Не согласен!

И я не согласен! С тем, что ровно пол-экрана занимает пустое поле - рекламная колонка, а полезную площадь уменьшили до абсурдно узенькой полоски. Было уже один раз такое на ннове при Дмитрии Иванове, ругались, после чего им было приняно разумное решение вернуть все как было и не позориться. Но истории свойственно движение по кругу...

мгм, а скриншот покажите, пожалуйста?

Гы, рекламный столбец снова уменьшили до прежних размеров. В следующий раз будем скриншотить :) А вообще конечно полезной площади все равно мало, особенно это заметно на мониторах с диагональю 19+ ...

на самом деле никто не трогал ничего, это временный глюк рендеринга в браузере, случается такое

Прилагаю скриншот.

А когда случаются упомянутые вами глюки (кстати, почему? на других сайтах их не замечено), то столбец с текстом становится еще в 2 раза уже...

Замечаются редкие глюки только там где очень часто ходишь, опять же не у всех такие проявления.
Вроде куак нашёл как бороться, завтра починим.

собственно уже починено.
если будет ещё такое замечено - сообщайте.

Нецензурная лексика в ограниченном количестве допускается только на одном форуме портала. Для общения, не содержащего нецензурных выражений, скользких тем и неоднозначных собеседников, по-прежнему остаются все остальные форумы портала.


Шедевр с творчества удален. Кстати, тема про секс с животными до перемещения на "Аморальный форум" преспокойно висела себе на флирте, не вызывая гнева посетителей и модераторов.


Необходимы факты и примеры.


Если бы ненормативная лексика была узаконена, посетители нового форума должны были бы избегать нормированной лексики и общаться исключительно с использованием нецензурной.
Если вы внимательно прочитаете правила форума, то увидите, что ненормированная лексика разрешена в исключительных случаях.

На всех остальных форумах портала, повторюсь, ненормативная лексика жестко удаляется и может стать приичной для бана.


В чем это выражается?
Как раз в ханжестве могут обвинить тебя и меня за то, что мы считаем тему про секс с животными недопустимой.



Атмосфера на форумах зависит в первую очередь от самих участников, во вторую - от политики модерации. Но на НЕ зависит от технических нововведений.

Зависит... Меня например привлекает движок здешнего форума... Просто, удобно и без излишеств (за что спасибо Ботанику).
А по насышенности и информативности нн.ру, например, впереди, но там форумы выглядят для меня отвратно... ибо в длинных темах трудно разобраться кто кому отвечает...

Джи, вот ответь, как к тематике ЗФЛ относится сия тема?
www.nnov.ru/forum/flirt/?a=read&thread=26137533&topic_id=26399165
Флирт? Любовь? Или знакомство? %)
или вот:
www.nnov.ru/forum/flirt/?a=read&thread=26137682&topic_id=26401324
www.nnov.ru/forum/flirt/?a=read&thread=26137670&topic_id=26401240
www.nnov.ru/forum/flirt/?a=read&thread=26137769&topic_id=26402598
продолжаем, аморальный форум:
www.nnov.ru/forum/man/?a=read&thread=26137722&topic_id=26402026
www.nnov.ru/forum/man/?a=read&thread=26137888&topic_id=26404226
www.nnov.ru/forum/man/?a=read&thread=26137910&topic_id=26404517
www.nnov.ru/forum/man/?a=read&thread=26137812&topic_id=26403149
мне продолжать? Это нромально если висит месяцами на творчестве креатив про секс с алебардой? Давайте обсудим все прелести анального секса на Обществе в деталях, матершинные частушки выложим на творчество, на девишнике разведем темы с примерами на сколько мужики козлы и какие у них рога и как их правильно наставлять... Я против этой дряни... Простите - накипело!!!! Предлагаю усилить модерирование и закрыть Аморальный форум как разносчик аморальной заразы и дискредитирующий площадку ННова в целом.
Хм... вот то что это становиться нормой мя и беспокоит!!!!
Читай ЗФЛ, еще привести примеры? На каждой странице, во многих темах и это я нарыл лишь бегло пробежавшись по 2-м форумам! :(((
Оно и заметно, ни у мя, ни у Фога и т.д. работы вообще нет! :/
С каких это пор nnov.ru стал страдать правозаshitизмом? %) Может уж тогда и положительный пиар геям сделаем? :(
Я рад за нововведения технические, но вот форум аморальный мя не устраивает, как и все то, что описано выше! Культурнее быть надо...
Да, еще одно нововведение мне не понравилось - то что компьютерная техника вдруг попала в список новостей для общества и теперь не понятно, то ли удалять как не соответствующую тематике, то ли бежать звонить тебе на мобильный что бы ты вышла в сеть и переместила эту тему в воскресенье утром! :/ Или же мне действовать на свое усмотрение?
И еще... я так и не понял какого в течении такого длительного времени имел права модератора Малыш Энди, ролевик!? Вопрос о модераторах возник лишь с опубликованием списков модераторов, а это произошло максимум 2 недели назад!!! что-то я не припомню за какие заслуги его поставили....

Конструктивные предложения:
1. Доработать форму анкет, сейчас это уже не модно и если сравнивать с такими сайтами, как
www.love.ostrie.ru/
с жесткой модерацией, закрывающей доступ интим-услугам.
2. вынести обсуждение персоналий с форумов под каждую анкету, тем самым убрав лишний флуд, а темы станут прозрачнее, чем обсуждение девиц и вешание ярлыков в стиле - это прос...а, а у этой то не в порядке, а это ягодка, оставь телефончик.
3. Удалить Аморальный форум
4. вввести жесткую модерацию и добавить ряд изменений в правила форумов, например ввести пунктик о чрезмерной длине цитирования...

1. в планах на ближайшее время, переделывать будем достаточно глобально
2. скорее всего такого не будет - обсуждение анкет замечательно попадает под тематику форума злф, плюс они весьма неплохо обсуждаются (а те что не обсуждаются вниз укатывают:))
3. не для того его создавали чтобы удалять. да и если по статистике посещений посмотреть - он сейчас самый популярный, в плохие дни - второй по популярности, значит востребованный, грокк?
4. модерация - дело модераторов:) Ввести жесткач можно, но какой смысл? не надо забывать что это таки интернет, где многое за что в реальном мире морду бьют - вполне в порядке вещеё

А знаете, если Первый канал, например между выступлениями Путина-Медведева-Иванова начнет немецкое порно крутить, то он всегда будет "самый популярный и востребованный".
Все-таки, на мой взгляд, темы про секс с животными или куннилингус в критические дни не очень красят "сайт для нижегородцев".

Обманчивое мнение. Скажите, кому на том же нн.ру мешает свободный форум? корежит? не заходи. Так же и здесь. А аналогию по жизни можно привести легко: вы хоть в Москве, хоть в Питере, хоть в НН - загляните во дворы центральных улиц? ))))) Там такая грязь и в прямом, и в переносном смысле... так что место надо давать всем, но ни в коем случае не смешивать такие места.

так ее там специально разводят?

нет, аналогия в другом... грязь всегда найдет выход. и как не мети центральную улицу, если не будет дворов, то в самом темном углу этой улицы обязательно кто-нибудь нагадит ))))

А знаешь чем чреваты притоны, тем что в определенном радиусе уже нельзя чувствовать себя спокойно? И чем дольше этот притон не разгонять, тем радиус влияния его шире? И самая большая сложность заключается в том, что убеждение и разъяснение в таких местах мало уважают? Только силу? Наглядный пример, появившаяся тема ?Мальчишник поставили в угол?? Сколько просили, убеждали, рекомендовали и что? В конце концов, применили силу?
Поэтому, если и оставлять такое место на форуме, то не следует афишировать возможность вести себя аморально! А уж тем более, прорекламировав сию возможность ? требовать обратного? Считаю, что получилось непродуманное название, притягивающее совершенно иное от возможно желаемого ?

ЗЫ: Слово ?анархия?, например, тоже не подразумевает особых рамок поведения, но видать в силу научной обоснованности и наличия принципов звучит милее? ;))))


А если в самом темном углу улицы повесить вывеску ? ?Гадить здесь!?, то там нагадит даже тот, кто планировал донести до дома:)))

Тоже факт.

А может в этом плане все же брать пример с Европы и соблюдать чистоту и порядок!? Согласись, что так будет гораздо приятнее и полезнее, а главное это не такая уж и не выполнимая задача, в некоторых городах России вылизали каждый дворик!

