Замуж за иностранца

Думаю, по многим причинам.
Некоторым нравится "красивая жизнь". Согласись, что неплохо иметь несколько машин и большой дом с бассейном.
Другим нужна надежность и уверенность в завтрашнем дне. Дети пойдут в приличную школу, государство завтра не взвинтит цены.
Третьим нужен другой менталитет. Французы более чувственны, испанцы импульсивнее, а японцы мудрее.

Красивая жизнь - нет, это не причина, некоторые девчонки и здесь нормально зарабатывают.

Согласен, а как насчет остального?

Приличная школа - это и у нас в принципе можно найти, поднятие цен - так ведь и за границей не так всё хорошо, как кажется, ведь у девчонок и там будут проблемы, язык, отсутствие друзей, родных, и тем не менее......этого они не боятся, вернее не так боятся видимо, как чего-тоо другого....

Мне кажется в России в завтрашнем дне никто не уверен, ни бедные, ни богатые, ни средний класс.
В развитых странах проще, там если ты официально работаешь, платишь все отчисления, то в итоге получаешь нормальную медстраховку, пенсию и т.д.
А у нас посмотрите на людей, которые работали в эпоху советского союза, зарплата у всех была белая, все налоги платились. А что в итоге?

То есть, считаешь, что это главная причина? Только эта?

Smarty, продолжим тему вторника?

Можно бояться огромного мира, людей, их слов, жестов и взглядов. От них не обязательно прятаться в пыльной библиотеке. Если доказать себе и другим что не боишься. Достичь, добиться, покорить. Похоже на амбиции. Такой девушке 21 плюс-минус год.
Можно сбежать. От непонимания других. От безразличного и безликого окружения. Начать с жизнь с чистого листа. Учесть прошлые ошибки. Похоже на самообман. Ей 25.
Можно совместить приятное с полезным. Что-то вроде охоты на мужчин. Каждый раз хочется чего-то большего. Несколько "трофеев" уже висит над камином. Тогда едут на "сафари". Похоже на азарт. Это девушки до 30 лет.

Ответ будет интересный!?

Bars, я лично знаю этих девчонок, среди них нет ни одной 21-летней, в основном начиная от 25, только непохоже, что они хотят сбежать, и уж совсем неверно то, что они едут "хотиться", я же разговаривала с ними и они мне называли совсем другую причину, передо мной им в принципе нечего чего-то стесняться и врать, нет смысла, так что думаю они мне н врут, вот так вот.

O'Key. Люди говорят многое. Считается, что вербально передается 15-20% общей информации. А какие у девушек были жесты, осанка? А взгляд?

Ну я же не буду сейчас тебе всё это описывать, но просто по некоторым девчонкам точно видно, что они не подходят ни од один вариант, перечисленный тобой выше.

Хорошо, по некоторым точно видно. А а как насчет остальных? Почему едут те, по которым точно не скажешь "почему"? И сколько этих самых остальных? Есть мнение, что "камень предкновения" в нашей беседе - это прежде всего модальность.

Я-то как раз догадываюсь почему они едут, и они сами мне об этом говорят, просто у меня был ещё и другой вопрос, не пора ли мужчинам об этом задуматься и что-то начать делать в этом направлении?

Два извечных русских вопроса: "Кто виноват?" и "Что делать?" :)))))))))))

особенно нравится слово "что-то" :))))))))))))
ок. запретить законодательно выезд за границу женщинам "невесто-рожабельного" возраста. один из вариантов решений проблемы массового оттока их за рубеж :)

Два извечных русских вопроса: "Кто виноват?" и "Что делать?" :)))))))))))

особенно нравится слово "что-то" :))))))))))))
ок. запретить законодательно выезд за границу женщинам "невесто-рожабельного" возраста. один из вариантов решений проблемы массового оттока их за рубеж :)
-==-

Это проще всего, вот она мужская лень и проявляется, этим проблему не решишь, и мужчины от этого не станут относиться лучше к женщине.

как раз идеально решается проблема "как предотвратить поиск мужа за границей и последующего покидания родины русскими девушками".


а это уже другая проблема. и она глобально-мировая, а не только российская :)

как раз идеально решается проблема "как предотвратить поиск мужа за границей и последующего покидания родины русскими девушками".


а это уже другая проблема. и она глобально-мировая, а не только российская :)
-==-
как раз идеально решается проблема "как предотвратить поиск мужа за границей и последующего покидания родины русскими девушками".


а это уже другая проблема. и она глобально-мировая, а не только российская :)
-==-

Запретами никогда ничего не решить, никакую проблему.

Я не говорю про остальной мир, я говорю про наших мужчин, зачем всё так обобщать? Если наши мужчины пересмотрят своё отношение к женщине, то проблема решится. Вот опять ит получается, что вы мужчины так и не понимаете, истонной проблемы, я всё сама сказала, вы так и не додумались, начали про глобальные проблемы говорить и т д

правильно! нафиг законы! ведь запретами ничего не решить! :))))))))))))))))))))


выше я приводил примеры, что "там" тоже не рай и не сказка и что мужчины тоже могут напиться/обколоться/обкуриться/поднять руку на женщину. так что проблема - общемировая.


наши девушки, наслушавшись сказок про райское житьё за границей - едут туда в поисках щастья и стабильности (наивные). вот это и есть проблема на мой взгляд - наивность наших девушек :)

почему девушки "оттуда" не едут сюда столь массово? да вот как раз из-за меньшей наивности + они изучают и взвешивают ситуацию в предполагаемой стране будущего проживания заранее (и не только фин. благополучие) - их так просто с детства воспитали ;)

Маленький самопиар: был в служебной командировке и буду ещё не раз (как уверяет меня начальство по крайней мере ;) , в меру пью (пивко с друзьями, п опраздникам - водку), курю (ну эт да - эт недостаток), наркотой НЕ балуюсь, из окна не прыгал - не знаю что это такое :) работаю в хорошей организации, свободно снимаю квартиру (на свою к сожалению пока не накопил), пользуюсь успехом у девушек ;) И таких (и это только в нашей конторе) - ещё около 1000 достойных и порядочных молодых человеков! А если по всем серьёзным конторам (не только IT) ???
И вот регулярно на форуме читаю нытье: "где хорошие мужчины?", "куда подевались хорошие мужчины?!", "Владимир Вольфович, Вы абищали мне мужа - где он?!?!", etc.
Да вот мы собсно... только "среди леса деревьев не видют" деушки чтоли? :)))

Вот и приходится к ним самому подходить, знакомиться, и т.д. и т.п. - а мне ведь так лень!... (последняя фраза - шутка ессно :)))

Конечно не видно, взять хотя бы тебя, ты же вот оттуда невесту повезёшь себе:)))))

ну может я пошутил ;)
давай фото и c.v. - кандидатуры рассматриваются ;)))

зачем тебе фото? ты же уже едешь за невестой:)))))

Ну... а вдруг мы подойдём друг другу?...
*шёпотом* тогда на сэкономленные на билетах деньги можно будет вместе побухать, покурить, уколоться, ну с окна броситься - хоть щас - на эт денег не надо :)))

да фото я конечно могу приложить, без проблем:)

сразу такое вот откровенное фото? а как же заинтересовать?...
о.к. а что за место где фоткались? ;)

С одной стороны, фото конечно может и откровенное, нот другого просто не было, а с другой стороны, я не вижу в этом фото ничего такого, чего стоило бы стыдиться.
Фоткалась у себя на даче.

Стыдиться нечего - всё просто супер (внешне по крайней мере), но кроме фото о себе рассказала бы чтоли... ;)
Чем занимаешься в жизни, чем просто интересуешься, какой он - мужчина твоей мечты и тому подобные вещи.

или "Что в имени тебе моём, ты оцени груди объём!" ? :))))))))))

Хорошо, я работаю, офис-менеджерром, переводчиком и преподавателем и ещё учусь, надеюсь в следующем году закончу учёбу. Люблю читать, кино, ездить на природу, загорать, обожаю солнце и тепло, терпеть не могу холод, люблю танцевать, немного занималась арабскими танцами, аквааэробикой, хочу продолжить танцы осенью. Мужчина моей мечты - я думаю это и так примерно известно, я не говорю конечно о внешности, т к у меня нет определённого типажа, просто чедовек может внешне понравиться или нет, а качества - прежде всего ответственный, заботливый, умеющий не обделять вниманием, общительный ис наличием интеллекта, честный желательно.
спасибо за приятные слова:)

Smarty сказал(а):

не парьси, чем больше уедут, тем у тебя больше шансов

так- так, што то знакомое из рекламы. Хватай, а то убежит. Или берите- берите, а то и этово не останецца

самое время испугаться

очень тонкий намёк на отсутствие материальных проблем

да допоняли, допоняли, продолжай

но ты оставишь эту страшную тайну при себе, правда? Главное другое- они все уезжают, все умные, красивые, образованные. Остаются только малограмотные дебильные страшилки, ну и ты ещё докучи. Видимо, для разнообразия

так, ещё немного поднять цену продажи

а дебильным малограмотным страшилкам сойдут. Но вот кто же станет достоин целой тебя?

видимо этот намёк недостаточно прозрачен. Оне, панимаеш, пытаюцца решать задачу глобально, совершенно не представляя что ты, собственно, подразумеваешь

похоже сильная половина сильно рискует остаться в обществе деильных страшил и ещё тебя. Да, сильной половине, видно, надо крепко задумацца над своим поведением, и не тормозить. Стоит тебе отдать комунить своё сердце, как сильная половина просто окажецца в отчаянном положении

так подгоняй уже. Развезла, панимаеш, подводку на полста постов. Зарабатываш нормально, сварливая, какие ишо достоинства наличествуют?

ну, поняли уже, ещё остаёшься ты. Или это для самых тупых пояснение?

Вы товар с гнильцой, дамочка. (с), ну да ланна, мож не заметют

до него ещё не доходит. Ну, он чрезмерно канкретный, этот Рекод, и не догоняет, что решить проблему очень просто- достаточно пристроить тебя, и эта чушь перестанет тебя занимать вовсе

опять таки два пути. Законодательно закрепить эталон отношения мужчины к женщине, и неукоснительно требовать исполнения, или ограничицца паллиативом- нанять тебе мужчину, отношение к тебе которого полностью будет тебя удовлетворять

а так зачем обобщать? Тебе нужен выбор?

и я даже знаю к какой именно

да, слегоньца приторможенные тут ребята, с первого поста же всё ясно. Придёцца тебе на пальцАх объясняцца

не переборщи со смайликами, вот возьмёт и повезёт. А он самый перспективный.

теперь можно и покакетничать, просит и фото и c.v.- однозначно, у него серьёзные намерения

уффффф, а я уж думал эта сага не кончицца никогда. Ну пральна, канешн, ссё достаёцца тому, кто умеет ждать. Ссё што осталось

Замуж за иностранца
ugo
Smarty сказал(а):


Как вы думаете, почему всё больше наших девчонок хотят найти себе мужа за границей?


