Пхеньян утверждает

Соседи таки-да, могут быть недовольны. Но у маленьких, голодных, но гордых косоёзов теперь по-настоящему есть ядерное оружие и средства его доставки. Судьба Ирака и Югославиии теперь им явно не грозит.
Теперь вся надежда вражин только на "пятую колонну", как это было с Россией.

Зря радуешься.Отмороженные режимы чем и хороши что не предсказуемы.А тем более голодные.А как я представляю географию.Приморье очень даже граничит с ним.И его дедовская ракета вполне способна спокойно перелететь случайно туда.И твое ПВО просто физически не успеет егосбить.А вот кто может его на это надоумить.Угадай из трез раз.Амеры не смогут нет у них не желания не влияния.Значит только ваши друзья китайцы.А что вполне реально.Короче они для кореи примерно тоже что вы для Ирана.Как говориться почувствуйте разницу.Правда у себя на границе.И придеться еще пару островов на амуре одать чтоб задобрить соседа готового чужими руками вас держать в напряге.

Китайцы точно не станут. Им там еще жить хочется. А их в Приморье уже ой как много.
Нет, люлей в первую очередь южные соседи огребут, а затем японцы.

Опаньки, опять злобный ШАБАК объявился со своими стратегическими изысканиями:-)


...а Китай от Приморья уй как далеко!:-) А посему китайцы безбоязненно могут подзуживать Кима пулять ракетами, совершенно не опасаясь, что северокорейские утюги случайно залетят в Харбин...:-)

То-то я смотрю, что китайцы дружно, вместе со всеми, голосовали в Совбезе против Кима...Видать, самим не нравится, когда трясет по соседству...

:-) Короче, хреновый ты стратег, ШАБАК...А все от злобы, дружок, от злобы...

"Представители Пентагона тем не менее сообщили сегодня, что ?заявление Северной Кореи о проведении ядерного испытания соответствует действительности?. По словам военных, в предполагаемое время испытания над полигоном в КНДР у США не было спутников, и поэтому все данные по испытанию уточняются. В течение ближайшего времени геологическая служба США сообщит новую информацию по КНДР, сообщает телекомпания Foxnews."

Моя плакаль)))
Либо у США уже не хватает денег на космическую программу
Либо корейцы имеют возможность отслеживать американские спутники
Либо...............))))

не тормози - сникерсни, делай дело... ))))))))))))))))))))))))))))))))))

Скорее северные корейцы наловчились сбивать мериканьские спутники.

Возрадуемся же за братьев наших... северных корейцев...

Мы уже возрадовались разок...в июле...когда северокорейская ракета "по ошибке" чуть на Владивосток не упала...

Объясните почему это было ошибкой.
По-моему все как раз было наоборот и запуск был удачным. Стреляли по Аляске, т.е. траектория полета должна была пройти мимо наших границ. После Набора заданной скорости, высоты и углов - ракету ликвидировали, потому как собственно баллистика полета боеголовки научного и технического интереса не представляет. Амеры просрали момент старта, хотя похвалялись, что собъют корейскую ракету именно на этом на этапе. Гарантировано же сбить баллистическую боеголовку несоизмеримо более сложная задача, к которой не готова ни одна ПРО в мире. Вот тут у амеров затряслись поджилки - налогоплательщики бы не поняли нафига они платили деньги на дырявую ПРО через которую может пролететь опытный экземпляр примитивной, да вдобавок - северокорейской ракеты. Америке просто повезло что корейцы не отважились на эту провокацию :)
Дальше амеры стали мутить воду и маскировать своё фиаско

Уважаемый, я не могу привести Вам ссылки на северокорейские источники в силу некоторой закрытости этой страны...:-) А независимые Вы можете накопать сами - полистайте новостные сайты за июль. Выжимка из них такова: северокорейцы хвалились, что ракета "Taepodong-2" способна достичь Аляски. Чтобы порадовать "любимого руководителя", она была просто обязана пролететь заявленное расстояние и упасть недалеко от Берингова пролива. Но на 40-й секунде произошел сбой, и "Тэпходон" ляпнулся в 250 км от Владивостока, не пролетев и 500 км. Не думаю, что этот запуск можно назвать "успешным испытанием", уважаемый. Несмотря на то, что амеры (как и мы, и японцы) профукали запуск, они вздохнули с облегчением - испытание показало, что грозная риторика Пхеньяна не подкреплена реальными достижениями в области ракетных технологий. А можем ли мы вздохнуть с облегчением?