ага... назовите мне такие города, я туда со всей душой... ))

у нас пока Россия, а не Европа. Кстати, почему всегда Европа? возьмите те же США... более адекватное сравнение. да и Европа тоже. Неужели в арабских кварталах Парижа тоже чистота абсолютная? ))

Съезди в Чебоксары ....недалеко, опять же музей пива поситишь.......ты будешь удивлён чистотой ......и это в нищей Чувашии, а не богатой Нижегородской области.

"Нищая Чувашия", насколько мне известно, производит продуктов больше, чем богатая НО, причем поставляет их в Москву и не только. И кому надо там - деньги есть. Причем жить там дешевле.

Вы хотите сказать что деньги там есть именно у дворников? ;-)
Чушь мелите. В нашей стране где жизнь дешевле - заработки труднее. Иначе бы чуваши в НО на заработки не ездили. Просто видимо от них только дворники к нам не едут, ага...

"Доходы консолидированного бюджета республики Чувашия за 2005 года составили 4 млрд 546,4 млн руб."................

"Консолидированный бюджет Нижегородской области, в 2005 году, по предварительным данным, исполнен по доходам в сумме 39,9 млрд руб."

Странная у тебя логика. Нижегородская область в 10-ть раз (на порядок) более богатая чем Чувашиская республика, но для тебя они всё одно богаче.

Может просто ворья меньше? В 10-ть раз или более?

и там на "день города" я попал в Чебоксарах........так чистота идеальная и до и во время и после праздника.... а сравника помойку на центральнных улицах НиНо.......


так что зачем ты защищаешь помойку на ннове ............объяснись........?

бюджет - это еще не все.

Итак Изверг, я тебя понял. Ты отказывешься от того чтоб рассказать ........

ЗАЧЕМ тебе МАТ на ннове.............


........................................................................................

Нечего сказать? Т.е. нет нужды тебе в мате на ннове?
Тогда выглядишь ты как ПОЛНЫЙ ПРИДУРОК, защищая такой стиль общения.
.........................................................................................



Ещё вариант. Пусть будет хуже, лишь бы было не так как говорят форумчане.
Тогда выглядишь ты как ПОЛНЫЙ ПРИДУРОК, недолго быть тебе тут не освистанным.
.........................................................................................



Самый достойный вариант))) Тогда подай знак, а то выглядишь ты как ПОЛНЫЙ ПРИДУРОК........

Как это "ЗАЧЕМ"? Изверг со свойственной ему проницательностью и блестящим бизнес- образованием просто совершено правильно посчитал, что при нынешнем уровне веб- мастеринга и концепции развития портала, единстенный путь продать просмотры лохам рекламодателям- это диверсификация предложения, пусть посетители хоть падонками себя мнят, хоть геополитиками.
Ведь реальных сервисов нет, и не предвидится, концепция развития определяется тыканьем пальцем в известное место. И единственный ПАЗИТИФФ в условиях, когда мастера криворучки вместо реально нужного, уснащают код каждой страницы собственной пачкотнёй, хорошо так замедляющей рендеринг- это шумно поблагодарить их за "новомодную фичу"(сделав вид, что слаще блондинокру ничего в жизни не видел) и присмотреть не торопясь другое место для общения.
Творческий процесс ковыряния в носу менеджмента портала длится уже не первый год, хоть чтоб кто- то зашел, и мат сойдёт, а там, глядишь, кривая и вывезет (если, конечно, раньше кодманки всю эту музыку не гробанут).

хорошая вешь- привычка (с)

И много вы знаете про концепцию развития портала?
Расскажите нам, сдаётся мне много нового узнаем:)

в динамике видно достаточно, чтобы иметь суждение. Правда в последние недели видно стало много меньше, из за того, что форумы тупо не грузятся и глючат.

ну что я нечисть какая, чтобы Вию веки держать? Босснод всегда прав, пока его не сольют, приконнектившись к другому:)

Ром, мне просто нечего ответить. Чтобы беседовать с твоей невероятной проницательностью, нужно иметь намного больше дури, чем ты во мне видишь. А во мне и той-то нет.

я чего то непойму.....ты и там хочешь модератором стать?........

и вот охота тебе в этом **** ковыряться? впрочем каждый выбирает то что хочет.....свобода)

пойду ка я продолжу "Таинственный остров" перечитывать.........

то-то ты сегодня вежливый, аж жуть... как все-таки качественные книги на психику благотворно влияют... )) иди-иди, читай...

как всегда ответить по существу тебе нечем.........

ну что ж .......как я и думал......ты с начала скажешь, потом думаешь....а надо ли было говорить.....

Надо было. Или я должен был сказать "конечно ты прав, ведь для меня модераторство важно как процесс и вообще смысл жизни в нем". Вторая Ма~, блин...

Опять отговорки - лишь бы не убираться :(

Денис, извини за грубость - отвечай в своем треде. или смайлики другие ставь.

5. ввести пунктик о повторах в пределах одной темы, типа постинг сообщений одной направленности разным людям - "зачот", "+1"... когда их становиться больше одного это уже флуд...

Денис, тебе не кажется, что вместо рассуждений о всеобщих правилах модерации флуда стоит тебе самому вместе с другими модераторами регламентировать это в своем разделе. Ты прямо какой-то не такой стал...
Ну давай для тебя специально введем "Академический форум", куда без доказательств, ссылок на источники и без умных фраз входить вообще будет запрещено. Скажи мне, насколько больше одного (тебя как модератора) людей там будет? Форумы сделаны для обычных людей, а не для узкого круга интеллектуалов.

скажи, как относиться, если человек постит только "+100" и "зачоты" и ничего кроме? пачками, 2,3,10постов подряд, мне с этим что делать? Ты мя знаешь - я ток мат вырезаю, а с этим что делать? сносить? давайте я тоже по 20 постов буду писать в одно слово, от этого станет только интереснее!?
Я не хочу академического форума, мне нравиться читать посты людей без мата, информативные/высказывающие/отстаивающие свою точку зрения, креативные, эмоциональные и т.п.... Как и многие я прихожу сюда общаться, почему уровень общения здесь должен быть как в телепередаче ДОМ 2? Скажи, тебе приятно общаться с матерящимися собеседниками или хамами? так почему я должен все это читать и все это должно лежать на форумах ННова?

а таких людей много? из-за них нужно что-то менять в правилах? ну можно написать что не приветствуется. так оно и так есть... "пишите по существу"... ))

а что тебе мешает как модератору делать предупреждения?.. 2 сделал - человек не понял - в бан ненадолго.. может одумается..

ты вот хочешь эмоциональных постов.. а некоторые люди - ограниченные так сказать - по другому, без мата, не умеют.. их переучивать надо.. у них может и мысли интересные.. или пусть обычные.. удалять же тоже не всё подряд надо..

а что тебе мешает как модератору делать предупреждения?.. 2 сделал - человек не понял - в бан ненадолго.. может одумается.. -==-

Согласна.

Ты - модератор. Порекомендуй ему, как следует себя вести на модерируемом тобой форуме. Расскажи, что "Общество" приветствует содержательность.


Для этого у тебя остаются все прежние форумы, где ничего не изменилось.


Все люди разные. Все приходят на форумы общаться, но каждый общается в привычном или желаемом стиле. Администрация не может отвечать за уровень дискуссии. За урвоень дискуссии отвечают сами собеседники.


Так не читай. В чем трудности? Почему когда все, что теперь на мальчишнике, процветало на флирте, у тебя это не вызывало беспокойства?

удалять не надо.. но вот изменить подзаголовок - вполне хотелось бы.. а то настоящая идея Мальчишника опошлилась напрочь..

Форма анкет будет пересматривтаься. Можешь скидывать предложения.


Интим-услуги жестко блокируются.


Это предложение не нашло отклика, аругмент: анкеты популярны, обсуждение происходит, происходит на тематическом форуме.


А ты зайди туда и сообщи о своих предложениях людям, которые там каждый день общаются.
Они в свою очередь будут бороться за удаления "общества", потому что им не интересно обсуждать кудрина и миграционную политику, им интересно разговаривать про женщин и секс в той форме, в которой они привыкли это делать.


Чрезмерное цитирование - этим страдают очень мало посетителей, и зачем ради них вводить спецправило, и каким образом его отслеживать... С этим вполне может управиться модератор путем системы устных предупреждений.

