Блог: Тут, споры были, насчет православия, у меня вопрос.

Бог простит. УК - нет!

РПЦ и есть посредник

Между кем и кем? Девиц этих в СИЗО поместили, а не в монастырь заточили. Что Вы от РПЦ-то хотите? Если желаете узнать официальную позицию, то зайдите на официальный сайт патриархии и наберите в поиске "панк-молебен".

На костер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111

"Да здравствует наш советский суд - самый гуманный суд в мире!!!" (к/ф Кавказская пленница")

А почему товарищ Саахов стоит?))

"….А он не может сесть…" (с) :))

Депутат?! )))

Типа того и всё такое… :)))

а при чем тут православие? Прощать будет суд, если сочтет нужным. Девушки совершили правонарушение, предусмотренное УК РФ и разбираться с ними будет суд. Он либо простит, либо назначит наказание.

как же порой с "вами" сложно, акция где была? на красной площади? или в ДК местном, в православной церкви, что есть само по себе уже отношение к вере, а то что дело шьют, так это по указке, ведь в конституции не прописано, что человек не имеет право высказать свое мнение в отношении религии ?

Своё мнение в отношении религии Вы смело можете высказать, напрмер, здесь. А в храмах люди Богу молятся. С точки зрения любого верующего человека любой конфессии, поступок этих девиц не что иное как непотребство. Другое дело, что ни на 3 года, ни уж на 7 лет он не тянет, 15 суток максимум, но это уже совсем другая история и РПЦ не имеет к этому ни малейшего отношения.

какое отношение это имеет к богу? они четко и ясно высказали свою позицию в отношении РПЦ

Свою позицию в отношении РПЦ они могли где угодно выссказать, записали бы этот ролик на квартире и выложили на ютубе. Зачем в храме-то кривляться? Чтобы резонанс был?

Место, где они все это устроили, принадлежит городу Москве, а не РПЦ, так что они и чувств верующих задеть не могли!

вы это серьезно? если так судить, то всю страну посадить надо

так они туда и ведут)

Гм…а как же те кто в Храме был в тот момент?

Там было-то три калеки! В тот день службы не велись и народ сильно не пускали!

но не сильно пускали ага…

НЕ УК РФ, как им шьют, а КоАп! А за нарушение КоАП сроки не дают!

Вы федеральный судья? У нас что ни человек - то тренер сборной России по футболу и федеральный судья.

Ни в коем случае! Но теперь каждый второй пытается отправить невинных девчонок чуть ли не на костер!

В свое время так бы сделали. РПЦ стала намного гуманнее, чем несколько веков назад.

Ну, сомневаюсь. У нас почти и не жгли-то никого! Это католики отметились. Да и то они за все Средние века на костер отправили человек 200 из числа инакомыслящих (про ведьм говорить не будем). :)

я не считал, меня там не было :-)

Ну в принципе можно и не костер… можно и малямбу!

"…Им предъявили обвинение по ч.2 ст.213 УК РФ - "Хулиганство по мотивам религиозной ненависти и вражды в отношении какой-либо социальной группы граждан"…"

Но это максимум нарушение КоАп! К томук же, пожд определение хулиганства их действия вообще не подходят! :)

Адвокат?

НЕ, просто тему изучал. :)

НЕ, просто тему изучал. :)

какое преступление?

церковь от государства отделена. хочет проникнуть во власть,напомнят 1918г . история любит повторяться. почему попов не судят по 159 ук рф-мошейничество. кости,пояса итд. почему не судят Гундяева за то,что храм превратил в дом торговли и наживы? сблатовался гэбэшник бывший с Медведопутами и творит.

это все понятно, три коня апокалипсиса достали уже, государство, церковь и жд )))

Донецк, вечер, идет неподалеку от набережной Кальмиуса в сиську пьяный мужик - что-то бормочет, шатается цепляется за каждый столб, траектория движения напоминает синусоиду. Потом вдруг останавливается, пошатываясь, яростно крестится раз пять и дальше шагает резво и ровно.

А Вам так нравится, что в 1918 году произошло? Считаете, что разрушение храмов и уничтожение священнослужителей это было правильно и хорошо?
И откуда информация о том, что нынешний Патриарх имеет какое-то отношение к ФСБ? Урушадзе 17 лет назад издал книгу, в которой нет ни одной фамилии и вся достоверность которой основана на честном слове автора, но это творение почему-то многие считают железобетонным доказательством.

не все таки были уничтожены,были сокращены. уничтожались попы,которые были противники новой власти. основатель репрессий Троцкий был уничтожен. в 30тые годы работали и семинарии и академия. бабки таскались в церквы. издавались журналы и газеты. Патриарх Тихон по началу проклял и красных и белых,потом сказал,вся власть от бога. так,что большевики были угодны богу.

АМИНЬ.