не парьси, чем больше уедут, тем у тебя больше шансов

а дебильным малограмотным страшилкам сойдут. Но вот кто же станет достоин целой тебя?
похоже сильная половина сильно рискует остаться в обществе деильных страшил и ещё тебя. Да, сильной половине, видно, надо крепко задумацца над своим поведением, и не тормозить. Стоит тебе отдать комунить своё сердце, как сильная половина просто окажецца в отчаянном положении
и я даже знаю к какой именно

Большое спасибо за столь детальный комментарий всего, что было написано, спасибо, что не поленились всё прочитать от начала и до конца. Я, конечно, оценила всю искромётность вашего чувства юмора:)))) вот только не везде вы правы, я ни в коем случае не имела в виду себя, мне всего хватает, и если я чем-то недовольна, то я сама найду способ как это исправить, а здесь в форуме я никого не ищу:))))

Smarty сказал(а):

Это вам с Матильдой большое спасибо. Редко захожу на девишник и флирт, полагая, что все интересные разговоры в этих разделах давно закончились, а тут сразу две такие темы! И прочесть вот не поленился и ответить

пустячок, а приятно. Вы, точно, знаете подход к мужчинам.

этого только не хватало. Это я тогда мог бы о себе возомнить чортишто, и этого привело бы к культу моей личности среди себя и прочим контрпродуктивным процессам. Также не может не радовать, что оказался неправ именно на девишнике. В другом месте порвали бы на тряпочки, а тут только чувство юмора оценили. К томуж никогда не знал женщин, и даже не обманывал себя мыслью, што насквозь их вижу и все они скушные глупышки.

вот те клюква. Тут уже парняга заявил, што он целый течлид, к тому же только что с лазурного берега, то есть по крайней мере первые несколько месяцев не будет грузить разговорами о уровне аппаратных абстракций и прочих даталинках, не то что этот нудный кошак, а об обычаях монакезок вполне можно потрепацца, и вдруг "я никого не ищу".
Ну да ланна, мож после двухсотого поста намрЕния как- нить задекларируюцца уже. Я загляну, заодно включу графический браузер и рассмотрю "откровенное фото".

с нетерпением жд комментариев:))))

Да здравствует Ugo ?Просветленный?!! (восторженно, чуть-чуть фанатизма) :)
Он пришел и открыл глупцам глаза на их ничтожные игры? (таинственный шепот, атмосфера загадочности) :)))
Он вернется после двухсотого поста? (в глазах - вера) :)))))))
RekoD и Bars бормочут обрывки заклинания, Smarty чертит магический знак?
Сцена, занавес!!

Ugo молодец. Красивая схема, эффектная подача. Ошибка ? мотивы не угадал. Схема работает со скрипом.

И в самом деле давно что-то не было слышно Ugo:)))))

Он на другой страничке играет в арбитора.

Ага, я уже нашла там его:)))

Bars сказал(а):

маловато фанатизма! Раньше такие типа ты звали "гуру занебсный". Так што маловато будет, маловата!!

ой, похоже ты не умеешь работать в конкурентной среде. Ссё в звукоизолированных гипнотариях поди. С кристальным шаром и суфийской музыкой. Так тут другая система, панимаеш

В моих?... Ойёй, хтож ремарки в круглые скобки ставит? Терь понятно.
Строицца, негодяи! Без трусов и в портупеях!! На подоконнике!!!
Так, у кого вера в глазах, два шага вперёд!!!!

*строго так* не надо обрывков. Дохера уже отрывков начитался.
Магический знак- пентаграмма однозначно. Скоро восстанет пролетариат Германии, товарищ!

чо, уже? А антракт где был? В буфет ходить, носик попудрить?

*какетливо* ой, брось, зазнаюсь ведь (с)

те правда понравилось? Хм, надо будет перечитать себя, поискать схему. Мож эта.. на интеллектуальную собсенсть потянет. Напишу брошюру, издам. Прославлюсь немерянно. На билбордах будет написано
ugo
писатель
иэххх.....

ну, не ошибается только умный. А какие были мотивы? И у кого?

так она ишшо и работает? ржуваляюсь. Пусть попробует ктонить назвать простовыдающимся, а не гениальным. За полчаса в ожидании транспорта состряпать некую схему, которая несмотря на ошибку в мотивах ещё и работает. Пайду пацанам хвастаца

Знающий не говорит, говорящий не знает.

Милая.... а ты пойди, поживи с человеком ДРУГОЙ ментальности.... с человеком, котрый на калькуляторе считает: во сколько ты ему обходишься...

Девушки! Не смеь, бля, давть слабину! Мы -русские! И мужиков у нас ПОЛНО русских, достойных, молодых, красивых, работящих... Не сметь,бля, позрить найцию!

Девушки! Не смеь, бля, давть слабину! Мы -русские! И мужиков у нас ПОЛНО русских, достойных, молодых, красивых, работящих... Не сметь,бля, позрить найцию!


Ты расскажешь, где такие водятся??? Я за всю жизнь наверное не больше 3 таких встречала.

А теьбе сколько надо? :) По-моему, так это ужу в три раза больше... :)

А теьбе сколько надо? :) По-моему, так это ужу в три раза больше... :)-==-

Один изних женат и он оказался такой занудой в итоге, второй тоже женат, я у них как раз вчера в гоятсх в Москве была, но они вообще особенные люди, а третий - я его знаю совсем недавно, и ещё пока не уверена, что он именно такой каким кажется. Вот так вот.

Так, милая, КОНКУРЕНЦИЯ. :) А ты думаешь ТАМ нормальные мужики россыпью и кучками? :) Да там иностранок ищет тот, кому местной НОРМАЛЬНОЙ не досталось... :)

Ты это наверняка знаешь, или это твои домыслы?

Есть факты как "за" (много), так и "против" (когда, например, лорд или шейх берет в жены русскую фотомодель или мисс-мисс). То, что я говорю, это общая логика для общих людей - не шейхов и фотомоделей.

Есть факты как "за" (много), так и "против" (когда, например, лорд или шейх берет в жены русскую фотомодель или мисс-мисс). То, что я говорю, это общая логика для общих людей - не шейхов и фотомоделей.

Русская фотомодель и сама себе заработает, знаю тому примеры, наша однокурсница...

те, которые думают только о семье - по определению зануды... :)))

те, которые думают только о семье - по определению зануды... :)))-==-

Нет, он как раз думал не только о семье, а вообще у него потом начала проскальзывать такая мвысль, что мол неплохо было бы разрешить многожёнство.....

ха, я тоже об этом думал... :)
но если дальше подумать... короче ну его нах... :)

правильно, всех же надо содержать, и обеспечивать и т д по полной программе и одинаково во всём:))))

ваши рассуждения понятны и просты и материальны (меркантильны)... но они лишь часть моих, причём не самая важная. я думал прежде всего об отношениях между людьми.

если сказать проще, то если есть многожёнство, то почему бы не быть многомужеству? а вот с многомужеством лично я не согласен... :)

Вот-вот, у меня тоже сразу возникает мысль о многомужестве, как только начинают развивать тему многожёнства.
А меркантильность никуда из нашей жизни не уйдёт, или ты собираешься детей своих и жену одной лишь духовной пищей кормить???

я вот вообще не понимаю, зачем вам муж нужен? разве вы сами не сможете прокормить себя и своих детей? муж, объелся грушь...

Вполне могу, не хуже мужчины, а то и лучше:)

Многомужество - бред. Ты все равно не сможешь одновременно забеременнеть и родить пять детей от пяти мужей... Суть многоженства - "многократное копирование" генов достойных мужей...

бред с точки зрения природы, да и то не факт. потомство только от доминирующих на ДАННЫЙ момент самцов чревато тем, что при изменении условий вид может и не выжить, вымереть как динозавры.
Упрощённый пример: сухопутные животные, на лапах остатки плавников. мешают при беге => круче тот, у кого эти остатки меньше. но вот бац, потепление, ледники расстаяли и круче уже тот, кто лучше плавает.
поэтому, кстати, у самок существует такой инстинкт, как "сексуальное любопытство", когда иногда можно и не с доминантом... :)

а если подойти к многомужеству с точки зрения сексуального разнообразия... то вообще нифига не бред
ведь и мужчин в многожёнстве привлекает прежде всего именно этот аспект, а не количество детей :)

Так, но с поправкой. Многомужество не одновременное, а "поочередное", ПО КРАЙНЕЙ МРЕ не чаще одного мужа в год. Пока беремена - второго не зачать. А многоженство - одновременное, каждый день можно "беременнеть" новую...

Генетика ? это, блин, сила? В бой пошла тяжелая артиллерия? :)))))))))

Многомужество - бред. Ты все равно не сможешь одновременно забеременнеть и родить пять детей от пяти мужей... Суть многоженства - "многократное копирование" генов достойных мужей


а зачем беременеть одновременно?
И что, разве в гареме все беременеют?????

Можно жить как угодно и вполне из не-природных мотивов. Это к многомужеству. Я только говорил о "природной нормальности". А как "не беременнеют" в гаремах - можно судить только по количеств детей всяких там шейхов.... :)

чёт я сомневаюсь, что даже если у тя будет 3 жены, то будет больше 3-х детей... менталитет, однако, другой :)

Финансовые возможности другие. :)))

ну вот поэтому девушки и едут за границу :)))

Чтобы стать сточетвертой женой шейха... :))) Только как раз вопрос в том, что они-то надеются (как привыкли) быть первой и единственной. :) Вот тут и будет облом. :)

ну и фик с ним,что 104ая...зато у шейха:)))))

АААААааааааа.... Ну раз так....:))) если ты мисс мира прошлого года и очень мечтаешь жить в пределах золотого гарема, общаясь исключительно с евнухами, мужем, и остальными СТА ТРМЯ ЕГО ЖЕНАМИ, то конеееечноо... :)))))

ну я не мисс мира...не очень то и хотелось....но если чесн,то обиделась...знаю, что конкурсы красоты - это не для меня, но всё равно задело...

Не обижайся. Я вот совсем не шейх, и не обижюсь совсем. :) Указание на "мисс мира" - это не оценка красоты, это указание на определенный уровень.. так же, как и "шейх"...

ну...ну тогда ладно...:)

Кстати, в упомянутой тут японии.... :)))) Далеко не факт, что не пришлось бы тебе мужу ботинки снимать и тапочки приносить.... :)))

Я ту порылся в инете...

Так что готовься... Выдешь ты за японца... приведет он тебя в дом, и скажет: вот, жена... у меня, понимаешь, родители... консервативного воспитания...
:)))

Так, я пожалуй тоженадумал... собираем вещички, едем в Японию? :)))

хм... а я других не встречала :) странно :)))))))))

Отсюда надо сваливать по идее,встать на ноги,растить детей(с)
о детях многие думают!

Привет, ваше высочество :) Если есть лишняя минутка, прочитай мой первый ответ Smarty. "Дети пойдут в приличную школу" - это как раз и есть размышления о детях. Я пытался объяснить это Smarty еще вчера.

да я читала...просто захотелось поддержать именно это...

П.С.ну почему же сразу высочество?:))

Из-за имени. Мерцают в темноте далекие звезды, загадочные и недоступные. Поэтому "Леди" как бы с оттенком "Высочества". Вообщем, отличный ник.

Благодарю.

(накатывает рюмку коньяка...)
ФИГНЯ! Эти вещи ВСЕГДА относительны. И если у соседа пять машин, то две - мало....