не устраивает - не ходи туда, весьма эффективное и простое решение, не так ли? :)


проблема обсуждалась, решение придумано, в ближайшем времени сделаем так, чтобы при размещении новостей редактором задавалось в каком форуме обсуждать.



а что за наезды на ролевиков? я вот тоже сочувствующий, могу и обидеться:)
вообще Эндик был модером молодежноё стрелки, на пару с Коммандером, вполне возможно что и ещё чего-то модерировал попутно, за давностью лет подробности утеряны. Отчитываться за какие заслуги кто какими правами наделён - никто ж не обязан, да и глупо это.

Наезд был не на ролевиков, а на одну личность... На сколько я знаю, Общество всегда имело модератора Изверг, Сарычев, фин, БП, я... это 3 с лишним года, когда успели туда приткнуть Энди - не понятно, более того, не понятно почему он так долго оставался модератором все это время до последних событий... т.е. он мог зайти, снести пару тем, а мне потом как смотреть в глаза людям?
Ролевиков уважаю - сам учусь с женой главного котерийца :)
Это в последние ее дни и то к нему претензии даже у самих ролевиков, впрочем не буду сор из избы выносить, не мое энто дело... но отзывов отрицательных я тоже о нем наслушался на той же асе!
Спасибо. ;)
когда в списке последние поступления видишь подобные темы - коробит :/ Я то думал что чистый форум это лицо вашей фирмы, это дополнительная привлекательность для юзеров и как дополнительный и значимый аргумент в борьбе за юзера перед НН.ру... Боже как я ошибался... начинаю думать, что Ма~ не так уж и не права, как написала выше... :(((

О том и речь, в чатах за подобное банят не раздумывая, а на форме можно? Значит ли это что здесь формально узаканивается такой стиль, за который в реале бьют в face?

Наезд был не на ролевиков, а на одну личность... На сколько я знаю, Общество всегда имело модератора Изверг, Сарычев, фин, БП, я... это 3 с лишним года, когда успели туда приткнуть Энди - не понятно, более того, не понятно почему он так долго оставался модератором все это время до последних событий... т.е. он мог зайти, снести пару тем, а мне потом как смотреть в глаза людям?-==-

День, я тут чуть больше месяца, поэтому на вопросы "когда туда успели приткнуть Энди" ответить тебе не смогу. Видимо, когда-то давно приткнули, просто списки модераторов не были "засвечены", потому никто этим вопросом ранее не задавался...


Я никогда не слышала о таком аргументе. Сейчас "Мальчишник" на втором месте по популярности после Флирта. Может быть, потому что он новый и представляет интерес, как все новое... А, возможно, просто назрела необходимость получить чуть больше свободы. Сейчас на Флирте стало гораздо меньше скользких тем, если ты заметил... Почему полгода они тебе глаза не резали и только сейчас, когда их перенаправилина спецплощадку, ты недоволен?


Это ниечго не значит. Уровень общения зависит от уровня и круга интересов пользователей, как ни крути.

ГЫ! ЛОЛ! пишуизпадстала )))))))))))))))))))

Денис, а давай еще на все форуме пометку поместим "До 18-ти строго с родителями". Не морализируй пожалуйста так сильно. Если такой форум есть, туда можно послать человека. Если его не будет, послать участника можно будет только "в баню" ))))

А я тебя не узнаю. Совсем недавно пытался строить Тусовку - самый вольный по тем временам форум - дружными рядами и регламентировать.. регламентировать...
Чуть только подул ветер перемен - и ты опять впереди отряда - развернувшись быстренько кругом на 180 градусов. Прям как в "Свадьбе в Малиновке": "Опять власть меняется.."

Я уже больше года живу пофигизмом. "Строить" давно никого не пытаюсь, а эмоции предпочитаю тратить на друзей.

Да я тоже с некоторых пор к судьбе ннова отношусь достаточно философски.. Действительно - в реале забот хватает..
Но не все так безраличны..

А вот это твой личный субъективизм. Нездорово как-то искать ветра перемен, чьи-то "злые" и не очень умыслы, думать за кого-то, искать подвохи и подсиживания. Марин, я все это прошел и мне на все это глубоко наплевать. Если тебя что-то не устраивает в настоящий момент и это конструктивно, напиши в аську или приват. А если это в порядке "Ма~теринской опеки"... не вижу в этом никакого смысла. Ок?

Именно :)

Джи, вот ответь, как к тематике ЗФЛ относится сия тема?
www.nnov.ru/forum/flirt/?a=read&thread=26137533&topic_id=26399165
Флирт? Любовь? Или знакомство? %)-==-

Предлагаю тебе спросить об этом у Зирекса. Зирекс здесь активно общается в подобном стиле около года. Странно, что борцы за чистоту не вызвали его на дуэль до сих пор.
И еще более странно, что ты предлагаешь мне нести ответственность или писать объяснительные за словотворчество этого персонажа.


Я все это видела. Зачем мне цитировать это все?


Так спроси об этом у модератора "Творчества", которого там, как оказалось, давно нет.



До Мальчишника, ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, эта "аморальная зараза" расцветала преимущественно на Флирте и частично на остальных форумах. Так что проблема не в новом форуме... Проблема в отдельных посетителях.
Почему тебе накипело только сейчас? Почему не три, четыре, пять месяцев назад?



Это давно превратилось в тенденцию. Почему вы не купировали неугодных распространителей аморальной заразы еще год назад,а?

А теперь давай забаним их по айпишнику - весь рол и весь мтс.


А при чем тут ннов? ты видишь скользкие темы от автора www.nnov.ru? Вот и я не вижу. К ннову какие претензии?


Тебя лично мое мнение интересует? Или мнение редактора?
Так вот лично мое мнение, как человека, - толерантность не бывает избраннической. И по большому счету геи имеют полное право быть, и не нам с тобой решать плохо или хорошо это в глобальном смысле. Мы можем выбирать или не выбирать этот путь для себя, рассматривать его плюсы и минусы применительно к себе. Поэтому лично я учусь относиться к ним терпимо. Получается не всегда, но я стараюсь.


Так будь.Это замечательно, что лично ты привык к содержательным обсуждениям, хорошему уровню дискуссии и корректному обращению... но бывают и другие люди... И им нравится другая поведенческая модель... И отстреливать их, бродя из форума в форум - это также не правильно.


Они всегда туда попадали. Просто кто-то нажимает кнопочку "обсудить". Да, мне можно звонить.


Этот вопрос не ко мне, а к тем, кто его туда ставил.

Именно так. Если я приду в кафе попить кофе, а на меня там наблюют, простите. Притензии будут и к администрации в том числе.
Если в школе один ребенок сломает руку другому ребенку - ответственность полность на директоре школы. По закону.
Если в Меге от тележки одного посетителя - погиб ребенок - ни для кого не вызвает сомнения, что виноват не посетитель, а администрация.


Потому, что когда у Черники было время модерировать, проблемка решилась в 2 счета. Она сносила темы по 300 постов под корень, если считала, что им не место на ее форуме - и пофигу айпишники. А кто заводил темы с возмущениями - сносила туда же.
И все "аморалы" быстренько засунули свои языки известно куда и стали выражаться исключительно нормативно и кулюторно. Потому, что поняли, что она не девка, не базарная баба - а Женщина, Дама - и быстренько поснимали шляпы и пособирали остатки своей галантности.


Выяснить это только что - несколько непрофессионально для человека, претендующего на знание особенностей интернет.

Кроме "запрещать" - не лучше ли влиять на уровень общения путем конструктивным и созидательным - именно задавая темы "нескользкие" - уводя общение на другой уровень, и не участвовать в темах... ну ты знаешь в каких..
Вот ты право "запрещать" так отстаиваешь, хотя никто на него собственно и не претендует. А у тебя есть такое же право заводить темы, поддерживать из уровень..

В любом кафе, даже самом благополучном такое случается. В этой ситуации виноват перебравший посетитель. дело персонала - вовремя убрать.
Но здесь НЕ кафе. Здесь интернет. И не спецфорум, а разнонаправленная площадка. Поробуй все же рассмотреть отличия... у тебя получится, обязательно получится.





Обратись к действующим модераторам. Я по твоей же просьбе во внутреннюю политику форумов не вмешиваюсь. Ты сама так хотела. Не противоречь себе.


Ты не верно расставила акцены... Это мы с вами тут еще раз обсудили невозможность бана.


Влияй, заводи, не участвуй.


