Обсуждение блогов

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Блог: Два капитана

20.07.2011 в 19:10
Torm x0
Бениамин Каверин (он же - Зильбер) написал в начале сороковых прекрасный роман Два капитана. «Бороться и искать, найти и не сдаваться» … помните? По долгу службы мне прошлось сегодня на ГАЗе встретить тоже двух капитанов, на комиссии по тендрам. В действии приняли участие - помимо высокого руководства - и деятель отдела закупок и один из руководителей производства. Тема обсуждения - тендр на поставку комплексного подключения ГАЗа к сети концерна, с довольно-таки нетривиальными параметрами скорости, устойчивости и безопасности. Усилиями первого из капитанов двенадцать человек потеряли почти час решением вопроса, нельзя-ли вообще без этих дорогих сетей обойтись. Волевым решением второго вопрос был решён в течение десяти секунд. Господи, как же хорошо, что в руководстве ГАЗа сидят нормальные люди, а то я уже начинал вспоминать Сказку о тройке (в пессимистическом варианте).
20.07.2011 в 21:04
Alef x0 @ Torm
рано радуетесь… то ли ещё будет… и сказку о тройке вспомните… и понедельник начинается в субботу… и все законы паркинсона…))
21.07.2011 в 01:04
Torm x0 @ Alef
Ну, к этому не привыкать :) Но всё-таки приятно, что капитанов второго типа становится со временем больше, чем первых. А то, что люди всё ещё действуют по принципу как бы чего не вышло, это надо просто брать во внимание и учитывать. С молодёжью всё в порядке, те работать хотят да и умеют. Чего я не ожидал, так это проблем со старыми и вроде опытными ИТРами.
21.07.2011 в 10:54
Alef x0 @ Torm
а что вы хотели? старые опытные ИТРы насмотрелись всего, что сейчас творится и у них практически нет стимула для работы… ведь раньше всё на них держалось и они получали большие зарплаты и знали, что будут получать хорошие большие пенсии… а что сейчас? где стимулы? нету… а молодёжь готова рвать подмётки лишь бы вылезти наверх и чего-то добиться… ведь они понимают, что чем выше, тем больше возможности что-нибудь спиз украсть…)
21.07.2011 в 11:42
Чудная x0 @ Alef
Alef написал(а)
а что вы хотели? старые опытные ИТРы насмотрелись всего, что сейчас творится и у них практически нет стимула для работы…..)


Грустно…стало(
21.07.2011 в 12:00
Alef x0 @ Чудная
раньше надо было грустить… когда голосовать ходили…
22.07.2011 в 21:13
Чудная x0 @ Alef
Alef написал(а)
… когда голосовать ходили…


ДА!!!
Я ЛЮБЛЮ тратить время на ГЛУПОСТИ…!
Но не так же…(
22.07.2011 в 22:06
Alef x0 @ Чудная
то есть вы не ходите голосовать?… какое безразличие к судьбам наших детей…
21.07.2011 в 21:02
Torm x0 @ Alef
Ну, это Вы конечно, загнули… Я считаю себя старым ИТРом, мне пятьдесять лет и прелестей социалистичекого производства я попробовал достаточно. Но вот какой резон в бойкотировании проекта, который зафинансирован одним из крупнейших производителей авторынка, под который считайте за бесплатно предоставляется ноу-хоу, который даст реальную работу энному количеству людей и который задействует уже оплаченные и теперь простаиваючие мощности? Что такой подход даст конкретному человеку? Сладкое чувство мести? Кому? Мне непонятно.
21.07.2011 в 21:06
Alef x0 @ Torm
здесь не месть… здесь желание перетянуть одеяло на себя, распоряжаться деньгами, иметь право подписи и контроль за финансовыми потоками… а для этого все способы саботажа хороши..))
22.07.2011 в 05:27
kabestan x0 @ Torm
Torm написал(а)
Ну, это Вы конечно, загнули… Я считаю себя старым ИТРом, мне пятьдесять лет и прелестей социалистичекого производства я попробовал достаточно. Но вот какой резон в бойкотировании проекта, который зафинансирован одним из крупнейших производителей авторынка, под который считайте за бесплатно предоставляется ноу-хоу, который даст реальную работу энному количеству людей и который задействует уже оплаченные и теперь простаиваючие мощности? Что такой подход даст конкретному человеку? Сладкое чувство мести? Кому? Мне непонятно.