мне лично задумываться не надо :) сам туда поеду за невестой и привезу её сюда :)))))))))) вот! а вам будет стыдно, что "за лесом деревьев не увидели" :))))))))
Девушки там зачастую более добрые, умные, открытые к беседе и самое главное - воспитанные! :)))
И то, что там красавиц мало - это наглое враньё! см. фото ------------------>

Ну, во-первых, я не говорила, что там мало красавиц, я вообще имела в виду несколько другое, вы меня недопоняли.

Типа все лучшие девушки убегут, а нам одни остатки останутся? да пОлно вам, барышня. если чел не идиот (сам виноват) и не калека (ну тут не повезло) - он себе отличную девушку завсегда найдёт. даже за границу поедет и привезёт. сюда. в Россию! ;)


И вообще делить на "нас тут" и "их там" - некорректно, т.к. по отдельности все люди разные вне зависимости от национальности - там негодяев тоже хватает (хотя порядочных людей больше - с этим согласен).
И проблемы там у людей во многом такие же как здесь.
Только вот отношение к своим проблемам и (как не странно) к проблемам других людей там _совершенно_другое_ и дело тут не в деньгах и "устроенности жизни", а в воспитании людей!

Респект за оптимизм. Если в жизни ты общаешься так же, как в сети, то твоим друзьям повезло. Здоровый патриотизм тоже не плохо.
А найти парочку общих проблем у типичного американца, итальянца и индуса сможешь?

был только в Италии (Монако не в счёт - это просто скатались в выходные), поэтому про проблемы американцев и индусов ничего сказать не могу :) а по телефону - не спрашивал, т.к. общались по делу и эта тема была бы явным offtopic :)))

Там основная Проблема ?1 для молодёжи - жильё. как и у нас, не так ли? :)
Проблема ?2 - "мало девушег!". они есть, симпатичные, но их - мало. видимо так исторически сложилось... :)

Проблема ?1 - решается корпоративно (там нормально если ? человек снимают квартиру вместе).
Проблема ?2 - решается за счёт туристок-иностранок наверно... (просто подробно постеснялся спросить) так как их там - много! *да и живут они как правило - рядом: в Германии, Франции, etc.* :)))
а раз проблемы решаемы, фигли им горевать? ;)))

Rekod - это случайно не ты рядышком,скромненько примастился?
Ну ты и загнул,насчет"более добрые,умные,открытые" А про главное -"воспитанные", ты извини - как в небо пальцем попал.
Наши самые лучшие из лучших - поэтому и едут иностранцы за нашими девченками. Хотя много среди этих мужиков гадов.
А ты, красавчик, вляпаешся с иностранкой - по самое не хочу,потом не разгребёш.

Полность с тобой согласна, ну не зря же весь мир (ну или почти весь:)))) в один голо утверждает, что русская женщина ни с кем не сравнится, а уж воспитанности у наших молодых людей сейчас почти не наблюдается. Может быть они конечно и умные, и добрые, но видимо где-то очень в глубине души, так глубоко, что этого совсем не видно.

на фотке? ну я... *скромно*
это просто дефчёнки из Ниццы (Монако) - они француженки по гражданству, местные т.е., а по крови видимо итальянки *Италия же рядом* ;)


спасибо :) *см. далее*

Однажды монах зашёл в деревню и ему предложили и еду и ночлег, но он отказался и сказал: "спасибо :)".
В другой деревне его обругали и сказали убираться вон и он также ответил: "спасибо :)".
Люди сильно удивились и спросили: "А за что спасибо-то?!".
Он ответил: "В предыдущей деревне мне предложили еду и ночлег. Я их не принял, но поблагодарил. Здесь же мне сказали много слов, которые я с собой не возьму ;)"

открытые к беседе?ну тык давай с тобой поговорим:))надо только найти о чём:))
а вот воспитанность...это конечно кому как...но я точно знаю, что есть люди менее воспитанные чем я!:))

а девчонки на фоте - сразу видно что итальянки...:))

формально - они француженки по гражданству, но т.к. Италия рядом... сама понимаешь, да? :)
просто места с остальными нашими в вагончике впереди не хватило - вот я к дефчёнкам и подсел. они типа сразу заулыбались, заёрзали. но к превеликому сожалению - говорят только по французски... т.е. "но инглиш, но итальяно, пардон ;-))) хи-хи-хи... руссо туристо" (почему-то решили, что турист) в общем я сам не понял на каком языке мы общались, и удивлению моих товарищей (которые и фоткали собсно) не было предела :)))))

Итальянцы - ну чисто цыгане! :) И Адик сто раз переплевался, с ними связавшись, их дажке Беннито не исправил, с вырубкой лесов на севере и попыткой понизить температуру....
Понял, с кем ты там миловался? :)))

Билять, что-за чурки нерусские?
(Изджинамиков:
"Нас запрещают, сажают, преследуют, травят...
Но с каждой потерей мы только сильней..."

бухают, курят, ширяюца,в окно выкидываюца
результат:мы за бугор

похоже это действительно так, поведение наших мужчин оставляет желать лучшего, девушки это понимают, а вот сильная половина пока по-моему нет...

от недостатка внимания в семье и/или от безделия адназначна...

Кстати обратил внимание на:

А кому же там дуры и уродины нужны? :)))) банальная логика...

А выбрасываться в окна из-за безделия - это здоровая логика?
Кстати, я тут понял, что скучаю и :) закрыл окно :)) поплотнее :)))
Вообщем, прыгать не буду, ответа дождусь :)

открывайте обратно - погода же замечательная!:)

+1 :)

А у нас тут кондиционеры не работают... (((

из окна наверно от недостатка внимания и "одиночества в толпе"... указано через и/или рядом с безделием.

Как бухают, курят (не только табак) и ширяются - видел многократно, а "массовый мужчинопад из окна" - не наблюдал ни разу... :)))

Хочешь историю из жизни?
Вечером 11 августа в одну из клиник Ленинского района привезли подростка. Ему было 15 лет. Диагноз - передозировка. Пульс был слабый, но его спасли врачи. А около полуночи он выбросился из окна.
Поэтому "ширяться" и "окно" - звенья одной цепи. Можно поменять "окно" на что угодно, но смысл всегда один и тот же. Всегда.
"Мужчинопад" - закономерность, которую необязательно видеть, чтобы понять.

А может он именно передозом хотел уйти, а тут такая фигня - спасли. вот и прибегнул к "проверенному способу" ? И где здесь "мужчинопад"? Вы привели единичный случай...


"Видишь суслика? нет? А он - есть!" (с) :))))))))))))
Лично я убеждён в том, что сам могу потрогать руками и/или увидеть, т.к. информация легко подделывается... *уж мне ли не знать ;)*

Жизнь каждого - единичный случай. В этом смысле каждый пример уникален.
Занимаешься информационными технологиями?

Жизнь каждого - единичный случай. В этом смысле каждый пример уникален.
Занимаешься информационными технологиями?

- привет :)
- ПРИВЕТ :)
- а почему большими буквами пишешь? это же как кричать...
- А МНЕ ТАК НРАВИТСЯ! :)
- ты блондинка чтоли?
- КАК ТЫ УГАДАЛ ?!
(с) bash.org.ru :))))))))))))

Чем-то конкретно, или всем понемногу? (если не секрет)

RTOS, Drivers.
grade: Tech lead (ну сам прикинь грейд по постам :)
это на работе, а про "дома" не скажу ;)

Как думаешь, HAL явно использует MDL?

Это типа собеседование? ;)

Давай определимся с acronyms тогда:
HAL - Hardware Abstraction Layer
MDL - Multipurpose Data Link или что?

Это не собеседование. И я понятия не имею о том, что такое HAL, и уж тем более MDL. Я увидел эти аббревиатуры в первом попавшемся компьютерном журнале. Смысл вопроса не заключается в этих терминах. Просто вспомни, что ты почувствовал, когда прочитал мой вопрос "Как думаешь...". Обычно мужчины при этом доказывают свои профессиональные качества, достоинства. Доказывают логично и последовательно. Для этого нужно понять суть вопроса. Для этого нужно чётко разобраться в каждом термине.
Теперь, возможно, ты поймешь, о чем спрашивала Smarty. И почему так отвечала. Её ответы всячески пытаются намекнуть собеседникам, что вопрос, видимо, требует понимания своей сути. А истории про "деньги" и "красоту", которые лежат "на поверхности", ей не интересны. Это тот случай, когда нужно уметь слушать. А вместо этого некоторые настойчиво пытались её убедить в своём мнении. Оперируя компьютерными терминами, это все равно, что пытаться выяснить "взаимосвязь HAL и MDL", при этом зная только понятие "HAL".
Через несколько часов ко мне на консультацию придет семья, которая собирается разводиться именно по этой причине. Они не первые. И не последние.

я _прекрасно_ понял оба её вопроса:


а ответ на оба один (бывает же вот и такое!) :
Дело не в мужчинах в России, а в наивности наших девушек, верящих, что там - райское житьё и сказка и деньги на улице на пальме растут, ну и соотвественно - мужчины лучше *конечно же это не так - они такие же!* :))))))))))))))))))))))))))))

З.Ы. Удачи, начинающий НЛПёр :)))))))))))))))))))))))))

Больше всего я хочу, чтобы ты был прав. А я ошибался. Такое положение дел решает многие глобальные проблемы очень просто.

Хорошо, что ты назвал меня новичком. Есть еще варианты: грубиян, злодей и воюют в Ираке тоже из-за меня. Это называют ?насмешкой?. Насмешка ? это проявление агрессии. За агрессией всегда прячут слабость. Люди это знали две тысячи лет назад. Знают и сейчас. Это и так понятно.
Насмешка хороша в том смысле, что является проявлением чувств. А чтобы узнать человека, нужно понять его чувства. Теперь я действительно знаю тебя немного лучше.

Теперь о вопросе Smarty.
Если тебе сложно понять её точку зрения, то давай рассуждать логически. Обсудим фразу ?Дело ? в наивности наших девушек?. Каких девушек ты имеешь в виду? Всех или одну, многих или нескольких? По смыслу твоих доводов ? похоже, что всех. Дальше ? антитезис: что если в России найдется хотя бы одна девушка умная, знающая правду про заграницу и все же уехавшая туда. Всего одна. Тогда Smarty могла говорить именно о ней. А её точка зрения обоснована полностью, поскольку нужно считаться с каждым человеком. Далее она предлагает понять свою точку зрения. Взамен некоторые предлагают ей довольствоваться якобы ?универсальным?, но не соответствующим действительности решением вопроса. Такая ситуация по определению называется ?неумением слушать?. Исключение из правил: неадекватность мышления или скрытые мотивы.

Эта логика действительно работает, если существуют умные девушки :)
Возможно, они даже напишут нам об этом :)

Если ты имеешь в виду только некоторых девушек, то приведенные рассуждения также имеют силу.

Теперь пожелаешь удачи начинающему логику? Или философу?

