Блог: Победителей не судят?..

А какой контекст?..
По преданию, вроде бы эти слова принадлежат Екатерине II. Она их якобы произнесла, защищая А. В. Суворова, которого хотели судить за то, что он, вопреки приказу главнокомандующего Румянцева, предпринял штурм турецкой крепости Туртукай.
Я бы ради Суворова что угодно сказала и сделала! Но в вашей ситуации - сложно сказать.

Мы не вдавались в исторические коллизии. Разговор шёл вообще - о цели и её достижении. О способах, методах. В жизни, в отношениях. Вот и заспорили - всегда ли победитель прав.

я присуждаю тебе победу в споре.
теперь пожалуйте на экзекуцию )))))

Ой! А…на экзекуцию..это на какую? Чего это ты делать собрался? Страааашно!)))))

не боись! выпить с тобой хотел … с горя

С горя???? Тогда надо выпить. И поделиться..горем. Оно станет в два раз меньше. Ты ведь знаешь об этом, правда?

радостью делиться приятней

Не спорю. Приятней. Но горем..бывает нужнее.

нужнее ли? я поделился с одним хорошим человеком, теперь жалею. людей надо все таки жалеть.

Жалеешь о чём? Что поделился? Или этого самого хорошего человека? Что с ним стало не так?

жалею что выпустил негатив не спрашивая. вот сейчас думаю имел ли я на это право

В реале? В вирте?

в вирте. а это что то меняет?

Ничего. Просто уточнила.
А попытаться поговорить, объяснить? И..если нужно, извиниться. Не поможет хоть что-то исправить?

не усугубляй наташ. я же не злодей

Андрей, ну что с тобой?

рассказывать?

Если нет секрета. Не люблю, когда секреты (тем более, если они чужие) озвучивают прилюдно.

Горем можно делиться со всеми, а радостью - нет.

а по теме, я не люблю кого то побеждать, если это конечно не игра. мне проще человека перепрошить в свою веру ))

И что? Прямо таки все "перепрошиваются"??????

конечно не все. устаревшие модели на свалку ))

Даже так???
*задумалась…неперепрошиваемая ведь. Это я точно знаю*

а у нас разве несовместимость???

Нет. Но это вовсе не означает, что ты меня "перепрошил". Не так ли?

мы схожие модели. разные но схожие )))))))

Успокоил. А то уже волноваться начала))))

Абсолют, конечно, есть. Но он в другом.
А Правота - вещь отнсительная, причем очень и очень. Прав человек или не прав?
Мы как-то раз с отцом договорились встретиться на пл. Советской. (хоть это тебе ничего не говорит, ну ладно, пусть будет с названиями) Мы договорились, но не определилсь, где именно. А площадь большая - остановок на ней 4 штуки на приличном удалени друг от друга… Он ехал в кардиоцентр, и я, рассуждая, что он едет в этом направлении, ждала на единственной остановке, с которой можно ехать в кардиоцентр. Он же вышел совершенно на другой и ждал меня на ул. Бекетова.
Я не понимала, как это можно ждать меня совсем в другом месте, куда ни ему, ни мне не надо!!!
Доказать свою правоту хотелось.
Но, на самом деле, самое правильное - просто промолчать. Ну, пусть… пусть он свое выпалит, пусть он даже не прав, я протерплю - он же мужчина! И мой отец…
Зато мы разойдемся с миром.
)) Поэтому терпение, смирение, а не справедливость… формальная - побеждает и победила. Вот, где истина! Ощущение того, что ты любишь человека, что тебе не важно прав он или не прав…

Что касается победителей. Ну победил и победил. Зачем его вообще судить. Тебе это надо?

Это был просто разговор . Мы частенько беседуем, спорим. На разные темы. Нам нравится так общаться.

Согласен с этой поговоркой только в том случае, если цель достигнута без нарушения Божьих заповедей.)

Так ведь редко победы достигаются без нарушений. Особенно, если к победе - любой" - идут напролом.

Что значит "напролом"? И почему к любой?
Вот я например в шашки с сыном играю)…Выигрываю на раз - лёгкая победа и никакого "напролома" нету) И…вродебы не нарушаю при этом ничего)

Интересно…а в нашем мире вообще есть что-нибудь абсолютное?)))

ты продолжаешь разговаривать сам с собой?
абсолютное есть - ЖИЗНЬ например, она существует на нашей планете независимо оттого, как мы к ней относимся и под каким углом зрения ее обозреваем

А что мне делать, если я в игноре?)

Кстати об абсолютности Жизни….
Наличие или отсутствие жизни в том или ином объекте так же относительно. Сравните наличие жизни в камнях, в растениях, в микробах, в насекомых и в животных. Можно ли назать электрон (нейтрино) живым объектом? Что есть ЖИЗНЬ?

во-первых, ты не в игноре
во-вторых, признаки живого в науке определены.. если тебе не нравится такая постановка.. то возьми тупо жизнь человека.. тут вроде не должно быть вопросов..
в общем абсолютные вещи есть.. их полно.. просто все, что нас окружает, проходит через призму наших органов чувств.. так же и с мнениями.. для кого-то правда, для кого-то ложь..