У меня кроме этого, разреши тебе напомнить, весь остальной портал, требующий информационного наполнения. Может быть тут появится человек, который будет сидеть в форумах и рулить дискуссиями.

В-общем вопрос прав и ответственности.
Чем больше прав - тем больше ответственности по идее..
А у тебя как-то так - права ты хочешь - а отвечать за результаты своих действия нет.
То ты модератор, то не модератор.. Когда как удобнее...
А с меня какой спрос - я рядовой юзер. лицо безответственное - могу заводить темы, могу не заводить.. Могу вообще на другом форуме постить.
Сама за себя постоять я могу - а судьба и лицо форума и всего портала в мою лично компетенцию не входит. А вот в твою частично да.
Вообще вопрос юридической ответственности редакции за информацию, размещенную на интернет-порталах пока не проработан, конечно. Все впереди, будем надеятся.
Вы ведь как СМИ не регистрировались скорее всего?

Ма, ты издеваешься, да?
Прочти, будь добра, тему от и до, я дважды там озвучивала, что именно и в каких случаях я модерирую.


Без комментариев... мне это надоело... видимо, твоя личная концепция чуть шире, чем ты тут озвучиваешь, ага...


Займись проработкой законодательства, ежели душа требует. Люди тебя не забудут.

Я смотрю, тебя очень беспокоит вопрос моих прав... Настолько беспокоит, что ты давно хочешь расширить, отредактировать, постоянно контролировать список моих обязанностей.
Здесь когда -то было принято строить редактора? Увы, не могу разделить эту твою позицию.
Обязанностями и правами наделяла меня не ты, не тебе и...

Вопрос обсуждения прав и обязанностей редактора объявляю закрытым за некорректностью.
Предложения, замечания и обсуждения, касающиеся работы форумов и сервисов - всегда пожалуйста.

пропустил камень в свой огород..

сносил... банил.. результат больше проявился после официальной жалобы..

а вот здесь вопрос к тем самым Женщинам.. почему они почти все так благосклонно принимали высказывания в свой адрес.. возмущение я заметил всего у одной-двух..
Вот лично ты Ма мне говорила что тебе не нравится их поведение на Флирте? я такого не помню.. значит тебя устраивало .. хотя ты сама без всякого модератора можешь поставить хама на место..

Вот сейчас собрались и говорим.

Неправильный вывод. Многие, кого не устраивает просто покидают этот форум. Неудовольствие можно проявлять разными способами - "голосовать ногами", жаловаться, или самой устраивать "разборки".

да.. хотя иногда получается, что приходится хамить самой.. "с волками жить...".. что собственно тоже не особо радует..
Я могу постоять за себя конечно, но хотелось бы, чтоб ситуации, когда возникала такая необходимость, имели место быть как можно реже.

при наличии модератора уходить - это уже личное решение.. хотя позвать - не сильно много времени занимает.. а я всё же не вот сутками неотрывно сижу на форуме..

да.. хотя иногда получается, что приходится хамить самой.. "с волками жить...".. что собственно тоже не особо радует..
Я могу постоять за себя конечно, но хотелось бы, чтоб ситуации, когда возникала такая необходимость, имели место быть как можно реже.-==-
чисто внешне ты же не хамишь.. просто колкими словами пиннаешь.. и выглядит это очень здорово...

сейчас стало спокойнее всё же на форумах.. так что заходи.. может и не понадобится тебе защищаться..

Народ уходит, часть общества зарегено на армянах, опять же сравни ту же тусовку, тех кто постил год, 2 назад и сейчас...

Это совершенно нормальная ситуация - миграция тусовки
Из тех кто был здесь когда форумы только зарождались (когда ещё и ннова-то не было) остался только я видимо, и то скорее по долгу службы.

угу.. совершенно нормальная ситуация - миграция денег у меня в кошельке, например. Но, ессно... хочется, чтоб они так мигрировали, чтобы их становилось побольше..

Оффтоп:
Спасибо большое, кроме шуток, за фичу которую я просил у вас сделать аж с самого перехода на этот движок - дубляж и центрирование номерации страниц в теме не только внизу, но и вверху. Респект! ;)

Пожалуйста, только теперь оно немного медленнее может работать, посколько объект с эти скроллером создаётся до листинга тем.

предложение по изменению и внесений дополнений в правила форумов:

и


противоречат друг другу

мое дело предложить, а как их в более правонаукоемкую форму их облачить вам виднее ;)

А может хватит уже добро причинять и справедливость насаждать? Правила, конечно, не идеальны, но не в плане санкций, а в плане объективности оценки. Под их нарушение и так можно подогнать практически любую мессагу, стоит только администратору углядеть там грубый тон или переход на личности или малосодержательность или слабое отношение к обсуждаемой теме (оффтоп) и т.д. Ты же эти кривые правила предлагаешь снабдить еще более жетскими санкциями, ну прям казарменный порядок хочешь учинить :)

В злостном насаждении добра Luchs не замечен, уж простите за тавтологию :)
Идея подробно описать то что на форуме не приветствуется и потому может быть исправлено/удалено модератором - не так уж плоха: меньше будет обид если что. Другой вопрос - что модератор должен быть достаточно мудр и не браться за топор когда можно обойтись без него, дабы суровость законов компенсировалась необязательностью их применения модератором. Хе-хе.
Обидно только что мудрецы в России не компенсируют качество дорог :-)

Дорога в ад, как известно, вымощена благими намерениями. Вот например:
"оставлять сообщения, не несущие смысловой нагрузки" - это похоже на подробное описание? Имхо, это всего лишь еще одна из лазеек, по которой неадекватный модер может удалить любую мессагу. Мне уже тут заявили недавно, что мол правила на то и правила, чтобы их неукоснительно соблюдать. Так вот я против того, чтобы соблюдались ТАКИЕ правила...

Конечно, о мудром батюшке-модераторе помечтать не вредно, но боюсь, что это несколько непредусмотрительно - писать правила в расчете на мудрого модератора :)

Хе! Дуракам закон ваще не писан. Однако писать правила в расчете на дурного модератора - еще больший перебор. Модераторы приходят и уходят, админов тоже нанимают и увольняют, а вот пользователь вечен :) Поэтому и правила должны быть составлены с расчетом на вечное ;)

Видимо, в этом месте требуется пояснение. Правила могут быть мягкими (чтобы у неадекватного модера (здесь и далее: НМ) не оказалось формального повода учинить аракчеевщину) или жесткими (в расчете на то, что у адекватного модера (здесь и далее: АМ) хватит мудрости их соблюдать избирательно). Конечно, НМ (хрестоматийный пример - ежик ямамото) может учинить беспредел вообще без какого-либо формального повода, и плевать на то, жесткие правила или мягкие. Для него существует только одно правило: модератор всегда прав и точка. Видимо, ты это как раз и имеешь в виду, говоря про дурака, которому закон не писан. На него действительно ориентироваться при составлении правил бессмысленно. Впрочем, на АМ ориентироваться тоже не стоит - какие бы правила ни были, он все равно будет модерировать по совести, т.е. пользоваться санкциями с большой осторожностью и только в крайних случаях, и решать все сложности малой кровью. Но есть и другая разновидность НМ - буквально и ретиво выполняющего все правила. Вот как раз для таких и нужны мягкие правила, ибо если ему дать жесткие, то он всем сразу покажет кузькину мать. Таким образом, мы пришли к тому, что правила должны быть мягкими, именно в расчете на НМ, что и провозгласил АКМ и с чем я полностью согласен.

вот это вообще очень хорошая фраза, правильная.
проверено двумя десятилетиями существования фидо.

Какая замечательная эпитафия на фидо! 8-)

говорят (с) оно ещё живо

Предлагаю иной вариант.......

"АКМ всегда прав"......)))

И выдать всем модераторам по автомату).......
Так будет решена проблема с несносными форумчанами принципиально и окончательно.........)))

Труп еще не остыл. :-)

Вы зачем Рому забанили? Сатрапы.

вообще мерзавцы.
за нарушение правил, если что.

действительно - и за что? ну просто куча НМ засели на всех форумах. только плачутся по поводу НМ всегда одни и те же люди ;) остальным почему-то это не мешает... и все-таки модераторы мерзавцы по определению ))

Не знай... сколько я не резал Рому, титула неадекватного я от него так и не дождался...
Или все впереди, а, Ром? :-)))

Так вот кто крал мои плюшки!?(с)..........