"многабукав - ниасилил" (с)
Вы и в жизни так много говорите? :)))


Я обсуждал этот вопрос со многими подружками (>10). Наивность - потрясает! Они и правда думают, что там - рай и, соответственно, мужчины - лучше. А это логически никак НЕ связанные вещи :)))


это про закон, запрещающий выезд за границу девушкам ... ? (шутки у нас отменили уже чтоли? :))))

Замуж за иностранца
Bars
Это не собеседование. И я понятия не имею о том, что такое HAL, и уж тем более MDL. Я увидел эти аббревиатуры в первом попавшемся компьютерном журнале. Смысл вопроса не заключается в этих терминах. Просто вспомни, что ты почувствовал, когда прочитал мой вопрос "Как думаешь...". Обычно мужчины при этом доказывают свои профессиональные качества, достоинства. Доказывают логично и последовательно. Для этого нужно понять суть вопроса. Для этого нужно чётко разобраться в каждом термине.
Теперь, возможно, ты поймешь, о чем спрашивала Smarty. И почему так отвечала. Её ответы всячески пытаются намекнуть собеседникам, что вопрос, видимо, требует понимания своей сути. А истории про "деньги" и "красоту", которые лежат "на поверхности", ей не интересны. Это тот случай, когда нужно уметь слушать. А вместо этого некоторые настойчиво пытались её убедить в своём мнении. Оперируя компьютерными терминами, это все равно, что пытаться выяснить "взаимосвязь HAL и MDL", при этом зная только понятие "HAL".
Через несколько часов ко мне на консультацию придет семья, которая собирается разводиться именно по этой причине. Они не первые. И не последние.
Извините, что вмешиваюсь, Но не мог бы Bars по-русски объяснить, по какой причине собирается разводиться семейная пара? просто интересно.

Часто семейная пара рассказывает примерно следующее (в таких ситуациях начинают говорить женщины)
Она: Вечером Он приходит с работы, но вместо того, чтобы провести несколько часов с семьей он идет в гараж и копается в машине. А мне так хочется простого человеческого ВНИМАНИЯ и ЗАБОТЫ, ведь я потратила не Него лучшие годы своей жизни, а Он?
При этом вместо гаража с машиной может быть, например телевизор и футбол, друзья и рыбалка. Вариантов много, а смысл один и тот же.
Он: Я должен работать и приносить деньги в семью. Чего Она ЕЩЁ хочет? Насмотрелась мыльных опер, понимаешь?
Вместо работы и денег тоже можно услышать другие варианты, например ?не мужское это дело мыть посуду? или ?нечего даже и слушать Её глупости?.
Причина развода в таких случаях заключается в непонимании точки зрения друг друга, в неумении и/или нежелании слушать. Согласитесь, что можно слушать, но не услышать. Все это является проявлением умственной лени.

Кстати, нет смысла в том, как он хотел уйти, какая тут ?фигня? и к чему он прибегнул. Это лишь следствия, а нужно в первую очередь видеть причину. Как говорит один мой знакомый "среди леса видеть деревья".

от недостатка внимания в семье и/или от безделия адназначна...

Кстати обратил внимание на:

А кому же там дуры и уродины нужны? :)))) банальная логика...
-==-

вот по поводу бухания - далеко не всегда это происходит от недостатка внимания.... как раз дарить внимание наши женщины умеют, а уж безделие - это даже не безделие, а просто элементарная лень что-либо делать, давно известно, что наших мужчин надо всё время подгонять, чтобы что-нибудь делалось.....

лень - эт да... эт бывает... :)))

и это бывает и проявляется во всём:))))

Т.е. "там" люди менее ленивые? уверена? ню-ню :) я приходил на работу в 9 и уходил в 18-19, а они подтягивались к 10-11 и сваливали в 17 как по звонку *время у них не учитывается* ;) магазины закрываются в 19:00. "что, жрать хочешь? ну а мы - отдыхать! займи хлеб у соседей накрайняк!" :))) но если (не дай Бог) тебе понадобилось что-то первой необходимости - есть круглосуточные автоматы на улице, но работать ночью - дураков нет! :))))))))

Я немного в другом смысле имела в виду, ленивые во многом, что касается дома, быта и т д, там всё-таки люди гораздо более ленивые в этом плане и понимают, что нельзя всё сваливать на женщину.

В общем там всего хватает. Шёл вечерком после работы прогуливался и на фоне всеобщего благополучия видел ряд семейных сцен, и как жена мужа тащила из паба, а его "друзья"-собутыльники вместо того, чтобы помочь только дико ржали, видел как парень с девушкой громко ругались на остановке и он её ударил в итоге (не сильно, но обидно) и она зарёваная пошла домой (симпатичная кстати... их там много симпатичных)...
опять же повторюсь: там этого _гораздо_ меньше, чем здесь, но всё же есть.

я канешн не считаю себя последней дурой и уродиной.. но за границу не хочу :)
здесь, конечно, не рай.. но я не думаю, что там намного лучше.. :)

вообще мне кажется, что стремятся туда именно дуры, но это лично моё мнение.. и я говорю про замужество..

работа - это другая тема, и людей (неважно женщин или мужчин) я в принципе понять могу.. потому как возможностей больше.. и в этом случае уезжают действительно мозги, а не пустая голова и стройные ноги.. хотя.. последних мне не жалко.. пусть едут :)))

апсалютно права. респект.


не обязательно. людей могут связывать общность интересов и тогда тебе не важно какой национальности человек и откуда он/она...


сейчас уже меньше. в IT секторе по крайней мере ;)

а просто мозги - это _самая_конвертируемая_валюта_во_вселенной_ ;)))

З.Ы. А вообще после поездки полностью осознал фразу профессора Преображенского ("Собачье сердце", М. Булгаков): "Разруха не в клозетах... разруха - в умах людей!"

ну Тань ты меня обласкала...а как же Женька без меня в Америке??:))

ну и чего ты там одна без нас делать будешь???:)

А почему сразу одна? Там найдёт друзей/подруг адназначна! ;)

найти там друзей и подруг совсем не просто, там ведь не завалишься просто так в гости, как это у нас принято:))))

да неужели? 8-))) где это так? расскажи где была и поделись впечатлениями - может я что упустил пока был в командировке? :)))

я сама пока нигде не был, не сложилось пока, но ездила мама в Германию, друзья были в Англии, Австралии, Америке, да и я сама общалась с иностранцами, которые сюда приезжали, и которые там живут, исходя из всего этого я и сделала такой вывод.

Так вот: съезди "туда", а то я тоже могу "страшных сказок про Россию" нарассказывать там - и ведь поверят :))))))))))

Я сё-таки довенряю своей маме и её рассказам, н чужой челове и незачем ей мне врать.

А мама на сколько времени ездила? она действительно пробовала завести друзей там? знание языка и обычаев опять же какое?... тут много факторов... есть люди, которые и во дворе родном друзей не могут завести... (это не про маму, а так... размышления...)

Она там жила почти 1,5 года, иногда приезжая сюда, она очень общительный человек, но там у людей просто другой менталитет и другие нравы и обычаи.

вот!
общительность - это одно, знание культуры и обычаев - это другое, а умение этим пользоваться - это третье уже! ;)
значит не сумела она попользоваться этой боччкой мёда ;)

И если уж проблема так остро стоит - русских шас везде уже дохрена :)))))) уж у них-то менталитет самый подходящий будет :))))))))))

меня Женька будет англицкому учить....языку:)))

туда уезжают не только пустая голова и ноги:) и я не говорю, что здесь остаются одни дуры и уродины:)))) но тем не менее факт остаётся фактом, невесты туда едут.

ну и пусть едут :)
скатертью дорога :)

может кто-то едет действительно за своей второй половинкой вдогонку... полюбив и желая создать семью..

но давайте смотреть правде в глаза.. большинство же ищут красивой жизни без хлопот.. и чтобы её им оплачивали..
а так как уровень жизни там несколько больше чем у нас.. то они рассчитывают, что даже среднестатистический иностранец воплне может удовлетворить их запросы..
причем думают так не от большого ума и опыта.. такие взгляды на жизнь ещё со школьной скамьи выращиваются в башке вместо того, чтобы учиться и стараться что-то из себя представлять помимо внешности и умения строить глазки..
да флаг им в руки :)
не думаю, что такие люди вообще окажутся полезными для своей родины :) так что пусть едут :)

+100

какая у вас идилия наступила...полное согласие...:)

Ну если дело человек говорит - why not?

и тем более пост не категоричен, учитывая фразу:

да, бывает и так.

я удивлена:)

я удивлён, что ты удивлена :)

Человек для родины или родина для человека? Раздать флаги - просто. Отпустить - просто. По-английски, не прощаясь. Это значит непонять человека. Лень ума хуже лени тела.

да нет.. почему же.. я их прекрасно понимаю :)
у каждого человека свои ценности.. свои принципы и свои желания.. и если они едут туда, значит так надо.. все, что не делается - делается к лучшему.. даже если им от этого будет плохо, то это их чему-нибудь научит, а это уже хорошо :)

если же им там хорошо, то они это заслужили..и опять же можно за них порадоваться :)

я не считаю это проблемой..

я вот считаю проблемой, что отсюда уезжают действительно мозговитые люди работать на другую страну.. а то, что отсюда уезжают красивые и умные девушки замуж.. то здесь, я думаю, остаётся немало красивых и явно более умных девушек :)

да...есть такие...:)
но они зовут красивых и умных девушек с собой:)))

умница! :) *чмок тя в умную голову*

*сегодня какой-то праздник???*
:) просто меня уже зовут....хотя вроде на умницу и красавицу не претендую:))

может на скромницу? :))))))))))))))))))))))

Дай, я тя поцелую....

только в щёчку по-дружески :))) *приготовилась*

(По-дружески целует...)

Обыкновенная забота о потомстве.

(Пьяный)..
Во-первых, конечно потому что я жнат, а жена моя, христианска, к могженству не склонная. :))))
А теперь правду скажу. Свиняйте старика, если груб. Пьян я
ПОТОМУ, ЧТО ДУРЫ. И это никак не решит разговорами. Но когда они будут ныть и клясти судьбу, я буду смотреть и смеяться....
ДУ-РЫ!.... Что ту еще можно добавить...

ПОТОМУ, ЧТО ДУРЫ. И это никак не решит разговорами. Но когда они будут ныть и клясти судьбу, я буду смотреть и смеяться....
ДУ-РЫ!.... Что ту еще можно добавить...


Не дуры они, а просто уже настолько разочаровались в русских мужиках.....

Разочарование строится на неоправдавшихся ожиданиях...
Не подскажете ли, какие у вас (них) были ожидания и на чём они были основаны? :)

Разочарование строится на неоправдавшихся ожиданиях...
Не подскажете ли, какие у вас (них) были ожидания и на чём они были основаны? :)-==-

Ожидали внимания к семье и к себе, чтобы мужчина элементарно заботился о доме и не сваливал на женщину всю аботу по дому, чтобы не пил ( вот это кстати сама главная проблема, сколько народа пьт я знаю не по наслышке, сама прожила с таким и отец у меня таких лечит, так что алкашей у нас вы просто не представляете себе сколько), чтобы мог думать не только о себе.

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-

Всего-то? У меня почти все друзья такие - не пьют, зарабатывают, жену любят и уважают...

Не хочу обидеть, тем более, что мы не знакомы, но... если девушка не дурна собой и хоть немного соображает... найти мужа при таких действительно скромных запросах - не проблема...