Не надо мне проводить краткий курс истории, Ваших знаний для этого явно не хватит, Вы на мои вопросы ответьте, а то лозунги выкрикивать все мастера, а вместо аргументов у обличителей фига в кармане.

о том,что в церковь погрязла в жульничестве,писали попы некоторые,в 60тые года патриарху. таскайте ваши денюшки,бородатым мальчикам. не против я.

В 60-е? Это в каком же жульничестве она тогда погрязла? Что за попы в застойные годы обличали Патриарха?

они послали патриарху письмо. ищите и обрящите,толцыте и отворят вам.

Кто тогда был Патриархом? Кто именно из священников участвовал в составлении письма к Патриарху? В каком году это было?

ошиблись дорогой,не ФСБ,а КГБ. все церковные высшие и нетолько,назначались и разрешались через организацию. митрополиты,епископы,архиепископы. некоторые ещё с комсомола внедрялись в семинарии,охотно учились.потом служили в деревнях и слушали,кто чего на исповеди говорит.

Доказательства, уважаемый, доказательства, а не голословные утверждения. Не надо кликушествовать, делать страшные глаза и говорить о "кровавой гэбне".

доказательства. мой папаня тогда старлеям был. поехали со старшими офицерами за грибами. ходили до вечера и начало темнеть. отец спросил,где ночевать будем. в деревне местной у попа. мы же коммуннисты? не волнуйся старлей,наш он человек,с комсомола был направлен в семинарию.

Любезный, слова они всё стерпят. Бабки у подъезда ещё и не такое расскажут, только правды в тех рассказах ноль. Я привык верить документам, а не выдумкам.

мой папаня майор,это бабка у подъезда.?

Либо Вы, либо Ваш папаня, либо командиры Вашего папани. Я уже сказал, слова всё вытерпят, даже слова майора.))) Если я скажу, что мой папаня в Чёрном море в децтве купался и своими глазами видел Атлантиду. Вы мне поверите?

может и видал.

4-й отдел (образован в 1967 году) — работа по линии религиозных оранизаций; кураторство церкви.

это мне явление было,с выше. так вот мой папаня,после окончания Политеха,ушёл и в 1975 году получил,ст. лейтенанта.

Какой 4-й отдел? 4-е управление Вы хотели сказать? Так оно занималось борьбой с антисоветскими элементами с 1954 по 1960 год. А с 1967 года этим стало заниматься 5-е управление. И заметьте, не кураторство церкви, а борьба с антисоветскими элементами, чувствуете разницу?
И при чём тут Ваш папаня?
Другие аргументы будут, а то всё слова, да слова..

поищите в яндаксе. всё путаете опять. при том.

правы пятое. отец поправил.

Юноша, Вы с отцом вдвоём что ли ответы строчите? Меня уже изрядно утомляет эта логика 16-тилетнего подростка. Все Ваши "доказательства" напоминают мне вот это:
"- Даю Вам честное слово - вчера в половине шестого я встретил двух свинок без шляп и ботинок!!!
- Не может быть!!!"(с)

мне по хую. и плевать на вашего жида и всю жидовскую секту,под названием христианство. я вообще атеист.

Вы, молодой человек, не атеист, Вы обыкновенный хам и дурак.

люмпен пролетариат.

Сомнительный повод для гордости, но о вкусах, также как и об их отсутствии, не спорят.
Послушайте напоследок, господин пролетарий, несколько строк из истории государства российского. Во время гражданской войны, когда молодая советская республика была окружена кольцом враждебных стран и население её страдало от жестокого голода, упомянутый Вами патриарх Тихон обратился к высшему духовенству других конфессий с просьбой о помощи, не для себя - для люмпенов. Его слова были услышаны во многих местах, в том числе и в Ватикане, священнослужители забыли о разногласиях и в голодающую страну пошли эшелоны с продовольствием. Правда помощь также резко прекратилась после того как стало известно, что вождь, идейный вдохновитель и главный зачинщик смуты продаёт хлеб в Германию.
А теперь немного подумайте над вопросом кто истинный патриот России - Патриарх Тихон или атеист Ленин?

да это мы знаем. зато другие божьи овцы охотно помогали белому движенью.
атеист Ленин прогнал интервенцию,а не Тихон.

О "Ленине - победители интервенции" тоже, небось, папаня рассказал?)))

нет не папаня. учите историю.мой прадед,даже соседа расстрелял,за то,что людей супротив советов баламутил. ему тогда 20лет было.

Ага, значит это не папаня рассказал, а дед с прадедом?))) Потомственный воинственный безбожник?))) Сами-то историю хорошо знаете? Или только то, что папа-дедушка-прадедушка рассказывали? Учитывая Вашу аргументацию я изрядно сомневаюсь в Ваших знаниях.)))

неплохо знаю. им хватило 3х классов ЦПШ,чтобы перестать верить в сказки.
по вере и дано вам будет.

3 класса ЦПШ самое подходящее образование для того чтобы поверить в сказки того отребья, что пришло к власти в России после 1917 года.