У меня и так уже перебор в модераторах на этом форуме)......+ личный модерат редактора))...ты лучше на корректора соглашайся)......а то я такой штат не прокормлю за счёт одной рекламы....придётся вас в наём сдавать на нн.ру)))

Изверг сам нашол для себя определение ))).......ты ник тоже менять будешь теперь?....)))

Не спеши соглашаться. Давай послушаем что скажет АКМ. Его слова можно понять так, что тот, кого ты называешь НМ второго типа - он как раз называет АМ. А мягкость законов - вещь относительная. Опытный НМ второй категории (по градации финна) нанесет не меньше разрушений чем твой любимый Йожык, причем оставаясь в рамках этих самых мягкостей

финн, я просто взял подобные правила на другом форуме и добавил понравившееся, я не утверждал, что именно 1:1 надо добавлять - может у тя есть какие-нить предложения?
Впрочем если АКМу больше по душе жесткий модератор :D

Лучше мягкие законы и жёсткий модератор, имхо.

а зачем жесткий модератор, если законы мягкие? Или наоборот - какой смысл в мягкости законов, если модератор жесткий?

Увы, жесткость - не синоним справедливости и мудрости. Более того, она очень часто их противоположность.

в том что при необходимости жесткий модератор может в сложных ситауциях взять всё под контроль, а не метаться под расплывчатыми правилами. А в каких-то ситуациях наоборот - отпустить вожжи.

Правильнее сказать - будет думать что взял всё под контроль. Плавали, знаем.

Вдобавок что бы взять ВСЁ под контроль - это круглые сутки в форуме сидеть чтоли? Учитывая что модераторам за это денег не платят - круглосуточный жесткий контроль способен обеспечить только озабоченный жесткостью маньяк. Оно кому надо?

Рецепт прост: избегать сложных ситуаций. Что например с успехом делают модераторы "общества".
Конено для мальчишника мудреца будет найти посложнее. хе-хе.))) Но раз этот раздел объявлен исключением, то там и правила должны быть особые.

Еще момент.
Многие читают законы только столкнувшись с модерированием себя любимого.
Поэтому мягких законов почти никто не увидит, а вот жесткость модерирования будет налицо. Это при том что интернет большой...

Присоединяюсь.. :)

"доктор цветы и конфеты не пьёт", шутка:)

будут тебе конфеты с кофем.. :))

я ж говорю - шутка:)

Ну чтож, спасибо за оперативное реагирование. Рад, что мой крик души вчера был последней каплей. Кстати, насчет капель. Как-нибудь встретимся, накапаю ))

я там рядом копался, заодно решение и оного в голову пришло:)

это их выбор.. помнится одним не нравились тормоза форума.. другим - что их клюют ни за что.. а теперь есть те кто клюют всех без разбора.. для развлечения.. это люди такие.. а не форум.. на форуме их можно только в рамки загнать..

LuchS сказал(а):

Лухс, ну не нада творчество вот так. Редкий креатив, роскошная пародия на опус Такахаси Исиро, куда как более пошлый. Да текстов такого уровня на МТ за последние 2 года едва ли десяток наберётся.

Малыша Энди поставили на Общество тогда же, когда и на МС. Сарычева уже ушли, а Изверг был или уже финн, я не помню, вроде Изверг. Но на Обществе тогда реально вроде один модер оставался, надо было приткнуть ещё кого- то, вот он и сгодился. Кста, объява была об этом. За какие заслуги неизвестно, но с модерами тогда было туго, вследствие известных событий. А рекомендаций хороших у него было навалом. Только, похоже, он там и не модерил вовсе, ему МС до ноздрей хватило, да ещё на усиление пришлось тогда звать СХ почётным консультантом. Так что смотри в глаза спокойно.
зы. Я как то Извергу дубликат ника придумал- ему понравилось. Тебе Савонарола подойдёт.

Я считаю ненормальной ситуацию которую создала Джи с модераторством на ннове.

Я например против того чтоб:

1) Такое количество модеров на каждом форуме вредно, потому как они будут друг другу мешать только. Ибо в модераторстве важна общая работа всех модератеров.
В случае с обществом, с какой стати у него должны были появиться ещё с десяток модераторов? Почему? Зачем? Кто-то недоволен работой тех кто были раньше модераторами? Почему это нельзя сказать открыто?
Отсюда и аникдотичная ситуация когда редактор ннова скатывается до обещаний быть моим личным модератором.
Так скоро на каждого участника форума будет по модератору.

2) С какой стати неизвестные люди почти никому из форумчан становятся на этих форумах модераторами? Например Малыш Энди на Обществе НЕ РАЗУ не постил вообще, однако новое руководство считает что он должен быть там модератором.
Модератором то стать не трудно, но без уважения большинства участников форума выглядит это постыдно.

3) Джи фактически узаконила ситауцию в которой есть два типа модераторов. Первые Работают за деньги , не имеют авторитета и плевать хотели на форумчан. Вторые работают бесплатно, делают львиную часть работы и к их словам прислушивается львиная доля форумчан, т.к они заслуживают уважения.
Т.е. теперь каждому ясно что есть "дурачки" которые по призывам Джи и собственному почину делают работу за которую другие "белая кость" получают приличные деньги и трудовой стаж.
Такая ситация вредна. Так как губит само желание заниматься модератом на ннове.

Итак, опять мы услышим "не ваше дело господин не нновец"?........)))

Согласен. В моем понимании право удалить или оставить тему - это можно сказать, священное и неприкосновенное право модератора. Сложившаяся ситуация, когда темы на модерируемом тобой форуме удаляют без твоего согласия и даже ведома, а при высказываемых тобой открыто возражениях, тебе предлагают извиниться за недостойное поведение, полностью дискредитирует саму идею добровольного модераторства. Тем более пропадает всякое желание оставаться на данных форумах в качестве участника, пока админская метла метет все подряд без разбору...

Вам не кажется что лишение администрации портала возможности контроля за его содержимым - это абсурд?

Администрация и раньше не была лишена этой возможности... но делала свою работу аккуратно и незаметно для широких кругов пользователей...

Ага, то есть честно показать - кто следит за порядком - это хуже чем втихаря тереть и банить, тереть и банить

И раньше все прекрасно знали, кто следит за порядком... кого за что забанили... или потерли... и кто конкретно это сделал... ибо каждый модератор об этом обычно информировал публику...
А вот публичных скандалов и разборок между админами и модерами незаметно было с 2004г.

Да ну?

Никто не призывает ее лишить такой возможности. Но возможностью нужно пользоваться аккуратно, как уже было подмечено, а не с таким труляляйским размахом и подчеркнутым цинизмом, как это стало делаться в последнее время...

так и за участниками такого размаха раньше заметно не было.

Таки рыба гниет с головы....
Если б у участников было право и возможность как-то влиять на состав, права и действия модераторов - тогда бы к месту был извечный российский спор:
Власть ли (модераторы-администрация) в ответе за народ (юзеров) - или народ (юзеры) - "достоин" того, что имеет.
А так - настал полный произвол и анархия.. И на юзеров валить не надо. Юзеры везде одни и те же.. Просто где-то хамство приживается - а где-то нет.
Вот эта ветка
www.nnov.ru/forum/nnov/?a=read&thread=26138054&topic_id=26405991
например, вызывает недоумение. Кто кому жалуется - непонятно. Модераторы-редакторы публично расписываются в собственном бессилии. Я так поняла.

а что не так в этой ветке?
один из "народных" модераторов официально жалуется на одного из юзеров, зная фога лично и немало - представляю как его сумели достать чтобы появилось вот такое.
а бессилие - это нежелание банить весь диалапный диапазон айпишнико? что, если всем запретим писать на форуме - лучше станет?

Кому и с какой целью?

Все давно и прекрасно знают, что перед диалаповским диапазоном как и перед жпрсным модераторы бессильны. И это вопрос их профессионализма - как решать такие проблемы. Обычно методы психологические эффективнее, чем технические.

Кому и с какой целью?
-==-
Спросите у неего?

так и психологический метож убеждения тоже присутствует, как же ж без него:)

.. а может это все так и задумано? Ннов под рекламу массажных салонов затачивать.. И есть такая указивка - целевую аудиторию поменять?
А что.. прибыльный бизнес, наверное..
А мы тут, дурачки, боремся наивно за чистоту...