Вот у меня пример - один блищайший товарищ... Не пьет практически совсем. Вкалывает на нескольких работах (одна основная - плюсподработки регулярные). Жене вообще не перечит... подкаблучник. :) При этом, по крайней мере в молодости, девушки говорили что симпатяга...-==-


Я ужедавно заметила, что как только возникает подобная тема, так все сразу в один голос твердят - у меня друзья как раз все такие и т д, а как только дело касается реальной жизни, то.....
может не всё так хорошо как оно кажется??? Ткое ощущение, что вы просто не видите никаких проблем.

вам рассказывают о своей реальной жизни
вы рассказываете о своей
это говорит лишь о том, что оба варианта существуют в реальности

вам пытаются показать, что есть и другой вариант, отличный от вашего

вы же хотите всё подогнать под свою модель, вам почему то обидно признать, что вы ошиблись

По оформлению: решила увековечить мои слова? :))) В двенадцати томах? :)))

Просто, я стараюсь не только приводить общую логику, но и подкреплять мнение реальным жизненным опытом.
Конечно, проблемы бывают. Как в мужчинах, так и в женщинах, это естественно. Но на каком основании ты думаешь, что с американцем или европейцем проблем будет меньше? Ведь там кроме "личных" особенностей еще и накладывается разность менталитетов...

Девушка, только вот не надо на мужчин бочку катить :)))
у нас самые лучшие мужчины.. и если их любить, холить и лелеять.. они всего себя наизнанку ради нас вывернут.. и сделают всё, что угодно (особенности, кстати говоря, непонятной иностранцам русской души:))))...
просто надо уметь видеть в них не только плохое..

и вообще, думаю, что если женщине один раз не повезло с мужчиной.. эт бывает..
второй раз.. ну тож бывает..
а вот третий.. четвёртый и дальше - эт уже статистика.. значит дело совершенно не в том, что все мужики - сволочи, а в самой женщине...

есть повод задуматься, не правда ли?

Девушка, только вот не надо на мужчин бочку катить :)))
у нас самые лучшие мужчины.. и если их любить, холить и лелеять.. они всего себя наизнанку ради нас вывернут.. и сделают всё, что угодно (особенности, кстати говоря, непонятной иностранцам русской души:))))...
просто надо уметь видеть в них не только плохое..

Если их холить и лелеять, и всячески это показывать, то они просто сядут тебе на шею, и так и будут ехать, будут уверены, что никуда ты не денешься от них, так по крайней мере всегда происходило (я это и на собственном примере видела и на примере других), любить надо прежде всего себя.

вот поэтому-то вам и не везёт с мужчинами :)

вот поэтому-то вам и не везёт с мужчинами :)

А я не говорила, что мне с мужчинами не везёт, я просто высказала свою точку зрения на то, какие проблемы существуют и что девчонок в них не устраивает, если я подняла эти проблемы, это ещё не значит, что мне не везёт с мужчинами. Я сама лично ни на что не жаловалась.

значит ещё пожалуетесь..
потому что если думать только о себе.. сам с собой же и останешься..

а проблемы существуют только у тех, кто эти проблемы заслуживает

а проблемы существуют только у тех, кто эти проблемы заслуживает


Проблемы есть у всех и всегда, иначе это не жизнь, очень жаль если Вы этого ещё не поняли.
потому что если думать только о себе.. сам с собой же и останешься..

Опять-таки, я не говорила, что надо думать ТОЛЬКО о себе.....

я говорила именно про те проблемы, о которых мы здесь мило беседуем, а не про все сразу :)

а насчёт того, чтобы думать о себе.. по-моему вы ясно выразились:

это разве не ваши слова?

поэтому я и сказала.. с такой формулой жизни человек всегда будет жаловаться на непонимание и одиночество.. не сейчас, так потом

если вы с этим сейчас не согласны.. не надо спорить со мной.. я предлагаю вам самой убедиться в этом и через несколько лет попробовать возразить

это разве не ваши слова?

поэтому я и сказала.. с такой формулой жизни человек всегда будет жаловаться на непонимание и одиночество.. не сейчас, так потом

если вы с этим сейчас не согласны.. не надо спорить со мной.. я предлагаю вам самой убедиться в этом и через несколько лет попробовать возразить-==-


Милая леди, уже даным давно известно, что если женщина себя не любит, то и другие к ней будут хуже относиться, это же прописные истины.

полностью согласна...
а спорите вы потому что одна сказала "любить прежде всего себя", а другая поняла "любить только себя...

Еще раз оформлю: да, это действительыо "прописные истины". Однако, любовь к себе совсем не пртиворечит любви, уважению и заботы к мужу. Наоборот - заботясь о муже УМНАЯ женщина заботится о себе и своих детях. А полное самоотречение и полный неразумный эгоизм - это крйноси, которые не всем подходят. Хотя, я могу себе представить и подкаблучника, живущего с совершеннейшей стервой, и "доброго мужа", бережно принявшего и хранящего самопожертвование жены.

А я и не говорила, что любовь к себе противоречит любви и уважению и т д к мужу.....
Такое ощущение, что вы слова мои переворачиваете или недопонимаете вместе с Подснежником (хотя может я и ошибаюсь конечно)

Такое часто бывает. Давай тогда разбермся сначала. В чем суть твоей мысли? В том, что девушке нельзя забывать про себя? Это действительно основополагающий факт, я согласен с этим. Следить за собой, подерживать себя в форме, развивать себя, оставться женщиной - обязательно. Но формулировка "думать прежде всего о себе" или "любить прежде всего себя" (и похожие) у меня (и, видимо, не только) вызывают другие ассоциации. Уточни, что ты подразумевала, если есть что-то больше указанного мной в начале поста.

Такое часто бывает. Давай тогда разбермся сначала. В чем суть твоей мысли? В том, что девушке нельзя забывать про себя? Это действительно основополагающий факт, я согласен с этим. Следить за собой, подерживать себя в форме, развивать себя, оставться женщиной - обязательно. Но формулировка "думать прежде всего о себе" или "любить прежде всего себя" (и похожие) у меня (и, видимо, не только) вызывают другие ассоциации. Уточни, что ты подразумевала, если есть что-то больше указанного мной в начале поста.-==-
Любить себя - всё то, что было упомянуто тобой, плюс уважение к себе, умение не бросаться к первому встречному только из боязни остаться одной, умение вовремя уйти от человека, живя с которым женщина только разрушает себя, умение правильно себя оценивать. А то у нас ведь как сейчас лучше я буду с таким жить, чем совсем одна.

От навалились мы на тебя. :) Не воспринимай за обвинение, я просто предположу:
У тебя, видимо, были такие случаи, что ты "отдавалась" полностью мужчине, а он наглел, садился на шею и т.д. и т.п. И теерь ты предлагаешь "не отдаваться"....
Понимаешь, отношения...они несколько шире.... Нельзя ни "отдаваться" ни "не отдаваться" полностью и вслепую. Далко не всегда, к сожалению, наш спутник (спутница) примет все хорошее (или все плохое) сам по себе как нао, все правильно переварит и будет "продолжать любить". В основном "приходится" как-то следить за половинкой, чувствовать его (ее). Давать хорошее, но понимать, когда и на что нужно овтетить резче. Реагировать на его (ее) поведение... Это можно назвать притиркой или взаимоподгоном. Чтобы он (она) твердо усвоил: ты его (ее) любишь, будешь уважать,заботиться, но и в ответ потребуешь уважения к себе как женщине (мужчине) и личности.
Перечитай пару раз, подумай над этим. Возможно, чем-о поможет... А фраза "прежде всего себя" воспринимается с другим смыслом...

Таких случаев на самом жделе очень много, просто вы этого не замечаете и со стороны вам кажется, что всё прекрасно и замечательно.

Тебе бы модератора... порезать цитатки...

На каком основании ты полагаешь, что с ирландцем или мексиканцем будет лучше?

Smarty сказал(а):
Таких случаев на самом жделе очень много, просто вы этого не замечаете и со стороны вам кажется, что всё прекрасно и замечательно.


Тебе бы модератора... порезать цитатки...

На каком основании ты полагаешь, что с ирландцем или мексиканцем будет лучше?

Сама не знаю, как так вышло с цитатами:)))))
По крайней мере о общению уже что-то можно сказать иногда, это во-первых, а во-вторых, заметь, я в принципе не говорила, что бедут лучше, хотя лично мнпе кажется, что оин больше настроены на семью. Пообщавшись с нашими мужчинами, возникает такое ощущение, что им сейчас кроме секса без обязательств больше ничего не нужно.

Как-то смотрел "час суда". Француженка судилась с бывшим мужем - кавказцем. Так вот она вся такая рассказывала, как он за ней ухаживал, какие цветы дарил (для нее это было непривычно).... А потом они поженились, и он дал ей тонко прочувствовать - что такое кавказо-мусульманская семья. :) Пойми, пять дней реального общения можноиз себя хть принца датского показать... Совместная жисзнь - несколько иное....

Как-то смотрел "час суда". Француженка судилась с бывшим мужем - кавказцем. Так вот она вся такая рассказывала, как он за ней ухаживал, какие цветы дарил (для нее это было непривычно).... А потом они поженились, и он дал ей тонко прочувствовать - что такое кавказо-мусульманская семья. :) Пойми, пять дней реального общения можноиз себя хть принца датского показать... Совместная жисзнь - несколько иное.... -==-

Я это понимаю, только там всёне так просто, где девчонки замуж выходят, не вот с первой встречи всё это происходит....и реальное общение длится не 5 дней.....
только я здес вообще-то немного о другом говорила, ты почему-то это не заметил....

....
....
Все мои друзья - женаты.... Чем еще опрвергнуть обвинения в "несерьезности" - не знаю. :)))

почитала выборочно тему и решила вклиниться...
есть два варианта почему едут или просто на своей территории создают интернациональную семью:
1. возможность улучшить свое благосостояние за счет ин.граждан, они все-таки менее привередливые, чем наши.
2. просто жизнь так складывается, что наиболее близкий тебе по духу человек оказывается другой нации (можно сказать круто не повезло)...
Я сама нахожусь сейчас в такой ситуации. Да до фига сомнений, как жить, как вписать свою половину в свой социум, каким образом вписаться в его и т.д....но трудности и сложности не пугают...
З.Ы. я не страшная и не глупая, обеспеченная: квартира в центре города, иномарка и т.д.работаю фин.диром...

Я о том и говорила, что туда едут не только и не столько дуры и т д:)
и по поводу меньшей привередливости я тоже с тобой полность согласна, а тебе искренне желаю всего хорошего.

спасибо на добром слове ;)
мне кажется нашим мужчинам нужно задумать почему девушки симпатичные, умные, юморные, которые к тому же еще не претендуют на содержание выбирают в спутники все же иностранцев, а сами получают полных еждевенок, которые ни в состоянии (или просто не желают) не дом содежать, ни детей воспитывать...
на вас сохотились уважаемые мужчины и вы попались, поэтому живете и не жалуйтесь ;)

по-моему никто из мужчин здесь не жалуется :)

я внимательно не читала, обидеть никого не хочу ... чесно слово...
но ведь проскальзовало ... на нескольких работах вкалывать... и т.д.
если чего не поняла....сорри

Поясню. Девушки обосновывают свое желание выйти замуж за иностранца тем, что, яко бы, русские мужчины не хотят жениться и обеспечивать семью. В том же месте были упреки в пьянстве и невнимательном отношении к жене. Я только на примере своих товарищей показал, что описанныей неприглядый образ типичным для русского мужика НЕ ЯВЛЯЕТЯ.