Я Вас понимаю... не пойму только откуда у "независимых" источников может появится секретная информация о испытаниях столь закрытой страны ;)


я и говорю - ракета разогналась, вышла на заданный режим полета и её ликвидировали. С чего Вы взяли что это был именно сбой? Хватит ли 40 секунд для разгона ракеты наверное лучше ответит Чеширский Кот, однако замечу что сама цифра - 40 секунд - взята Вами из "независимых" источников.

Думаю, что мы были в курсе :)
А вот то что амеры вздохнули с облегчением - так в это верится слабо. Что же они так напрягались когда достоверно знали об отсутствии у Ирака ОМП? Вы можете привести пример когда америку останавливала слабость противника? А вот наличие ракеты способной достичь американской территории остановить американские амбиции вполне может. Вот этим и объясняется сдержанная риторика белого дома.

Вопрос не ко мне, а к независимым источникам.


Притянуто за уши, уважаемый. Представьте, если бы при испытаниях "Булавы" ракета, запущенная из района Мурманска, не поразила бы учебную цель на Камчатке, а ляпнулась бы у Сыктывкара, вызвав переполох у дружественного народа коми...Вы бы поверили объяснениям наших военных, что, мол, все нормально - "ракета вышла на заданный режим полета и мы ее ликвидировали":-)

...если Ким позвонил Путину и предупредил его о предстоящем запуске:-) В чем я сильно сомневаюсь...Судя по последним событиям, "любимый вождь и учитель" перестал звонить даже китайцам.

Средствами доставки корейцы обладают, иначе бомбу не стали бы испытывать, так внезапно нарушив мараторий.

Не согласен. Площадь Сев. кореи вообще мало подходит для испытания баллистических раке большой дальности. У корейцев нет ни своей камчатки, ни Коми. Куда им еще стрелять? В рядом стоящий Китай? В сторону Японии (ой что было бы опять...)? Стрельнули туда, куда была возможность и не в сторону России заметьте.

а напрасно сомневаетесь. Если бы этот пуск не был согласован с Москвой, то задумайтесь над вопросом откуда в этот раз они узнали когда наступит такой момент что над их ядерным полигоном не будет спутников НАТО?

Всякая палка о двух концах, иметь неадекватного соседа под боком с ядерной дубиной не есть большой гуд. И еще по теории вероятности: чем больше оружия тем большая вероятность , что оно попадет в руки сумасшедшего или неадекватного.... а-ля Бокасса или Фарах Айдид

А "адекватные" соседи - это те, что надёжно "ложатся" под дядю Сэма?
Мишо Собакишвили - адекватный сосед? А прибалты - адекватные? А Пакистан с Индией? Может вы и Израиль назовёте адекватным? ;-)

Ответ:
Грузия - не адекватный сосед
Прибалты - не адекватные соседи
Израиль, Пакистан и Индия - не соседи (см карту)
Корея - не адекватный сосед с ЯО

и в чем заключается неадекватность северных корейцев?

То что им на ВСЕХ насрать. Предупредить своих соседей за 20 минут до начала ЯДЕРНЫХ испытаний, это разве не верх наплевательского отношения? я когда ремонт в квартире делаю, своих соседей спрашиваю, можно стучать перфоратором или нет, а тут ЯО посерьезней перфоратора будет

а какая страна себя иначе ведет?
или имеется деление на страны которым "можно" и которым "нельзя"? не считаю это справедливым.
может быть США или СССР предупреждали кого-либо, когда проводили первые ядерные взрывы?
Не так давно (в 1995 году) и Франция открыто наплевав на все протесты (например жителей Таити) провела серию испытательных ядерных взрывов на атоллах в Тихом океане.
В КНДР же все похоже прошло тихо и гладко - в чем же неадекватность-то. только в том, что расширился клуб ядерных держав? так то неизбежный процесс.

СССР и США проводили испытания НЕ ВБЛИЗИ соседских границ, см географическую карту.