Вы явно из племени нормального большинства человеков… Пора бы взрослеть и ознакомиться с делом жизни, местами занудного, проф. Климова Григория Петровича. После прочтения его книг становится понятным откуда ноги растут у "сладкого чувства мести"… Приятного употребления новой для Вас (это однозначно!0 информации..
Вы только Дядю Вову не напугайтесь :) он опытный большевик, не может остановиться с гражданской, всё шашкой машет, в вашем лице я вижу источник ценной информации.

С уважением полковник Строганов.
Без проблем :) Я не из сахара сделан.
На ваш взгляд, взгляд иностранца , что нужно изменить нам русским что-бы экономика стала работать эффективно ? Ну так в общих чертах.
Ну, я не экономист и говоря честно, заходить в чужой монастыр со своим уставом не ловко :) Но пару вещей отмечу. ГАЗ очень сильно застрял в своих внутренних процессах, они его тормозят. Много всяких - и не всегда эффективных и нужных служб. Вспомогательные службы наделены слышком большими полномочиями. Нельзя, например, чтобы служба режима две недели блокировала проект из-за того, что не согласована форма пропуска на ноутбуки для сотрудников. Очень негибок процесс закупок и тендров. И ужасно мешает работать бюрократия и бумагооборот со своими условностями - но я боюсь, что не говорю Вам ничего нового :) Как уже выразился предыдущий оратор, Сказка о тройке, вот она и есть. Да и Понедельник, и Паркинсон :) Зато интересно.
Спасибо. Взгляд со стороны очень полезен.
А какие черты русского менталитета (отрецательные черты) мешают вам, и нам в том числе. Что бросается в глаза. В нашем монастыре давно надо навести порядок. Я был-бы признателен если - бы вы на время отбросили толерантность и резанули по живому.
21.07.2011 в 11:05
Дядя Вова x0 @ Torm
По комментариям чувствуется, что вы не экономист.
А вопрос первого капитана вполне жызненный. Потому как избыточные решения - это излишняя трата средств, от которой хорошо только подрядчикам и поставщикам. Ну поставит, например, человек в квартире вместо чайника титан на сто литров - он что, использует его возможности? Или просто деньги сдуру выкинул?
:) Прошу вас многоуважаемый оппонент не убивайте иностранца Торма, он ваше производство реанимирует.
Чем? Накроет компьютерной сетью животворящей? )) Дык таких фантазеров и убивать не надо - они сами вымрут )
Работу вам дадут, с высоким заработком и культурой производства, вы только не пинайтесь, не хотелось-бы что-бы г-ин Торм покинул сайт , отведав нашего русского гостеприимства, ведите себя прилично.
Я вот свой посттравматический синдром купирую убийством мух и комаров, с наслаждением их размазываю о монитор, и вы найдите себе жертву, вот своего кота надувайте соломинкой :)
Донадувался - мой кот уже лет пять небесных мышей ловит. Так и приходится переключаться на интернет ))