Микоян закончил семинарию и академию. благодаря отребью вы ещё живы.

Ну и что толку с того, что закончил Микоян? Один из высокопоставленных палачей, участвовавший в уничтожении своих товарищей по партии и только чудом избежавший той же участи.

товарищи по партии,к тому времени проворовались и прогуливали государственные деньги. грохнули как деректора елесеевского магазина,Щёлоков сам застрилился.

К какому "тому времени"? Вы сейчас о чём, любезный? К чему всё в одну кучу-то мешать? Или это у Вас знания настолько "систематизированы"?)))

убрали многих евреев тех кто участвовал в революции и гражданской войне. привёл пример расхитителей гос денег и имущества.

История в Вашем изложении это "кровь, говно, война и немцы"))))))) Ну и ещё евреи, куда без них))) То что сам Ильич к ним относился Вас не смущает?)))

это одна из версий. по другой версии,его дед происходил из семьи немецких колонистов. а интересно какой национальности был Лёша Радигер? истиная русская фамилия. а в вашем изложении,это тьма мракобесов и мрак для науки.

Что же Вам покойный Патриарх покоя-то не даёт?)) Немецкая у него фамилия и что с того? Да и не Радигер, а Ридигер(Рюдигер).
О каких мракобесах и мраке для науки речь вести изволите, прогрессивный Вы наш?))

к счастью не Ваш.

Ну понятно. Опять лозунги. По сути вопроса сказать нечего. То, что многие из священнослужителей были образованнейшими людьми своего времени и немало поспособствовали развитию науки Вы не знаете потому что это в жёлтой прессе не пишут)))

физиками,биологами,генетиками итд?
Действительно, в XVIII веке уровень медицины был, по сути, на нуле, и любая пустяковая по нашим сегодняшним понятиям болезнь приводила к смерти, в том числе и в молодом, детородном возрасте.
Однако невеждам-попам физику толковать нет нужды.

так,что читайте вы. а на рпц и вашего бога,клал с прибором.

В русском языке есть два схожих по звучанию, но несколько отличных по значению слова: невежа и невежда. К Вам подходят оба этих определения.
Патриарх Гермоген получил превосходное образование, печатное дело в России XV-XVI веков развивалось во многом благодаря ему. Николай Коперник был священником. Дмитрий Иванович Менделеев и Сергей Павлович Королёв были очень верующими людьми и православная вера не мешала им совершать великие открытия. Жорж Леметр, один из авторов теории "большого взрыва" был аббатом, его знания не входили в противоречие с его религиозными убеждениями. Наберите в поисковике "Сергей Кривовичев", "Сергей Вогулкин", "Анатолий Берестов" это учёные с мировым именем, но при этом священники РПЦ.
А вот академик Лысенко уничтоживший на корню генетику в СССР был атеистом.))
Я бы мог продолжать дальше, но давно известно, что метать бисер перед свиньями это неблагодарное занятие.

Берестов обыкновенный балобол. можно сюда причислить старых маразматиков Бехтереву и Раушенбаха. бабушку моего приятеля,у неё тоже маразм и видит горний мир.

Да-да, конечно. Доктор медицинских наук и Главный невропатолог Москвы это балабол.))) А вы у нас научное светило мирового масштаба)))) Не подскажете, где можно ознакомиться с Вашими научными трудами?)))

это наверно Кураев сообщил,борец сумо в тяжёлом весе.
главный невролог москвы гражданин Федин.

схватку Кураев проиграл. отдышка подвела.

Любезный, Берестов был Главным Невропатологом Москвы с 1985 по 1995 годы, но Вас, вероятно, в то время ещё не было на белом свете)))

в школу пошёл в 1985. как раз Горбатый стал моду на попов открывать.

"Моду на попов" стал "открывать" Отец Народов ещё в 1943 году))) Учите матчасть, коллега))))

хитрый политический трюк не более. воевали не только коммунисты,но и малограмотная деревня. мясо никогда не жалко.

Какая глупость))) Решение принято не в 1941(хотя тогдашний местоблюститель патриаршего престола в первый же день войны разослал обращение ко всем верующим), а в 1943 году, когда гитлеровские войска были уже изрядно потрёпаны.
Впрочем в этом Вашем высказывании полностью видна вся Ваша гнилая сущность. Беспартийных солдат было в десятки раз больше, сражались они самоотверженно, по Вам их не жаль.

идите и идите. у меня все воевали и много погибших и расстрелянных немцами.

Ну уж нет. Это Вы идите искать аргументы.

о чём милейший? о том,что гражданскую выйграли большевики и ВОВ тоже?

ВОВ выиграл русский народ, а Гражданскую войну выиграть невозможно - это ужасно когда брат идёт на брата. Это величайшая трагедия в истории любой нации. России эта война обошлась в миллионы жизней.