За чистоту, имхо, если душа требует, стоит бороться на самих форумах. Мы уже выяснили, что забанить по айпишнику неугодных распространителей заразы возможности нет. Значит, нужно на особо спорных полощадках на личных примерах демонстировать нужный уровень дискуссии, заводить нормальные темы, чтобы люди хотели их обсуждать и видели, на каком уровне привыкли беседовать "лидеры мнений" :)

От того, что вы здесь ругаетесь на упадок нравственности, по большому счету ничего не изменится. Я не могу запретить людям заводить скользские темы. А за неимением более иных, люди готовы обсуждать то, что есть в наличии.

Ай Джигитка, ай молодец. Поддерживаю !

Угу %), а вот администрации чатка или модерам на это пофигу, был забанен лишь один IP ПССовца и в итоге все юзеры ПСС не могут теперь зайти в чаток, в том числе и я... И ничего... никого это не волнует...
я сижу достаточно много в инете, Есть финн, БП... они так же модерируют форум и на обществе все чисто. Что показательно когда впервые сюда вывалился Кот Леопольд в образе своей жены - и начал не только поносить русских, но и не культурно себя вести - его быстренько поставили на место сами форумчане!!! После этого вел себя примерно и притензий к нему не было! ;)
ток сперва с зачетами разберусь :)
А ты уверена, что всем тем кто постит свои анкеты нужно что бы их еще и на форуме обсуждали?
И что, теперь нам всем обсуждать темы в стиле:"эй ты, телка, чего мелешь... за базаром следить надо"!? :/ я говорю об элементарной этике, такое впечатление что тут пройдохи собрались и пьют водку, обсуждают темы... лексикон соответствующий, это уже Диссидент показал в соседней теме - всю свою культуру...
Хотя бы что бы в случае прецедента было на что сослаться... такое редко, но бывает, вчера например замучался, то ли сносить все эти "зачоты" и "+1000", то ли объединить в один пост...

Прорвало!
Хм.. а почему? и почему, раз там нет модера, админ его не читает? может там флуд страшный? или реклама/спам - никого это не волнует?
Потому что пришла ты и появились некоторые изменения, впервые за 2 года я увидел что администрации не до конца наплевать на юзеров, что и нас побаловать действительно полезными новшествами могут и убрать старые баги или просто сделать форум удобнее!!!
А вот мое мнение: мне все равно какой ориентации человек, но гетеро - ведет появлению новой жизни, а значит развитию общества и сбитие этого развития путем пропаганду би и гомосексеализьма - есть аморально!!! Хоть фашистом за это завите, в этом я не толерантен... но никого выносить геомсексуалов так же не призываю... глупо.. вот если они тя домогаются... это уже другое...
Джи, ты же вроде у нас филолог. Что такое культура речи знаешь, если низкий уровень культуры - то уходят люди с более высоким уровнем культуры в другое место, репутация портала падает, падает посещаемость, потому что культура в итоге пересекает такую планку, что становиться приемлимой разве для подзаборного разговора... А это значит снижается привлекательность портала для рекламодателей и становиться невыгодно держать сервисы и размещать рекламу, а это уже твоя з/п... продолжать?
Я знаю механизм как попадает новость на обсуждение, мя другое волнует. почему стали на общество попадать темы не соответствующие разделу? О компах, например... Хорошо, буду звонить... ток скинь в личку домашний.
В физике есть такое понятие - распредееление максвелла, т.е. есть на форуме и слишком умные, а есть и слишком... в общем не слишком :) но таких меньшинство, преимучественно люди со средним IQ общаются и соответствующем стилем... так вот щас это распределение стало смещаться в сторону тех что не шипко...

Вызывало, более того я еще когда только пришел хотел его сделать более осмысленным и даже ряд тем напостил... Такахаси еще тогда хотел помочь, Ля критиковала...

Если тебя не волнует, знаичт, чаток тебе не сдался. Здесь такого не будет. Я, когда в недавнем прошлом сидела на роле и мтсе, была бы очень, очень огорчена, если бы меня не впустили на портал, только потому что какой-то неизвестный мне человек чем-то не угодил его посетителям. Банов по айпишникам, которые вызовут массовое отключение посетителей от ресурса, НЕ будет. Точка.


Ну, вот... опыт перевоспитания у вас есть. Расширьте его и распространите на другие форумы, где, по вашему мнению, происходит аналогичная ситуация.


Нет, я не уверена. Позиция не нашла отклика не у меня.


Не обсуждай такие темы, зводи свои - адекватные, корректные, благопристойные, культурные. Если какая-то тема, по-твоему мнению нарушает облико морале портала - обратись к действующему модератору форума.


Ок. я подумаю.


Потому что теперь есть, с кем об этом поговорить, видимо... Ничего, скоро не будет.


А почему ты предъявляешь мне обвинения такие? Я удаляю рекламу и спам на всех форумах. Я вообще неоднократно озвучивала принципы своего технического модерирования - они имеются в этой теме, читай внимательно.
В декабре вы подняли бучу, что редактор не может вмешиваться во внутреннюю политику форумов - теперь я в нее НЕ вмешиваюсь. Я внимательно прислушалась к вашим пожеланиям. Обращайтесь с претензиями к себе.
О том, что у творчества нет модераторов я выяснила недавно, как раз когда списки модераторов чистила. Как давно на творчестве нет потоянного модератора - не могу тебе сказать... ибо не знаю.


И именно поэтому нужно каждое утро постить здесь темы про то, что не устраивает, не устраивало раньше и не будет устраивать в будущем. Мы будем разговаривать о судьбе ННОВа, будем обвинять администрацию в снижении уровня культуры пользователей, будем наезжать на админа, который, между прочим тут с утра до ночи сидит и пытается в том числе замечания и пожелания посетителей удовлетворить, будем создавать темы на 100 постов вместо того, чтобы нормально, конструктивно работать...

Джи, ты же вроде у нас филолог. Что такое культура речи знаешь, если низкий уровень культуры - то уходят люди с более высоким уровнем культуры в другое место, репутация портала падает, падает посещаемость, потому что культура в итоге пересекает такую планку, что становиться приемлимой разве для подзаборного разговора... А это значит снижается привлекательность портала для рекламодателей и становиться невыгодно держать сервисы и размещать рекламу, а это уже твоя з/п... продолжать?-==-
Я не у вас филолог - это во-первых, зарплату мне платишь не ты, поэтому снижением или повышением пугать не ты должен, на будущее - меня вообще зарплата интересует всегда во вторую очередь.
Я не могу выдать пользователям БАС и обязать их каждое утро читать от буквы а до буквы г и так далее. Снижение уровня общения в рамках отдельно взятого интернет-портала говорит всего лишь о снижении уровня культуры в обществе... это как лакмус... И здесь это происходит на пртяжении уже достаточно длительного времени. А теперь ты хочешь , чтобы я тут раз и все волшебным образом изменила. Раньше надо было тревожиться. Чудес не бывает, к сожалению.


На домашний мне звонить не нужно - меня дома почти не бывает. У тебя есть мой мобильный - вот по нему и звони.


Так задавите их интеллектом))


Вызывало, более того я еще когда только пришел хотел его сделать более осмысленным и даже ряд тем напостил... Такахаси еще тогда хотел помочь, Ля критиковала...-==-
А при чем здесь я в этом случае? Проблема давняя, глубокая... Щелчком двух пальцев изменить ее не удастся, боюсь.

дело принципа - уже 4-й день не могу туда зайти, я так понимаю кого-то там вполне конкретно и за что-то правильно забанили, но в итоге страдают юзеры ПСС и в том числе я. Там следят за чистотой, а здесь...
Джи, если ты заметила я ведь всего прошу:
а. удалить мальчишник или если это невозможно убрать из названия "аморальный форум" и распространить на него такие же правила, как и на других форумах
б. заново взглянуть на политику модерации и добавить парочку пунктиков на которые легче будет ссылаться и которые будут запрещать мат, наезды и т.п., т.е. все то, за которое подобные темы, линки кот-х я вывешивал выше, можно будет сносить сразу, как и посты не соответствующие правилам форума.
в. если прокатывают выходки подобные тем что устраивают зирекс и диссидент - значит мы все не конструктивно работаем, ИМХО!
Зы. Фогу респект за работу... я по модерируемым темам представил что ему пришлось очистить!

Предлагаю назначить модератора путем голосования из числа форумчан на форум МТ(мое творчество) - (кроме зирекса и диссидента и им подобных)

Да, но над ними надо работать что бы они случались... это доказано и человеком и его историей!