В какой-нито стране есть работа с высоким заработком и культурой производства? Не верю! (с) Пример - появление на простом рынке профессиональных строительных материалов и направление их развития - максимальное упрощение в работе, чтобы любой пьяный Джамшут справился. Делается все возможное, для снижения затрат при найме и использовании рабсилы.
Я помню в прошлой жизни когда был кафельщиком, мне приходилось молотком углы железобетона вырубать, а сейчас они даже не устают на работе, зубастым шпателем ширк ,ширк по гвл и плитку шлёп, шлёп. А вы в молодости наверно на краску с цементом клеили, если удавалось кафель по блату достать :)
Я много чего делывал. И на битум плитку клеил - неплохо получалось ))
Мне тут понадобился один Джамшут, я к пацанам в городе обратился, они мне: " приезжай забирай, плати ему 30 тыс" , я охуе… и решил своими силами :)
Дык смотря зачем понадобился. И Джамшуты, и насяльники разные бывают.
Бывает у Джамшута руки растут ниже пояса - а требует по две-три тыщи в день.
А бывает насяльника хочет за сто рублей дом целиком построить, да еще и эту сотню недодать пытается.
Так что пример слишком расплывчатый ))
Это в Нашей Раше Джамшуты за 100 руб :) Вы поинтересуйтесь.
Дык интересуюсь временами. Потому и знаю, что халявщиков с обеих сторон хватает ))
Во видите , можете писать не только о сатрапах и великой социалистической :) Ничего что я социалистической с маленькой буквы :)
21.07.2011 в 20:54
Torm x0 @ Дядя Вова
Сеть, это только технологическое приспособление, позволяющее делать авто более качественно и дешёво. А вот основа реанимации ГАЗовского производства в том, чтобы исползовать с тольком то оборудование, те мощности и тот человеческий потенциал, которий после Сайбера пропадает впустую, простаивает и в случае людей и спивается…
21.07.2011 в 21:07
Дядя Вова x0 @ Torm
Согласен
21.07.2011 в 20:48
Torm x0 @ Дядя Вова
Ну, и откуда Вы взяли, что решение избыточное? Без этих сетей нелзя собрать ни одной машины. Ни одной. Позволю себе несколько Вас просветить - на одной машине порядка сорока соединений, которие считаются жизненно важными, поэтому затягиваются ключами с настройкой момента и фирма обязана хранить двадцать лет данные о том, что на самом деле эти соединения затянуты нужным моментом и кто эту операцию делал. Далее - в самом простом исполнении Шкоды Октавия пять процессоров управления, прошивки меняются иногда с недельным интервалом. Материал на линию привозится по мере его надобности и в нужном варианте цвета… Практически каждая машина на конвеере - уникат (делается под конкретный заказ и набор опций), опять же Октавию можно сделать в примерно двух с половиной тысячи исполнений, уможено на примерно десяток цветов, уможено на шесть вариантов интер'ера. Или предлагаете выпускать два исполнения в трёх цветах?
21.07.2011 в 21:07
Дядя Вова x0 @ Torm
Форд поднялся на одном исполнении в один цвет. И ничего - построил империю и процвёл. И уж не ГАЗу пока выпендряться с навороченными сетями. Пока спивающийся слесарь получает 15 тыр и на все ему плевать - ваше техрешение является именно избыточным.
Форд поднялся в начале прошлого века… Те слесари которые захотят заработать перейдут на производствы Торма и бутут не садится на стульчик в курилке всю смену . А остальные будут собирать собирать корыта с болтами.
Да хоть бы в конце позапрошлого - производство все равно не изменилось.
Людей надо нормально мотивировать, не надо е…ть мозги и надо заранее отлаживать процессы и связи. Без этого любая информационная технология останется потерей денег
Зарание у нас это за 10 лет :) Мы- бы Шкоды начали собирать в 2021 :)
Значит в местном исполнении и Шкода станет корытом с болтами. И автодятлы будут в курилках обсуждать: "Вот чешская шкода - это вещь. А горьковская - хуже жигулей, бл…." Только и всего )
Вы не дооцениваеете россиян :)… Немцев бы просто небыло сдесь.
Немцы, если их не заинтересовывать (и своевременно п…ды не давать) сделают хуже наших. Так что я ко всем отношусь взвешенно ))
Вот увидите Ё-мобилями завалим весь рынок :) вместо велосипедов будут, стоит 3 коп, жрёт на 3 коп, и такой простой что не ломается.
)))
Завалим - очень меткое слово ))
21.07.2011 в 23:20
More x0 @ Torm
Мне интересно словечко :"Газ" забудется?
22.07.2011 в 06:09
Torm x0 @ More
Нет. То, что мы собиераемся делать, это контрактная работа. ГАЗ для концерна выпускает на своих мощностьях своим персоналом авто, т.е. ГАЗ никто не покупает.
А какие черты русского менталитета (отрецательные черты на ваш взгляд) мешают вам, и нам в том числе. Что бросается в глаза. Я был-бы признателен если - бы вы на время отбросили толерантность и резанули по живому.
Я попробую завтра на этот вопрос ответить самостоятельным постом в блог, сегодня я измотался и голова уже бастует :)
22.07.2011 в 13:35
More x0 @ Torm
Никто не покупает.Почему?
23.07.2011 в 20:01
Torm x0 @ More
Я, кажется, двоезначно сформулировал свой тезис - суть моей мысли была не в том, что никто не покупает машины ГАЗ, а в том, что концерн не собирается покупать фирму ГАЗ.
23.07.2011 в 22:28
More x0 @ Torm
Я это поняла.А хотел бы концерн купить данную фирму?
23.07.2011 в 22:43
More x0 @ Torm
Хм,Газ для концерна выпускает?Концерн не пытается выкупить Газ.Логично!)))



Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Весь бизнес начинается с этого 1 Tolkant 27.04.2024 в 19:08
lecompt1221
Уроки Shark Tank о том, как добиться успеха 1 alex5511 27.04.2024 в 17:42
lecompt1221
Начать свой бизнес или купить готовый? Преимущества бизнеса с нуля 1 Newss 27.04.2024 в 15:22
lecompt1221
Выбрали хорошую вывеску 0 KartsevRoma 26.04.2024 в 11:42
KartsevRoma
Выбрал новую тему 5 Туман-Туман 24.04.2024 в 19:50
Coreysnach