мы бы оказались на разных сторнах и я бы престрелил таки вас.

История показывает, что если дать волю таким как Вы, так они сперва перестреляют всех несогласных, а потом начнут пожирать друг друга))) Вас бы на месяц-другой запереть в комнате с зеркальными стенами, знатное зрелище получилось бы)))

то то СССР стала великой державой и все страны начали развивать торговопромышленные отношения. родились вы в советском роддоме,за яйца вас вытягивал,советский акушер. ходили в советский дет садик,учились в школе,которую построила советская власть. живёте в доме,который построила советская власть. надо было вам родиться в году 1905 под забором,аль в повитальне при храме отца Викентия,где из 10 маленьких засранцев,выживало только трое. к 20 году вы махновец в тельняшке,в руках гормонь и орёте долой советов. вот пожирают ныне сейчас при креминальном бизнасе. как сказал наш общий друг с Мотыльком,Карл Маркс. В основе любого крупного капила,лежит преступление.

Не знаю как у Вас, а у меня не было особого выбора, где и когда появиться на свет.)) Вы говорите о том, что мы приобрели избрав этот путь, но не говорите о том, что навсегда безвозвратно потеряли. До начала Первой Мировой Войны Россия входила в десятку крупнейших экономик мира, так что не нужно рассказывать сказки об отсталости в развитии. Политический строй необходимо было менять - Николашка не устраивал даже ближайших родственников - великих князей. Но рушить до основания существующую систему, пройти через ужасы войны, голод, продразвёрстку и в результате прийти к НЭПу это ли не признак близорукости и бесталанности тогдашних вождей!
Ну а потом чистки, репрессии и т.д… И что же стало венцом всего? СССР несмотря на полёты в космос и наличие ядерного вооружения так и продолжал быть не более чем сырьевым придатком. Все вассалы разбежались при первой же возможности. Колосс оказался на глиняных ногах. И РПЦ в этом ни разу не виновата. Поэтому не нужно беситься от бессилия и отчаяния, не нужно кого-то винить в собственных бедах.

Пообещайте мне, что когда Александр (Зосенька) обиженно пошлёт вас и перестанет вам писать, вы не уйдете и будете продолжать радовать меня своими мыслями?:)

Я верю, что мой оппонент не уйдёт - коммунисты не сдаются!))))
P.S. Обожаю радовать мыслями))

Пообещайте и я вас отпущу.

Гадом буду!
Такая формулировка клятвы устроит?))

нет:) одно другое не исключает:)

Не уйду до тех пор пока мне тут интересно.

Я в Вас не ошиблась. Истинный мужчина!) Не даёт пустых обещаний и не идёт на поводу у женщины:) Такой ответ меня полностью устраивает:) Welcom!:)

а чего контре писать,только время зря тратить.

Кожаный реглан, фуражка с синим околышем, портупея, кобура с маузером будут Вам к лицу)))

да,согласен.

Чур меня!)))))))))

Это быстро и не больно.

Тому у кого в руках пистолет может быть и не больно..

кстати наша турьма была расстрельная,пока долбанный мораторий неввели. ставили на колени и офицер стрелял в затылок. врач фиксировал смерть и все расписывались. труп кремировали.быстро и дёшево.

И чо? Вам что-либо известно о дальнейшей судьбе исполнителей приговоров? У меня такая информация есть и я в ужасе от окончания жизни этих людей.. Счастлив из них никто не был.

финишь у всех один.

Вы так думаете? Ну-ну.. Смерть подавляющего большинства из этих "добровольцев" была весьма неприятна и поучительна. Впрочем, урок может извлечь лишь тот у кого имеется мозг, Вам это не грозит.

а вы как желаете легко покинуть этот бренный мир или чуток помучиться?

Я предпочту ещё немного задержаться на этой бренной земле)) А Вы отправляйтесь куда пожелаете)))

а как же быстрая встреча с любимым богом? вы выбираете и ставите земную жизнь выше райских благ. вы лицемер.

А Вы дурак, потому что пытаетесь судить о вещах, в которых ни хрена не смыслите.

когда липового верующего препираешь к стенке,он начинает хамить. для вас значит дороже этот мир греха и обитель порока,чем райская жизнь.

Смысл Ваших речей ускользает от меня. Слова вроде бы все знакомые, но вместо связных предложений какая-то ахинея получается. Историю Вы не знаете и пытаетесь потягаться со мной в риторике, убить меня своим красноречием? Так не получится, потому как Цицерон из Вас хреновый получается, уж очень косноязычно изъясняетесь. Что Вы хотите сказать двумя последними своими сообщениями?))

Правильно, иногда лучше послушать, что говорят умные люди, а не спорить и фантазировать на слухах:)

это о себе что ли говоришь,шалунишко?

Эко как ты по мне скучал:)

ужасно как скучал.