так.. у нас сегодня была лекция по логике.. О подменне тезисов и неправильных причинно-следственных связях.. Поупражняемся..
А о чем говорит повышение уровня общения в рамках более иных интернет-порталов того же самого общества?

Ма.. ну забаню я все подсети Рол.. заколебусь конечно.. но это можно сделать.. а вот многим ли станет от этого лучше? тут чуть ли не половина вечером и часть днём сидит оттуда..

Мы начнем по второму кругу? Итак, одна тема была удалена, поскольку ялвлялась рекламой, вторая тема была удалена за многократный постинг идентичных сообщений, который приравнивается к рекалме и спаму и удаляется - пункт 1.4.
Я аргументировала оба удаления, когда ты меня об этом спросил.

Рома... есть русская пословица про расшибающих от чрезмерного усердия лбы.... :)

+1, гениально... ладно бы свои еще только...

Если ты внимательно изучишь новый список модераторов, то увидишь, что он сокращен вдвое, а где и втрое.
итуация, когда на каждом форуме висели по 10 модераторов (некоторые еще с "Инфориса" оставшиеся) сейчас изменена. Джи эту ситуацию не создавала, Джи ее изменила.



До вчерашнего дня на форуме "Общество" было 10 модераторов, сейчас их меньше. Остались те, кто реально модерирует форум. Новый список досутпен по прежнему адресу.
Джигитка по дефолту модерирует все форумы, это, скажем так, часть ее функциональных обязанностей.


Еще раз: Малыш Энди являлся модератором форума еще со старых времен - почему ты не замечал этого раньше?



Неправда, такая ситуация была всегда. За порядком на форуме следят модераторы, выбранные из числа пользователей. Редактор отслеживает эту ситуацию и выполняет модераторские функции, когда это необходимо.


ЕЩЕ РАЗ: списки модераторов, содержащии фамилии и очень старых, и старых и действующих модераторов висели здесь долгое время, но вы их отчего-то не замечали.
Сейчас когда списки обновлены, и остались реально действующие модераторы, вы вспомнили про большие и старые списки и пытаетесь приписать их на мой счет.

какое именно? я тоже не замечала.

От того наверное, что неплохо бы информировать пользователей хотя бы в разделе "обсуждение nnov" о всех нововедениях.
И это обязанность редактора, как я ее понимаю.
Есть же в конце концов у редктора еще и обязанности, а не только права.
А кстати давайте их вспомним, они декларировались вот здесь:
www.nnov.ru/forum/nnov/?a=read&thread=26135573&topic_id=26380367

какое именно? я тоже не замечала.-==-
Видимо долго, потому что некоторые из модераторов давно не модерировали и не собирались делать этого в дальнейшем. Думаю, года два-три. Может быть, они не были доступны для просмотра.



О привате проинформировали сразу же.
От изменения списков ничего не изменилось - действующие модераторы остались, те, которые давным-давно в этих списках значились и не имели отношение к модерации, ушли.
Это не нововведение, это вычищение устаревшей информации.


Да, у редактора много обязанностей, и круг их не сужается в районе форумов, как ни странно.

Не был объявлен сам факт появления списков. У постоянных пользователей глаз замылился - я лично обратила внимание на них вчера или позавчера.


Ну да: "контент-менеджер", А не "веник-менеджер",
"не обремененный пессимизмом", "поддерживающий обратную связь с постоянными посетителями"

На деле реально получается редактор, в функции которого модерирование входит тоже, хочет он этого или нет.


Поддерживаю, ежедневно причем.

Мое скромное ИМХО, что конструктивнее было бы - координирование работы действующих модераторов.
Наладить связь - обсудить общую политику и принципы модерирования. И таки делегировать непосредственно модерирование тем, кто к этому приставлен.. Наделен, так сказать, доверием.
Непосредственно вмешиваясь в исключительных случаях.

Связь с модераторами налажена, во всяком случае, с модераторами основных форумов. Тебе об этом не известно, возможно, потому что ты не модератор.

Те функции, которые я перечислила выше в области модерации общей, не исчезнут, во свяком случае в ближайшее время.

В модерирование, которое ты имеешь в виду, говоря "модератор" я не вмешиваюсь...

Но отсутствие контроля со стороны редактора - это нереально.

сужу по публичным выяснениям отношений.


Да он всегда и был и на всех форумах. только осуществляется как правило более тонко чтоли.

сужу по публичным выяснениям отношений.-==-

Какие-то вещи требуют публичных обсуждений. Лухс вышел с темой про списки и новый форум.


Может быть, им было некогда, может быть, им это не вменялось в функции.

Я кстати, учла твои пожелания и сузила границы рамок своего модерирования. Ликвидировать эту опцию совсем не представляется возможным.

Я и сейчас, кстати, вмешиваюсь в исключительных случаях. Случаи озвучены выше.

Одним словом, если для тебя важна статусность модератора, пользовательское избранничество и иные привилегии, то я за этим не гоняюсь.

Мое модерирование касается чисто технических вещей и только по особым случаям и просьбе модераторов захватывает более иные стороны.

Лишение редактора функций модератора - этого не будет по вполне логичным и объективным причинам. Здесь всегда был какой-то модератор - по дефолту на всех форумах. Это необходимо.

Обладать правами - это одно. Другое - как ими распоряжаться.

Ма, мы обсудили эту тему с разных сторон. Я пошла на компромиссы, после того, как мы это обсуждали в декабре. За последний месяц я удаляла темы рекламного характера, спам, откровенную порнографию, то, что явно нарушает правила форумов. Во внутреннии дискуссии я не вмешиваюсь вообще.
Поэтому мы можем перестать уже переливать из пустого в порожнее. Функция модерирования по дефолту входит в список обязанностей редактора, нравится тебе или мне это или нет. В конце концов на эту должность нанимала меня не ты, и список обязанностей составляла не ты. По меньшей мере странно, что ты пытаешься настоять на своем и требуешь, чтобы я отказалась от одной из своих обязанностей, потому что тебе так хочется, потому что ты считаешь это правильным. Я учла твои пожелания и замечания - дальше этого пойти невозможно.

Да я что-то тоже уже надискутировалась и наобщалась. Тем более - я и не просила ни от чего отказываться..
Прекрасно понимаю, что высказать мнение - это все, что могу.
)

Однако ж я твое мнение тогда услышала и приняла к сведению, кстати. Я просто объясняю тебе, что в отдельно взятом конкретном случае дальше этого не представляется возможным шагнуть.

Привет. Ветку увидел только сейчас. Есть предложение - назовите редакторов в списке модераторов именно редакторами. Так будет понятнее всем. Конечно, начальство должно иметь полномочия. Только люди должны различать - где "народно избранные", а где технически уполномоченные. Вот тогда со списками все будет разрулено.

зачем излишне усложнять?

Саш, а вот это не что иное, как нарушение правил форума. В твоем исполнении.
Оффтоп и переход на личности.
Не просто аргумент а и факт злоупотребления.

Уже удалила - вырвалось, извини.

Ой, прям что-то меня тоже несет.. А так старалась наступить на горло своей песне.
В-общем толку мало - раскачивать лодку.. Надо как-то договариваться... Искать компромисы...

Между чем и чем?

Между посетителями-пользователями, модераторами, редакторами и администрацией.

То есть, ты считаешь, что существующего компромисса не достаточно?)

Наверное, хорошо, что появляется что-то новое. Новые фичи.
Под другим бы немножко соусом.. Политичнее.. Мягче..
Не "мы вас ставим перед фактом" - а "по многочисленным просьбам.."
)
"Нежнее.. еще нежнее..."

Раньше жили тихо спокойно - и появление нового модератора (одного) было поводом для многонедельных обсуждений постов на 300.. а щас.. прям ураган какой-то... Почтенная публика пугается темпов..

Приват появился, потому что его давно хотели пользователи. Об этом свидетельствуют "спасибо за приват", которые высказывали посетители. Над другими пожеланиями также ведется работа - что-то есть возможность сделать/решить быстро, на что-то необходимо больше времени, иногда очень много. Как например, в вопросе с кодировкой... И если что-то сразу решить не получается, это не админы такие плохие, и не редактор такой никудышный, что не замечают пожеланий и проблем... это значит, что задача не может решиться здесь и сейчас - для нее нужно время.


так, и само время ускоряется каждый божий день... уже не знаешьь, как за ним угнаться...

А может и не надо за всем-то гоняться. Все проблемы в принципе решить невозможно.. Иногда б хуже не сделать..