По теории вероятности , если вы ее учили в ВУЗе, ядерные испытания бывают удачные, а бывают НЕудачные. А теперь представьте , что у поклонников чучхе, прошло НЕудачное испытание ЯО вблизи НАШИХ границ, и радиоктивное облако сносит на Владик, вам весело? Когда ядерные испытания проводятся ВБЛИЗИ границ соседей, я думаю их стоит предупреждать не за 20 минут.

и за сколько тогда минут стоит предупреждать?
следующим требованием будет - не проводить испытание вовсе. и виновником станет тот кто хочет провести испытание. вывод - у кого маленькая территория испытания в принципе проводить нельзя - так?
двойные стандарты выходят.
как альтернатива - только всеобщий отказ от ядерного оружия - и кто на него пойдет? либо разделение мира на крупные военные блоки - чего ныне также не наблюдается.
собственно и не было иного выбора у корейцев.

Какое время требуется на приведение в должное состояние служб ГО и ЧС?

1. Есть международный договор о нераспространении ЯО.
2. Я высказываюсь против наплевательства и непридупреждения соседей, если вы заметили, хотя может быть у кого маленькая территори то не стоит проводить ядерные испытания вовсе

Ну так че насчет зараженного Владика? Хорошо это или плохо? Так и ушли от ответа. Нверно считаете что Владик далеко и до вас не достанет. Тогда представье что Семеновский район провел испытание ЯДЕРНОЙ бомбы.
Как там сказал директор Чернобльской АЭС..."Я даю 100%-е гарантии"

Независимое государство, каким является С.Корея, может вести себя так как ему заблагорассудится, может провести военную агрессию на соседнюю территорию и захватить её, может пульнуть ракету куда захочет или провести подземные ядерные испытания если уверенны что не пострадают свои граждане. Единственный сдерживающий фактор угроза применения силы по отношению к ней.И С.Корея действут в рамках собственной доктрины выживания и самосохронения и пока успешно. В 1000 раз успешнее чем мы. Кроме того зачем кого то официально спрашивать заведомо зная о официально отрицательном результате? Перетёрли с кем падо и бабахнули. Подземные испытания не требуют просторов плато Путорана.

Некий Адольф придерживался именно этих взглядов

Конечно С Корея независимое государство кто же спорит.И если отмороженный Ким задумает пульнуть на Японию или США ракету то не факт что она ракета еще долетит.А не у падет где нибудь у Сахалина.Но точно что амеры ответят.И самое смешное что тоже не факт что их ракета именно попадет в Корею.А может она при ветре и не долетит и упадет немного ближе.А ближе у же другая страна угадай какая.И кстати формально вы даже не сможете объявить войну амерам.Они извиняться мол дефект в конструкции и прочее.Но килотон так 20 может и шмякнуться на вашей территории.Это конечно бредятина.Но смысл то не в этов.А в том что заигрывание с подобными отморозками не к чему хорошему не преводят.Пример с Гитлером достаточно нагляден.И для России тоже.Кстати.

Уссаться, мля...:-) И это говорит бравый боец ЦАХАЛа!:-) Или это на тебя так "кассамы" Хезболлы подействовали? ШАБАК, мила-а-ай, боеголовки современных российских и американских межконтинентальных ракет попадают в круг радиусом 5 метров! Что ж ты такого невысокого мнения об оружии ваших друзей-янки?:-)

Ты я смотрю чувство юмора в третьием классе на ластик поменял.

Что за бред.5 метров.Это тебе твой Иванов или летеха запаса нарасказывал.Современная Баллистическая ракета это не танковый заряд и вземлю носом не врезаеться.Наивняк полнейший.Она подрываеться над землей минимум на растояние километра.И если ты не забыл математику прикинь какой радиус поражения от 20-ти килотоника на расстоянии километра.Если он подорветься в Корее например на 10 километровом расстояние в нутри ее границ.Что там с твоим приморьем станет.Тоже самоен посчитай и с Ираном.Что там с Кавказом будет.Учи не мат часть а математику.