:)

*делает виртуальную зарубку на древе мудрости* - Начали с наличия абсолюта в природе.
Ага… теперь тогда следим за нитью логики…
1. Вот твоя фраза : … из неё косвенно следует, что истина - то же вещь относительная, не так ли?
2. Что есть НАУКА? Наука - это инструмент для установления ИСТИНЫ. Согласна?)
3. Таким образом…возращаясь к твоему предыдущему посту, перефразируем его для пущей понятности: "инструментом для определения истины определена истина - "признаки живого"", а поскольку истина - вещь относительная, то и "признаки живого" так же относительны.
Ч.Т.Д.

бля.. вот я пьяная.. и то понимаю, что истина - есть АБСОЛЮТ
ты философию в вузе давно проходил, крокодил))))
поэтому все остальные твои рассуждения в топку, умник

А у тебя "Этикет общения" в школе был? - Это ШУТКА - Прошу бурно не реагировать)

А вот тебе и фразочка из философии:
Из этой фразы понятно, что ИСТИНА не только относительна, но и субъективна.
…Кстати…. Философия - наука - инструмент познания истины. А инструменты без погрешностей не работают…)))

отвали со своим этикетом, ясн?
сначала САМ научись с людьми ладить


здесь как раз говорится о том, что истина НЕ субъективна
кстати.. надо все-таки давать ссылки.. или на яндекс уже стремно ссылаться?

Уважаю твоё мнение, но хотел бы закончить этот спор!

Так мы вели с приятелем разговор вовсе и не об этом. А игра в "поддавки"…Не совсем удачный пример. Это очень лукавая победа)

А где у Вас там написано про то какой смысл закладывается в слово победа?
Спор начался с фразы "Победителей не судят". А победитель в шашки (шахматы) разве не победитель? И за что его судить после победы? Всё ведь было по честному и по христиански?)

Мой ответ Клюкве.

Разговор шёл вообще - о цели и её достижении. О способах, методах. В жизни, в отношениях. Вот и заспорили - всегда ли победитель прав.

Это был разговор о взрослых отношениях. А не об играх с детьми.

И ещё..мы перешли на "Вы"? Вроде в здравом уме и при памяти..но не помню, когда это произошло)

Прости Милан,) иногда это бывает со мной… я перехожу на "Вы", но это с моим отношением к людям никак не связано… это где-то там… в глубинах подсознания… на первой орбите ноосферы)))

Как ты..сложно устроен) Инопланетянин?)))

Мужчины все с Марса, а женщины с Венеры) Ты не знала?)

Знала. Но…это так, отмазка) Всё по-другому. Слушай..

Когда-то на Земле жили существа - андрогины. Они сочетали в себе оба пола. Андрогины всегда были счастливы, самодостаточны, ничего не просили у богов, не приносили им жертв и даже посягали на их власть. Богам были не нужны такие сильные люди. И тогда творец разгневался на них и отдал приказ рассечь каждого человека-андрогина пополам, чтобы ослабить… Разъяренный громовержец Зевс взял в руки острый меч, а затем рассек одного человека-андрогина за другим пополам. Разделил на мужчину и женщину. Когда же он закончил свою работу, каждая половина стала жадно стремиться к тому, чтобы найти половинку.
Это трудные поиски. Нравится выражение - "Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей для того, чтобы быть благодарными, когда встретим свою судьбу". И ещё…"Не трать время на человека, который не стремится провести его с тобой". Это тебе мой добрый совет)

Я знал эту легенду. только не помнил, что они андрогинами назывались.)

Ничего не могу с собой поделать, но я не люблю советов даже от друзей.) Даже если друзья и их советы добрые.) Но… спасибо, что тратишь на меня своё время!)

)))) Я в принципе, тоже. Внимательно выслушиваю, соглашаюсь. Потому как понимаю, что мне хотят добра. Но..делаю так, как считаю нужным сама.
Правда, когда очень сильно ошибаюсь или что-то проходит не так, а друзья при этом начинают возмущаться - "мы тебе что говорили? почему не послушала?" - то я на делаю покаянный вид и обещаю, что в следующий раз обязательно их выслушаю и поступлю именно так, как советуют они. Но..я женщина, и мне можно слегка..лукавить) Не с целью обмануть их, а просто чтобы успокоить))))

))) У меня всё примерно так же)

Ну вот, есть сходство)))

правота вещь относительная…

Всё относительно. Абсолют недостижим.

это не так)
за такие утверждения вам бы два поставили без права пересдачи…))))

Пусть. Те, кто ставит двойки, тоже люди. И также нередко ошибаются. Не допускаешь, что не правы они?)))

я считаю, что правы ОНИ
потому что суждение "ВСЕ относительно" - ТУПОЕ донельзя

Надо же..как категорично. Да ещё и так громко. Всегда относилась настороженно к людям с безапелляционным суждением. Поскольку придерживаюсь одного личного правила - каждый имеет право на собственное мнение. Отличное от мнения других. Пусть даже оно бывает и ошибочным. НО! Моветон называть мнение, не похожее на моё, тупым. Ставить этакое клеймо. Это я ..мягко. Могла бы и пожёстче сказать. Меня можно убедить. Если оппонент убедителен и доказателен. А можно и не убедить, если доказательством является просто выкрик - "суждение ТУПОЕ донельзя". Так что…не убедила. Сорри..