я и не гоняюсь - за всем.

Кстати, я тебя ниразу не банила, в отличии от других действующих модераторов.

Да забань. Не мучай себя. Смотреть ведь противно. Я разрешаю!...........)

Так не доводи себя до ситуации, когда тебе на себя смотреть противно становится... будь мужчиной...

Еще раз для всех:

1. Я никогда не накладываю банов на посетителей - это решение принимает модератор форума.
2. Я удаляю темы, если они нарушают правила форумов, например, если это сообщение рекламного характера, если это многократный постинг идентичных сообщений, что приравнивается к спаму и т.д. (см правила), если в заголовках тем присутствует нецензурная лексика и "абракадабра" (слетевшая кодировка - если нет возможности исправить).
3. Я переношу темы из форума в форум во избежание удаления модераторами, если тема не соответствует тематике форума. Поскольку у модераторов нет такой возможности - переносить темы.
4. Иногда (по просьбе модераторов) - я удаляю сообщения, содержащие грубые наезды в адрес участников, если однознанчо нарушены правила (опять же, если модератор в данный момент не может сделать этого сам по разным причинам).
Это те функции, от которых я не могу отказаться.

Во внутренние события на форумах я не вмешиваюсь.

К модераторам: если назрела необходимость пересмотреть политику модерирования, давайте встретимся.
Кстати, давайте вообще встретимся и пообсуждаем все имеющиеся вопросы, пожелания, замечания и предложения.

Полностью согласна с автором темы.

Но думаю, что если кому-то не нравится новые люди на ннове или что-то другое, то проще будет уйти с ннова вообще, чем чего-то добиваться. Я в принципе так и сделала и преспокойненько себя чувствую. У тех, кого интересуют "скользкие" темы, тоже должно быть место на форуме...правда совсем не гуд, когда они своего места не знают.
Создавать новые, культурные темы конечно можно, но совсем неприятно, когда в этой теме всё теже люди с "мальчишника" начинают нести всякую ахинею.

И по-моему, на ннове давно было показано на дверь тем, кого что-то не устраивает.

Адоника, в Ваших словах столько трагизма,извините за сарказм. Может вы недостаточно громко сказали, что Вас никто не услышал??? Знаете, благодяря этой теме и тому, что многие здесь не остались равнодушными к переменам, администрация сайта имеет возможность почувствовать свою аудиторию, понять потребности.
Я хочу обратиться ко всем: всё что Вы излагаете обсуждается. Спасибо за критику и Ваши честные высказывания.
Адоника, приглашаю принять участие в обсуждении.

1.Трагизм?хм...увидели то, что хотели увидеть :)
В любом случае, я старалась.
2. Чтобы человека услышали не всегда требуется говорить громко.
3. Пожалуй, пока воздержусь от участия в обсуждении.

Я пропала из он-лайна исключительно из-за невозможности иметь свободный доступ к инету? Но хоть и не пишу, читаю я его регулярно? А общение с форумскими большей частью через аську или при встрече? ?Добиваться? я конечно ничего не планирую? Просто у меня личное трепетное отношение к ннову и хочется как лучше, хотя вероятность, что будет ?как всегда? конечно существует, но время покажет?

Не соглашусь с тем, что у тех, кого интересуют ?скользкие? темы, должно быть выделенное место именно на ннове? Хотя с точки зрения массовости это возможно и выход? И здесь два вывода, либо популярность ресурса нужна любой ценой и именно к этому результату и стремились? Либо это эксперимент в рамках ?улучшения? и это была неудачная (с моей точки зрения) попытка их изоляции от ?нескользких??

С этим согласна? И не потому что какие то сильные принципы по поводу того, что можно обсуждать, а что нельзя? Можно все, но смотря кому? Если человек сам по себе непорядочный, то даже его дифирамбы читаются как пасквиль?
И вот тут как раз о том, почему попытку ?изоляции? считаю неудачной? Когда человек приходит в чужую квартиру и начинает там выступать не должным образом, то его ставят на место? и какая бы личина не была внутри ? он все же постарается вести себя в предложенных ему рамках, если хочет задержаться в этой квартире? Но если выходом избрать изоляцию, например, в туалете, мол вон там и выступай, то дела это не поправит? для всех домочадцев, привыкших к другому, доносящиеся из туалета вопли все равно будут слышны, даже если им туда и не заходить? но время от времени контакт неизбежен? а товарищ уже чувствует себя ?прописанным?, так что и вне туалета будет вести себя непотребно? и тут уже не объяснишь личным примером и даже мерами силового воздействия? хам обжился, он ведь теперь тоже хозяин, пускай всего лишь сортира.. С другой стороны, у сортира ведь рейтинг всегда будет по посещаемости?

Вот все таки старую закалку сразу видно:) Мы называем это ?Мальчишник?, надеясь на лучшее, а товарищи оттуда зовут ?аморальный?? Каждый видит то, что хочет? Но если в одной теме я написала, что ?аморальный? приставку необходимо убрать... то думаю скоро нормальные мужики потребуют убрать оттуда слово ?мальчишник??
А теперь про ?культурные? темы? Ну не всегда они были культурными, хотя наверно это ты в сравнении с некоторыми сегодняшними?;)
Темы действительно нет особого желания заводить? поскольку есть вероятность что прибьют тему грязным мусолинием своих нереализованных фантазий и ?свои? в теме участвовать не будут, чтоб не соседствовать с этим? не хочется и вступать в полемику с некоторыми, дабы не нарваться на посылы? Они ж не умеют доказывать свою точку зрения не облив грязью, а мне и без этого проблем хватает, чтоб время тратить на отмывание?
Звиняйте, что так много? накопилось...:)

А вот по этому пункту я не в курсе?
Но с другой стороны, хозяин-барин, не вижу проблемы?

Смиритесь, Уважаемый. Есть мнение, что мат произрастает от узости словарного запаса. Таким образом, если вы человек разумный и будите бороться не со следствиями, а с причинами, то придется открывать при НН"ове церковно-приходскую школу или создать форум Любителей Словаря Ожигова *не путать с Отжиговым по выходным*.
Меня лично мат напрягает. И искоренять его считаю нужным. Вот только теория искоренения этого ужасно мерзкого явления нашей жизни, изложенная в ~150 постах данной темы, пока увы далека от завершения, а тем более - применения. Образования соответствующего нет. Люди вон только логику еще осваивают.. осилят.. наверное..


Ой, да ладно. Ведь понятно же, зачем такая тема создавалась на самом деле. И это вовсе не извращения по понятным причинам. А общественность примитивно прореагировала в большинстве своем, пардон за фразу "тупо повелась". Диссидент хотел шокировать и у него это получилось благодаря вам в том числе. В том, что тема про животных стала популярна, есть ваша немалая заслуга.
О такой темаике: у людей должна быть элементарно голова на плечах и никакие правила и модераторы её не заменят. Даже самые умные модераторы и самые правильные правила.


Открою вам секрет, многие пользователи, а не постоянные - особенно, даже не знают значения этого слова. А некоторые не подозревают о существовании правил.
ИМХО сдесь вопрос в эффективности информирования людей. Систему что ли придумали бы какую, определяющую по постам не блондинка ли пишет, глядишь в приват ей прислать своды рулесов попроще.. можно даже провести персональный консалтинг, все подробненько обяснить.. я готов занятся.. даже за бесплатно, если рост от 180.. ;)) :Р


О-оо! мое любимое. Наконец-то, думал - не дождусь. мулька ala "Институт благородных девиц" в стиле Девишника.
С большой долей вероятности могу предположить, что вы понятия не имеете действительном о влиянии так называемых нравов на личность человека. Нет? Закинем для затравочки тему о влиянии сценарного программирования?

все, немогу больше писать, лапки устали. За мной пункт ?4 и пысы..

Все мы живем в одной стране и причинно-следственные связи действуют одинаково на каждого. Только для разных людей с одинаковыми причинами следствия разные. И только от нас зависит что будет считаться нормой, а что скотством и без всяких аппеляций к причинам. Какой бы трактор тебя не переехал - это не повод для освобождения от человеческих норм.


Нет, совсем не "да ладно". По каким бы причинам она не создавалась, это никак не должно отражаться на ее оценке. И вы зря обвиняете Лухса, замалчивать такие факты - значит соглашаться с ними.



Просветите меня плз по этим вопросам - я действительно понятия не имею о чем это вы.