вся европа прошла через революцию и уничтожения королей. большевии не расстреляли царя,он отрёкся от престола и стал простым гражданином Романовым. даже наш Николай Кутепов был против канонизации Романова. об экономики и вооружении я умолчу. откуда вы взялись,я могу сообщить в приват.

Ага и большинство революций шло по тому же пути: идейного вдохновителя Французской Революции и её Главного Палача Робеспьера отволокли на гильотину его же вчерашние товарищи, потому как задрал он всех, Оливера Кромвеля выкопали из могилы, повесили и четвертовали его вчерашние подданные и т.д. Во многих странах монархия была впоследствии реставрирована. Сразу скажу, я не монархист, но и приход к власти палачей тоже не вызывает у меня восторга.
Не подскажете мне, что сделали большевики с царской семьёй в подвале дома Ипатьева в Екатеринбурге 16 июля 1918 года? Закормили до смерти плюшками и пирожными? И всю их прислугу тоже? А Михаил Александрович, вероятно, помер от радости когда увидел пятерых убийц в кожанках и с "наганами"? Прямо вместе со своим секретарём? А в Алапаевске царская родня самостоятельно в шахту попрыгала и потом друг друга достреляла? И в Питере великих князей не расстреливали в 1919 году? Напоминаю, что расстрел пленных это преступление.
Не могу понять при чём тут канонизация?
Об экономике и вооружении Вы и впрямь помолчите потому что не знаете ни о том, ни о другом. Вспомните лишь, что "отсталая царская Россия" кормила всю Европу, а СССР при Хрущёве начал закупать зерно.

не царскую семью,а семью Романовых. он отказался от царской власти. можно привести статистику уровня жизни и детской смертности,при царской России и СССР.
вам знаком бездымный порох и обыкновеный,старый. пук вычтрелил корабль,дым и вонище. тут выстрелил японский,используя новшество. так,что берите Боньку и вперёд на КМБ.

Вся статистика СССР это сравнение экономики СССР в 1980 году с экономикой царской России 1913 года))) Самому не смешно?
Численность населения России в 1900 году менее 100 млн.человек, в 1914 году более 160 млн.человек, и это несмотря на войны и эпидемии. Сравните эти показатели с ростом населения в СССР и тогда сможете сделать некоторые выводы, если, конечно,ума хватит.
То, что Вы прочли "Порт-Артур" или "Цусиму" ещё не делает Вас знатоком истории. Также как и наличие казнокрадов не говорит об отсутствии развития.) К Вашему сведению, Японию оснащали вооружением Англия и США, потому что не желали усиления России на Дальнем Востоке.

Всё верно, только трактуешь от обидного на жизнь.

кто тебе такое сообщил или твои измышлизмы?

епонамать, ебёнамать вы мне кого-то напоминаете, и мне почему-то чертовски это нравится, я ничего не знаю об истории становления русско-российской государственности, но готова часами слушать из ваших уст этот великолепный экскурс в историю. Почему мы раньше не были знакомы?

Так я тут меньше недели, случайно заглянул, смотрю - и тут эти "уси-пуси"..

церковь от государства отделена только на словах

деньги объеденяют всё. их Христос в их церкви не зашёл бы.

деньги разъединяют и ссорят…
нет "их" Христа… он Один

слава богу.

праведный зрит в корень )

Охренеть! Следующая новость там: Обвинение требует 2 года для Мирзаева.

То есть для невинных девчонок, которые никому вреда не нанесли - минимум 3 года, а убийце - 2?! Где справедливость?!

слава слава слава КПССС

Вот именно! Только это не КПСС, а нечто без КП. :(

я хочу чтоб этих маромоек посадили.Хотели пропиариться? Вот их и отпиаривают.
"рискнули бы эти ссучки в мечети станцевать - хоронить было бы нечего"(с)

тогда Мирзаеву за убийство надо давать 15 лет колонии строгого режима… но ему дадут пару лет… и как вот это всё соизмеримо?…
кто-то умер от того, что проблядушки станцевали в соборе?
ну дуры они… ну отлучите их от церкви и придайте анафеме :)
давайте уже с одной линейкой ко всем, а?

А Филя Киркоров пил Шампанское в храме? И вещал своим гостям что-то с амвона. Ему можно, по-видимому. Паства не оскорблена?

там приплатились достаточно на новые часы для апостола церковного самодержавия :)

сколько же у него часов?:) солит их что ли?)

не.. фотошопит )

да там вообьще много интересного..) И фамилья у него Нанопыльный..))

это у рыжего

а вот и нет..

Филя придурок известный, у него рефлекс при виде большого числа людей на возвышение лезть речи толкать. Опять же повод у него радостный был, дочку он крестил. Поговорил немного, но не кривлялся и не скоморошничал. И несмотря на это высшее церковное духовенство подвергло его действия критике.

рискнули ли Вы, на аналогичный поступок? или только слов хватает в блоге…. а тут есть герои, которые стояли в морозы, отстаивая свою правду, пусть не отстояли, но стояли и говорили о себе в открытую. . А что Вы сделали? чтоб не быть пот диктатом власти и …..

