжаешь? Он хорошо и тщательно модерит. Я летом,и особенно осенью форум почитывал. Ну нефиг сводить личные счёты, да ещё и старые.

да Кузин неплохо и модерил. Атмосфера была кошмарная, конечно, когда меня первый раз хором отчихвостили две недели сидел под впечатлением и не высовывался. ГоГо меня тогда уговорил опять выйти. Ничо, оброс зубами и панцирями, привык. Щас вон даже притыкают этой манерой. Но это была почти что личная песочница Кузина и Конникова. А потом, да. Если модеры внештатные, то надо регламентировать.

ой, вот ток щаз увидел. Ну, поздравляю. Жаль, что ты сам не захотел уйти. Очень было бы к лицу.Тогда это совсем не твоё было. Я и Книжнику то же говорил. Только он отчего ушел? Так ить и не знаю.

не, я так вопрос не ставлю. У меня была долгая и продолжительная дискуссия с СХ на этот счёт (которую он потом снёс вместе со всей веткой))), так он и сказал, что нормальный модер модерит как его левая пятка захочет. И всех это устраивает. Главное, чтоб сам модер был нормальный. Ну я его мнению вполне доверяю. Жаль, что он участия не принимает. Всё, поди, воюет с красными беретами.

да, правильно. Вот пока ты (и никто другой нигде) не висел и накопилось оч много обоснованного недовольства. Когда внезапно вдруг выяснилась, что Ангора модер (кажется сразу после душераздирающей дуэли Свина и Алисии) это вообще чорти что было. И просочились слухи что так зверски общество модерит ботан. Его тогда стали рвать на тряпки, и было сообщено, что модер ты был. И смайл повесили и Сарычева с регалиями. У него сразу неописуемых размеров вендетта образовалась с кучей ников с неприкрытыми намёками на убийство в реале, причём на полном серьёзе (я се представляю каково это читать тем, кто не застал, за баснописца ить сочтут), и ему было не до модерства. Так что там чистил или ты, или ты дал себя подставить, значит отвечаешь тоже ты. Ну ты и ответил, бум жить дальше. Странно другое. Даже в самые напряжённые моменты кампании по свержению тебя, в коей я принимал деятельное участие, хотя и на вторых ролях мне это не мешало с тобой общаться, а тебе со мной. Хоть на КТ. Правда я грубо отказывался от приватных контактов из опасения, что моё хорошее к тебе отношение помешает мне непрпдвзято оценивать тебя как модера. А щаз по другому ссё:(( Всё личные обиды, наезды какие- то мерещацца, намёки на физические уродства. Ну никак в толк не возьмут, что я действительно считаю, что БП плохой модер. И ничего личного. Зачем всё мешать в одну кучу? Штоб непонятней было? А о личном потом поговорить можно. Или не в этой ветке.

спирту не напасёсся. А у меня монитор вообще с антибликовым покрытием. Ты ничем не рисковал :)

да уш, рожу тебе ублюдскую прицепили

А знаешь, что интересно? Когда был Кузин, не возникало даже таких вопросов - насчет правил модерирования.
Когда меня снимали (и правильно), я было заикнулся об этом - что правила должны быть.
Теперь вопрос возник третий раз. Интересно, кто-нибудь все же дойдет до такой мысли?

ЗЫ. В общем, все происходит также, как в экономике - на митинги мы пойдем, а как законы писать - знать не знаем. Пусть другие пишут... :))

Понимаешь, в то время уже висел. Вот до этого не висел несколько месяцев. Потому что фотографии якобы не было. А не было по одной простой причине - а зачем она? Плевать в нее после сноса постов? Так что висели мы оба - он (модератор и эксперт) с фото и я со смайлом.