Ты лучше поучи тещу форшмак готовить, "специалист"... Речь шла не о том, ГДЕ взрывается ядерный боезаряд, а о ТОЧНОСТИ наведения современных ракет (которые, кстати, необязательно несут ядерные боеголовки)...И ты с присущим тебе "чувством юмора" понес форменную пургу...Кстати, если амеры вздумают учинить ядерную атаку на КНДР, то не поздоровится не только российскому Приморью, но и Китаю, и Японии, а от амерского 40-тысячного контингента в Южной Корее вообще мокрое место останется - так сказать, от "дружественного огня":-)...Так что перестань фонтанировать своими "стратегическими" изысканиями, добрячок... Это смешно, ей-Богу!:-)А "пять метров" - это не бред, дружок... Именно такова точность, к примеру, крылатой ракеты "Tomahawk" и российских аналогов...

Сеул у них под прицельным огнём артиллерии, 2ч пальбы фугасками и ровное место.

Никто С.Корею ЯО бомбить не собирается

У меня нет тещи и тестя.Моя жена выросла без родилей.И самое страшное она русская правда в вопросах о стране проживания сейчас она сионистка такая что я по сравнению с ней детский сад.И при этом она остаеться крещеной хрестьянкой.Вот и разбери русских женщин.Лучше их никого нет.Это точно....Ну может быть еврейская мама.ХМ. Хотя это на любителя.

Мир не имеет как и все динамические системы статитического равновесия. Все о чем ддоговорились после 2-й мировой о невмешательсте, о правах на развитие, суверенитете, и остальных красивых мелочах отошло, Америка за последние 5 лет крупномасштабно бомбила 3 (три), суверенных страны. Мир перед лицом третьей мировой. И в условиях приближения глобальной опасности (опасность для жизни людей на Земле) С.Корея демонстрирует что она имеет силу примкнуть к одной из сторон и быть полезной в противостоянии.
В своём тексте вы поставилти на совершенно одинаковый уровень по отмороженности и боеспособности две страны, вот они и уравновешивают друг друга. А ветер иногда и к вашей стране дует.

Ну все ветры на этой планете дуют только к нам.Мы абсолютно мирные у нас нет таких вооружений как у вас поэтому стоим на задних лапках перед дядей Сэмом.А что делать у вас вон сколько территорий и бомб атомных.А у нас ни того не другого официально нет.И куда бедному еврею податься.

А зачем бедному еврею атомная бомба?! ;-)

www.newsru.com/world/21feb2006/atom.html#1
www.newsru.com/world/10mar2006/israel_britain.html

Какие бомбы господа.На Святой Земле и места та нет на столько бомб.Я их лично не видел.Правда.Однако.

Плачу

Они экспериментировали между конкурсами бардовской песни.

Тимур и его команда

реактор в стене! А евреи стоящие перед ней это дежурная смена. А мы гоняем.

В продолжение темы
www.newsru.com/world/29jul2004/weapon.html
www.newsru.com/world/24feb2004/nuclear_warheads.html

Куда податься, да, не вопрос.Скитания, Шабак, самое свойственное вам занятие, принцип так сказать стратегической неопределённости, где вы есть и скоко у вас бомб.

1. а разьве КНДР является участником договора о нераспространении ЯО?
2. все-таки двойные стандарты, комментарии излишни.

Зараженный Владивосток - беда, разумеется. Но судить следует по факту - факта заражения нет. Хотя, вы правы, считаю, что он далеко от меня, есть такой грех.
Но я за суверенные права корейцев защищать себя и выбранный ими путь развития от любых посягательств извне и за возможность развития ими научных и военных исследований в любых направлениях.
В том что КНДР создает грозное оружие виноваты в первую очередь страны-участники ядерного клуба (в том числе и России) - именно они не смогли (а на мой взгляд просто не желают) обеспечивать безопасность мира и народов.
Надо вырабатывать новые формулы сосуществования в мире, вероятно не все к этому готовы

Вот он местечковый патриотизм на форуме ура-патриотов
:)

Скажем так, до поры до времени. в Семипалатинске давно уже рождаются двухголовые дети. Если вам по-фигу насчет Владика, у меня там друзья и родственники.

Суть вещей от времени не меняется.

Как и понятия плохо и хорошо

Хорошо и плохо это не вещи.
"Не стоит часто напоминайть о своих правах не подкрепляя их силой" -римский дядька умный.