я в церкви работала, а мой прапрадед был священником. для меня подобное поведение недопустимо.да и какой тут риск? в мечети бы сплясали - был бы риск , а так …"за что боролись - на то и напоролись"
есть бараны которым не хрена было делать вот они и морозили свои задницы.
и я говорю в открытую :все стояния мне побоку ,поскульку я делом занята. в моём окружении нет НИ ОДНОГО человека который бы занимался подобной куйнёй как митинги.мужики работают , а женщины растят детей.
рощу 4 детей.чё еще от меня надо?
я смотрю вас прям задавили бедолаг?прям не разгибая башки вкалываете?слова вам молвить не дают?

на чем основана ваша жестокость?

а их?

я за них отвечать не буду, мне интересна ваша позиция.

я жестока?в чём?я требую их четвертовать?утопить?сжечь?я танцую на костях их предков?

вы требуете их посадить. причем, семи толком не понимая, за что. опишите внятно состав "преступления"?

а вы требуете их отпустить,сами толком не понимая ,что они сделали.Вы можете внятно объяснить свою позицию?

вам известна презумпция невиновности?

Статья 49 Конституции РФ

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
это моя позиция.

объясните, пожалуйста, в чем виноваты Пусси Райот и по какой статье, по вашему, они должны быть обвинены?

я ещё и статьи должна знать?для этого есть прокуроры , вот пусть они и называют статью.Оправдает суд - значит невиновны, посадят - виновны.Я же написала свои ощущения от действий этих шалашовок.Почему я хочу чтоб их наказали, я тож объяснила.Читайте внимательнее.

конечно должны, если вы требуете наказания, иначе, как мне кажется, имеет смысл попытаться более вдумчиво описывать свои ощущения. но дело ваше, я не настаиваю.

я рад, что вы доверяете нашей правоохранительной системе и уважаете букву закона, но не кажется ли вам, что в данном процессе - по крайней мере. в том виде, как он представлен обществу - очень много разного рода неточностей, которые вызывают у многих, весьма неглупых людей, ощущение фарса? как по вашему, почему так происходит?

я не слежу за процессом , за тем как его представляют и т.д. Я лишь увидела трёх девиц которые бесновались в храме.Они осознанно шли на это.
Ответьте на вопрос : чтобы вы чувствовали еслиб на могиле вашего предка сплясали эти девицы?Будьте первым кто ответит на этот вопрос.

я бы чувствовал недоумение.
а у вас в храме христа спасителя кто-то похоронен? не понимаю вашей аналогии.
вообще, чувство - это хорошее слово. у нас в России, к сожалению, исторически сложилось так, что больше руководствуются чувствами, нежели разумом. причем, в природу чувств предпочитают не вдумываться. эмоцию зарядили - и вперед, сплошной одобрямс. если ващи чувства мотивированы исключительно просмотром ролика - так и относитесь ко всему этому как к ролику - может, всего этого на самом деле не было? иначе как понимать, что тех же людей не посадили за переворачивание машин (это уже реальное преступление) и за нарисованный член на мосту напротив здания питерского фсб? странно, не правда ли? а вы призываете посадить женщин, тоже матерей между прочим, сами толком не понимая,, за что и не будучи с ними знакомыми. добрый совет: попытайтесь оценить ситуацию вообще без эмоций, и кто знает, может быть, ваше отношение к этому изменится на более человечное?

недоумение?вот и я недоумеваю как минимум
нет, но мои предки служили и для меня любой храм священен.Храм - это дом Бога. Но боюсь, вам этого не понять.
и чтО?если такое свершила женщина-мать, то она виновна вдвойне!Какой пример она подаёт детям?Чему она их учит?Плевать на других? Что мешало им спеть свой молебен на Красной площади? В одном из торговых центров?да мало ли мест где можно срать? Нет, им нужно было сделать именно на стол,чтоб все видели.
Мне надоел наш разговор. Для вас вера пустой звук. Вы слышите только себя.

благодарю за общение, но о вере мы даже не начинали говорить:)

Жестокость? Да вы любезный имеете смутные представления о жестокости, милосердии, снисхождении, под ваше представление жестокости можно оправдать кого угодно, а лозунгом будет: любое зло несёт в себе добро". Прощение не исключает наказание, прощение нужно заслужить, к прощению нужно придти через раскаяние и покаяние. Христианская вера очень строга, но лицемеры выдергивают лишь угодные для себя в конкретных ситуациях заповеди. "Не гневи Бога" об этом никто не вспоминает, но все вспоминают о прощении, а по составу, я сейчас не поленюсь и разложу вам по всем признакам, только мне для этого необходимо время, вы уж дождитесь терпеливо.