Ну-ну... не надо про всех то.. :)

Вот и я о том же всю тему говорила, только не хотят мужчины задумываться, у них и так всё хорошо, я это уже поняла, практически с первых же ответов.

Да. :) Мы и тут находим себе ПРЕКРАСНЫХ женщин. И еще злорадствуем, когда плачут и кусают локти жены американцев....

Милая девушка.. это разные вещи "любить себя" и "любить прежде всего себя", боясь заботиться о другом человеке, потому как он может в результате этого сесть тебе на шею...

давайте либо выражаться яснее, либо нести ответственность за сказанное..

пример: я люблю себя.. действительно, себя нужно любить, дабы тебя любили окружающие.. но это абсолютно не мешает мне заботиться о человеке рядом и он отвечает мне взаимностью, ценит мою заботу и заботиться обо мне..

я имела неосторожность предложить вам этот вариант, а вы мне ответили:

по-моему я вас правильно поняла.. ни о какой "прописной истине" здесь речь не идёт..

А я даже согласен. Думать девушке надо о себе. Пожалуй, больше только о своих детях. Воспрос, однако, в том, что "незботливое" отношение к мужу вредит В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ей самой и ее детям... Вот и думай... "Глупый тот, кто глупо поступает". Та, которая не достаточно (или неправильно) заботится о муже поступает глупо, и вредит, в первую очередь, себе. Самоотречение, конечно,это другая крайность, и токой жертвы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не кадый мужчина сможет оценить... Но зачем нам крайности?

Из КВН`а:
- Папа, а почему у мамы все время болит голова?
- Потому что папа приносит домой мало денег.
- А почему папа приносит домой мало денег?
- Потому что часть денег уходит на тетенк со здоровыми головами...

А я даже согласен. Думать девушке надо о себе. Пожалуй, больше только о своих детях. Воспрос, однако, в том, что "незботливое" отношение к мужу вредит В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ей самой и ее детям... Вот и думай... "Глупый тот, кто глупо поступает". Та, которая не достаточно (или неправильно) заботится о муже поступает глупо, и вредит, в первую очередь, себе. Самоотречение, конечно,это другая крайность, и токой жертвы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не кадый мужчина сможет оценить... Но зачем нам крайности?

Из КВН`а:
- Папа, а почему у мамы все время болит голова?
- Потому что папа приносит домой мало денег.
- А почему папа приносит домой мало денег?
- Потому что часть денег уходит на тетенк со здоровыми головами...

Что-то я всё слышу разговоры только о том, что девушка (женщина) должна, и ничего о том, что должен мужчина.....
-==-

А это потому, что что-то я тут не вижу парней, жалующихся на то, что у нас не осталось нормальных незамужних девушек. :)))

А это потому, что что-то я тут не вижу парней, жалующихся на то, что у нас не осталось нормальных незамужних девушек. :)))-==-


Пожалуй я промолчу на эту тему, потому что уже заранее чувствую, что поднимется опять буря негодования и разговоры о том, какие у нас все молодые люди хорошие и как странно, что мол девушки так не видят.....

а на недостаточное количество пожаловаться можно? :)))

а вам зачем?:))

ребра не хватает, пустота в груди сосёт :)

Вань, женись уже...самому уж надоело наверн в девках ходить:)))

Только в шутку. :)

Кстати, моя "любимая жалоба" - на недостаточно "восточное" воспитание наших девушек. :)))

ну тогда чё вы жалуетесь? они то тоже прежде всего себя любят по вашему совету
каждый любит сам себя и всем хорошо :)

анекдот в тему
карлсон и малыш празднуют день рождения малыша. карлсон, не будь дурак, хвать самый большой кусок пирога. малыш обиженно произносит:
- карлсон, вот если бы я был на твоём месте, я бы взял маленький кусочек
- малыш, ты чего переживаешь? он тебе и достался! :)

ЗЫ:

гы гы гы :)

Это разный вопрос разных взаимоотношений с РАЗНЫМИ мужчинами. Но даже из этого поста, согласись,следует, что причина не в физическом отсутствии мужчин, а в неправильном к ним отношении. :)

Пояснсуь заблуждения... Когда рвутся за иностранца, это, прежде всего, материализЬм. НО! Это только отсюда американец с двумя машинами выглядит богачем. Там он - посредственность. И приехав туда, она будет жить с посредственностью. И это только цветочки.... Простой пример: вполне в европейском менталитете девушке платить за себя в ресторане. Милые, как вам такое? Это отсюда кажется, что, мол, там такие же мужики, только богаче и непьющее. БРЕД. И когда бабы понимают что ошиблись, вот тогда и начнется... Это ДРУГИЕ люди с другими привычками, порядками, нормами и цееностями.. Что толку от его денег, если он будет скурпулезно рассчитывать, сколько вы ему стоите? Если за каждий цент (евроцент) дрожать будет?
Нет, я не спорю: и там есть вполне нормальные мужики. Ну так они и тут есть. И если тут с "нормальными" не везет,кто сказл, что повезет там?

читаешь мои мысли :)

в общем они все думают, что там также красиво и безоблачно, как в голливудских мелодраммах :)

в общем они все думают, что там также красиво и безоблачно, как в голливудских мелодраммах :)

Нет, можешь мне поверить, так думают далеко не все.

Еще пример. Чтобы на фактах, не тоько по логике.
Мой друг уезжал (переезжал) с женой из города, мы его не видели пару лет. Когда он вернулся - на него было страшно посмотреть, он сбросил килограммов 20 ... 30... Можете себе представить? Так вот, он там работал на двух работах (юрист в конторе и вечером на стройке подрабатывал), при этом помогал жене по хозяйству.... она сидела дома с ребенком.... Только, по его словам, ушел он не по этому... а потому, какой климат был дома.... то есть при всей загруженности ему хватало еще времени выслушивать капризы, обвинения и упреки....

Так что, милые девушки, не надо... Добрые, работящие, непьющие мужики у нас есть и НЕМАЛО... Видимо, вы просо "не умеете их готовить"...

An_Imal сказал(а):

Так оно и есть. А какой климат может сложиться дома, если жизнь женщины ограничивается домом, визитами на молочную кухню и прогулками с ребёнком. Ну хорошо, если подруг немеряно, так они заняты работами да семьями тоже. А при жизни на новом месте и этого нет. Всяким активным и деятельным тётенькам долго пребывать в таком состоянии противопоказано, не говоря уже про трудоголиц там разных.
Бабки- бабками, но сократил бы себе одну подработку и занимался бы ребёнком, а жену выпихнул на неполный день куданить, глядишь, сохранил бы семью. Хотя это сложное решение. И реализация бывает непростой.

То есть получается, что мужчина должен не тольтко зарабатывать (вкалывать на нескольких работах), не пить и помогать женщине дома, он еще должен сидеть полдня с ребенком, отпустив ее гулять и развлекаться? :)))) А это... не мнговато ли будет?.. ... ....

РАБОТАТЬ... :)))

РАБОТАТЬ... :)))-==-
Это личное мнение, но я считаю, что если женщина не способна воспитывать ребенка... если для нее это тяжкий труд, сопровождаемый срывами и истериками, а не радось и счастье.... то нафиг такая жена нужна .. .. ...

То есть получается, что мужчина должен не тольтко зарабатывать (вкалывать на нескольких работах), не пить и помогать женщине дома, он еще должен сидеть полдня с ребенком, отпустив ее гулять и развлекаться? :)))) А это... не мнговато ли будет?.. ... ....-==-

Конечно, по твоим понятиям только женщина должна сидеть дома в четырёх стенах, а отец с ребёнком сидеть не должен вообще....

кстати в четыре стены мы сами себя загоняем..

и вообще, вам не кажется, что это женская обязанность сидеть с собственным ребёнком, когда обязанность мужчины в это время деньги зарабатывать.. это сложилось уже давно и представляет собой вполне оправданную схему..
конечно, есть исключения..
но обвинять мужчину в том, что с ребёнком приходится сидеть женщине, глупо.. нафига тогда рожать, если даже сидеть с ним - уже обуза и напряг.. что уж тогда говорить о материальной стороне..
а нежелание выходить за пределы четырех стен обусловлены в большинстве случаев обыкновенным упрямством и ленью..

не думаю, что женщина должна ВСЕ сваливать на себя.. но в большинстве случаев мы сами в здравом уме взаливаем все на себя только чтобы потом иметь возможность упрекнуть его отца в том, что я такая несчастная сижу с ребёнком.. в четырёх стенах.. а ты.. и тд..
хотя.. не думаю, что мужчина откажет в помощи.. не думаю, что ему понравиться жена-домоседка, вечно упрекающая его по всяким пустякам..

дык, ведь это получается постепенно...
сначала бежишь с работы приготовить ужин любимому (зачастую перед этим в магазин, это же не мужское дело)...
потом появляются рубашки, брюки и т.д....
потом оказывается, что и сантехникой ему некогда занятся, потому что он устал...
потом он заведет домашнего питомца..он заведет, а кормить, убирать и гулять тебе...
при этом ты работаешь так же как и он и у тебя тоже есть друзья...
тут правда одна на мой взгляд:
- если мужчина добытчик и полностью готов содержать семью, то женщина безусловно должна обеспечить полный порядок в домашнем хозяйстве (очень просто причем можно же домработницу нанять... у меня есть 350 р в неделю и проблема решена)...при этом не попрекать друг друга..типа..я тебя полностью содержу....а я у тебя в домработницах хожу...
- трудится поровну, поровну вкладываться в семью и делить домашние проблемы пополам, все ведь решаемо...нужно только найти компромис

золотые слова :)

если б многие не забывали об этом, то сколько бы семей сохранилось :)

Воппрос распределения обязанностей - сложный и личный. То, что люди живут вместе подразумевает, что положение дел (отдача от партнера) их устраивает. И стороне обсуждать тут нечего.
Лично мое мнение: мужчина помогает женщине и делает "трудную" работу, и делает он это даже не из любви, а из совсети и мужской гордости. Быть бездельником - стыдно и оскорбительно.

Лично мое мнение: мужчина помогает женщине и делает "трудную" работу, и делает он это даже не из любви, а из совсети и мужской гордости. Быть бездельником - стыдно и оскорбительно.
и какую же трудную работу мужчина помогает делать женщине???

:) Мне лениво делить тут совочки и обсуждаь, кому мыть от песка ведерко... Думаю, моя мысль понятна и без таких обсуждений....

Просто сидеть дома в то время, как муж работает и общается с другими людьми, а у жены нет такой возмоджности - не думаю, что это справедливо

А вот это уже больше похоже на ветренность....
Что подразумевается под "общением"? Погулять с каляской, поболтать с соседями или другими мамашами - не общение? Сходить в гости к родителям - не общение? Нет, ну если конечно у кого-то НЕОБХОДИМОСТЬ выпить и попясать с другими парнями - тут да, загвоздка... вряд ли муж захочет в это время дома сидеть с ребенком...