не о том вы что-то.

впрочем интересно узнать определение термина (я не знаю), думаю оно не будет лестным :0)

Вроде не говорил, что мне пофигу относительно Владивостока. Но считаю, что жители Владивостока ничуть не лучше и не хуже жителей Пхеньяна или Токио.
Постоянное давление и периодические угрозы со стороны недружественных соседей и не-соседей заставляют относительно небольшие страны защищаться всеми возможными средствами (как вариант - сдаваться на милость более сильному).
Зачем разрушался баланс сил в виде двух военных блоков?
вам может нравится или не нравится процесс вооружения, но при нынешней нестабильной ситуации в мире (праве одного сильного) он фактически неизбежен. и я поддерживую справедливое право КНДР на самозащиту.

Засчет здоровья российских граждан

Ой как не любите вы своих соотечественников, раз желаете им такого "счастья"

мысль понятна.
вы все стараетесь выяснить что ценнее. что вам безразлична судьба северокорейцев понятно, более того, вы сознательно принижаете их.
надо еще раз уточнить? - считаю что все люди и народы равны, соотечественники они или нет.
счастья пожелать можно всем. Жителям Семипалатинской области сочувствую, правильнее было бы провести там расселение.
а коли РФ-ия не хочет получать под боком ядерные полигоны, то самое время признать договор о нераспространении ЯО устаревшим, соблюдение коего ведет к большим издержкам, нежели отказ от него - следовательно вести торговлю ЯО. Было бы это для ваших родственников во Владивостоке более безопасным?
Еще варианты - восстановить баланс военно-политических блоков в мире; всем отказаться от ядерного оружия.
какой путь выбран будет похоже понятно - все будут вооружваться, а им будут стараться этого не дать сделать те кто вооружиться успел.

Вот скажите честно , вы бы так же защищали испытания ЯО и право на самоопределение гос-ва , допустим находящегося на тер-ри Балахнинского района? (т.е.ядерный полигон недалеко от вашего дома)

Предлагаю по факту говорить.
На территории Балахнинского района полигона пока нет, и за него я выступать не собираюсь. Правильно их размещать в малонаселенных районах - Нижегородская область к ним не относится.
Но по поводу ГАСТ - всегда за нее, имхо правильное направление развития энергетики. А в нескольких км от моего дачного участка имеется завод по доочистке топлива из корпусов МБР.
Как думаете, что мешает блоку НАТО совсем отказаться от ядерного оружия?

Наличие ЯО у гос-тв не входящих в НАТО

Ну а если бы жили во Владике?:) Не известно же как судьба может повернуться, завтра вас командируют на несколько лет в Приморье, или сын поехал туда учиться:)
Я предлагаю рассмотреть теоретическую ситуацию, как бы вы себя вели если бы сопредельное гос-во проводило ЯИ рядом с вашим жильем?

Зачем теоретическую... Когда одно гордое сопредельное государство проводило испытания рядом (относительно) с моим домом, я сменил место жительства...

A какое дело Сев. Корее или любой другой стране до готовности наших служб ГО и ЧС? они пожизни не готовы - так что теперь?

Очень хороший вопрос! действительно - что?
А если у Сев Кореи не будет оружия сдерживания и завтра найдется любитель побить слабых, который начнет её бомбить? Что тогда насчет зараженного Владика? Думаешь пронесет? И еще, 2 ШАБАК: Вы правильно подняли вопрос насчет сдуваемых ветром ракет, зря тут на Вас насели! Когда бомбили Югославию - шальные ракеты летали по всей южной Европе. Так где гарантии что если начнут бомбить корейцев - такие не корейские ракеты не залетят случайно к нам? Нет уж - пусть лучше корейцы сидят с бомбой чтобы никто на них не вы...ся!

Последний раз ядерная бомбардировка была 60 лет назад, с тех пор не повторялась, я думаю что сильные гос-ва к этому могут прибегнуть в крайнем случае, так как для решения конфликтов хватит и обычного вооружения. Скорее ядерную бомбу применит "Дудаев" или "Бокасса" . А вот просачивание радиации с ядерного полигона на нашу территорию считаю более вероятной, Территория около Семипалатинского полигона не пригодна для здоровой жизни.