ты иногда меня по хорошему удивляешь.Не знаю чему больше радоваться : что по хорошему или что иногда:)

Я нормальная девчонка, с устоявшимися по важным вопросам мировозрением, много не знаю, но ещё больше видела, имею принципиальную позицию. Я циник и каждый день вижу горе, грязь и трудности людей во всей сфере, но в душе не богохульница, в постели и в стенах своего дома могу позволить многое, но со своим уставом в чужой монастырь не полезу, но и мимо зла и невежества молча не пройду, кто захочет услышать - услышит, а нет - поможем. Не отвлекай дифирамбами, мне нужно мини обоснованный научный труд написать, тёмным и непросвещенным.

благодарю вас за проявленное внимание, но меня пока не очень интересуют религиозные аспекты всего этого дела, я хотел бы для начала обсудить юридические.

Повторю для не слышащих. Я как раз этим и занимаюсь, пишу сухо-юридическое обоснование, основанное на законодательстве РФ ВАМ лично обоснование признаком преступного общественно опасного деяния. Не люблю голословный трёп бабушек и дедушек, причитающих на скамейке и не знающих о том, что они живут в государстве, в котором "незнание закона не освобождает от ответственности", которые судят по своим внутренним кривым субъективным убеждениям. Наберитесь терпения, мне нужно время.

вы юрист по профессии?

Я Человек, который знает что такое Честь, Достоинство, Закон, Мораль и Традиции.

Упрощенно обоснованный вариант. Кому недостаточно, могу дальше.

Три участницы группы «Pussy Riot» Толоконникова Надежда Андреевна, Пивоварова Елена Владимировна, Алехина Мария Владимировна (и/или неустановленными лицами - нет на руках материалов уголовного дела, пишу о том, что могу найти) совершили умышленно хулиганство по мотивам религиозной ненависти, группой лиц по предварительному сговору при следующих обстоятельствах.

Прихожу к выводу о том, что обвинение обоснованно по следующим основаниям.

Согласно ст. 213 УК РФ Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное п. «б» ч. 1 чт. 213 УК РФ по мотивам религиозной ненависти, или вражды, ч.2 чт. 213 УК РФ совершенное группой лиц по предварительному сговору наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

Состав преступления - совокупность объективных и субъективных признаков, закреплённых в уголовном законе, которые в сумме определяют общественно опасное деяние как преступление

В состав преступления входит: объект, объективная стороны, субъект, субъективная сторона.

Объект преступления — называются общественные отношения, а также социальные ценности, интересы и блага[1]: человек, его права и свободы, собственность, общественный порядок и общественная безопасность, окружающая среда, государственный строй и государственное управление, мир и безопасность человечества.
В соответствии со ст. 14 К РФ «1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом».
Согласно статья 14 ФЗ РФ «О свободе совести и о религиозных объединениях» № 125-ФЗ от 26.09.1997 года «1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом».
В соответствии за названным законом ст. 3. «Право на свободу совести и свободу вероисповедания» ч. 6. ст. 3 указанного закона «Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с пропагандой религиозного превосходства, с уничтожением или с повреждением имущества либо с угрозой совершения таких действий, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом. Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются».
Согласно ст. ст 8. «Религиозная организация 1. Религиозной организацией признается добровольное объединение граждан Российской Федерации, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории Российской Федерации, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и в установленном законом порядке зарегистрированное в качестве юридического лица»
В соответсвии со ст. 26. указанного закона «Ответственность за нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
Нарушение законодательства Российской Федерации о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях влечет за собой уголовную, административную и иную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации».
Росси́я — Росси́йская Федера́ция или Росси́я, на практике используется также сокращение РФ — государство в Восточной Европе и Северной Азии. Население на 2012 год составляет 143 030 106 человек, территория — 17 098 246 км²], по последнему показателю является самым большим государством мира. Занимает первое место в мире по территории и восьмое по количеству населения.
Официальная статистика о доле жителей России, исповедующих различные религии, отсутствует (в последний раз вопрос о вероисповедании ставился переписью населения 1937 года); однако, по оценке ВЦИОМ в августе — сентябре 2007 года[ половина граждан России считает себя верующими, в их числе 10 % регулярно посещают церковь, соблюдают все обряды и ритуалы, и 43 % в церковь ходят только по праздникам и всех обрядов и ритуалов не соблюдают. Треть респондентов (31 %) допускает существование Бога, но мало интересуется церковной жизнью. Убеждённые атеисты составляют лишь 6 % опрошенных. И 8 % не задумываются на тему отношения к религии.