То есть даже на дискотеку сходит нельзя...... почему обязательно с другими парнями лясать? странный ты какой-то

ПОТОМУ ЧТО ВСЕ, ДИСКОТЕКИ КОНЧИЛИСЬ! :) И если кому-то ребенок мешает ходить на дискотеки, то тут, действительно, рано ещедетей заводить...

Вот видит Аллах мои чувства! Они И ЖЕНИВШИСЬ все рвутся махать голыми бедрами перед чужими мужчинами! Пророк, мир ему, в гробу перевернется от такого бесстыдства!
:)

ПОТОМУ ЧТО ВСЕ, ДИСКОТЕКИ КОНЧИЛИСЬ! :) И если кому-то ребенок мешает ходить на дискотеки, то тут, действительно, рано ещедетей заводить...

Вот видит Аллах мои чувства! Они И ЖЕНИВШИСЬ все рвутся махать голыми бедрами перед чужими мужчинами! Пророк, мир ему, в гробу перевернется от такого бесстыдства!
:)-==-
Всё ясно с тобой, ты просто хочешь запереть жену дома, чтоб была всегда под рукой и чтоб никого кроме тебя не видела, а ты для неё как свет в окошке...

тогда не рожайте, раз считаете, что это несправедливо..
по-моему, вы совершенно забываете, ради чего все это делается и ради кого..
здесь только и мелькают выражения "сидеть ДОМА с ребенком", "декрет", и пр..
вы забываете о самом РЕБЕНКЕ и о том, что ради него, ради того, чтобы ухаживать за своим же сокровищем можно и дома посидеть.. что тут такого???
если желание бежать на дискотеку перевешивает материнские инстинткы, то рожать детей рано ещё

Да вообще, если кому-то нравится, то пусть мужчина возьмет декрет.... а женщина будет работать... и вечером на стройке... Если кого-то это устраивает, то пожалуйста....

Каждый выпоняет свою роль. Если для женщины сидеть дома сос воим ребенком - наказание, то мне, например, такая жена не нужна. А погулять с коляской по парку или даже в выходные оставить ребенка бабушкам-дедушкам и сходить вместе куда-то - кто мешает?

Каждый выпоняет свою роль. Если для женщины сидеть дома сос воим ребенком - наказание, то мне, например, такая жена не нужна. А погулять с коляской по парку или даже в выходные оставить ребенка бабушкам-дедушкам и сходить вместе куда-то - кто мешает?
Никто не мешает, только зачастую мужчине это просто не нужно и он найдёт тысячу отговорок, друзей давно не видел, туда надо сходить, сюда надо и т д

Чо не нужно? Чтобы жена днем погуляла (с ребенком)? :)

не нужно совместное гуляние и провождение времени вместе....
я сама от своих же одногруппников сейчас то и дело слышу, неохота домой идти, там жена заставит дела делать, с ребёнком заниматься и т д

Ааааа.... и иностранцы, уж конечно, в этом отношении лучше.... :)))) Вот выйдешь ты за араба, и будет он постоянно весь вечер с тобой рядышком сидеть и за ручку держаться... :))))

по поводу арабов это вообще отдельная тема, не люблю я их:))))) так что лучше не надо про них

А кто нравится? Американцы? :)

По крайней мере лучше американец, чем араб:)

А американец арабского происхождения? :)

Эх,милая.... Американец - это не герой голливудского фильма.... Посмотри хотя бы фотки:
www.uralsnow.ru/forum/showthread.php?t=479

если бы мне не было лень, я бы нашла тебе такие же фотки русских......

Ты там была? Назови хоть одну причину, по которйо муж - американец лучше мужа -русского?

он-то как раз нормальный..
это современное поколение "молодых и интересных" страннее некуда.. по-моему мы уже начинаем забывать, что такое семья, и уже погрязли в этом мире развлечений и полнейшего равнодушия ко всему, что этих развлечений не касается..
Вы считаете нормальным пойти одной на дискотеку будучи замужем и имея грудного ребёнка?

самое смешное, что большая часть из этих жалоб вообще не имеют под собой никаких оснований.. и не являются правдой :) человек так устроен.. дай волю пожаловаться и начнется.. а когда приходят домой, то с явным желанием и охотой взваливают на себя все обязанности и заботу о ближнем :) слушать меньше таких надо и самой думать головой и слушать себя :)

А я и не говорю, что пойти одно, только почему-то мужчины не стремятся сводить куда-либо жену.....

и кто вам это сказал?
вы судите по тем своим одногрупникам, которые ноют, что их семейная жизнь не удалась?
но, может я уже ворчу по-стариковски, по-моему, дискотека для замужней женщины должна остаться в прошлом..
гулять надо до замужества, а не после

Да, пожалуй наверное действительно ворчишь, замужество совсем не означает отказ от развлечений, можно всё остаточно умело сочетать.

а я думаю, что нельзя.. потому что такое поведение в семье - весьма благодатная почва для споров и разногласий..
мы тут недавно обсуждали такую тему как измена и с чего она начинается, так вот, думаю, что поход юной и симпатишной мамаши без мужа на дискотеку считается изменой..
конечно, можно договориться с мужем заранее, что измены в семье возможны и с его, и с твоей стороны, но опять же это временно, потому что такие договоренности,как правило, становятся причиной раздоров в семье и разводов..

так я же не говорю, что без мужа, как раз наоборот, я за совсметное времяпрепровождение, только вот (я уже говорила это), что мужья не особо горят желанием проводить своё свободное время вместе с жёнами.

Знаешь, что я по этому поводу думаю? У женщины есть желание нравится как можно большему количеству мужчин. Но ей хватит на момент и одного. Поэому ей и нравится потанцевать - понравиться, а уйти можно и с мужем... У мужчины - другая потребность... не столько нравиться, сколько обладать... и желательно новыми и красивыми женщинами... Так какой смысл ему идти со своей женой?....

В общем получается сплошная дискриминация у тбя, то что дозволено вам не позволено женщинам.

Во-первых, не совсем так. Я же не предлагаю мужу ходить на дискотеки без жены. Я только сказал, что в присуствии жены "мужская" привлекательность дискотек практически равна нулю.
Но вообще -да. Мы разные, и равнять нас не стоит. Ни в коем случае не скажу, что женщина хуже или ниже (как говорят тут любимые японцы). Наоборот, склонен относиться к женщинам (своим близким) с заботой и уважением. Но мы действиельно разные, с разными способностями и потребностями. Разные, и это прекрасно.

Достаточно понмать, что такое танцы. Только совсем недалекий человек будет видеть в них простые движения под музыку. Танец, прежде всего - демострация своего тела с целью привлечения полового партнера... И если у замужней женщины такое рвение на дискотеку.... я бы сильно задумался....

Кто-то, конечно, скажет, что я - ханжа... отвечу: вы мусульман не видели. :)
Кстати, не знаю ни одной религии, которая бы поощряла такое поведение замужней женщины...

абсолютно согласна

An_Imal сказал(а):

ну чё ты туаишь? Мне как подснежнику самово себя терь цитировать? Написано же:

трудовая и карьерная востребованность нужна. Контакты на работе с коллегами и контрагентами там всякими. Тётинька ну год максимум без этого дома может сидеть спокойно, потом капризы и беснование обеспечены по возрастающей. А у активных и трудоголиц этот срок меньше гораздо. Пусть не профильная работа, хоть часа 4 и не каждый день, а нужна. Ну заработает она меньше чем ты на своей подработке, так бу чувствовать себя по другому.

ты правда женат? Киндера в коляску, пустышку в зубы, памперс и пару бутылочек. Хоть полдня можно развлекаться, хоть больше. Щас лето, в любой рекреационной зоне НН этих развлекающихся мамаш как донов Педров в Бразилии.

Smarty сказал(а):

но опять таки это только твоё чисто академическое наблюдение со стороны так. Тебя это не касается, этой проблемой ты также обойдена, ведь правда?
Особенно с этим новым знакомым, а? ;))

Вот с такими феминистическими разговорами про женскую карьеру и помеху-ребенка мы и скатимся до уровня деградации "цивилизованных" стран. :))) Ты хочешь жить в обществе, где герой - черная либизянка, зараженная спидом? :) Я - нет. Пойду лучше к муслимчикам.... :)

А НОРМАЛЬНОЙ девушке как раз ничего и не мешает

:)

An_Imal сказал(а):

эт не разговоры, энимал, эт жисть. Если девушка к 21- 23 годам получила высшее образование, ещё от двух до пяти лет вкладывалась в профессиональный и карьерный рост(не забывая при этом о дискотеках и прочих радостях жизни), то как бы крепко не сидело в ней убеждение, что ЭТО ЕЁ ОБЯЗАННОСТЬ, морально ей, обычно оч тяжело надолго отключаться от этой жизни. Пока ребёнок маленький, и её опыт материнства невелик как- то на ребёнке и доме ссё замыкается само собой. Впоследствии мариновать её только внутри семьи чревато. А от чего распадётся брак- от материальных проблем или от того, что жена на почве социальной и профессиональной невостребованности с катушек соскочила -- результат один. Правда можно после утешацца, што был настоящщим мущщиной, и всё в дом, это ссё она виновата.
Кста, про помеху- ребёнка если и было у кого- то не у меня

а ты хочешь жить с женой, которая в жизни научидась только штрихкод с продуктов снимать и сдачу отсчитывать? Ничего против не скажу, просто не всем так везёт, в оголтелых карьеристок тоже влюбляются, и даже страшно сказать- в бизнесвуманов

лес в округе сруби и зажги сигнальные огни, бум контейнерами сбрасывать, здесь уже их...

угу, хлыщут пыво, обчаются со временными подругами и охотно флиртуют со всем што движется и нужного пола(кроме сборщиков бутылок)

ну ты ещё Сей Сэенагон поцитируй. Горазно впечатлительнее

Да чёж в Японию? На Рапаити куданить. Там вообще всё тётки делают. Мужчины отдыхают и командуют ток. Или, вроде ишшо рыбалкой иногда занимаюцца.

Изложу вкратце. Все эти феминистические разговоры про женскую карьру пришли к нам с запада. Недумаю, что для кого-то будет секретом факт вымирания там людей. Речь дажеь не о духовной и физической деградации пиндосов, речь о том, что просто сравнив "скорости размножения" легко сделать тяжелый вывод: кругом скоро будут одни арабы да китайцы. Весь этот "феминизм" с его антисексуальностью, вся эта "женская карьера" с ее бездетностью не что иное как яд для народов. Стерилизация. Народ - евнух. Отказываться от детей, от материнства НЕЛЬЗЯ, это самоубийство. Дети - главная ценность, намного выше карьеры. Намного выше потанцулечек на дискотеках. Выше пива и флирта в парках.

Только судя по твоим высказываниям всё равно всё это, воспитание ребёнка, ведение дом хазяйства, всё ложится на женщину, а мужчина только работает и всё.....