А бомбардировка ядерных объектов последний раз случилась совсем недавно: в Югославии. А еще кое-кто обещает разбомбить такие объекты в Иране. Так что не надо...

А что в Югославии есть АЭС? Вроде только в Словении "Кроско"?

Атомные реакторы есть не только на АЭС.
Кстати, Югославы перед войной опубликовали список и координаты всех своих экологически опасных объектов. Однаго это не спасло эти объекты от бомбардировок.

Кстати тоже , повторю тебе вопрос заданный Простаку:))

Последний раз ядерная бомбардировка была 60 лет назад, с тех пор не повторялась, я думаю что сильные гос-ва к этому могут прибегнуть в крайнем случае, так как для решения конфликтов хватит и обычного вооружения. Скорее ядерную бомбу применит "Дудаев" или "Бокасса" . А вот просачивание радиации с ядерного полигона на нашу территорию считаю более вероятной, Территория около Семипалатинского полигона не пригодна для здоровой жизни.-==-С Г Кара-Мурза
Потерянный разум

Итак, в зоне испытания прирост заболеваемости онкологическими болезнями составил за 10 лет ровно 10 случаев на 100 тыс. человек. И что это значит? Много это или мало? Само по себе это число ни о чем не говорит. Чтобы можно было установить причинно-следственную связь между ядерными испытаниями и онкологическими заболеваниями, нужно как минимум "сделать контрольный опыт" - привести данные о динамике заболеваемости в тех областях, где население не подверглось воздействию облучения при подобных испытаниях. Это совершенно очевидно, речь идет об элементарном правиле логических умозаключений. Но издатели журнала, сотрудники Института философии РАН с докторскими степенями, этого как будто не знают и стандарта сравнения не вводят.
Сделаем это сами, это нетрудно, поскольку данные публикуются в статистических ежегодниках. Согласно этим данным, за те же десять лет 1980-1990 гг., которые взяли авторы журнала, прирост числа заболевших злокачественными новообразованиями по России в целом составил 33 случая на 100 тыс. человек! Если следовать логике этих авторов, придется сделать вывод, что ядерные испытания очень полезны для здоровья.
В действительности цифры, приведенные авторами журнала, ни о чем не говорят - слишком много факторов влияют на заболеваемость. Но читатель воспринимает сообщение в идеологическом контексте, а общий смысл всей публикации заключается в том, что ядерными испытаниями правительство СССР губило свой народ. И ради этой пошлой манипуляции сознанием подрывается культура количественной аргументации. Как не стыдно главному редактору журнала члену-корреспонденту РАН Б.Г. Юдину, с которым я проработал в одном институте много лет.

Сегодня идут споры о том, какой должна быть армия будущего: без людей вообще или только с людьми у мониторов. Лидером в создании такой армии - без людей - являются США. Свой ответ им дали военные Северной Кореи.
В их армии через какое-то время появится даже атомное оружие, но не оно является их основой. Основой армии Северной Кореи является спецназ. Эти ребята могут проникнуть куда угодно и сделать все, что угодно. Северная Корея забрасывает их в большом количестве в США (под видом беженцев) и они готовы начать свою террористическую деятельность там в случае войны.
Так что сегодня США не могут начать войну с С.Кореей не потому, что их пугает атомное оружие корейцев (их ракеты не могут долететь до США и не смогут в ближайшие годы). Просто тысячи и тысячи корейских спецназовцев живут под различными "легендами" в Штатах, но как только случится война - они сразу же начнут действовать. А повторение авиаатаки на Манхэттене в Америке никто не хочет.
www.rusidea.ru/?part=37&id=2411

не смешно даже.........о чём Вы?

Пхеньян утверждает, всё об этом.

ссылки на инфу где?.........

Ром, зачем тебе? Ты же у нас за кыргизский сектор в ответе ))))

докапываюсь.........к несознательному бойцу......может там есть разумное чего, просто я не понял.....)))))))

Я все ссылки вот здесь качаю www.famouspornstars.com

бром боец выдается в палате номер 6........Вам по всей видимости туда....

Ссылку комрад, ссылку.

Картинка