Субъект преступления — лицо, осуществляющее воздействие на объект уголовно-правовой охраны и способное нести за это ответственность. Признаки субъекта преступления образуют один из элементов состава преступления.
В соответствии со ст. 14 УК РФ преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
Согласно ст. 20 УК РФ «1. Уголовной ответственности подлежит лицо, достигшее ко времени совершения преступления шестнадцатилетнего возраста. 2. Лица, достигшие ко времени совершения преступления четырнадцатилетнего возраста, подлежат уголовной ответственности за убийство … хулиганство при отягчающих обстоятельствах (часть вторая статьи 213)»
Объективная сторона выражается грубом нарушении общественного порядка, выражающем явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам религиозной ненависти, или вражды, совершенное группой лиц по предварительному сговору
Согласно ПП ВС РФ от 15 ноября 2007 г. N 45 г. Москва "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений" «При решении вопроса о наличии в действиях подсудимого грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу, судам следует учитывать способ, время, место их совершения, а также их интенсивность, продолжительность и другие обстоятельства. Такие действия могут быть совершены как в отношении конкретного человека, так и в отношении неопределенного круга лиц. Явное неуважение лица к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним»
Субъективная сторона: В соответсивии со ст. 5 УК Р Ф. Принцип вины «1. Лицо подлежит уголовной ответственности только за те общественно опасные действия (бездействие) и наступившие общественно опасные последствия, в отношении которых установлена его вина». Согласно ст. 25 УК РФ «Преступление, совершенное умышленно 1. Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом. 2. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления. 3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично».
Согласно п. 12 ПП ВС РФ «Под уголовно наказуемыми деяниями, совершенными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода. При этом для правильного установления указанных побуждений в случае совершения виновным насильственных действий в ходе ссоры либо драки судам необходимо выяснять, кто явился их инициатором, не был ли конфликт спровоцирован для использования его в качестве повода к совершению противоправных действий»
«5. При квалификации действий виновного как хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору, суды должны исходить из требований, предусмотренных частью 2 статьи 35 УК РФ. При решении вопроса о квалификации таких действий по части 2 статьи 213 УК РФ, судам следует иметь в виду, что предварительная договоренность должна быть достигнута не только о совершении совместных хулиганских действий, но и о применении оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо о совершении таких действий по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы любым из соучастников. Для квалификации содеянного не имеет значения, всеми ли лицами, договорившимися о совершении такого преступления, применялись оружие или предметы, используемые в качестве оружия.
С учетом только вышеизложенного подлежат наказанию за содеянное. А тяжесть ответственности завит от материалов дела, которые мне, увы не известны, ни обстоятельств ст. 62, ни 63. Но я бы влупила по полной.

Примерно, дела обстоят так….. опровергай каждый из признаков – я дополню!

вызывает глубочайшее уважение проделанная вами работа по поиску статей кодексов, по которым можно было бы притянуть девчонок.

но возникает вопрос, как же вам неизвестны обстоятельства дела, если вы ориентировались на вполне определенные статьи?
что произошло в храме?
три женщины в разноветных масках исполнили песню. под фонограмму.
вот текст:

(Хор)

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

(конец хора)

Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах

Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить

Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня

(Хор)

Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань

(конец хора)

Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!

(Хор)

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

(конец хора)

соотнесите статьи и слова.

Я не врач психиатр, но посодействовать могу. Поверьте, Вам лучше добровольно и своевременно понять, что у Вас проблемы со здоровьем и амбулаторненько, по тихому пройти курс лечения. Принудительное лечение - зрелище не для слабонервных.


мне известно то, что известно всем

я то как раз знаю, что произошло в храме, а вот вы пребываете в болезненных сомнениях.

Я уже соотнесла их деяние со статьями для себя. А в остальном суд разберется.


я когда напивалась и хотела дальше гулять, меня любимый также домой вёл, да так обидно было, что я рыдала от обиды и непонимания. Но я то трезвела, а вот у Вас гражданин это хроническое.

понятно, ещё одна…
вот с вами как начинаешь по существу говорить, так вы сразу истерите, словно кошка, которой хвост отдавили.
желаю вам и дальше приятных сновидений. пробуждение будет крайне неприятным.

Понятно, ещё один…
Давайте поиграем по вашим правилам, более вам понятным. Если сегодня дождь будет - то права я, если нет - то вы?

дождь будет, вы правы:)

А вдруг вам повезет и он соберется только к 00:01 и правы тогда окажитесь вы… так что не торопитесь пить за мою победу!

Погремело, погремело, да ушло… Вот досада, шансы и здесь не правым у тебя возрастают. Авось повезет и вернётся?:)

на чем основана ваша жестокость?

забыла ответить на вопрос темы .
А как выйдут мы их и простим не по разу.

не было бы поздно, прощальница

прощать никогда не поздно, умник

это ты так думаешь

с просьбой о прощении можно опоздать, а с прощением нет.да и надо ли им наше прощение?

а это каждый определяет для себя сам…

Сначала садка, а потом будет и прощение :-) Бог терпел и нам велел… терпеть идиотов, а не побивать их камнями на месте… Вот и будем терпеть, пока они посидят за совершенное деяние. А как откинутся - простим, как же еще! :-)))

не верю (с) ну да ладно…я по наблюдаю за тобой…