Еще раз повторю: это некорректно обсуждаь, потому как людиприходят к разделению обязанностей по взаимному согласию. Нравится - живт, не нравится - не живут. Но по личному опыту я бы совсем несказал, что именно русские мужчины такие "лентяи". Наоборот, многие как раз в этом отношении выгодно отличатся от всяких там иностранцев. :)

ну все.. меня понесло :))) ща хвастаться начну :)))

готовлю я своему ненаглядному покушать.. а он.. САМ потом идёт и моет посуду.. это разве не прелесть?! :)))
я сначала говорила, что сделаю это сама.. мол.. это женское дело.. а потом, думаю, какая разница.. это никого не напрягает.. ни меня.. ни его.. а приучать его к тому, что женщине не нужна никакая помощь по хозяйству вообще не стоит.. :)))
в общем, мне в этом смысле вообще повезло :)

А че такого.... я вот хоть и мужлан - шовинист, к примеру, а жене прибираться помогаю по субботам... (нам, гоям, по субботам можно). :) И посуду иногда помыть... она же готовила... старалась.... :)

вот и мне он также говорит...
а мне поначалу было дико.. что он встает вдруг и начинает мыть посуду.. потом привыкла :)))

Главное -не переборщить, жен не расслаблять. :) Чобы это была радость, а не привычная норма. :)))

да ладн :))) вряд ди это со мной случится..
у меня тож ещё тот шовинист:)))

вообще распределение обязанностей в семье - дело абсолютно свободное.. просто необходимо об этом с самого начала условиться.. и постараться уважать труд другого человека.. независимо от того, сидит он дома или на работе денежку зарабатывает..

А я как раз совсем наоборот считаю и тоже по личному общению

(Тяжело вздыхает...) Понимаешь... конкуренция... хороших мужей на все хне хватает... :)

:)

Поддерживаю!
Самое грустное лично для меня, то, что воспитание детей и общение с ними стало восприниматься современницами как "тяжёлая работа" и "неблагодарный труд". Походу это и есть начало конца.
В тех же самых штатах, сударыням дают 6 недель декрета, а дальше на работу. Воспитывать детей дома самой, быть домохозяйкой - большая привилегия, обсуждаемая с мужем.

Кстати у меня двое знакомых парней уехали за бугор. Один женился на местной, а второй продолжительное время живёт гражданским браком (не женится по собственной инициативе).
В то же время, лично знаю сударынь, вернувшихся после успешного выхода замуж за иностранца, назад на Родину и ставших буквально "шёлковыми" после проживания в этом "раю". Так что (ИМХО) - это всё сугубо личная жизнь каждого человека. И только его охота на своих тараканов. :)

ага..

то есть вы считаете, что это всё так легко и просто - воспитание детей, и только женщина и должна этим заниматься, даааа

Мы считаем, что женщинам выпала СЧАСТЛИВАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ этим заниматься! :) И если женщине хватило ... .... чего-то там хватило найти НОРМАЛЬНОГО мужа, так и муж с ней эту радость разделит! :)

ну да, конечно:)))))))))

ага... действительно любящий муж да и просто нормальный человек всегда поможет.. если конечно не орать на него.. не устраивать истерик, а просто дать ему понять, что эта помощь нужна..
тем более, что мужчины дальше своего носа часто ничего не видят, но если спокойно подойти и объяснить - мало кто откажет :)

нет, я не считаю, что только женщина должна этим заниматься.. но именно женщине эта роль уготована с самого ее рождения.. основная ее роль - это забота о потомстве.. о детях.. и это не должно восприниматься ею как тяжелая повинность..
а помощь конечно должна быть обязательно.. :)

вот и я о том же, о помощи, и её -то как раз довольно трудно дождаться, ну чя же не просто так всё это говорю...

а зачем ждать???
нельзя что ли просто поговорить?
а то блин несут эту "тяжкую ношу", молчат в тряпочку, плачут в подушку, героини.. и так проходят годы.. все это копится.. а потом когда дитё уже выросло начинаются упреки "ты мне, собака, всю жизнь испортил".. а стоило только поговорить с самого начала, ничего этого могло бы и не быть :)

не стоит ждать вообще, что мучина ДОГАДАЕТСЯ, что вам нужна помощь.. ни в жизнь.. :))) и слепы они не потому, что лентяи.. они правда ничего не замечают в большинстве случаев.. природа у них такая :)))

все не так просто и одних слов не достаточно...
вот пример из жизни...
говорю любимому ... поменяй блин смеситель в ванной..Ок отвечает он мне, конечно, обязательно.. проходит месяц, два я педантично продолжаю напоминать, ответ тот же... проход 4 месца, звонит соседка говорит, что у неё уже на кухне обои отходят... уезжая на выходные к родителям последний раз прошу поменять соседей, в ответ получаю клятву что к моему возвращению все будет сделано...
не фига...
сегодня не выдержала вызвала сантехника узнать точно ли в смесителе проблема, что соседку льет, тот подтвердил, я звоню любимому и говорю...млин сегодня кровь из носу нужно поменять, на что он мне отвечает, идешь к инструментам, берешь плоскогубцы, откручиваешь кран и вперед в магазин...ну и кто млин в доме хозяин, я без проблем это могла сделать сама 6 месяцев назад, но тогда бы я была не женщиной, а не пойми кем в юбке...
при этом без проблем каждое утро завтрак он мне говорит...
из этого мораль: не всегда можно пробиться к мужскому мозгу и не с любой просьбой, и национальность здесь не при чем

сочувствую :)))
но я бы на вашем месте давно бы либо сама эт сделала либо вызвала кого-нибудь...

ха-ха, не тут то было...
я хотела сама... тогда раздаются слова типа... это мужское дело и вы женщины вообще ничего не понимаете в кранах ;)..или... женщина вызывать желание ей помочь, а не лезть с гранатий на танк...
и вообще нечего тут со всякими посторонними сантехниками общаться ;)

ну раз сам не может - тогда сантехник.. :)
у него же есть право выбора:), а наличие выбора есть свобода :)

потом просто сказать, что ты дорогой был абсолютно свободен в своем решении не чинить этот долбаный кран.. а значит это должен сделать сантехник, вы же его все равно вызывали в итоге:)))

меня бесит только одно обстоятельство из-зв чего и воняю...
говорю, какого не сказал, некогда мне или еще что-то...на что получила ответ, я думал ты догадаешься...логика супер...
со свободой у нас плохо мы работаем с утра до ночи, а он еще и 7 дней в неделю

а мне кажется, что как раз в этом и заключается лень наших мужчина, сейчас им сделать лень, откладывают на по том, потом забывают, потом опять лень, я тоже как раз такие ситуации часто встречаю, везде.

дык, он у меня не русский, нет это уже общаю болезнь :)
мне кажется тянет на иностранцев еще и по причине, что у русских мужчин как-то ослабла ценности семьи вообще, впрочем у женщин наверное тоже...для это очень ценно причем в сознательном возрасте и как раз хотят семью, а не сбежать от родителей, поиграть во взослых и т.д.
короче институт семьи в России ослабен

ага.. куда уж там.. если женщины будучи замужем и с ребенком рвутся на дискотеку...
а вообще все это не ново.. женщины обвиняют мужчин.. мужчины женщин.. :)

На самом деле, милые дамы, у меня такое ощущение, что вы не о наших мужчинах разговариваете..
потому как то, что для вас в этой жизни правило, для меня - исключение...

муж-то есть? А детки?

муж будет через полторы недели.. ну детки в планах.. где-нибудь через годик :)

конечно для каждого свое и чем выше твой уровень, тем больше у тебя претензий и требований...
никто ни кого не обвиняет был задан вопрос и все выкладывают свои мысли на тему...естественно учитывая опыт свой и своих знакомых...
не вижу ничего плохого в клубах и не считаю, что с рождением ребенка нужно стать эдакой матроной озадаченной памперсами, домашними заготовками и т.д... опять же ребенку это не даст ничего хорошего, мамочка тоже должна быть счастлива и развиваться, тогда и с малышкой все будет хорошо...
кстати сегодня услышала статистику: почему мужчины женятся
каждый третий - по традиции
каджый четвертый - чтобы сделать приятное своей девушке
и лишь каждый 10 сознательно хочет иметь семью

абсолютно с вами согласна :))) никто же не спорит..

удачи вам в построении семьи и не наступать на грабли

на грабли мы будем наступать по любому... никто ещё не прожил без шишек :)
и спасибо :)

ага.. куда уж там.. если женщины будучи замужем и с ребенком рвутся на дискотеку...
а вообще все это не ново.. женщины обвиняют мужчин.. мужчины женщин.. :)

На самом деле, милые дамы, у меня такое ощущение, что вы не о наших мужчинах разговариваете..
потому как то, что для вас в этой жизни правило, для меня - исключение...-==-

тебе повезло, искренне рада за тебя:)

просто есть разница в возрасте, а опыт великая вещь ;)

не спорю..
хотя в данном случае говоря о лени мужчин не думаю, что опыта у меня нет вовсе.. я все-таки на протяжение всей своей жизни общалась не только с женщинами и мне ни разу не встретился человек, подходящий под ваще описание.. не желающий помогать женщине, запирающий ее в четырех стенах

еще не поздно ;)
но дай бог что и не встретиться...
а потом конечно помогают даже почти всегда, но остается почти))
вот например у меня смеситель, хотя в остальном просто прелесть и очень заботливый...так коряво по-мужски даже может порядок навести в квартире, хотя важен тут не результат, а желание...
хотя встечаются экземпляры: вот тебе дорогая 10 тыщ на месяц и разбирайся сама с машиной, с квартирой и т.д...вот это я считаю не подход и дело не в сумме...
а вот закрыть дома пожалуй более часто встречающийся случай, хотя у меня лично не было... были только приступы ревности

:))))

а смеситель можно и простить, все мы не без греха :)))

нет, это вопрос принципиальный, один раз упустишь и пошло поехало...
тут важна система контроль, внимание, строгость когда необходимо и конечно любовь и ласка...
знаю звучит цинично, но думаю у мужчин тоже есть свою система :)

Мои друзья, русские, смесители меняют на раз. :) И не только смесители. :) Правда, вот, завтраки не гоовят. :)

Обращу ваше внимаение на простой факт: если у кого-то назрело недовольство мужчинами (а такие вполне могут быть), то это одна тема. При чем тут иностранцы? Вот яркий пример: нерусские даже смеситель сменить не могут! :)))

разница в том, что они (иностранцы) более правдивые и открытые, а у наших нужно читать между строк...
наверное еще, они более тактично относятся к женщинам, так как здесь они на чужой территории...
кстати мой говорит, что русские мужчины к своим женщинам относятся не очень-то уважительно и внимательно

Видимо, речь идет о евреях....


А это точно по кавказцев, особенно мусульман....


По сравнению с кем? С японцами?

зы: Смайлики не ставил умышленно.... :)

причем тут евреи?
почему не татары например?
казказцы - это мне почему-то напоминает кавказских овчарок :)
а причем тут религия?
короче не поняла к чему это...

Вот последнюю фразу я постоянно слышу, ну не будут же они это просто так говорить.

кстати об Италии...
в Италии мужчины очень много времени проводят с семьей, на отдыхе детьми занимаются они...
святая обязанность женщины это содержадать в порядке дом
и фактически глав семьи там женщина... итальянки очень властные

А, кстати, можно уточнить, что муж конкретно?...

не поняла вопроса

Ну, твой... ты говоришь что не русский...